第30期竜王戦 Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 先手は左辺と右の金を両方助けないといけないのがつらい 1日戦って疲れ果てた終盤でこういう攻防は頭がおかしくなりそうだな… こりゃソフトが効かなくなったかーどーなん２ちゃん名人の見解は 羽生ってこんな汚い食い散らかした将棋って経験あるのかしら itumon? @itumon ・ 2分2分前
馬が7五金までの詰めろ というか相入玉で点数勝負になったら
玉詰ますゲームじゃなくなるわけで、これも将棋よ
将棋の最大の欠陥だとは思うけど うちのじいちゃん(初段)が「これは段の将棋じゃない」って言い切ってる
めっちゃ怒ってる シャワー浴びてきたで
もう寝ようと思てるんだがまだやってるｗ これは松尾に頑張ってほしいな
一点とかさすがに泣けるから 久保は
どんな言いがかりつけようか考えながら指してそう どっちも負けでいいだろこんな泥仕合
そして藤井くん進出 >>27
羽生は入玉かなり上手い
谷川とのタイトル戦とか三浦との挑決でやってたよ 久保の言い掛かりって何のやつ？
検索ワードに引っ掛かりそうな単語でいいから教えて 51金が後手でタダで取れれば引き分け
51金が交換で取れれば先手勝ちか
難し過ぎる ３２金が危ない もう久保投了はよ 昨年みたいにケチつけるなよ ２４ ２４ ２４ ２４ ２４
２４ ２４ ２４ ２４
２４ ２４ ２４ ２４ ２４ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>61
いや、もう終わってる将棋を久保が無駄に粘ってるだけ >>59
順位戦でモテに時間切れ勝ちを主張したり
三浦に鬼ごっこを仕掛けたり >>67
>>69
それかよ！なんか持将棋絡みであったのかと思ったわ この３２歩を取りにと金を作りに行く松尾
至福の時間 32なんてこれ以上数足せないから確実に後手が一点稼げる 松尾の31点（＝久保23点）は確定で、32点取れるかどうかくらいの形勢になってる ↓のIDに数字が入っていればお前ら全員にビール奢る abemaの中継なら終局後に初手から解説だったのか。 これ久保が馬を生還させてと金量産したら
松尾のベタベタ打った銀とか取れるようにならない？ >>119
稲葉松尾の方が期待を裏切る竜王戦らしい 久保は朝日オープンの阿久津戦でも相入玉になって圧倒的に点数足りてなかったのに投了せず指し続けて
見かねた阿久津が持将棋提案して引き分けて貰ったみたいだな（指し直しで阿久津勝利）
自分は悪意のみ、相手には善意を求めるクソ野郎 >>111
abemaは延長しないから途中で終ってそう 87歩がなければ久保もさっぱりと投げたかもしれない 松尾「ああああめんどくせええええ。恐怖のノート公開しよう」
久保栄一郎「まいりました」 松尾も中空に銀をはりまくってどうすんだ
囲碁と勘違いしてるのか 久保はゴルフでダブった時に「今のは当たってない。風でクラブが勝手に動いた」というタイプ 持将棋まで１、２点なら粘るだろ
相手のワンミスでいけるから 王様「僕たち、もう関係ないじゃん」
革命状態とはこういうことか itumon? @itumon ・ 7分7分前
今度は3二の金が助からないですね
やはり1点足りないですね もううっかり以外で勝ち目は無いのにまだ指し続ける久保が哀れすぎる 久保に残された手段は上層部にソフトをにおわせるくらいしか いくらなんでも見苦しすぎる
松尾が宣言法を勘違いして引き分けとか
トイレがまんできなくて時間切れぐらいしかないだろ 松尾が勝ったら全裸でしまむらにタンクトップ買いに行く 某所の配信主 将棋板荒らしてるやつかな？キチガイすぎる >>160
千駄ヶ谷なら0:15ぐらいなら千葉まで行ける 他意はないけど、この将棋観て
久保ファンってのはどう評価するんだ？ これで久保キチガイ呼ばわりはないわ
持将棋模様の将棋指したことないのか？
持将棋まで何点もあるならともかく、そうでないなら粘るよ
そろそろ投げるだろうが まあ、これに勝つと４５０万のボーナス確定だから必死だわな 流石に先手の右辺の駒救出のための兵站線は途切れてきたな
９６歩もケアしないと駄目だし 島や丸山ならとっくに投了しているのにな
でも投げきれない気持ちは分かるか >>182
そうそう
久保は気に食わないけどこれは悪くない これ、仮に１７０手目くらいから
久保は最善指してたら点数確保できてたんかな 7月27日（木曜日）
竜王戦 決勝トーナメント・準決勝
久保利明 ●－○ 松尾 歩
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 松 │ │
│┏尾─┐ ┌──┴──┐ │
│┃ 久 稲 羽 │
│┃ ┏保─┐ ┌葉┓ ┌─生┓│
│┃ ┃ 佐 │ ┃ 村 ┃│
│┃ ┃ ┌々━┓ │ ┃ ┌山┓ ┃│
│┃ ┃ │木 佐 │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │勇┏々─┐ │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃木 藤 │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃勇┌井┓ │ ┃ │ ┃ ┃│
│┃ ┃ │ ┃ │聡┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
├┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│●│●│●│●│●││●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│六│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/31(月) 準決勝：羽生善治（１組２位）－稲葉 陽（２組優勝） >>195
終わると思う
１点と５点の交換で４点取られるから >>182
将棋って潔さとか求められるけど、久保や深浦の不屈の精神も泥臭くて魅了するものもあるんだよな。 松尾が挑決かあ
まあいいけど、間違って挑戦はしないでくれよｗ 2016久保 時間がわからなくなる竜王戦
2017久保 点数がわからなくなる竜王戦 あら久保さん間違えたか 馬捕まってしまったじゃんw 夕方まで40手ぐらいしか進んでなかったのに
終わってみれば214手とはw 盤面がポロックの絵に見えてきたわ
前衛的すぎる
久保はついでに三浦にも一言コメントしろよ よっしゃ！松尾さん最高！
久保に冤罪事件のコメント求める記者いないかな トイレに行かせれば久保の勝ち。
４５０万やで？その先には４３００万がある。
醜かろうが、うざかろうが、今は勝ちに行くとき。
松尾が下痢を噴射したとき、久保の勝ちどきがこだまする。 久保嫌いなら見苦しいと思うし、久保好きなら粘りに心打たれる
いいか悪いかなんて結局感情に左右されるもんだけど
感情を左右する何かがあった将棋なのは間違いない >>234
米長会長ならセーフ
谷川会長ならアウトと予想 松尾土下座の強要だろ
95の歩と右辺の金、いつでも2枚と1枚の交換狙えたんじゃね？ 投げなくても宣言すれば勝ちだからサクッと入玉するでしょ しかしこの終盤でもプロってのは手順覚えてるもんかね 何だかんだで充実してる久保を破ったのは大きいな
