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藤井聡太応援スレ Part159 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0fab-9w4z)垢版2017/08/05(土) 06:46:58.91ID:PuPiDSCD0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part158
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501830825/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ abab-9w4z)垢版2017/08/05(土) 06:47:13.80ID:PuPiDSCD0
31 ○ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬  第07期 加古川青流戦3回戦
33 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ○ 2017年07月24日 西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ○ 2017年07月24日 阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦
36 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾  第26期 銀河戦予選
37 ● 2017年08月04日 菅井竜也  第67期 王将戦一次予選決勝

対局予定
38 _ 2017年08月10日 高見泰地  第76期 順位戦C級2組3回戦

_ _ 未定         竹内雄悟  第89期 棋聖戦一次予選3回戦
_ _ 未定         小林健二  第59期 王位戦予選1回戦
_ _ 未定         小林健二  第66期 王座戦予選1回戦
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         井出隼平  第07期 加古川青流戦4回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
0003名無し名人 (ワッチョイ abab-9w4z)垢版2017/08/05(土) 06:47:26.62ID:PuPiDSCD0
藤井聡太四段  今期24勝3敗 勝率0.889 通算34勝3敗 勝率0.919
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│B菅井七段
棋王戦│○○○○決_____挑二__∵∴│次豊島八段
叡王戦│○○__本___決七______│次
棋聖戦│○○__二__決____∵∴∵∴│次竹内四段
王位戦│_____決_____挑_∴∵∴│次小健九段
王座戦│____二__決____∵∴∵∴│次小健九段
順位c2│○○________∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│A三枚四段(現五段)
NHK杯│○○○本○_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段
朝日杯│○___二__決____∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│○本________決____∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
0005名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 07:16:44.16ID:R+SzWPaI0
29連勝は幻だったw
b級にこんなに簡単に、そして粘ることさえ出来なかったなんてw
0007名無し名人 (ワッチョイ eb93-3aaz)垢版2017/08/05(土) 07:24:38.08ID:SINHgrN40
藤井神話の終焉
29連勝は、棋界のための阿吽の呼吸による忖度が働いた
結果の産物だったのではなかろうか。
0008名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 07:24:40.00ID:R+SzWPaI0
藤井は反則負けを悟ってこの対局御終わらせたかったんだねw
0009名無し名人 (スプッッ Sddb-8k2L)垢版2017/08/05(土) 07:30:21.73ID:B/FGkd+Vd
正鵠
0011名無し名人 (ササクッテロラ Sp65-3icS)垢版2017/08/05(土) 07:46:13.44ID:2P1LP+Xsp
>>6
自分の駒を動かし終わるまではセーフじゃなかった?
0012名無し名人 (ワッチョイ 6bfb-GjaW)垢版2017/08/05(土) 07:53:28.43ID:AeindPJj0
明らかに不調、冴えた手が出せない
0013名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 08:06:36.72ID:R+SzWPaI0
ギリセーフでも藤井は自分を許せなかったw
だから考えることを止めたw
それしか考えられないねw
0014名無し名人 (ワッチョイ ef32-AAsI)垢版2017/08/05(土) 08:09:03.67ID:k70ZL+9Z0
10日以降の予定はまだ出ないのかのう
藤井君の対局の日は予定全部キャンセルして全裸待機じゃから早目に知りたいのう
0018名無し名人 (ワッチョイ 2b11-/L7g)垢版2017/08/05(土) 08:55:25.82ID:wuICdhtH0
>>7
君の名は。スレで散々湧いてた。
恥ずかしくないのか、こんなステマして稼ぎやがって。とか
できるんだったらとっくにやっとったわ。
どんだけ悔しいんだ。
0019名無し名人 (ワッチョイ 5368-BidS)垢版2017/08/05(土) 09:16:51.86ID:b5VNqL6r0
日本限定
0020名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 09:26:41.48ID:3kgWjtL/0
>>1
乙!です。

「黒木真一郎を探せ!」

>>15
>>17
>>19
スレチのここら辺は、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎でしょう。
0021名無し名人 (ワッチョイ 6bfb-GjaW)垢版2017/08/05(土) 09:30:24.25ID:AeindPJj0
高見戦も危ないな
0024名無し名人 (ワッチョイ 8f97-9zWK)垢版2017/08/05(土) 10:00:51.63ID:pAo5BXwC0
これでわかったことは将棋界の序列はそう変わらんということだ
エリートサイヤ人の中に下級戦士カカロット藤井が殴りこみ制圧する
などというフィクションは現実ではそう成り立たない
0026名無し名人 (ワッチョイ 8f97-9zWK)垢版2017/08/05(土) 10:05:34.82ID:pAo5BXwC0
でも藤井の活躍で棋界の名誉が一気に回復したのは間違いない
タイミングを疑われてもしょうがないがヤヲしたわけでも無いしいいんじゃないの
0028名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 10:11:21.99ID:a1SlL+vDa
勝率八割ちょっとくらいで連勝も10くらいで終わってたら
このスレも今より穏やかで菅井に負けてもまあ当然次頑張れくらいで終わっただろうな
常勝藤井のイメージが当分の間相当マイナス方向に働くかもしれん
プロ棋士に一局負けただけでこれほど病的に叩かれてるのは異常
0029名無し名人 (ワッチョイ aba2-IK5U)垢版2017/08/05(土) 10:11:25.67ID:zpKtnpTZ0
最近の藤井 粘りが見られない
終盤の51銀で、elomoが55角打ちを出していたが
どうなんだろう?
51銀で大差になったのか?
0030名無し名人 (アウアウカー Sac9-3T3K)垢版2017/08/05(土) 10:15:50.07ID:4aIkJCdua
対戦相手に忖度あったしね
加藤一二三なんて本来関東と関西で当たるわけないし
0033名無し名人 (スプッッ Sd13-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 10:18:38.07ID:KJWU1US/d
>>29
あの時点で、とっくに勝負は決してた
0038名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 10:25:58.06ID:h1clZJ5Td
現最強候補の菅井に負けるのは仕方ないにしても、三枚堂に自爆負けしたのは痛かったな
0039名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:27:13.44ID:GLjxBwai0
しかし高見も今期9勝2敗で調子良いから全く油断できないな
負けた相手もレーティングトップ10クラスだし

○阿久津主税
●久保利明
○山本真也
○上村亘
○井出隼平
●糸谷哲郎
○竹内雄悟
○田中悠一
○佐々木勇気
○中尾敏之
○渡辺大夢


順位戦でも、高見に敗北、あるでw
0040名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 10:28:25.95ID:a1SlL+vDa
>>38
対三枚堂への黒星があるかないかで相当扱い変わったかもねw
三枚堂がなければ佐々木以来初の黒星ってことで仕方ない扱いもされただろう

てか藤井聡太がショボいってことになると藤井に三敗してる都成や目に見えて研究してた佐々木も途端に雑魚に見えてくるよねw
0042名無し名人 (ワッチョイ 0b23-ZMrh)垢版2017/08/05(土) 10:29:22.86ID:m9LHd/It0
今日はかすがいキッズフェスタか
0044名無し名人 (スププ Sdaf-t9MI)垢版2017/08/05(土) 10:31:28.74ID:ZAKpzARXd
高見は石田一門
0045名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:35:16.10ID:GLjxBwai0
>>39を見る限り、そうてょじゃ高見は荷が勝るかもしれんのう。
三枚堂に負けていてし、高見の勝ちじゃろ。

豊島に試し斬りされる前に、高見に頭金打ち込まれて、そうてょのアヘ顔ダブルピースあるで。
0046名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:36:56.06ID:GLjxBwai0
393 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/04(金) 18:02:02.27 ID:llwwy3Af0 [2/9]
今にして思えは
親の反対を押し切ってまで高校進学しないとか
連勝でラリって
オレなら今の力でも無双できるし学歴なんて意味ない
って完全に将棋界をナメてた行動なんだよな
ネトゲでオレ無敵の世界王って厨二病のガキと変わらん
0047名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 10:37:30.18ID:3kgWjtL/0
<藤井四段今後の対局>
◆10日 順位戦C級2組=高見泰地五段(東京将棋会館)
◆15日 王位戦予選=小林健二九段(関西将棋会館)
◆22日 朝日杯オープン戦=大石直嗣六段、勝てば竹内雄悟四段(関西将棋会館)
◆24日 棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦=豊島将之八段(関西将棋会館)

