将棋が強くなる方法 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/07/28(金) 23:32:13.43ID:6pQ+GrIN
※前スレ
将棋が強くなる方法
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1494347284/

205名無し名人2017/09/03(日) 10:07:05.77ID:5TX9bf6V
この前他スレでなにも悪いことしてないのにいきなりからまれてさ、鉄拳制裁しようかなと思ったけど実際に会うことは出来ないじゃん?

だから紳士的に解決したけど2ちゃんって会えないことをいいことに言葉の暴力発するやついるな

実際に面と向かってならそんなこと言わせない自信あるけどな

206名無し名人2017/09/03(日) 10:08:23.41ID:5TX9bf6V
>>204
七種合ってなに?

207名無し名人2017/09/03(日) 10:33:16.21ID:5TX9bf6V
脈絡なく突然からまれたときの対処法って何がいいと思う?
一番いいのはスルーかなと
ネット将棋の対局でけりをつける
これはまだ俺の将棋はよちよち歩きだから×
絡んでくるやつは自信があって強いんだろしな

オフ会であってどつきあいは怒りはおさまるけど社会人なんで×
怪我させたり発覚したら色々失うものがでかい

オフ会であって腕相撲
これは俺的にはありかなと。瞬殺するし怪我させないだろうし腕相撲はまだかわいい方

オフ会であって説教

でもやっぱり一番いいのはスルーだよな

208黒木連呼野郎(通称、黒ちゃん)2017/09/03(日) 11:36:11.17ID:CRn3pUSl
>>207
相手が本家黒木連呼野郎のようなキチガイなら別だが、ネット対局で勝負をつければ良いと思うよ。

で、対局後に棋譜を貼り付け、将棋板にいる香具師に解析や指摘をしてもらう。

負けたくないだろ?その気持ちって、大事だよ。
全精力を注ぎ込んで対局し、さらに親切な香具師に解析指摘してもらえる機会はなかなかない。

相手が完全なキチガイなら話は別だぞ。

209名無し名人2017/09/03(日) 13:14:39.80ID:Bo5crBet
地味に詰将棋がやっぱりいい気がする
負担にならないように自分にとって優しいものを毎日少しでもするみたいな

210名無し名人2017/09/03(日) 14:16:51.13ID:lQ9ipERP
>>206
詰め将棋の手順で、飛角金銀桂香歩すべての合い駒が登場するもの。


詰め将棋はいいよな。少なくとも、棋力の維持にはなる気がする

211名無し名人2017/09/03(日) 14:51:16.93ID:YNm1naI/
将棋の強くなるには、以下の点が必要であると思います。

@端歩を上げること。

A陣形は、相手の攻める隙を与えないこと。

B攻めの銀が相手の三線の手前に出て来てから、その後桂馬を飛ばすこと。

C飛車の肩に金を置くこと。

D裸の守りは、歩で補うこと。

E角は角道を開けるようにして、中盤まで表に出ないこと。

212名無し名人2017/09/03(日) 15:24:32.81ID:Hy051JcU
>>208
なるほど、将棋が強くなればそうするわ
でもここで愚痴ったので気が晴れた
サンキュー

213名無し名人2017/09/04(月) 15:29:46.20ID:MmCwB251
サンキュー先生

214名無し名人2017/09/04(月) 18:54:04.39ID:F8WdE9rU
>>213
おう、俺を先生と呼ぶなんて筋いいやんけ

215名無し名人2017/09/04(月) 22:18:13.71ID:PDLPdwGp
俺は自分より少し弱い人とたくさん指すことが将棋が強くなる方法だと思う。
勝つことによって勝ち方と勝ち癖を身に付けるということである。
しかし棋力があまりに違いすぎてもいけないから勝つ相手は自分より少し弱い相手が適任である。

216名無し名人2017/09/04(月) 22:28:50.59ID:026mbCtc
自分より少し弱い人と対局し続けるなんて可能なの?
だいたい自動的にマッチングするんじゃないの?