松尾竜王あるで 仮に持将棋ルールがなくても押し潰されそうな形ではある 松尾がタイトル戦の挑戦者決定戦まで行ったのは
これが初めてでは？ ワロタｗ
ほんとに松尾さんが挑決にｗ
すごい将棋だったな 一組優勝者は挑戦者になれない、てジンクスはもう終わってるんだっけ？ 単純な終盤力なら久保の方が上だったんだろうけどそんなもん関係ない勝負だったわ >>222
冷静な評価で納得したけど
ファンっぽくないw 1組1位の相性の悪さを考えれば稲葉挑戦で決まりかな。
さすがに名人候補だった稲葉相手に松尾じゃ無理。 松尾は初の挑戦者決定戦進出か。
ここまで来たら兄弟弟子で竜王戦戦ってほしいな。 「松尾のせいでこんな展開になった」
もしかして感想戦で
久保がイチャモンつける展開なの？？ >>257
久保のことは好きでも嫌いでもないが
ここまでで指すのは別に普通だよ
感情とか関係ない、持将棋まで１点差なんだから >>268
去年丸山が一組優勝して挑決負けたけど何故か挑戦者になったよ >>261
それ思った
感想戦はどこまでやろるのか 藤井くんに勝った佐々木、佐々木に勝った久保、久保に勝った松尾
こいつらみんな次で負けて藤井くんの呪い完成 羽生は稲葉に勝てれば大チャンスだなあ
レーティング100低いやつが出てきたわけだから 久保さんは竜王戦挑戦者決定戦まで行って丸山に負けて挑戦者になれなかったことがあったが
松尾は初めてだなタイトル戦挑戦者三番勝負 まあ多分羽生稲葉の勝者が勝ち上がりそうだけど
少し期待してみるか 所司一門どおしの竜王戦はどうかと思うが 正義は勝つ！！！！！！！
さっさと汚い頭地面につけて三浦先生に謝れゴミ王将！！ 渡辺竜王 ―――――┐
├
松尾（１組優勝）――┐｜
├┘
羽生（１組 ２位）―┐｜
├┘
稲葉（２組優勝）―┘ 同門の渡辺も手を叩いて喜んでるわ
松尾来いって念じてるに違いない >>249
大丈夫、松尾だったら弱いから渡辺はそのまま竜王戦受けて立てる 松尾よくやった
今の羽生に稲葉はけっこう厳しいと思う 久々に腹筋が痛いほど笑った
しかし、膀胱狙いはいただけない 誰も松尾竜王誕生を予想してないのがまた悲しい
意外にこの将棋を勝ちきったことが大きかったってこともあるかも知れんぞ 羽生挑戦結構ありそうだな
稲葉に勝てばいけるだろ、松尾には予選で負けてるけどさ 王将戦 悪vs善 悪の勝ち(悪の枢軸)
棋王戦 悪vs悪 悪の勝ち(悪の帝王)
名人戦 悪vs善 悪の勝ち(フットサル一派)
棋聖戦 普vs善 普の勝ち(疑わしきは罰せず)
王位戦 悪vs普 悪の連勝中
竜王戦 悪vs善 善の勝ち
久しぶりに善の勝ちを見たわ。
善といっても所詮は悪の帝王と仲が悪いだけだけどな。それをのぞけば離婚+チョン顔の悪だけど。 挑決までいけば丸尾は来年のJT杯出場は濃厚だな
これまで出場したことあるか？ プロでも完全ランダムな駒の配置は覚えられない
手順もある程度は流れで覚えていくから
入玉模様の無秩序な手順は並べられないと思うな 感想戦はどうやったら馬が生き延びられてかまでやってそう 松尾(善)
稲葉(善)
羽生(善)
やっぱり挑決で悪は滅びたｗｗｗ
あとは最大の悪党を倒すだけだ ほんと久保ってクズだな
三浦に難癖付けたりマジ氏んでほしい 羽生よ、王位は菅井に取られてもいい。
それより、永世七冠をかけ稲葉、松尾に勝て！
稲葉はクソ強い。しかし、老いたりといえど巨星羽生。
意地を見せてくれ！ >>317
からみがあるだけで天彦が悪なら同門の松尾も悪だ >>320
桂成らずであの金取っとけば
馬は詰まなかった さいたろう相手に頓死する松尾
女流を娶る松尾
羽生をぶち破り竜王戦1組優勝する松尾
茶髪金融ヤクザ松尾
離婚した松尾
二歩を打ちうなだれる松尾
黒髪セクシーダンディ松尾
終盤の魔術師久保を相入玉戦で打ち取る松尾
どれが本物の松尾なんだ.... 最悪や。竜王戦見所がなくなった。
せめて羽生が挑戦してくれ 感想戦では
松尾さんがどうやればもっと速く勝てたかを検証しろ 久保に謝れとかいってるやつは
去年12月14日以降
1勝13敗の行方とか
3勝11敗の屋敷とかの評価はどうなの
それ以前ソフトでカンニングしまくってた可能性のある糞野郎なんだが
こいつらもたたけよ これabemaで放送してたらコメ欄すごいことになってたなw >>325
ラスボス、今年こそ、（タイトルが）逝ってくれ >>335
ＯＪシンプソンにたとえると、刑事と民事で痛み分けって感じが真相なのかね。 >>335
意味不明
負けが込むなんてよくある話
竜王だって今期2割竜王だろ ２００８の借りがあるからな～返してくれるだろう、、、朝鮮しさえすれば 久保は挑決にでられんか
よしよし
天網恢恢疎にして漏らさずだ 松尾渡辺の対戦成績どんなもんかと調べたがそもそも8局しかなかった(2-6)
こんなんで竜王獲れたら奇跡だわ >76
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057431810
shogidb2.com/games/ceb8b6c1ac5d3dc71636222069acd85922cbff58 しかし順位通りの順当な結果になってるな一組一位二位残ってるとか 松尾なんて仮に挑戦したとしても渡辺に4タテ食らう未来しか見えない 「急所でカンニングしたら勝てる」という名言を残し電子機器規制後は勝率2割台の棋士 >>335
本物のキチガイって居るんだなあ
精神病院に入院してどうぞ 再び羽生竜王が見たい
そして永世七冠達成を目の当たりにしたい 松尾挑戦したら、4局か5局で終わりだろ
稲葉か羽生が来てくれないと、どうしようもないわ マジで王位戦とか初手投了でいいから、
今年は竜王戦に全てを賭けて欲しいぜ羽生さんよぉ。 久保ファン、藤井ファン（猛も聡太も）は頭おかしいの多い >>352
規制後も５割以上だよ
今期は王位リーグで負けが続いたから成績悪いけど いまの羽生が竜王戦出場して奪取したら忖度としか思えんわ 稲葉竜王になってそのまま勢いで稲葉竜王名人まであるな
楽しみ 松尾山崎阿久津が、格闘家がおもりを外したかのように突然勝ち始める夢を見た。
なおハッシーは死体で見つかった 一昨日までのレーティングからすると現在の状況で松尾、羽生、稲葉の3人とも挑戦者になる確率は3割ぐらい
面白くなってきたわ 羽生挑戦してもどうせまた渡辺に返り討ちにされて終わりだろ 今日の松尾の勝ち方はさすがだな。
圧勝すると三浦のように潰されるから、あえてグダグダにしてイチャモン付けれなくさせて勝つという、これは松尾竜王誕生間違いないな 渡辺は若手に負けまくってるから稲葉が来たら危ないと思う
羽生でもいい勝負にはなるだろ 松尾はマジでこの辺がラストチャンスだろ
ただでさえ危ない終盤が年食うと目も当てられないことになるぞｗ >>357
今年は将棋界メモリアルイヤーだからな
ひふみんと藤井くんがこれだけ話題を振りまいたのだから
羽生さんもきっとやってくれる…！！ >>375
渡辺としてはやっぱ稲葉が一番嫌なのかな >>371
8つ目のタイトルの永世規定決まったの？ 久保得意の遡ってのアピールがあるからまだ分からない >>379
でも前期のA級で唯一稲葉に黒星つけたのナベやしなぁ >>317
菅井は現状「普」だろ。インテリヤクザっぽいけど 松尾は最後に羽生にまけたの2008年2月15日なんだぞ
もう9年半近く無敗なんだぞ