去年、上州杯が8月28日だったけど、8月最終週に入るかな。(ここに一局はいるだろうね)
0049名無し名人 (ワッチョイ 5791-ZMrh)垢版2017/08/05(土) 10:38:14.75ID:ucfGxLpu0
10日(木) 順位戦  高見泰地五段(東京将棋会館)
15日(火) 王位戦予選  小林健二九段(関西将棋会館)
22日(火) 朝日杯   大石直嗣六段、勝てば竹内雄悟四段(関西将棋会館)
24日(木) 棋王戦挑決T 豊島将之八段(関西将棋会館)

急に忙しくなったな
0051名無し名人 (ワッチョイ 5f7a-GhzM)垢版2017/08/05(土) 10:38:41.04ID:lgvPbgbX0
順位戦離脱した森内じゃもう藤井君には勝てまい
このあたりでまた話題なるかも
0053名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:40:17.64ID:GLjxBwai0
458 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/04(金) 18:38:52.87 ID:llwwy3Af0 [5/9]
こいつマスコミへのコメントで
小難しい単語を使いまくって、ボクちゃん頭いいんですアピールしてっけど
実際の模試でどんくらいの偏差値を出してんだ?
実は頭いいアピールしちゃったけど、実際は学校の成績振るわなくて
このままじゃ、ハンパな高校にしか進学できそうもないし
頭のいい天才棋士のイメージを保てないから
将棋に逃げようって計算があるんだと思う
0054名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:41:29.32ID:GLjxBwai0
高見は絵美菜と、いちゃついていたから、
絵美菜に良いところを見せて、おまんこパンパンの流れに持っていきたいはず。
Xvideoでシコっている、そうてょに勝ち目なし。
0055名無し名人 (ササクッテロラ Sp63-fBMh)垢版2017/08/05(土) 10:41:31.01ID:1HFTIoA8p
>>48
敗戦がいちいち記事になるだけでも凄いけどね
もし、10日負けたら、4敗目は流石にのらないかな・・・
0056名無し名人 (ワッチョイ 6b47-bhxf)垢版2017/08/05(土) 10:42:32.56ID:5NcAH5Qv0
藤井バブル崩壊でスレも閑古鳥
0057名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:43:12.65ID:GLjxBwai0
>>47
勝つ確率

対高見 40%
対小林 90%
対大石 90%
対豊島 10%

こんなもんじゃろ。
0058名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 10:45:45.47ID:GLjxBwai0
442 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/04(金) 18:28:54.83 ID:llwwy3Af0 [4/9]
清宮も練習試合ではホームラン打ちまくってたけど
実際の甲子園予選が進んで強豪と対戦になったらカラきしで
結局はチームも敗退しちゃったからな
ゲームでステージが上がると、今まで無双して来たのがウソのようにやられるのと同じ

868 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/05(土) 00:39:50.35 ID:8TTpzlCO0 [7/9]
>>442
アリアハンでスライムや一角うさぎを狩っていた、
自称最強の雑魚専ヒソカが勘違いして「高校進学しない!」と、
どや顔でスカイドラゴン(菅井竜也)に挑んだら、ボッコボコにされただけだろ。
0059名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 10:46:34.40ID:h1clZJ5Td
>>40
藤井君に連敗した澤田とか、惨敗した近藤とか…
澤田も去年は菅井に連勝してるのにね
0063名無し名人 (オッペケ Srd9-zGd5)垢版2017/08/05(土) 10:55:16.59ID:j1M+xESUr
>>61
名古屋県民なんだかことあるたびに藤井聡太を
パーティーやイベントに呼んでるみたいだな
学業よりもそっちが足引っ張ってるようにも思えるが
0071名無し名人 (ワッチョイ 8f97-9zWK)垢版2017/08/05(土) 11:02:12.70ID:pAo5BXwC0
>>68
文頭にそうですねがつくからわかるよ
0072名無し名人 (ワッチョイ e96f-Omeh)垢版2017/08/05(土) 11:02:41.46ID:nyK6lQ+S0
今日は将棋連盟ライブで中継かー迷うな課金
0073名無し名人 (ワッチョイ b396-ARQP)垢版2017/08/05(土) 11:04:53.84ID:gR5VUUjU0
菅井とかすがいキッズ連戦
0077名無し名人 (ワッチョイ b396-ARQP)垢版2017/08/05(土) 11:06:04.20ID:gR5VUUjU0
菅井と「か菅井」(かすがい)
菅井連戦
0078名無し名人 (ワッチョイ 5f7a-GhzM)垢版2017/08/05(土) 11:06:40.45ID:lgvPbgbX0
【1242.5万視聴】藤井四段の影響力すげえ! 30連勝を賭けた「歴史的対局」の視聴数がヤバすぎるhttp://rocketnews24.com/2017/08/04/937543/

てか、AbemaTVの7月の視聴数ランキング出てるんだが、TOP10のうち7つが将棋ってすごくね?
ちなみに4位と5位が佐々木勇気くんなのはやっぱイケメン報道のせいか

これでアベマもニコ生もあらためて将棋に力入れてくれそうなのは何よりだが
0079名無し名人 (スフッ Sd57-t9MI)垢版2017/08/05(土) 11:07:22.55ID:/gmcRO5vd
再来年あたりには「あの将棋のスーパー中学生は今」とかで出てきそうだな
もう来月あたりには勝っても負けても記事にならないだろ
0080名無し名人 (ワッチョイ 8fab-FJki)垢版2017/08/05(土) 11:09:03.28ID:x5358jUT0
>>57
それも気になるが、藤井四段が歴代3人目の8割棋士になれるかどうかが気になるわ。

あと、藤田綾画伯のように藤井四段の苦手とされる絵も見てみたい。たぶん画伯だぞ。
0081名無し名人 (ワッチョイ b396-ARQP)垢版2017/08/05(土) 11:10:14.82ID:gR5VUUjU0
か菅井キッズ
0086名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 11:15:04.44ID:VkJ2+B9sa
この状態がいつまで続くか気になるな
勝率十割なんてありえないんだから一々大騒ぎしないでほしいわ
藤井君は才能もあるし何より真面目だから事故や病気にでもあわない限り羽生に劣らぬ棋士になれると思う
0089名無し名人 (スププ Sdaf-tGPG)垢版2017/08/05(土) 11:24:48.17ID:rdIV9jYKd
>>16
本人は今年の目標は順位戦と言っている。が、勝負は水物、大丈夫か、と問われれば、頑張りますとしか言えない。
0091名無し名人 (ワッチョイ 85fb-CZLU)垢版2017/08/05(土) 11:27:28.41ID:+xr1m/zv0
2軍で29連勝した物凄い新人投手がいた
しかし、1軍で登板させたらそれほど勝てない
彼はまだ1軍では通用しないらしい
0092名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-dy8U)垢版2017/08/05(土) 11:29:02.40ID:u7qzLh5P0
どうも藤井君は戦争が下手くそだ
これからは千日手の藤井で行け
0094名無し名人 (スププ Sdaf-tGPG)垢版2017/08/05(土) 11:30:22.18ID:rdIV9jYKd
>>30
お前が対局つける係で、あの対局組めなかったら無能呼ばわりするわ。
0097名無し名人 (ワッチョイ b3cf-SGqT)垢版2017/08/05(土) 11:33:07.57ID:T8CdKWBA0
高卒ルーキーが二軍で60打数30安打.500のハイアベレージで一軍昇格のチャンスを掴んだものの三連戦スタメンで起用されたものの12打数3安打と平凡な結果だった
みたいなもんだろ現状
0098名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 11:35:09.23ID:h1clZJ5Td
>>74
そもそも、2ちゃんのメインユーザーは中年世代でしょ
0099名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 11:36:14.91ID:h1clZJ5Td
>>97
まったく違う
0101名無し名人 (スフッ Sd57-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 11:37:09.87ID:fJG15ZKWd
>>65
自分のパソコン買ったってどこに載ってたの?
0104名無し名人 (ワッチョイ cd1f-DJBz)垢版2017/08/05(土) 11:40:11.99ID:/LZo2Vfn0
>>95
銀河戦出てるけど26期
今の決勝トーナメントは25期
0109名無し名人 (アウアウカー Sac9-ajyr)垢版2017/08/05(土) 11:44:00.15ID:2lgymWtma
銀河戦予選はテレビ対局用1字彫りじゃなかったね
0111名無し名人 (ワッチョイ 6b47-bhxf)垢版2017/08/05(土) 11:48:16.27ID:5NcAH5Qv0
NHKの収録は14日か28日か?
0112名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 11:49:59.99ID:3kgWjtL/0
「黒木真一郎を探せ!」