217名無し名人2017/09/04(月) 22:32:52.20ID:ZhXElQJj
ウォーズは少し弱い設定にすることができる
勝率七、八割超えてるわ
あくまで格下とさすのは学習の成果や精度を上げるアウトプットで時には刺激を受けるため格上と指してインプットするのも上達には不可欠だとは思うけど

218名無し名人2017/09/04(月) 22:38:11.07ID:026mbCtc
将棋が強くなる環境としては
独身フリーのホワイト企業が一番将棋に費やせる時間があっていいんじゃないかな?
無職・生保も時間的にはすごく強くなりそうだな

219名無し名人2017/09/04(月) 23:05:50.65ID:026mbCtc
>>211
Aの三線ってなんですか?
Bの飛車の肩に金を置くってのもなんですか?

220名無し名人2017/09/05(火) 13:08:58.33ID:ckTDadav
>>218
絶対強くなれない
そう言うの知ってるが連盟道場8級でそいつ競艇しかしてない

221名無し名人2017/09/05(火) 20:51:21.09ID:E6Qs1Pae
>>220
そいつにとって将棋は重要ではなく競艇が命なんだろうな

222名無し名人2017/09/07(木) 10:20:07.89ID:I5r9XkG2
しかもうざいんだよ
俺の家に競艇一緒に行きませんかって電話までかけて来るし
一緒に転覆してたまるか

だから強くなれない理屈はわかるだろ
とてもじゃないがそんなのはダメ

223名無し名人2017/09/14(木) 10:47:55.35ID:zhjXpnBZ
24の15分でじっくり指す。
感想戦で最善手を探求する。
序盤の駒組みから仕掛けまでは特に丁寧に。
詰将棋は苦痛なので1日2,3問しかしないけど、
3年で低級突破できた。

224名無し名人2017/09/14(木) 12:31:17.76ID:/Qd5ns+c
三年で低級突破は遅すぎ

225名無し名人2017/09/14(木) 14:20:31.93ID:peayDhio
自陣、敵陣の駒の配置をよく見る
例えば歩を突くことの意味をしっかり理解した上で歩を突く
相手が投了するまで勝ったと思わない
24で中級から初段くらいまでなら有効だと思う

226名無し名人2017/09/14(木) 16:02:59.07ID:LoeQmFit
パチンチンやめて詰将棋

227名無し名人2017/09/14(木) 17:07:22.12ID:A5V+Dv9h
3手詰みをやりつつ必至で詰めろの技術を磨き
囲い崩しのパターンを覚えて寄せの精度を上げ
一つの戦型をやり込んで勝ち切る技術を獲得すれば

24の10級はいける、たぶん

228名無し名人2017/09/14(木) 17:19:47.95ID:SElyAB8V
普通にまっとうな勉強法じゃん

それでもっと行けるだろ 詰め将棋は5手、7手と伸ばしてけば

229名無し名人2017/09/17(日) 02:08:58.41ID:kMTCBMFa
3手詰って駒あまりの解答までちゃんと出した方がいいんですよね?

230名無し名人2017/09/17(日) 09:21:37.07ID:yfDdOBYH
>>229
全てを読み切るのが大事って渡辺の3手だったか5手の詰将棋本で言ってたよ

231名無し名人2017/09/17(日) 13:08:11.32ID:nHzv7ZAw
変化を全部読み切らないと正解だと思った手順が正解でないことが間々ある。

232名無し名人2017/09/18(月) 00:15:27.03ID:TqlV7ApR
>>230
ありがとうございます。
やっぱ手抜くのはダメですねw

233名無し名人2017/09/19(火) 13:51:18.22ID:0mNOBwTs
中盤で玉に迫るとか戦線拡大とかの作戦の方針を決める感覚を磨くにはどういう練習がいいでしょうか?
直ぐに得はない手が広い所での話です

234名無し名人2017/09/19(火) 14:17:29.01ID:mTc+47qG
次に狙いの厳しい手を指す
無ければ次の次に狙いの厳しい手を指す

235名無し名人2017/09/19(火) 14:52:39.95ID:jc+vMgEt
駒の動かし方を親から教えてもらった後は誰にも教わらず、何の本も読まずただNHK杯だけ見てるだけ
それで今24の1級
誰かに教えてもらったら四段までなれますかね