この期間の対局数は秘密だぞ ソフトでしか評価できない偉そうなカスみたいな人がこの展開になった途端だんまりになって笑った Daisuke Katagamishogidaichan 07月27日23:58
竜王戦はすごい死闘でした。この粘りを見習いたいものです。 それは松尾が羽生と戦える位置まで勝ち進めていないだけなんだぞ
内緒だぞ 誰が出ても今の渡辺竜王に4回勝てるやつなんていないだろｗ
渡辺九段、渡辺棋王になら藤井くんでもワンチャンありそうだが 普通とか悪とかつまらない妄想の発表会やるのな。
小説家になろうにでも投稿してくればいいのに。 >>381
切れ負けアピールされそうな手あったの？ 松尾は24香を打ったとこまでは
相当冴えてたんだけどなあ
その後がグダグダすぎたな
24香打ったからには49角は見えてるもんだと思ってたけど 松尾といえば去年蒲郡かどっかの大盤解説会で文吾に
「であなたはいつA級いくの」とさらっといじられたのが印象的
（動画があったがみられんくなってしまった残念）
このひと順位戦でも開幕ダッシュして後半コケるからなあ ここまでがんばってるけど正直いつかこける気がして @CHIDA_SHOGI 4分前
無様な将棋を指してくれましたね。これが竜王戦トーナメントの棋譜ですか。お二方ともソフトの指し回しを見習ってみてはどうか。
2017年07月28日 0:11 たまにそこそこ健闘して惜しいところで負ける
謎の安定感がある なんかコロッと羽生さん負けそうだよなあ
しかし名人に挑戦した稲葉は今回は我慢してもらうぞ 読売「タイトルホルダーが負けて華のない奴が勝ち」
読売「まさか松尾VS稲葉とかならないよな！？」
読売「おい！連盟聞いてるか！！！！」 松尾が渡辺明に勝つイメージが全くわかない。
0-4以外にないわ。 羽生って竜王はそんなに長く防衛し続けたことないからな
最高でも2年連続防衛 羽生が竜王獲った年度1989,92,94,95,2001,2002 今期成績で判明したＢ1以上の真の実力者
菅井 １４－４
斎藤 １２－６
豊島 １０－２
久保 ６－３
三浦 ５－１
まあまあ実力者
羽生 ７－５
松尾 ７－５
天彦 ６－４
稲葉 ８－６
携帯がないとザコだとばれたやつら
渡辺 ３－５
康光 ２－７ 7連敗中
郷田 ３－７
丸山 ４－１０ 5連敗中
屋敷 ０－４ 6連敗中
行方 ０－５ １０連敗中 >>411
もう15年になるのか
ほんと縁がないな 羽生、久保、三浦と関西の若手が好きでアンチ渡辺の俺って少数派なんだろうけど
このスタンスは変えないつもり >>400
捏造してんじゃねーゾ
このゴミクズがｗｗｗ >>412
こいつら同士で潰し合いもやってるんだから
せめて直接対決は引かないと意味ないし
短期的に勝ったり負けたりはあるし年齢的な衰え等の諸要素も考えないといけないし実にくだらん 行方は気になるけど負けすぎだし、他の羽生世代は衰えてるだけだからなあ まあ他はそのくらい負けが込むこともあるかなとは思うが行方だけは気になるね
いったいどうしちゃったんだ
不正してたとは思わんが 歩が竜になることはできないが、竜を取ることはできる >>416
つぶしあってるんじゃねーよ
年下、格下に負けまくりで負けが込んでるんやで まあ竜王戦は七番勝負が始まるまで何が起こるかわからないからな >>422
例えば羽生の負けは全部B1以上だから完全な潰し合いだろうが
あとこんな数字だけで疑うならあらゆる諸要素を考慮しないと意味ないよ
例えば40越えりゃいつガクッときてもおかしくはないという意見にどう反論すんだか NHKの頓死とか見てるとヘボっぽいけど、やっぱ松尾強いんだなｗ
初挑戦が竜王戦というのもいいんじゃまいか 小暮が映り込んでるのが気分悪いな。さっさと追放せい 久保「松雄八段が離席して戻って来ると何か匂うんです、あれ何の匂いですかね。」
小暮「あれ、大麻の匂いに似てますね」
渡辺明「タイトル戦中で薬物使用が問題になったらスポンサーに迷惑がかかりますから、松尾八段とは指せません（ｷﾘｯ」
松雄は「大麻を吸っていない」という証明をするまで対局禁止」の処置が下されるのだった。
もっと簡単に、タイトル戦直前の交通事故もあるのか、対局場に来られなきゃ十分だし。 >>426
渡辺の頭髪は20代半ばでガクッと衰えたしなあ >>360
若手のコンピューター将棋の研究成果を吸収してるんだよ。
菅井、未来か大地との戦いが終わったあとにはバージョンアップした羽生誕生を期待しよう。
その前の稲葉が難関だが。 松尾が竜王戦で勝った相手はオッサンたちばっかなんだな。
稲葉が来たら松尾はあっさり負けそう。 そもそも最近羽生渡辺ってタイトル戦戦ってないよな
ここ2～3年は見てない気がする
記憶によると渡辺は羽生に一時期4つ貯金作ってたのに今は五分五分だから羽生のが
最近は勝ってるのか ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
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三浦弘行 九段 A型
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佐藤紳哉 七段
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先崎学 九段
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メガネなし
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行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです は？なんじゃこりゃ
あの形勢から怪しくなったのか
負けたけど久保恐るべし これはなんというか強い負け方のような
昼食休憩あたりで既に先手苦しそうだった気がするし >>327
稲葉は順位戦で負けてるし他棋戦の予選でもタイトルに届かない弱い棋士に負けてるからコンディション次第じゃねーかね >>442
渡辺明が入ってないのは何故？
メガネじゃないのかな。
控室に仕掛けた盗聴器で検討の話を聞くための受信機なの？
こんなの使ってｔら、スマホ対策なんて無意味だね。 なんか面白い将棋やってたみたいだな
対局風景が見たかった あれ？
18飛車あたりでみるのやめたんだけどｗ
なにがあった >>450
> 全体としては常に後手ペースの将棋だったようだ。110手目の△５一金以降は、検討は行われなかった。 稲葉と羽生相手なら
稲葉のほうが挑戦者になられたら困るだろうな 渡辺としては 稲葉は永世挑戦者になれる器だろうし、羽生の方が嫌なんじゃね？ 松尾450万確定か。さらに挑決勝てば4320万か少なくとも1620万。おいしいなぁ ちょこっとスレ勢いあるからなにかと思えば竜王戦あったのかｗ 39手目
手数はいまだ40手に満たないが、局面はすでに終盤戦だ。
まさかここから200手越えるとはな 松尾が寄せ損ねて、というか安全策をとって持将棋まがいになったんだな 松尾さんおめでとう
寄せ損ねた上に角打って反省した時はこりゃダメだと思った
将棋でこんなに興奮してこんなに笑ったのは昨期の糸谷久保の順位戦以来だｗ
棋士人生最大の舞台で開花して 稲葉松尾は厳しいだろうけど羽生 1/4くらい軽々引けよ お前は腕のみならず将棋界で一番ぶっといツキ持ってる男なんだから 王位も意外となんとかするかもしれん 羽生渡辺のタイトル戦も、もしかすると最後かもしれない・・・