>>91
>>92
>>96
>>97
就寝前の我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎のひと暴れでしょう。
この後、パタッと単発IDがいなくなるのがいつものパターンですが今日はどうでしょう。
0113名無し名人 (ワッチョイ 7b64-7NRM)垢版2017/08/05(土) 11:51:22.58ID:Gj2qhaDI0
抽出 ID:2Hod2hV00 (2回)

997 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8111-nBL2)[sage] 投稿日:2017/08/05(土) 09:57:29.48 ID:2Hod2hV00 [1/2]
>>887
どういう人生歩めばここまで捻じ曲がった考え芽生えるのだろう。

1000 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8111-nBL2)[sage] 投稿日:2017/08/05(土) 10:01:01.53 ID:2Hod2hV00 [2/2]
1000なら藤井聡は今後10連敗する。



お前だお前w
0115名無し名人 (ワッチョイ 8d1b-FJki)垢版2017/08/05(土) 11:58:27.43ID:yj0it8MN0
菅井戦、聡太コンピュータでは攻め合い勝ちと読んだのだろうか
やっぱ人間はソフトのようには読めないから無理だったのだろうな
高見戦の作戦は練ってるのだろうか
それともやっぱり好きな詰将棋をやってるんだろうかな
0116名無し名人 (スフッ Sd57-sOe8)垢版2017/08/05(土) 12:06:29.62ID:O5hy2f/9d
>>74
まあ見ないだろなw
望外や僥幸とか使うひとだしな
仮に2ちゃん見たとして、何の興奮も興味も沸かないだろ
はよエロ画像はれやとも言わないし、カスに釣られてダムに行くこともない
0117名無し名人 (ワッチョイ 85fb-dE0h)垢版2017/08/05(土) 12:10:23.48ID:+xr1m/zv0
>>107
俺は別に藤井アンチではない
2軍相手に29連勝することも凄いことだし素晴らしいよ
ただ、1軍ではそう簡単には行かないってこと
それは事実だろ?
0118名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 12:14:35.53ID:3kgWjtL/0
>>117
まず、馬鹿だと認めたら?
0119名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 12:16:57.67ID:VkJ2+B9sa
>>117
言いたいことわかるよ
プロ一年目だしまだまだ評価できない
褒めすぎるのもけなしすぎるのもよくない
今は藤井の才能と先例の成功に期待して成長を見守るだけだ
0120名無し名人 (アウアウカー Sad3-xw7w)垢版2017/08/05(土) 12:17:47.89ID:pu2ULVGVa
強い相手には藤井四段は勝てないからな
0122名無し名人 (ワッチョイ 0b23-/FH4)垢版2017/08/05(土) 12:21:14.51ID:nWnNjGwF0
炎の7番勝負の時に「公式戦とは違うからな」と言ったら
「非公式だと手を抜くのか?プロに対する侮辱だろ」と返ってきたが、
やっぱりこうなるわな

7番勝負であの戦績残せたからってA級の実力があるわけじゃない
非公式戦でとっておきの研究とか使ってきたりしないからな

数指して、相手に研究され、研究手ぶつけられる中で
如何に勝ち続けるかってのが棋士の能力な訳で
0123名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 12:21:16.76ID:3kgWjtL/0
>>121
まず、馬鹿だと認めたら?
0125名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 12:24:04.96ID:h1clZJ5Td
>>115
棋譜コメによれば、藤井君は44手目△34金の時点で57手目▲38飛くらいまでは読み筋だったらしい
で、その局面は「指せる」と思ってたが、実際に進んでいくと負けになってることに気付いたとのこと
つまり、読み筋の想定局面における形勢判断に甘さがあったのが、一番の敗因だと思われる
0127名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 12:24:54.97ID:DYUURiSQ0
>>122
手を抜くっていうのがご新規だなあってにやにやしてましたよ
花将棋には本割と違ったものが求められる、というだけなのにね
0130名無し名人 (スフッ Sd57-j5Xk)垢版2017/08/05(土) 12:29:52.71ID:UZFgMygTd
現代将棋は読みの力や棋力そのものだけでは勝ちぬけないレベルに達していて、能力+研究量がモノを言うところがあるんだろうな。

この研究量自体はもう努力以外の何物でも無くて藤井くんが高校進学を迷っているのも結局それがあるからなんだろう。

研究時間を作れなければトップには行けないと藤井くんですら思っているのだと思う。
しかもその研究の成果だってソフト解析で一発だから賞味期限が1回こっきりだものな。
0131名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 12:30:36.89ID:h1clZJ5Td
菅井の強さを感じたのは

藤井君の攻め急ぎを誘発したと考えられる、29手目の▲36歩
49手目の冷静に手を戻した▲48歩の受け
60手目の△48金に、飛車を逃げず▲同飛と精算に応じた所
おそらく、この61手目の考慮でほぼ読み切り勝ちだったと思われる
0132名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 12:31:19.41ID:VkJ2+B9sa
しかしプロ棋士なら当たり前かもしれんけど44手目の時点で勝敗まで見通すなんて改めて将棋ってスゲー頭脳戦だな
尊敬するわ…
0134名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 12:34:08.06ID:h1clZJ5Td
>>129
△34金は長考だったからね
憶測だけど、44手目の△34金の考慮時点で65手目▲81飛成の厳しい詰めろがあることをウッカリしてたんじゃないかな?
0135名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 12:35:37.78ID:h1clZJ5Td
>>133
だから、森下が継ぎ盤があれば!と主張したのだと思う
なんだかんだで、脳内将棋盤とは精度が違う
0136名無し名人 (アウアウカー Sad3-HnZ1)垢版2017/08/05(土) 12:41:33.88ID:uk1XzgJ7a
今日は携帯中継があるのか!
0138名無し名人 (ワッチョイ af23-CUIz)垢版2017/08/05(土) 12:49:21.38ID:ktFwHaa70
つまりあれか
クリリンぐらいの実力者が天下一武道会に出て勝ちまくって連勝しまくってドヤ顔してたら、
本選トーナメントに18号や悟空やご飯が出てきて全く歯が立たなかったってことと同じか。
0140名無し名人 (ワッチョイ 3ff7-jEed)垢版2017/08/05(土) 12:51:20.92ID:7JKfu46d0
3敗目を喫してしまったけど、ようやく落ち着いてくるかな
これくらいでまったりと藤井四段を応援していきたいわ
今後の活躍を期待してまっせ
0141名無し名人 (ワッチョイ 3b11-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 12:52:00.31ID:NJlReDcI0
藤井君が連勝重ねるうちに羽生さんのスレが反比例するように過疎って行ったから
勝ち馬に乗るタイプのファンが大分、藤井君に乗り換えたんだろうが、
まだまだ藤井君はタイトルに程遠いから
あと、2年位は羽生さんスレにいた方が良いと思うぞ。