236名無し名人2017/09/19(火) 15:00:10.18ID:0mNOBwTs
>>234
実戦以外の練習方法も知りたいです

237名無し名人2017/09/19(火) 15:06:43.47ID:x1jOxGBL
棋士が将棋を覚えてからプロになるまでに
どういう勉強法をしてきたのか
そのインタビューをまとめた本を読みたい
売れると思う 
なんとなくだけど、駒落ちで強い人と道場でガチ対戦しまくり
&詰将棋 このへんかなと予想 あと異常な負けず嫌いとのめり込み力


東大理三の合格者のインタビュー本が
自分が受験生だったときにあったんだけど
同じ構造

238名無し名人2017/09/19(火) 15:06:45.32ID:emwqR6Sr
211が的外れすぎて草

自分だけが全部得しようとする無理な指し方で
強くなれない人の典型例だと思われ

239名無し名人2017/09/19(火) 15:24:48.84ID:mTc+47qG
ああ練習法か…
NHK杯や叡王戦とかのプロ棋戦を観戦してると状況や狙いや目標を解説してくれてるし見てみるといいんじゃない
実戦に反映するなら目標や狙いを実現するための手段として手筋の勉強が必須だけどな

240名無し名人2017/09/19(火) 17:19:05.54ID:0mNOBwTs
>>239
なるほどありがとう
ネット将棋はたまに見るのですがTV将棋は殆ど見た事がありませんでした
解説があった方がアバウトな方針は分かりやすそうな気がするので見てみる事にします

241名無し名人2017/09/19(火) 17:55:55.44ID:BDscj8jo
木村九段はわかりやすくて好き

242黒木・F・真一郎2017/09/26(火) 20:47:58.72ID:xuVBuekZ
>>241
わかりやすいうえに、面白いからな。

解説聞くとだいたい声出して笑ってしまう。

すげー好きだ

243名無し名人2017/09/27(水) 12:56:26.19ID:0eThiAqQ
やっぱ真剣を指すのが一番だな。
奨励会の連中も陰でやってるらしい。
賭けるのは小遣い程度だけど。

244名無し名人2017/09/27(水) 13:17:08.51ID:+5QVclt5
麻雀は良くて、真剣が取り締まられるのが謎

245名無し名人2017/09/27(水) 13:24:01.81ID:OvSMmu2I
金掛けなくても面白いから別にいらねー

246名無し名人2017/09/27(水) 13:27:09.74ID:+5QVclt5
まあ無くて良いとは思うよ

あっても道場とか行かないし

247名無し名人2017/10/27(金) 13:27:04.91ID:Cf4VVDZ3
そうそう

248名無し名人2017/10/27(金) 18:12:25.36ID:qcZFX9aF
>>235
24で実戦やってNHK杯で解説つき棋譜並べ
実戦と棋譜並べしてるならじゅうぶんやん
実戦と棋譜並べ以外に勉強なんて必要なし

249名無し名人2017/10/28(土) 01:16:29.68ID:uZ299gNT
馬鹿が現れた

250名無し名人2017/10/28(土) 12:03:08.86ID:yDPRjFF3
棋譜並べって定跡も手筋も囲い崩しも寄せも詰みも大局観も駆け引きも全部上達するよね
なぜか棋譜並べをやらない人もいるけどw
将棋ソフトが強くなったときプロ棋士の棋譜をたくさん学習させて強くなったよね
これって人間の勉強法で言うところの棋譜並べだよ

251名無し名人2017/10/28(土) 14:36:14.91ID:uZ299gNT
人間が何百万局も棋譜並べできんのかよアホかw

252名無し名人2017/10/28(土) 14:45:35.95ID:yDPRjFF3
人間は不器用なソフトと違って応用が効くので
そこまでたくさん並べなくても棋力は上がるよ

253名無し名人2017/10/28(土) 15:02:03.33ID:kCU7A1ix
囲碁ソフトは人間の対局を読み込ませない方が強くなったぞ

254名無し名人2017/10/28(土) 15:06:22.32ID:uZ299gNT
ワシの主義として、「○○だけやってりゃいい」みたいなのはアホ呼ばわりすることにしている。

255名無し名人2017/10/28(土) 15:21:19.23ID:KUqI106L

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