だから羽生さん挑戦してくださいー 普通のタイトルなら松尾か羽生稲葉の誰かが挑戦者だけど、竜王戦に限り誰が挑戦者になるか全く分からないところが面白い 羽生は1番ねぇな。順当に稲葉挑戦だろ。
今の羽生では稲葉には勝てる気がまるでしない 仮に同門のタイトル戦になると幾何かの忖度が入り、最高峰のタイトルにふさわしくなくなる。
そうなるに実績が三浦以下の松尾は大いなる力によって排除されるのではないか。
２ちゃんの民意も（Ａ級であっても）負け越しの三浦は挑戦者にふさわしくないであったのだから、
松尾が同じことを言われるのは容易に予想できる 阿部「大阪の将棋会館で僕が谷川－羽生戦の解説をするでしょう。終盤、羽生必勝の場面で羽生の勝ち筋を解説すると、お客さんが、『そんなんどうでもええから、谷川の勝ち筋を解説してくれ』というんです。
どう見ても谷川さんの勝ち筋なんかないんだけど、それでも谷川さんを応援する。そういう大阪の雰囲気が好きなんです。若いころは自分が勝つことがすべてだったけど、この年になってファンの声も聞こえるようになってきました」 今頃久保がカンニングされたという妄想をまき散らしてるのかと思うとゾッとするな～ >>466
升田大山がガチ仲悪いを貫いたのは興行的な意味でも正しかったな >>472
もう久保をそういう目でしかみられないから昨日の棋譜中継も見る気おきんかったわ
松尾が勝ったのはよかった 渡辺と松尾は同門とは言え疎遠な仲なのは割とよく知られているから、馴れ合いの疑いはかけられないんじゃないか 他人に難癖付けるわ、遅刻で不戦敗するわ、いいイメージ全くないよな
関西人特有の同郷意識で支えられてるとしか思えん >>468
改めて見ると将棋指しになるしか無いすごい名前だな
詰将棋が作れそう
「と」が成ったら歩に戻るのかは議論が必要 いつまでも久保のことをどうこう喚いてるキチガイってニートばっかりなんだなｗ >>483
平日昼から家におるお前が何言うてるんやw
久保みたいな冤罪野郎のファンだもんなw仕事なんてないよなw まあ悪鍋-久保という最悪の組み合わせだけは回避できたんだからいいだろ >>465
そうかなタイトルトーナメントでぽろっと負けるし名人奪取できなかった事考えると羽生のが順当じゃね、名人とるかフルセットだったら稲葉だとおもうが現状はつめの甘い棋士という印象しかない まーキチガイ連中は
遅刻したり扇子パチパチ鳴らして迷惑かける郷田を格調高いとかほざいてるんだろうなｗ >>482
55成を転じて都成というんやで。都＝5五の地点 昨日の一局で、あゆむのファンになりました
ぜひ、挑決でも勝ってほしいねえ >>472
ただ久保は三浦の処分を望んだんでなく、将棋界で電子機器の持ち込みに制限をかけようとしたわけだからな。
しごく真っ当な意見だろ。 >>491
それを月例会にかけて却下されてる
三浦は疑われること自体が不愉快だからちゃんとしてくれ
とわりとはっきり言ってるのに
今度は諦めきれずに調査依頼をかけ極秘会議にも参加
三浦の処分は全然望んでないのに？
往生際悪いよね >>489
へー初めて聞いたわ55=都
俺、都成が四段昇段した時にもたぶん同じ感想のレスしたの思い出したw >>492
疑われて不愉快とか言って、その後も疑われる行動してたわけだが 羽生さん相手でも番勝負序盤からソフト起動するだろうから松尾に負けそうになったら最終局にでもソフト起動するだろうね
去年の1勝2敗から使い始めたように >>494
監視した理事らと丸山と観戦記者が不審なところは無かったと言ってるし
渡辺すら離席は多いけど研究に負けたと思ったと言ってるんだが 行動が疑わしいと言ってるのは久保だけ
渡辺は棋譜が疑わしいと言ってる >>491
自分の対局で金属探知機導入拒否しといてそれは通らないわ 疑われてるなら自分の手番で離席しないとか、普通は考えるけどねえ 久保のあのしょうもない自己保身の言い訳を信じてる奴なんていないよwww >>498
連盟「対局者の意向もあって見送られた」
郷田「やるならやってください判断はお任せしますと答えた。拒否はしていない」
久保「何も尋ねられていません。報道には驚いています」
さて誰が嘘つきでしょうか >>464
３年連続同一タイトル挑戦失敗か、同一タイトルに５回挑戦して全て失敗した場合、永世挑戦者の称号を現役中から名乗れる、とか ただ久保は三浦の処分を望んだんでなく、将棋界で電子機器の持ち込みに制限をかけようとしたわけだからな。
↑その割りに王将戦で金属探知機による事前チェックを拒否するなど矛盾点もある
久保は偽善者だと言えるだろう^^ >>509
そもそも、チェックが無ければ抗議してもいいはずなのに
聞かれてないのでってなんだそりゃって思うよね 羽生は渡辺に挑戦できてないし
それ以上に渡辺は羽生に挑戦できない >>509
偽善者と言うか二律背反で何考えてんのか分からん 悪者作らないと納得できない人達って悲しい脳みそしてるね そうだよね
三浦を悪者に仕立てないと自分の負けに向き合えない人たちは可哀想ｗ 時間云々関係なく元々久保の顔つきが苦手だった自分からすれば素晴らしい結果と言える 左の山って
去年と同じパターンだよな
去年は
「青嶋ボーイ」と言われたほど
青嶋が猛烈な勢いがあって、
6組で優勝して、次々に上位陣を撃破していった
だが最終的には一組の深浦に止められて
その深浦も一組優勝の丸山に負けて敗退した
今年も全く同じだな
藤井君が6組優勝で猛烈な勢いで勝ち進んで
それを佐々木が止めて
しかし、その佐々木も一組の久保に止められて
その久保も一組優勝の松尾に負けて敗退した
竜王戦って
結局は一組優勝者が強いんだな
今年の松尾は強いわ、羽生を倒してるだけあるわ 案外老害が挑戦者になる棋戦だから、まさかの羽生挑戦だったりしてなw 永世七冠はぜひとも渡辺から竜王奪取して達成して欲しいんだよなぁ。
糸谷とか稲葉とかだとなんか微妙なんだ。
そうなると今回しかもうチャンスは無いかもしれない。 ノーマル四間でイビ穴組ませたらまあこうなるよね
6筋に振り直すのが用意してきた作戦っぽいけど、どこで誤算があったか まぁ盛り上がりだけ考えれば羽生挑戦が普通に一番だろう
なんとか王位防衛できれば、永世七冠＋タイトル通算100期挑戦ってので言うことなしだけど、そっちは厳しいかな 将棋プレミアム 生中継
第30期竜王戦 決勝トーナメント
羽生善治三冠 対 稲葉 陽八段
日程：2017年07月31日（月）09:50～
対局場：東京･将棋会館｢特別対局室｣
実況解説：15時00分開始
・解説者 近藤誠也五段
・聞き手 安食総子女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=6da4b77fcc447155aa0eee22d29e7698 永世名乗る頃には8冠目が手を切ってまた7冠に戻ってると思うんだけどなぁ。DeNAがまだ続いてるくらいだし先のことなんて分からんけど。 りゅうおうのおしごとを読んだ。
竜王を取った時のスレと、防衛した時のスレをめちゃ読みたいw
まんま、羽生ナベの三連勝四連敗をモチーフにしてんだね。。 むしろ将棋ブームで増えそうだけど
IT企業（禿げ、楽天）も加えて十冠が理想 >>535
禿は別枠で青少年育成財団作ったじゃん
羽生さんも関係してたやつ
棋戦すらやる気無いよ >>535
ネットの縁台将棋が楽しすぎるから
コメントできる配信か2ch見ながらのほうがいいな
既存のスポンサーに配慮しないといけないだろうから