菅井、稲葉、天彦とかは今は調子よくても勝ち馬ってくらいの活躍を続けるとは思わんから
何だかんだで、あと2年は羽生さんスレにいた方が良い。
その間に藤井君が成長するようなら、その時に移れば良いよ
0143名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 12:56:25.42ID:DYUURiSQ0
>>139
対局はだいたい2週間前に対局者に通知される
イベントの話は6月には出ていた
この件で姉弟子を責めてやるなよ
連盟が直接運営にかかわらない地方イベントでは避けがたいことだから
0144名無し名人 (ワッチョイ cf84-q/Ac)垢版2017/08/05(土) 12:57:06.31ID:y/yk0puA0
やたら野球に例えて二軍がどうのこうの言ってるけど
千田や澤田が二軍とか選手層厚すぎだろソフトバンクでもねーよ
0146名無し名人 (ワッチョイ aba2-IK5U)垢版2017/08/05(土) 13:00:03.31ID:zpKtnpTZ0
>>144
そうだよな
いくら何でも、千田澤田が二軍とかおかしいだろ
あまりに、将棋知らなすぎ
0147名無し名人 (アウアウウー Sa71-dE0h)垢版2017/08/05(土) 13:00:33.75ID:dxvUImIVa
勝ち馬に乗るヤツは別に辛抱強く数年単位で乗るわけじゃないからな
実力は依然トップクラスとはいえ、明らかに旬を過ぎていて、更に今まさにタイトルを奪われようとしてる棋士
その手のヤツにとって羽生はあまり魅力ないだろ
とりあえず今は菅井に乗っとく。タイトル奪取すればそのまま
挑戦失敗したら、また臨機応変に次のホープに鞍替え
そんなもんだ
0148名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 13:03:31.96ID:DYUURiSQ0
支配下選手っていま70人だっけ?
プロ棋士は150人前後いるんだから、B1(上から24人目まで)はどちらかっていうと一軍じゃないの
ていうか一軍は28人登録なんだよね?
なら比率的にB2までは一軍扱いでいいやね囲碁でも六段から高段だし 
それでいったら澤田は一軍の控えくらいなポジなんじゃね
0152名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 13:06:43.15ID:4UUMUqYm0
>>110
その分け方が不思議。
SNSも2ちゃんもフル活用してる人なんぼでもいますよ。
0153名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 13:08:56.23ID:GLjxBwai0
442 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/04(金) 18:28:54.83 ID:llwwy3Af0 [4/9]
清宮も練習試合ではホームラン打ちまくってたけど
実際の甲子園予選が進んで強豪と対戦になったらカラきしで
結局はチームも敗退しちゃったからな
ゲームでステージが上がると、今まで無双して来たのがウソのようにやられるのと同じ

868 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/05(土) 00:39:50.35 ID:8TTpzlCO0 [7/9]
>>442
アリアハンでスライムや一角うさぎを狩っていた、
自称最強の雑魚専ヒソカが勘違いして「高校進学しない!」と、
どや顔でスカイドラゴン(菅井竜也)に挑んだら、ボッコボコにされただけだろ。
0154名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 13:09:55.25ID:4UUMUqYm0
>>150
全然筋の通らないレスやめてもらえますか?
0155名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 13:11:37.39ID:4UUMUqYm0
>>152ですが、言葉足らず。
藤井くんが2ちゃん見てるとは全く思ってない。
分け方が不思議だっただけ。
0157名無し名人 (スフッ Sd57-38AZ)垢版2017/08/05(土) 13:27:17.88ID:v8S11iacd
澤田は19位/160人
プロ野球は1球団支配下枠70人
つまり澤田は球団内で9番目の選手くらい
広島で言うなら
野村 大瀬良 岡田 今村 鈴木 丸 菊池 田中
の次に誰を挙げるか
新井かエルドレッドかジョンソンくらい
0158名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 13:27:47.99ID:h1clZJ5Td
>>156
そいつら名前だけじゃん
故障や不調だからだろ?

そいつらと違って、千田や澤田はバリバリなんだが
0163名無し名人 (ラクッペ MMaf-9w4z)垢版2017/08/05(土) 13:34:03.66ID:cT1Gz5DPM
31 ○ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬  第07期 加古川青流戦3回戦
33 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ○ 2017年07月24日 西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ○ 2017年07月24日 阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦
36 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾  第26期 銀河戦予選
37 ● 2017年08月04日 菅井竜也  第67期 王将戦一次予選決勝

対局予定
38 _ 2017年08月10日 高見泰地  第76期 順位戦C級2組3回戦
39 _ 2017年08月15日 小林健二  第59期 王位戦予選1回戦
40 _ 2017年08月22日 大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
41 _ 2017年08月22日 竹内雄悟  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦 (※)
42 _ 2017年08月24日 豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦

_ _ 未定         竹内雄悟  第89期 棋聖戦一次予選3回戦
_ _ 未定         小林健二  第66期 王座戦予選1回戦
_ _ 未定         井出隼平  第07期 加古川青流戦4回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0165名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 13:38:56.16ID:3kgWjtL/0
「黒木真一郎を探せ!」

我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は現在睡眠中。
以前、他の板、他のスレからも一斉に居なくなるんで、一人と特定された。
時々、目が覚めると単発で書き込むけど、前レスを読んでる余裕はないんで、
話題の流れに関係のない書き込みになる。

活動開始は午後4時過ぎ。


お題「モニターの向こう」

カチ   ∧_∧   カチ カチ 
カチ!!! <#;`Д´>     カチ < 俺の知的な書き込みに誰も反論出来ない。
  _(__つ/ ̄ ̄ ̄/
     
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        O
       O
       o
 zzzz   。    zzzz  ← 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
   ∧_∧     
  c<#_/ ̄ ̄ ̄/   < 俺の知的な・・・・(寝言)
0166名無し名人 (ワッチョイ 078c-cmh1)垢版2017/08/05(土) 13:40:59.30ID:Fto3/WM00
昨日の結果を受けてポジティブになろうとして色々考えたんだが
失礼な話、菅井七段に負けたのは正直悔しさ半分納得感あるが、王将戦で負けてまだよかったと思えてきたんだよね
だって王将戦、Abemaもニコ生もやらねーし露出度低のクソタイトルやし
みたいな事考えてたら昼飯食い損なった
0167名無し名人 (ワッチョイ c791-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 13:46:25.12ID:PHx4B2sJ0
1(中)菅井
2(遊)豊島
3(三)天彦
4(投)羽生
5(右)稲葉
6(一)渡辺
7(二)久保
8(左)永瀬
9(捕)木村
中継ぎ 中村 抑え 藤井
これでいいのか?
0168名無し名人 (ワッチョイ c3aa-/FH4)垢版2017/08/05(土) 13:47:59.98ID:VRc4vR2j0
>>157 野球全体の9番目すらもうわからない子のいる時代。
うちの子はセパに分かれていることもしらなければ、セの6チームも言えないよ。
イチローとダルビッシュは知っている。そんなもんだよ。

将棋だって羽生と藤井くんぐらいしかしられていない。
0171名無し名人 (ワッチョイ eb69-/L7g)垢版2017/08/05(土) 13:51:30.07ID:Bbq3Iix+0
>>166
藤井四段の実力と結果が収斂してきたんじゃないでしょうか?

澤田二局目が最高とすると勇気初敗戦をはさんで三枚堂に負けた状態が最低で、
西川、坂口、平藤に三連勝した後に菅井さんに負ける程度でちょうど安定してきたのだ
と思います。しばらくはこのレベルで推移するものと。
0172名無し名人 (ワッチョイ c3aa-/FH4)垢版2017/08/05(土) 13:51:45.44ID:VRc4vR2j0
1(中)羽生NHK杯
2(遊)羽生王位
3(三)羽生名人
4(投)羽生王座
5(右)羽生竜王
6(一)羽生棋聖
7(二)羽生棋王
8(左)羽生王将
9(捕)羽生・・・

一人足らないな。
0173名無し名人 (スプッッ Sddb-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 13:55:01.98ID:CT+AxhVvd
>>170
プロ野球の4番はその時点の実力よりも格や名前を重んじることも多いから、4番・羽生でも違和感はない
巨人にいた頃の落合みたいはものだ
0175名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 14:04:35.25ID:4UUMUqYm0
モバイル中継って、盤面の画像のみで、指してる映像が映るわけではないのかな?
課金しようか迷ってるんだけど。
0177名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 14:08:53.88ID:US+xky600
>>175
モバイル中継は盤面だけだけど、リアルタイムで主要対局がほぼ全て中継されるから、将棋ファンなら絶対におすすめできる
解説コメントも載るし、出先でも手軽に進行をチェックできるから、あれで月500円ならクソ安い
0178名無し名人 (ワッチョイ 814f-ZVm3)垢版2017/08/05(土) 14:09:04.41ID:VWV2a4qP0
中学生を相手にドヤ顔の菅井にワロタw
将来25歳のときの藤井君に勝つなら分からんでもないけどさ。
0179名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 14:09:04.86ID:DYUURiSQ0
銀河は藤井だから
>>171
取りこぼしはないよね
安定してる
力が均衡してるあたりとも互角、菅井クラスにはまだ一発いれられるかどうか
あとは勝たなきゃいけないところで勝てるかどうか
棋戦予選で勝ち散らかしてて順位戦では零すみたいになると、名人は遠のく
0180名無し名人 (ササクッテロラ Sp63-fBMh)垢版2017/08/05(土) 14:09:52.17ID:1HFTIoA8p
藤井君の一番の武器を分かっていない。

それは、「のびしろ」
0181名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 14:12:01.10ID:US+xky600
>>180
たしかに、のびしろが一番の魅力だよね
まだ15歳になったばかりなんだから、本当に底が知れない
0182名無し名人 (ワッチョイ eb69-/L7g)垢版2017/08/05(土) 14:12:12.61ID:Bbq3Iix+0
羽生「どうよ、昨日の手ごたえは?」
菅井「まだまだ、甘いところだらけ。軽くヒネってあげた。」
羽生「今後の見込みは?」
菅井「反撃の46歩とか、さすがに鋭い手は指すが、さしあたっての脅威とは思えない。」
羽生「うん、最初から纏まり過ぎてノビしろに欠けるかもなぁ。」
菅井「欠点が少ないからねぇ。「ここを治せば」、が無いから…」
羽生「騒がれ過ぎたのが逆にプレッシャーになって足踏み状態を
長引かせる結果になるってこともある。」
菅井「いずれにしてもこれまで順調に来過ぎてるから、これからが大変だね。」
0185名無し名人 (ワッチョイ 814f-ZVm3)垢版2017/08/05(土) 14:16:02.91ID:VWV2a4qP0
藤井君にとっては、今のプロ一年目が一番最低レベルの実力だろ。
つまりこれからどんどん伸びる。
0187名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 14:18:54.77ID:3kgWjtL/0
漢字が読めない朝鮮人に、「スレタイを読め」と言っても分からないんだろうね。
0188名無し名人 (ワッチョイ a34e-RLeM)垢版2017/08/05(土) 14:19:11.79ID:7cdbwiF80
>>163
予選最後方から始まるから雑魚がまだまだ相手か
今年度は最高勝率ぎりぎり狙えるかな
0189名無し名人 (ワッチョイ 090b-SnHI)垢版2017/08/05(土) 14:19:21.10ID:vvQH9uoP0
藤井四段は天才だけど今の時点じゃレーティング的にも上から30番目くらいだったってことだろ
物凄いことだとみんな分かってるから対戦相手を叩くのはやめろ
0190名無し名人 (ササクッテロラ Sp63-fBMh)垢版2017/08/05(土) 14:20:06.08ID:1HFTIoA8p
>>182
甘いところだらけなら、欠点あるだろw
0191名無し名人 (ワッチョイ a34e-RLeM)垢版2017/08/05(土) 14:20:13.74ID:7cdbwiF80
天才と騒がれると途方もないレベルのことを要求される典型的な悪い事例だな
0193名無し名人 (スプッッ Sddb-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 14:21:27.57ID:CT+AxhVvd
>>189
俺は20番目以内には入ると思ってるけどね
0196名無し名人 (ワッチョイ a34e-RLeM)垢版2017/08/05(土) 14:24:14.98ID:7cdbwiF80
野球のファームのように雑魚相手に貴重な経験を積んでいるのに特例でA級ガーとか最悪だろw
0197名無し名人 (ワッチョイ a34e-RLeM)垢版2017/08/05(土) 14:25:00.92ID:7cdbwiF80
>>195
残っている棋戦はどのくらいか誰か計算してないのかな?
負け数はある程度絞れそう
0199名無し名人 (ワッチョイ 814f-ZVm3)垢版2017/08/05(土) 14:25:53.57ID:VWV2a4qP0
菅井応援者は菅井スレに行けや。ここから去れ。
0200名無し名人 (ワッチョイ ef32-AAsI)垢版2017/08/05(土) 14:26:12.37ID:k70ZL+9Z0
ボルトもインタビューで「勝つ事を期待され続けるのはとても辛かった」と言ってましたし 
ファンも藤井君に対してあまりにも高い期待をかけてしまわないようにしないといけませんね
0201名無し名人 (ワッチョイ a34e-RLeM)垢版2017/08/05(土) 14:26:22.33ID:7cdbwiF80
>>199
アンチ菅井も消えろよw
0203名無し名人 (ワッチョイ bbcd-V3Ru)垢版2017/08/05(土) 14:29:27.47ID:kS+W8+3K0
将棋フェスタ 
藤井対都成 14時から16時
始まってるな
0204名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 14:31:50.96ID:4UUMUqYm0
>>177
丁寧にありがとう。
0207名無し名人 (アウアウカー Sad3-9OrZ)垢版2017/08/05(土) 14:35:05.24ID:w1WiwYgza
藤井くんは負けた相手に対しても礼節に敬意をはらうのにここのオタ連中ときたら対局相手をなじったり貶めたり酷いもんだ
その変わり負け続けてる都成には上から目線で優しいのなw
0211名無し名人 (ワッチョイ 6b79-yAow)垢版2017/08/05(土) 14:44:30.54ID:ATqQYjQc0
>>209
当たり前やろ
腐ってもプロがただのアマチュアをボコれないとおかしいだろ
0213名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 14:50:43.19ID:E2RSTXm3a
しかし過去の将棋の天才見てると羽生とか藤井って優等生すぎてつまらんよね
もっとビッグマウスを炸裂させてほしい
まだ増田の方が人間的に面白いよ
0215名無し名人 (ワッチョイ eb69-/L7g)垢版2017/08/05(土) 14:51:46.05ID:Bbq3Iix+0
藤井四段の将棋が好きで身体がシンクロするってあるんですね。

昨日の対局FC2の解説見てたら藤井四段がソフト推奨38角のところを38銀と打つ直前に
「藤井が悪手指す!これで勝負決まります!席外しますからぁ」とか叫んで管理人が
突然居なくなりました・・・