直ぐにはタイトル戦には出来ないだろうけど棋戦が増えると嬉しいw 棋王、王将はまだしも、王座王位はどっちかでいいわ
しかしタイトルが10個だと全冠制覇は無理だなw 王位はもういらんだろ
羽生失冠しそうだし今年で終わりでもいいんじゃね 別格の名人
歴史があって名人に香車を引きての逸話もある王将
名前はコロコロ変わってるが読売タイトル
天野宗歩にちなんでる棋聖
あとの棋王王位王座は、名前も取ってつけたみたいだし・・・ >>540
だれも40回前後離席してないから大丈夫だろ 今きたら探偵きどりが負けてて良かったわ
松尾そのまま挑戦してもいいぞ しかし、広瀬とか橋本って強いなと思うんだけど、渡辺とか木村に何もさせてもらえないの見ると震えるね。 >>530
続かんだろ
とりあえず、ぱっと見読めない人多そうだしw ニコニコは大金かけてタイトル戦やるよりも
やっすい賞金で女流棋戦やった方が費用対効果高いだろ >>522
今年も挑戦者は右のふたりのどちらかになってまた挑戦者変更で松尾さんになるのでしょうか？ >>542
羽生七冠制覇に向けての最期の砦谷川王将もあるぞ 全く挑戦者争いが読めないな。
羽生稲葉で三番勝負になるのかな >>552
確かにそれもあるな
左の山は無かったことにするというのも一案 >>502
郷田にだけ確認するなんてあり得るのか？ 羽生から見ると久保のほうが手の内が読みやすいから
あまりいい結果ではないかもしれない 明日イベントで羽生vs松尾があるんだね。
観に行こうかな。 >>549
んなことない。松尾はいままでタイトル挑戦がなかったから地味だっただけで、挑戦すればちゃんと箔がついてくるさ。なかなかのイケメンだし、悪党の兄弟子だし話題性十分で俺は松尾挑戦がみたいな。
まぁ若手の稲葉でもいいけど。名人に続いて竜王挑戦なんて大したもんだよ。 >>335
行方と屋敷の負け方はひどいな
行方はヨウツベにPCになすすべなく負けるやつがあるが、あれでもうPCには勝てないこと悟って上手く使ってたかもしれん
ヤシモンのツイもソフト見ながらかもしれんな
三浦も先崎に負けた時点で黒な訳でさ
魔太郎の負けは相手考えたら別におかしくはない
ソフト三羽烏は三浦、行方、屋敷だな
森内、モテは衰えているだけ
三浦の今期の勝ちは疑ってるけどな
一度手に染めた奴はまたやると思う >>562
こういうクズがいるのも
久保の難癖が始まりかと思うと
本当に罪深い >>564
久保は昔から負け将棋を「将棋以外」で勝ちにしようとしてるよ。
事件まで、三浦九段１０勝、久保７勝、三浦九段に負けても少しも不思議じゃないのに、
「俺が三浦に負けるはずはない、イカサマやってる」って嘘をつきまくった。
「後日」と言っても、今さら「嘘でした」とは言えないんだろう。
当時、三浦九段が相性が悪かった深浦６勝１６敗（１０連敗、六連敗）、広瀬１勝後５連敗。
この二人ならまだしも、久保はイカサマしなきゃ勝てない相手とは思ってないだろう。
それより、住人さん的には、勇気が▲４六銀を▲１三にただ捨てしたのはどう思ってるのかな。
私は八百長としか思ってない。そもそもあり得ない手だと思う。
攻めるなら、▲８六銀から▲９五歩のなはずで、△５六歩から角交換になるけど、それでも銀は４筋に置いておくべきだろう。
すでに、久保の不正行為が疑われてるのに気が付いてないのかな。 >>563
ソフト対局は無いけど将棋ウォーズで三連敗してたな あ、決勝は3番勝負か
さすがに松尾3番勝負で羽生には勝てんだろ
31日の羽生稲葉戦が事実上の挑戦者決定戦 羽生はあっさり王位明け渡して、竜王戦に集中して欲しいところだな 渡辺も自業自得でカンニングできなくなったから、以前のようにはいかない
丸山にすらフルセットなんだからな >>573
千田にフルセットだからあんまり評価はできん ４－３、３－２ は、あの事件の発端者であり、メンタルやられた？ >>575
メンタルじゃなくて、カンニングできなくなった実力だよ 松尾が忖度して資金は一門が山分けなんとなったらヤバいな >>552
すでに８月３日に羽生稲葉の２戦目が組まれてるな、銀河戦で よくこの状況で防衛できたって思うわ。やはり底力が違う 7月28日（金曜日）
竜王戦５組・残決 関西将棋会館
佐藤慎一 ○－● 福崎文吾
福崎：６組へ降級
-----
２組昇決
A：杉本昌－[(森内-<中村太-永瀬>)-(真田-佐藤和)]
B：橋本－[広瀬-(木村-澤田)]
３組昇決
A：中座－[野月-小林裕]
B：北浜－[森下-大石]
４組昇決
A：飯塚－[(先崎-<井上-矢倉>)-(佐々木慎-黒沢)]
B：斎藤－[{村田智-(渡辺大-<中田宏-菅井>)}-{畠山成-(増田裕-髙見)}]
５組昇決
A：船江－[(千田-<宮田-竹内>)-(勝又-<阿部光-石田>)]
B：三枚堂－[(窪田-渡辺正)-(富岡-<片上-村田顕>)]
６組昇決
A：金井－[{星野-(松本-髙野智)}-{(脇-<青野-都成>)-(神崎-藤原)}]
B：石井－[{岡崎-(<平藤-大橋>-<田中寅-田中悠>)}-{(瀬川-梶浦)-(近藤正-牧野)}]
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▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：鈴木、行方、及川、(中村太-永瀬の敗者)
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、髙﨑
▼４組→５組降級：長沼、堀口、(中村修-阿部隆の敗者)、(田村-八代の敗者)
▼５組→６組降級：福崎、泉、(神谷-髙野秀の敗者)、(有森-川上の敗者) 順位戦のA級３回戦
羽生・久保戦と三浦・行方戦だけ日程決まってないんだよな
他の対局の関係だろうな
佐藤康の４回戦まで決まってるのに >>576
三浦もナベも同じ穴のムジナだった、ということか。
だから、ああいう歯切れの悪い終わり方をしたのかね 渡辺の文春コメントの妙な具体性は自分がすでにやってたからってのはひとつの説明としては成立してるよな
映像記録や通信記録からはカンニング行動があったと裏付ける材料が一切でてこない今ではなおさら >>583
言っていいことと悪いことがある
三浦のような極悪人と渡辺さんのような本当の正義感のある男の中の漢を同列に扱うのは絶対に許さない >>576
負け惜しみは止めれ、番勝負は、4-3だろうと3-2だろうと勝ちなんだよ。 挑決の前哨戦の羽生松尾の特選対局は56手で羽生がボロ勝ちでした。 羽生三冠の早見えが凄かった
稲葉先生に勝てたら挑戦者は羽生三冠になるんだろうなーというぐらいの快勝 渡辺は竜王返上するんじゃないかとか言われてたのも遠い昔、なんか腹立つ >>594
そんな一部のガイキチの妄言を信じちゃうお前って一体 渡辺自身が最後の対局かもしれないという強い想いで告発したと言ってたからなあ…
まあ言葉のあやだったわけだが >>506
清水市代は11連続挑戦失敗だから永世を名乗るには10連続は必要 >>335
屋敷九段は、順位戦最終局、戦績悪い羽生三冠に勝ったのではなかったっけ？ >>380
今日の東急将棋まつりでの羽生さんの発言だと、まだ決まってない筈とのこと それを放送してたニコ生の運営コメントで、永世の規定決定までお待ちくださいとのこと。 藤井四段は叡王戦ができたおかげで通算タイトル数伸ばせそうだからほんと持ってるよな 棋聖を産経が放棄するなら後釜はトヨタ（協賛の形で参加している）の可能性大。