ジャイアンツの村田がチャンスで凡フライを打つとき、直感的に「アっ、また村っポーンだ!」
とファンは身体で分かるときがあります。

それと同じ現象だと思ったんですが・・・
0216名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 14:52:04.66ID:lz967aCU0
>>207
敬意を表すなら、馴れ馴れしくくん付けで呼ぶなよw
0217名無し名人 (スプッッ Sdf3-Omeh)垢版2017/08/05(土) 14:52:49.82ID:ZFXbzoIId
将棋連盟アプリで、中継。500円な
0219名無し名人 (ワッチョイ c791-IRFn)垢版2017/08/05(土) 14:55:17.88ID:7MDmS14b0
今日は非公式戦なのか。
無料中継はどこかやってない?
0221名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 14:59:00.78ID:E2RSTXm3a
一局負けただけでボロクソに叩かれる藤井可哀相だと思ってたけど駒の動かし方もしらん素人共にネットで好き勝手に雑魚呼ばわりされてる29連勝の相手の方が可哀相だわ
0225名無し名人 (スプッッ Sddb-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:01:45.76ID:CT+AxhVvd
>>213
谷川あたりから優等生が多くなってる
まあ、スポンサー競技だからトップが破天荒すぎるのも困るわけで
0227名無し名人 (ワッチョイ fb46-sdOd)垢版2017/08/05(土) 15:04:02.26ID:t6xE59940
管井にも負けたんか
弱すぎて悲しい
0228名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:04:46.88ID:DYUURiSQ0
>>222
あるとしたら地元のCATV局あたりだけど
今年の加古川は決勝ネット中継の話もあるようだが普段は地元CATVが中継やっている
(ネット配信なし)
0230名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:07:03.82ID:a5Choy3d0
始まった
0231名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:07:35.38ID:a5Choy3d0
藤井勝勢
0234名無し名人 (ササクッテロラ Sp63-fBMh)垢版2017/08/05(土) 15:08:42.08ID:1HFTIoA8p
石田さんか
0235名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:08:44.67ID:a5Choy3d0
角交換になるかな
0237名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:09:24.78ID:Xvdt1bGEa
また都成負けてしまうん?
0238名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:09:37.82ID:a5Choy3d0
角道止めた 石田確定
0239名無し名人 (ワッチョイ 1139-w4ji)垢版2017/08/05(土) 15:10:21.03ID:9cUPAxBT0
藤井聡太は、まだ中3の夏休みなんだよなぁ

俺、40歳だが 中3の夏の記憶無いなw 部活も終わってたし、塾には行ってたが…
0243名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:12:15.98ID:a5Choy3d0
藤井は穴熊含み
0244名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:13:21.10ID:Xvdt1bGEa
都成中飛車以外はほとんど指さないはずなんだが
0245名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:13:29.29ID:a5Choy3d0
藤井美濃か
0247名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:14:20.71ID:Xvdt1bGEa
石田とか初めてだからとっておきを用意してきたか
0250名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:16:50.46ID:a5Choy3d0
対抗型のほうが苦手なのかな
0251名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:18:05.20ID:a5Choy3d0
55歩はちょっと珍しいような
0252名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:18:35.68ID:DYUURiSQ0
>>233
そりゃ負かした相手全部雑魚呼びしてたら
その先生の個人ファンだけじゃなくて将棋ファン一般からもヘイト買うしな
スレ内で制止するのも少数だし、聡太オタ蔑まれてもしょうがない
0255名無し名人 (ワッチョイ cda6-eel9)垢版2017/08/05(土) 15:19:21.36ID:a5Choy3d0
藤井のほうがまとめるのが難しい感じ
0258名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:21:48.26ID:Xvdt1bGEa
数少ない対抗型で非公式含めると3敗してるからね
0259名無し名人 (ワッチョイ bbcd-V3Ru)垢版2017/08/05(土) 15:22:23.98ID:kS+W8+3K0
愛知県春日井市の東部市民センター
かすがいキッズ将棋フェスタの公開対局(非公式戦)
都成竜馬四段−藤井聡太四段
15時対局開始予定、持ち時間は各10分(チェスクロック使用)、
切れたら30秒
0260名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:22:52.74ID:a5Choy3d0
58金と浮いてるのと、66歩突きたくないのと、55の位を維持するのと、どうするんだろう
0261名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:23:19.14ID:a5Choy3d0
27引いた うーむ
0263名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:23:39.19ID:Xvdt1bGEa
そろそろ駒がぶつかりだした?
0264名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:23:49.18ID:DYUURiSQ0
>>254
地元でも応援してくださいとかいってたし今日は勝ちにきてるかもね
先輩棋士が席上なのに本気で倒しにくるというのは大人気ない気もするが
ここはしょうがないかな…w
0265名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:24:05.53ID:a5Choy3d0
狙いがぱっと分からない
47金?
0267名無し名人 (ササクッテロラ Sp65-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 15:25:49.18ID:+5JI1M7wp
え、菅井に負けるのは当然というか、勝率3-7くらいだと思ってたが。
まさか菅井に勝つと思ってた能天気いないよな?
0268名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:26:15.91ID:a5Choy3d0
ソフトの判断とか分からないけど素人的には後手指しやすそう
0270名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:27:31.04ID:Xvdt1bGEa
1回じゃ何もわからん
3−7になるのか9−1になるのか
やってみないとわからんよ
0271名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:27:32.91ID:a5Choy3d0
後手だけ3分残りとのこと
0273名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:28:19.44ID:a5Choy3d0
お互い秒読みになりましたね
0274名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:28:48.41ID:Xvdt1bGEa
で どっちが勝ってるんだ?
0275名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:28:56.89ID:a5Choy3d0
45,65と桂がはねてくるとかなり脅威
0276名無し名人 (ワッチョイ 3fe5-vqAz)垢版2017/08/05(土) 15:29:09.07ID:7VGkosSM0
>>227
B2相当の棋士がA相当の棋士に完敗したってだけの話だよ
順当と言える
俺らが心配すべきことは、藤井四段の伸び代がどれだけあるか
若いから伸び代がたくさんあるとは限らないからな
0278名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:29:29.84ID:a5Choy3d0
後手に不満がなさそうかと……
0279名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:30:08.17ID:DYUURiSQ0
>>267
レーティング1800相当と考えてたってこと?
レーティング相当なら2割5分前後だろ
勝ってもおかしくないが負けてあたりまえな手合
0282名無し名人 (ササクッテロラ Sp65-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 15:30:29.26ID:+5JI1M7wp
>>270
たし蟹
0283名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:30:36.05ID:a5Choy3d0
先手は右銀の手損が痛いように思うけどなあ
0284名無し名人 (ササクッテロラ Sp65-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 15:31:32.34ID:+5JI1M7wp
>>279
おまえは俺寄りの意見なんだからそんな攻撃的になるなや
0285名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:31:44.49ID:a5Choy3d0
56角痛そうだ
0287名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:32:20.41ID:US+xky600
藤井君ポカっただろ
まずいのでは?
0288名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:32:29.76ID:Xvdt1bGEa
非公式含めて時短で2敗
対抗型で3敗してる
その苦手分野が2つ重なってるわけだ
こりゃ負けもあるな
0290名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:33:01.96ID:a5Choy3d0
玉型、駒の損得含めていくらなんでも後手いいでしょ
0291名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:33:53.73ID:a5Choy3d0
香車拾われるだけでもだめそう
0294名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:34:18.79ID:US+xky600
こりゃあかん
たぶん64飛〜66飛のうっかり
0295名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:34:47.38ID:DYUURiSQ0
しかしガチで勝ちに来るなら石田流はいい選択だな
対抗形は自分が力を出せるし、藤井くんはちょっと苦手かも
中飛車は対菅井で対策しにきてるだろうから
違う筋に振ってみると
0296名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:34:53.06ID:a5Choy3d0
なんちゃって将棋連盟アマ6段の私でも先手で勝てる気がしない
0298名無し名人 (ワッチョイ 85fb-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:35:18.03ID:+xr1m/zv0
まぁ、今日はお遊びだからね。
お遊びって言っても悪い意味ではなく。
今日の将棋は勝つことより、お客さんを楽しませることを第一に指して欲しい。
0299名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:35:24.25ID:US+xky600
都成の攻めがスジに入ってる
これは素人目にもキツい
0300名無し名人 (ササクッテロラ Sp65-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 15:35:33.45ID:+5JI1M7wp
練習対局くらい勝たせてやるのが今後にとってもいいだろ
藤井も人間だし
となりいいやつぽいしな
0301名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:35:50.91ID:DYUURiSQ0
>>289
師匠とVSしてほしいな
師匠あまりたくさん指してない(自分の手垢をつけたくない)といってるけど
いまの棋界見渡しても師匠より強い振り飛車党なんて10人おらんやろ
0303名無し名人 (ワッチョイ 814f-ZVm3)垢版2017/08/05(土) 15:36:35.88ID:VWV2a4qP0
藤井くんの地元のイベントなのに、
ガチで戦ってくる大人って嫌だな。
0304名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:36:36.74ID:a5Choy3d0
この局、デビュー以来最悪の将棋かも
0305名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:36:43.25ID:US+xky600
典型的な一手バッタリだったな
こりゃもう、後手が女流でも勝てそう
0307名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:36:54.28ID:Xvdt1bGEa
これで対抗型で4敗目か
こりゃ重症かもしれんな
0308名無し名人 (ササクッテロラ Sp65-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 15:36:57.60ID:+5JI1M7wp
さすがにさ、こんな練習対局までガチになって勝ちに行ったらみっともないだろ
手は抜かないがガチにはならん
となりに花持たせてやれ
0315名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:38:19.97ID:a5Choy3d0
後手歩切れだから65香は少し痛いか
0317名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:38:40.07ID:a5Choy3d0
あ、歩切れも解消だ
0319名無し名人 (ワッチョイ 85fb-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:39:24.47ID:+xr1m/zv0
練習将棋とはいえ、藤井君に勝った。
たった一回だけだが勝った。
今後、目立った活躍をせずそのまま棋士人生を終えていく都成にとって、
それだけが唯一の心の拠り所となるのであった。
0320名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:39:39.06ID:Xvdt1bGEa
中学生がイベントだからと手を抜くわけないだろ
いつだって勝ちたいし本気でやってる
だからこそこの連敗は重症なんだよ
0322名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:39:51.87ID:US+xky600
都成は勝勢で、しかもわかりやすい形
これで将棋祭りも3連敗か
0323名無し名人 (ワッチョイ f74b-2F1E)垢版2017/08/05(土) 15:40:05.50ID:XSFOtIze0
ぼろ負けやな
0326名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:40:59.80ID:Xvdt1bGEa
都成も4敗じゃ流石に棋士人生オワタとしか言いようがないもんな
凡人なりに最善を尽くした結果だな
0327名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:41:00.23ID:US+xky600
なんつーか、24の対局みたいな負け方だよね
0328名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:41:11.16ID:a5Choy3d0
将棋連盟も稼ぎに必死?
0332名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:42:24.22ID:a5Choy3d0
54香から果たして間に合うのか
0333名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:42:27.10ID:US+xky600
>>330
それはないだろ
互角の勝負が藤井君の大悪手一発で終わってしまった感じ
0336名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:43:10.01ID:a5Choy3d0
65歩かな
0338名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:43:29.42ID:US+xky600
ここからなら、俺(24二段)でも藤井君に勝てそうだ
0339名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:43:39.58ID:DYUURiSQ0
心配しなくても藤井くんは真面目に指してるよ
上手に緩めるにはまだ経験が足りないでしょう
アマからみていい手にみえるけど実は足りない手を瞬時に選ぶというのは
たんにうまいだけじゃなくて経験がいる
0340名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:43:47.52ID:a5Choy3d0
64歩
0346名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:44:44.95ID:Xvdt1bGEa
時短の対抗型とか俺も全然わからないからな
経験をつむしかないのかね
0347名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:44:45.38ID:a5Choy3d0
何だか紛れてきたな
0348名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:45:36.99ID:US+xky600
>>343
いや、序盤では全く差は無かったと思うよ
具体的にどの局面に差があったの?
ソフトで解析してみるから
0353名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:46:16.84ID:GLjxBwai0
>>345
ソフト見すぎると、自分の脳で考えなくなるからね。
スマホやパソコン使っていると、漢字を書けなくなるだろ。
あれと同じ。

対抗形で分厚い中盤になり、尚且つ、早指しになると、
そうてょの脳では読みきれない。

ファンタして終わり。
0354名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:46:38.62ID:Xvdt1bGEa
>>337
そんなこと言ったら永遠荒らされるぞw
0356名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:46:51.53ID:a5Choy3d0
>>348
ソフトの解析みたい
後手46歩あたりでは差が出ていたかと
0359名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:47:59.47ID:a5Choy3d0
先手は龍切りが決め手にできれば何かあるかも
0360名無し名人 (ワッチョイ 7bb1-9+tV)垢版2017/08/05(土) 15:48:14.98ID:eDeko/590
終盤はさすがに鬼だな
0363名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:48:55.72ID:a5Choy3d0
しかし、やっぱプロ強いわ(笑)
0364名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:48:55.78ID:US+xky600
>>355
わかった
では、後で40手目あたりをソフトで解析してみるわ
0365名無し名人 (ワッチョイ 174b-ZMrh)垢版2017/08/05(土) 15:49:02.52ID:AGZ81XDs0
わざととまでは言わないが、別に負けても構わないという気持ちは絶対入ってる。
0366名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:49:54.91ID:DYUURiSQ0
>>345
逆に認めるようなら新人プロとしてどうなのというところもあるから
本人は否定してていいよ
でもまあ得意そうにはみえないよね 長い将棋のほうが楽しそうだし
0368名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:50:26.65ID:US+xky600
しかし、都成は大優勢から辛い手を連発してるよね
どんだけ勝ちたいんだよ
0369名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:50:28.57ID:GLjxBwai0
タッチの吉田みたいだな。

「どうしてくれんだ?都成さんよぉ!」

と、心の中で名言炸裂させていたんだろうな。
0370名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:51:15.50ID:a5Choy3d0
完全に一手差だ
0371名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:51:30.77ID:a5Choy3d0
投了近いかも
0373名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:51:47.93ID:GLjxBwai0
そうてょとしては、振り飛車が苦手だと露呈させたくなかった。
今日は絶対に勝ちたかったはず。
振り飛車を倒して厄払いのつもりだった。

今日も負けたので、振り飛車の呪縛が解けなくなり、
次の振り飛車の時も震えるで。
0375名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:52:05.16ID:a5Choy3d0
85桂馬ぐらいで形作りか
0377名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:52:42.32ID:a5Choy3d0
先手詰めろ
0378名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:53:00.47ID:US+xky600
これはオワタ
0381名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:53:50.21ID:a5Choy3d0
後手決めにいった
0382名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:53:59.72ID:GLjxBwai0
都成「1年以上勝ち続けて、真のプロだぜ。短期的に無双するなら、誰でもできるんだよ、そうてょ」
0383名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:54:26.86ID:a5Choy3d0
詰みかな
私にはまだ読み切れないけど
0384名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:55:08.57ID:a5Choy3d0
52金の空き王手が決め手かな
0385名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 15:55:09.55ID:DYUURiSQ0
>>372
普通はそうだよね
都成はそれがわかっていて自分の地元のファンの会合で
「当日は全員藤井さんの応援だろうから、みなさんは自分を応援してください」
といった
0386名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 15:55:32.00ID:a5Choy3d0
投了間近・・・
0389名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:56:30.09ID:US+xky600
投了
惨敗
0391名無し名人 (ワッチョイ e96f-Omeh)垢版2017/08/05(土) 15:56:40.25ID:nyK6lQ+S0
残念。連戦お疲れ様
0393名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:56:50.07ID:GLjxBwai0
まさにタッチの吉田。
2周りまで須見工業の強力打線を抑えて、どや顔していたが、
3周り目になると、須見工業の打者たちに目が慣れられて、ボコボコに打たれて炎上した似非。

プロ棋士たちも、そうてょの将棋に目が慣れてきたのだろう。
こりゃ、高見にもボコられる展開あるで。
0395名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:57:28.42ID:US+xky600
棋譜が閲覧できる中では最悪の負け方だね
0397名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 15:57:53.28ID:Xvdt1bGEa
相手が振り飛車なら
このくらいの相手でも7割勝てないかもな
さらに時短なら五分まであるか
0398名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 15:58:32.86ID:US+xky600
>>397
さらに、公開対局が苦手疑惑
0400名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 15:59:12.68ID:GLjxBwai0
対振り飛車への負け方が、段々と酷くなっている。
こりゃあ、高見も飛車を振って、そうてょに頭金打ち込む展開あるでw