ちょうど良いトコに藤井四段と愛知県繋がりだし。 愛知、名古屋財界との繋がりを維持するためにも、藤井四段は住所は瀬戸から変えたらダメ。 対局の度に新幹線乗るのも、トップ棋士になればなるほど大変なんだがな 名古屋からになるのかな？
東京・大阪どっちに住んでも結局新幹線移動なんだし 住所だけそのままにすばいいだけさ。
ドキメンタリー、中部地方視聴率１０パーセントは財産だ。東京引っ越しなんてしたら絶対ダメ。 カネはあるんだから、東京大阪それぞれにマンション借りておけばいい
新幹線とタクシーで移動すれば少しは楽できる いっそのこと瀬戸市に東海将棋会館を建てよう
関係ないが康光会長はご母堂が瀬戸市のご出身で里帰り中に会長をご出産あそばされた為、会長も実質瀬戸市のご出身らしい 今回渡辺が竜王防衛なら、読売は竜王戦廃止した方がいいよ、マジで。
こんな汚い棋戦に、とんでもない多額のお金をかける必要はない。
どんな無駄遣いだよwww 藤井の話は藤井スレだけでいいわ
竜王戦敗退してんだから 松尾と稲葉はあまり対局ないイメージだけど、
松尾って順位戦が安定しているだけで、どの棋戦も目立たずに終わるから基本的に対局総数自体少なそう 松尾 1980/3/29 722戦456勝266敗(0.632)
山崎 1981/2/14 860戦560勝300敗(0.651)
阿久津 1982/6/24 714戦445勝269敗(0.623)
橋本 1983/3/03 603戦363勝240敗(0.602)
渡辺 1984/4/23 842戦558勝284敗(0.663) 羽生さん敗北＞予定調和
羽生さん勝利＞事件
悲しい。 >>613
7億で契約したのに、1勝しただけで暴行事件おこしてシーズンを棒にふる
ような奴を飼っている（しかもそうした無駄は日常茶飯事）球団をもつ読売が
竜王戦ていどの無駄で懲りるわけがない 連盟は竜王戦守るのに必死だったけど
読売にとってはどうでもいいレベルね >>621
なんだよなあ・・・・・メンタルが・・・・・・森内との名人戦でもトイレで吐いたとか 羽生さんてそんな豆腐メンタルだったけ？その話盛ってね？事実でも風邪ひいていたとかが真相な気がするが。 >>601
近い将来1つはタイトル減るんやないかな 羽生さんって記録とかに執着ないように見えるけど、
やっぱり心の中では竜王取りたくて仕方ないのかな まぁそうだよな
当たり前のようにタイトルを積み上げていく羽生さんでも、
こと竜王戦に関してはたった一つのタイトルに届かない他の棋士の気持ちが痛いようにわかるだろう 羽生さんは他の棋士なら人生をかけた大勝負を年に何局しているんだろうな？
ちょっと前にタイトル戦したばかりなのにさ 渡辺！いらついたから告発するって、何様のつもりなんだ！ >>616
これ見ると松尾八段、対局数・勝数・勝率ともにかなりのもんじゃん
たいへんな実力者だよ。竜王挑戦してもなにもおかしくない 竜王って勝率とかそういうの関係なく
その時一番実力と勢いと運のある人が勝つって設定じゃなかったん？ 叡王戦とA級順位戦の2局しか対局ないとか分かってても意外だな >>634
羽生さんってほんの数年前まで七大タイトルの番勝負、年に６つくらい出てたよね 将棋プレミアムはあるんだっけ？
とりあえずAbemaニコ生はないね >>643
ほんの二年前年間５度出てた
2015年度
名人 vs行方 防衛
棋聖 vs豊島 防衛
王位 vs広瀬 防衛
王座 vs天彦 防衛
王将 vs久保 挑戦失敗 羽生今日勝ったら挑戦行けるやろ
絶対に渡辺を引きずり下ろして衛生竜王取って欲しい >>647
タイトル戦年間4回で少ない呼ばわりされるの羽生だけだ >>648
今日勝ったら行けるだろうけど、多分無理だと思う >>646
久保じゃなくて郷田じゃねえの
郷田が初めて防衛したやつ 羽生がいなきゃ98期分分散して評価が変わった棋士もいたのに ボンゴが「前」の付かない名誉王座になっていた可能性もあるな！ >>654
一番被害を受けたのはやっぱり谷川かな？
羽生世代はそもそも羽生いなければ今のレベルまで来てなかったかもしれないし 羽生さんいなかったら98期分は谷川渡辺で分け合う感じになってたと思う 羽生さんがいなかったら？
森下名人とか行方竜王とか出てたんじゃない？ タイトル戦で羽生と一回も戦わずに98期取った羽生はズルい 羽生のいない将棋界なんてグーグルのないインターネットのようなもの 第30期竜王戦決勝トーナメントから、羽生善治三冠（１組２位）－稲葉陽八段（２組優勝）戦を中継する。
勝者が挑戦者決定三番勝負に進出する大きな一番だ。対戦成績は羽生１勝、稲葉１勝。
いずれも羽生が先手で、戦型は相掛かりと横歩取りだった。 稲葉は今期天彦、広瀬って勇気流やられて負けてるからあるなｗ 羽生は最初の竜王永世リーチがかかった14年前の森内戦でよもやのストレート負けして
まあこんなこともあるさ（汗）と思ったのがずいぶん前だな、まさかこんなに手間どるとは
想像できなかった 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2016/10/21 ○ 羽生善治 - 稲葉陽 ● 叡王戦 本戦
2016/10/24 ● 羽生善治 - 稲葉陽 ○ 順位戦A級
対戦成績 羽生善治 1 - 1 稲葉陽 >>673
>>676
子供羨ましい
これは良い思い出になるな ちびっ子「ハブしゃんじゃなくてフジイしゃん見たかったのに・・・同じこどもとしておうえんしてます！」 子供「(藤井四段は)…多分、強いと思います」
羽生「多分じゃなく強いんだなぁそれが（笑）」 羽生はあんま同じ作戦連投するの見ないから勇気流じゃない気がする >>685
子供「藤井聡太四段のことをどう思いますか？強いですか？」
羽生「君はどう思うの？」 と言ったそばから勇気流ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ハブ「対エスパー流に２７手目▲８二歩は好手と思えない」 これは、もう一つの山が松尾上がって来たのを見て永世竜王本気で取りに来てるな 羽生は相当勇気流のこと評価しているんだな
こんなに同じ作戦連投なんて去年の中原流急戦矢倉以来じゃないか？ 稲葉も広瀬にボコられたのに受けて立つ
やっぱこう言うの面白い >>699
流石に稲葉も勇気流に3連敗したら凹みそうｗ ユーキ流採用されすぎじゃないか
タニーもさいたろうもやってたよね？
山ちゃんも？
勝率どんなんなんだろう 稲葉どうするのかな？
JT杯で三浦の対勇気流の研究は不発に終わってたけど >>704
棋譜中継のコメントだと６８玉の場面で
>データベース上で同一局面を調べると、先手の勝率は６割以上。 >>704
確か勇気がやると13勝1敗くらいで、その他の棋士だと5割くらいという微妙な結果w 勇気流って27角から簡単に馬作られちゃうんだけど、そこがそんなにマイナスにならないってのが不思議 データが少ないが・・・
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△２二銀 11 ( 42%) 0.818 9勝 2敗
2.△８五飛 7 ( 26%) 0.429 3勝 4敗
3.△８二飛 5 ( 19%) 0.400 2勝 3敗
4.△５二玉 2 ( 7%) 1.000 2勝 0敗
5.△７六飛 1 ( 3%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 26 0.615 16勝 10敗 >>704
▲6八玉のところで7月24日のB1順位戦までのカウントだと
先手30勝後手18勝
創始者である勇気(先手で13勝1敗後手で1勝1敗)の結果を抜くと
先手16勝後手16勝
この前のJT杯も入れると先手17勝かな >>710
本当の藤井システムは（難解すぎて）藤井天帝以外使えないってのと同じだな >>711
勇気流に限らず横歩取りで馬作りなんか手にならんやろ >>710
最近指す人増えてるから案外上がってるかもｗ >>709 >> 710 >>713
さんくす
勇気の13勝1敗って昨年度じゃなかったっけ？
トップ棋士がこんなに採用しだしたのここ数ヶ月のイメージだったな
もう48戦も採用されてんのかー
最近になって勇気以外も勝ってるような感覚だったから聞いてみた
研究進んだのかな 先手の3八銀はA級順位戦対行方戦(稲葉後手)で前例がある局面 >>716
な！それが気になった
この数月のユーキ流勝率すげえことになってないかな
稲葉をユーキ流で下したさいたろうをユーキ流で下したタニーには慄いたわ 勇気流なら俺も5年前からよく指してたわ
勝ったことは１度もないけど >>721
まだまだ研究の入り口程度
プロの研究ってホント深くまでやってる >>717
それだけ採用されたとなると、勇気流の弱点研究もどんどんすすんでいずれ無力化されるのかな 現局面の前例は1局
結果は千日手だけど後手劣勢から盛り返した将棋だからどこかで後手が手を変えないといけないね >>723
だよね
みんなが研究すると進化は速いけど創設者の旨味は減ってくねw 何はともあれ45桂から考えるでしょ
前例とどう影響してくるのか知らんが 歩が使える筋がない単桂の攻めは怖く無いと
強い人が教えてくれたけど単に45桂が成立するとは
思えないな
34の飛車を苛めて84歩を自然に掠め取れば後手が良いと言うのが俺の理屈だけど単純かね？ 勇気流って後手番は正しく指し続けないと一気に不利になる、先手は多少の失敗ならリカバリー出来るというイメージ。 自分が産み出した戦法を自分で殺すとかカッコいいやん ひふみん「勇気をもって人生をうんたらかんたら」
忘れたけど最近テレビで勇気をもってなんたらかんたらって言ってた 落ち着け
先手だろうが勇気流だろうが竜王戦の羽生だ 要は、相手のソフト予習をすべて無駄にして、その場の思考時間でどっちが正確に速く読めるのか、ｌ、
その土俵に引きずり込むことが、関西駆逐に特効薬だ 流石にこの大一番で冷やし中華に餅なんか入れる奇手は無理 >>741
落ち着け相手は竜王戦2組で停滞しまくった稲葉だぞ >>739
藤井君の対局のある日にお昼を食べに行ったら、お客さんの半分近くが報道関係者みたいだった。 *検討 候補1 時間 12:10.2 深さ 28/60 ノード数 3354121399 評価値 157 読み筋 ▲７七桂(89) △４四歩(43) ▲４六歩(47) △４三金(32)
▲３五飛(34) △６四歩(63) ▲４五歩(46) △３二銀(31) ▲４四歩(45) △同 角(33) ▲８五飛(35) △７四歩(73) ▲９六歩(97) △８三歩打
▲同 歩成(84) △同 銀(72) ▲４五飛(85) △３三角(44) ▲２五桂(37) △２二角(33) ▲８五桂(77) △４四歩打 ▲４八飛(45) △２四歩打
▲４五歩打 △２五歩(24) ▲４四歩(45) △３三金(43) ▲５五角(88) △７二銀(83) ▲６四角(55) △８五飛(82) ▲８六歩打 2筋に歩が立たない、飛車の当たりが強そう、歩得もすぐに解消されそうで後手持ちに見えるんだが、評価値的にはどうなの 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) ちびっこが居ると聞いてるはずの羽生でも驚くのかと思ったけど
これだけいれば驚くわなｗ >>743
味は普通、量は多め、あの界隈で出前OKで料金もお手頃ってそんなにないからねえ 永世7冠に向けての最後のチャンス
その山場が今日、それもこの2時間くらいがピーク
おれの全財産2800万円を賭けなければならないなら稲葉に賭けるが、
羽生がんばれ 今日が事実上の挑決になりそうかな
松尾もかなり調子いいとは言っても3番勝負でこの2人のどちらかに2勝するのはかなり厳しい >>759
部屋の奥と廊下に何人か大友が紛れているな。 >>751
東京に遊びに行くことがあったら絶対行くわ この時間の使い方や前回のジメイ戦みると羽生は勇気流深く研究しないでやってる可能性あるなw △8七歩▲同金を利かせておきたい 今この瞬間なら絶対手抜けない
でも一歩渡すのも大きいから稲葉先生は選ぶかどうか 羽生が負けたら久保が忖度して松尾を不正で訴えたりして >>759
羽生を見つめるちびっ子たちのキラキラした眼差し
ホッコリするな △4四歩▲6五桂△8四飛▲4五桂 と一直線に進むと
角を逃げると▲5三桂右成、△4五同歩と取ると▲8四飛、△5二金と受けると▲3三桂成でいずれも先手勝勢
ここで8四の歩を払うためには△2三金とかが必要になる 後手玉が5二にあれば△4二角と逃げて5三地点も受かってたんだけど、4二玉型を咎めたかな 序盤に離されなければ羽生はよしといったところだろうな 渡辺vs羽生の竜王戦が見たいんだよね
稲葉と松尾には悪いが 誰がハゲを狩れるかといと、まあ、稲葉が一番期待できるかな 羽生さんは永世竜王かかってるから羽生渡辺戦になるのはめちゃくちゃ楽しみだわ >>787
羽生「あ～ん？なんか文句あんのかコラァ！」
稲葉「殺すぞ……」 形勢は互角としか言いようがないけど
稲葉が呪いの冷やし中華に手を出したからこれに勝てるかどうか >>792
ソフトによるとプラス～マイナス を行ったり来たり
互角ってとこだな
ソフトは9六歩より6五桂押しだった 稲葉の顔は初見だとビビる
慣れると輪郭以外はまあまあ整ってることに気づいて好感度上がる 羽生は前期の順位戦で稲葉の横歩取りに恐れをなして避けるのかと思いきや
また横歩取りで指導を受けようとは見上げた心意気だな >>799
稲葉の顔は輪郭だけ0点で後は90点位の出来だからなぁ お爺さん風味が漂ってきたなぁ。今見たら>>797は若いな。 羽生さんって資産が３０億近くあって娘は医者になるんでしょ
将来が安泰ですね >>788
いなばんの顔の一部を隠すとめちゃくちゃイケメンになる >>805
今よく見たら90点もない。
あの輪郭と合わせてあのそこそこ整った目鼻立ちが活きてるから
普通の輪郭なら普通になるだけ >>808
でも、見ず知らずの人に鬼畜眼鏡って呼ばれるんだぜ？
娘さんはよくグレなかったと思う。 >>811
8四の歩を払われても▲8五歩が利くし、後手は9筋の端歩突いてないからね この角は安全だよ
後手の4三金・3一銀型は相当纏めづらく見えるけど稲葉先生はどんな構想描いてるんだろう まだ定跡なんて整備されてない戦法だからそんなの分からん
過去の前例のない局面ではあるけど ソフトがなければ、今の若手棋士とベテランとの勢力図はどうなっていたのだろうか。 順位戦の谷川斎藤戦に近い展開かね
タニーでも斎藤に勝てたのなら
羽生も稲葉に勝てるだろう >>809
庶民は累進課税の強烈さを知らない。金融資産として持ってんのは１０億くらいじゃね？ >>819
庶民にとって１０億も30億も変わらんだろ >>818
谷川戦は▲8三歩、▲8四歩の連打で飛車先を止めてる。
羽生は一歩をケチって▲8四歩。
△7二銀に対する▲9六歩が羽生の工夫で此処から未知の局面。 羽生さんって小田和正に似てる
白髪とか眉毛の感じとか >>822
最近相手よりかなり時間使ってる対局多いな >>825
染めてるかな
きっともっと白髪だと思う 羽生は昼食挟んでまとめて長考したからね
そこからは時間差は開いてない >>828
旨そうだよな
あれを食べ損ねた藤井君はさぞや無念だっただろう ？？「プロなら３０手先の変化まで読むのは普通だよ。」 >>826
かつて62銀（だっけ？）がどれくらい損なのか知るために
指してたことがあったじゃない。あんな感じで今でも試行錯誤してるのかな。
もうそんな牧歌的な状況ではないか。 自分が指す→相手が予想外の手でビックリする事あるからな
30手先から出てくる変化とか読んだこともない たしかに読むのって大変。ホント疲れるよね。
1000手読むのは大変。30分から1時間はかかる。 >羽生は両手を膝の上に置き、
>ぼんやりと窓のほうを見ている。
羽生の余裕？ この場面はもう読んでるから、頭を休めてんじゃないの 8月19日の国際親善チェス大会@新潟の作戦でも考えるんだろ ７４飛車からせわしなく攻められて飛車をいじめられるし
その手で相手が攻撃の準備も出来ちゃうし辛い展開になりそう △７四飛▲７五歩△５四飛▲２五飛△３二銀▲８六角
が棋譜コメで挙げられてる順だけど、こう進むと後手は飛角桂をほとんど動かせなくて手を作りづらい
もちろん先手からすぐに良くする順もないから難しいんだけれど
一例としては▲4六歩～▲4七銀～▲5六銀～▲6五銀で飛車を捕まえるとか
▲2六歩～▲3五歩として飛車の横利きを4段目に通すとか、まだ自由度があるかな ８２飛ですか
こういう展開になると羽生先生が良いような なんや将棋プレミアムでやってたのかよ
トップページでは8月4日の藤井VS菅井戦しか表示されてなかったからやってなかったのかと思ったよ 稲葉先生、時間管理にめっちゃ気を使ってるのは感じる >>850
放送も15時からなの？
解説は15時らしいが 今のところ、いい勝負だな
攻めを組み立てなきゃいけないのは先手だから、俺は後手の方を持ちたいな 先手からの狙い筋の一つは、▲6五桂と跳ねて、次に
▲2五桂△2四角▲5三桂成△同金▲3一飛成△同玉▲5三角成とかかな
もちろん二手かかるから現時点では含みにすぎないけど この将棋は羽生が勝つよ。
稲葉が勝つことは読売グループが許さないからな。
松尾VS稲葉なんて挑決戦は興行的にありえない。 誰が相手でも、渡辺竜王が本物の強さを見せて多くの将棋ファンを驚嘆させて、やはりこの人は正しい人だと納得させてくれるのは、間違いない 歩越し飛車が不安定で先手が指しにくいように感じるけどどうなんでしょ どうやら稲葉優勢のようだな
ハブちゃん今年もいいところで散ったか残念
もちろん松尾は稲葉に相性が良いので挑戦して
結局竜王に勝てるわけもなく１－４で渡辺という地味竜王戦になるよ 75突っかけたか
後手陣が建て直されないうちに攻めなきゃいけないからな ▲7五歩△同歩▲同角に△7六歩と打たれたり△7三銀と圧迫されたりするのは大丈夫と見たのかな
こりゃあ激しくなるねえ あるいは▲7五同飛～▲7六飛～▲3五歩と飛車を使いやすくしていく順もあるかな？ >>870
15:44時点で
羽生2:19
稲葉3:00 先手の飛車が使いやすい展開になりそうで少し先手が良さそうがどうか 玉形はやや先手良し
大駒、桂馬の働きは先手良し
駒割りは先手の一歩得
これだけ書くと先手はっきり良さそうに見えるけど先手の懸念はどの筋にも歩が立たないことかな
持ち歩を使えない状況でいかに手を作っていくか 松尾が挑決でかってつまらない竜王戦になるに10000ペリカ 松尾が7番勝負第1局で髪の毛剃って出てきたらかっこいいじゃない △85飛▲同桂△投了
まで、43手にて羽生三冠の勝ち そういえば竜王戦挑戦者三番勝負に出たことあったな枠
小林宏
石田和雄
先崎学
松尾歩←New 棋譜コメで良くないと言ってる順が技巧最善だから人間的には先手がだいぶ指しやすいのかもしれない 勝敗に影響しないレベルでは先手良しなんじゃないか、つまり微差 同歩だと羽生かなり良い形だろこれ、勇気流の理想みたいな戦型やん 同歩は意外だな
飛車が７六にこれるなら先手が指しやすくなりそうだけど >>893
山ちゃんとか中田宏とか完全に忘れられとるな 75同飛で一気に先手指しやすくなったように感じるね もう一度羽生さんが竜王になるところが
見たい。頑張れ羽生さん。 75同歩は先手ひと安心だな
後手としても玉が安定するまでは無理しない方針か 持ち時間の差ほとんど無くなってんじゃん
痺れるわあ >>912
大介か仮にも振り飛車御三家の一人だったしA級に複数年いたから 有利まではいかないけど先手がけっこう指しやすい感じかな 85飛同桂84歩で桂馬を取りに行く意欲的な作戦だな elmo
相変わらず58玉推奨
勇気流がお嫌いらしい 局面が収まれば58の方が玉の位置は良いとしたものなのでは ▲3五歩、△3六歩、▲同飛、△7六歩、▲同飛、△3六歩、▲同飛 66歩なんて怖いけど
これもelmoの候補手なんだよな 消費時間的にはもう稲葉君の研究範囲からは外れただろう、付いてこれるかな？とでも言いたげ 人間的にも58玉は指したい局面だな
66歩は欲張りな羽生流か >>949
羽生さんのアドリブ研究で微差リード(評価値換算して二桁程度)を維持しつつ、昼食休憩前後に使った69分長考を含む90分程度あった持ち時間の差がかなり縮まってる状況 竜王戦公式サイトの羽生さんと稲葉さんの写真が
仲良く並んで指しているように見えて草 竜王戦と王将戦はプレミアムって印象
竜王戦の番勝負はニコ動あるけど うおお
アベマは王座戦挑戦者のタイチじゃねーか
大一番だしこれは将棋ファンにはたまらんね なんかここから少しずつ悪くなって
最後大差で羽生負けの予感がするのはわしだけか アベマ羽生戦だから竜王戦かとおもったら棋聖戦だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正直羽生が中盤で模様良いとこから少しずつ悪くして～っていう敗けかたにおぼえがない 先手がよく見えてきた
このまま駒組みを続けるのは先手に分がありそうだから、後手も動いていきたいけど、動き方が難しい >>972
むしろ最近は序盤は良くても中盤から終盤で先に疑問手をだして負けるパターン 一瞬エルモの候補に詰みの手が出てくるけどこれは何なんだｗ 現時点で残り時間がほぼ横並びか、既に稲葉先生の方が少しなくなってる感じかな >>967
最近の羽生さんは悪くなり始めたらどんどん悪くなってく印象
逆に良いときはずっといい感じ 94歩は93桂の狙いだな
73桂だと74歩85桂65桂でダメだから しかしお互いに面白い玉形だなー
まだどっちがいいとかさっぱりわからんわ 今日は羽生さんが勝つ
稲葉が羽生マジックを指さない限り >>982
それが普通なはずなのに衰えたと思うのは元々が凄すぎたんだなあ これ勝ったほうが高確率で挑戦いけそうだし気合はいってるだろうな二人共 先手は玉形だけがなあ
せめて48ならはっきり先手有利なのに じゃあ65歩はつかないで
65桂と跳ねようって考えなの？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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