そうてょのアへ顔ダブルピースは、まだまだ続くのであった(≧∇≦)b
0404名無し名人 (ワッチョイ d3db-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 16:00:26.17ID:6DTigLR/0
ちびっこ「なーんだ、藤井聡太、弱いじゃん」
0405名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 16:01:02.76ID:a5Choy3d0
中学3年生なんだし、土曜日ぐらい休ませてあげればいいのに
0408名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 16:01:13.79ID:4UUMUqYm0
ほんと結果論だけど、昨日の今日の将棋まつり公開対局はつらい。
0411名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:02:00.94ID:GLjxBwai0
月曜日に、そうてしょは進学する高校のパンフレットを貰い行っているのじゃないかな。
連勝でラリっていたから、現実見れて良かっただろ。
良いクールダウンになった。

今はプロの層が分厚いから、中学生棋士でもA級になれないかもしれんからのう。
そうてょは、初めてのケースになる。
ナベの時点で、中学生棋士で名人になれない、という初めてのケースになったからな。

段々と厳しくなっているんだよ。
そうてょは進学した方がいい。
あんま、調子こいたらあかんよ(´・ω・`)
0414名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 16:02:59.10ID:Xvdt1bGEa
メッキが剥がれたな
とにかく振ればなんとかなる
0416名無し名人 (アウアウカー Sad3-HnZ1)垢版2017/08/05(土) 16:03:49.16ID:aLXyMIpma
残念、順位戦に期待しよう。
0417名無し名人 (ワッチョイ d3db-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 16:04:03.12ID:6DTigLR/0
ハガレるメッキ



連敗は初めてか
0418名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:04:06.87ID:GLjxBwai0
>>413
エスカレーターだから願書でなくパンフ。
今のそうてょはパンフ見たい気分じゃろ。
0419名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:04:33.98ID:GLjxBwai0
>>414
これ、C級棋士たちはマジで思ってそうw
0422名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 16:05:36.42ID:4UUMUqYm0
杉本師匠は振り飛車の権威だよ
今こそ教えを請うべき。
0424名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:07:14.15ID:GLjxBwai0
キャプ翼のメオンだよ。

ドライブシュートを止めて、( ・´ー・`)どや顔していたが、
ダイレクトシュートが苦手だと、翼に見破られて、オーバーヘッドキック・シュートを連発されて
沈んだ雑魚。

そうてょにとっては、振り飛車がダイレクトシュートなんだよ。
0428名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 16:08:27.41ID:a5Choy3d0
で、誰かソフトの解析のアップお願いいたします
0431名無し名人 (ワッチョイ f7e3-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:11:09.30ID:Ye6nFJt20
さっき序盤で差がついたといったけど
トナリの46歩打に37銀と釣られたのが悪かったみたいだ
46歩打はいい手ではなかったけど、人間の感覚だと放置できなかったということだな
0432名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 16:12:12.09ID:4UUMUqYm0
>>429
>>430

杉本昌隆 振り飛車 でググッてみて

「杉本昌隆の振り飛車破り」って本までだしてる
0434名無し名人 (ワッチョイ 6bfb-GjaW)垢版2017/08/05(土) 16:13:22.86ID:AeindPJj0
絶不調、高見戦も多分負け
0435名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:14:03.67ID:XJY/B9lh0
藤井「あともうちょっとやればマスコミやニワカもふるい落とせるだろ」
0436名無し名人 (ワッチョイ 1f91-JFPf)垢版2017/08/05(土) 16:14:24.50ID:ZantnoaT0
師匠は村山聖に唯一の本格派とベタ褒めされた振り飛車党であり藤井システムが出来上がる切っ掛けになった人でもある凄い人
0437名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 16:14:26.34ID:a5Choy3d0
>>431
55手目の最善手は何になっています?
0440名無し名人 (オッペケ Sr35-9+tV)垢版2017/08/05(土) 16:14:46.55ID:e8G0lT2Tr
棒銀は筋悪い
押さえ込み専用なんで一点でも突破されたら負け

対振りの勉強とかゴキゲン以外はほとんどやってないだろうからね
まさかの石田で面食らったか
0441名無し名人 (ワッチョイ d31f-FJ49)垢版2017/08/05(土) 16:14:51.82ID:HOgat9RL0
都成にボロ負けして・・・雑魚専ですらなく確変一発屋かもしれん
0442名無し名人 (ワッチョイ 972b-nZt7)垢版2017/08/05(土) 16:14:55.40ID:bOK3gnsg0
負けたんか。
夏休みで時間的にも体力的にも余裕はあるはずなのにどうした?
進学のこととか周りが騒がしくて集中出来てないんかな。
0450名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 16:17:29.81ID:4UUMUqYm0
>>436
それが言いたかったけどうまく表現できんかった。助かる。
0451名無し名人 (ワントンキン MM3b-Cz1x)垢版2017/08/05(土) 16:17:49.82ID:PrORJUX0M
>>422
もう師匠では相手にならんらしいぞ
最近久しぶりに勝ったとか自虐的に言ってた
0452名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:18:30.48ID:GLjxBwai0
>>441
あかんwwwwwwwwww
0456名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:19:07.58ID:XJY/B9lh0
ねえ藤井君山田定跡とか知ってる?鷺宮定跡は?とか訊いてみたい
0457名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 16:19:23.65ID:4UUMUqYm0
>>443
0459名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 16:20:05.78ID:a5Choy3d0
>>454
67歩!大山康晴みたいな手だ うーん
0460名無し名人 (ワッチョイ 2111-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:20:40.01ID:MXsMeM330
ソフトの勉強だけでは限界があるんだな。
愛知にいたら、弱い杉本ぐらいしか相手いないから
二学期から、東京か大阪の学校に転向した方がいいな
0461名無し名人 (ワッチョイ 171f-h3Lb)垢版2017/08/05(土) 16:20:44.45ID:4UUMUqYm0
>>451
当然知ってるよ
振り飛車のピンスポットの教えは受けて損はない
0463名無し名人 (ワッチョイ e96f-Omeh)垢版2017/08/05(土) 16:20:49.26ID:nyK6lQ+S0
スレタイが理解できない人たちがいるのさ
0466名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:21:46.16ID:DYUURiSQ0
>>454
歩打って二歩以外はあらわれない反則形なんだけど(すでに同じ筋に歩があることが前提の記法)
ソフト見て書いてるんだろうけど、コピペならともかく手で書くならきちんと書いてほしい
0467名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:21:48.10ID:US+xky600
>>446
同じ非公式戦でも、超早指しのローカルイベント公開対局と、持ち時間そこそこある中継用の密室対局では、かなり違わないか?
0468名無し名人 (スフッ Sd57-38AZ)垢版2017/08/05(土) 16:21:52.14ID:e9rNH3sgd
都成に負けたのか
ここの連中は都成は永久に藤井に勝てずにプロから消えるとか書いてて不快だったから嬉しいわ
0469名無し名人 (ワッチョイ cda6-op1F)垢版2017/08/05(土) 16:21:54.46ID:a5Choy3d0
まあ、アンチも山の賑わいってことで
0472名無し名人 (ワッチョイ 3b11-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 16:22:07.46ID:NJlReDcI0
伸びしろってのは本当分からんよ。
屋敷や行方は出てきた辺りは、天才と思われてたけど鮮烈さを維持しなかったよね。
逆に渡辺みたいに一度、伸び悩みかと思ってたらやっぱり伸びてきたみたいなのもいる。

藤井君が一気に伸びてく可能性もあるし、今がピークで行方みたいにタイトルに届かない可能性もある。
0474名無し名人 (ワッチョイ 6bfb-GjaW)垢版2017/08/05(土) 16:22:36.05ID:AeindPJj0
捌きが命の振り飛車を捌かせたら
羽生だって負けるわ
花将棋とはいえ内容が酷い
炎の七番の藤井は何処へ行った?
0475名無し名人 (アメ MM71-VS3/)垢版2017/08/05(土) 16:22:48.75ID:wzETg57UM
勝率8割5分は不可能だな
今まで負けを運だけで勝ったりしたね
アマチュアの2戦はボーナスだったね
マスコミに煽られましたなぁ
0477名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:23:03.82ID:DYUURiSQ0
>>451
練習将棋なんだから師匠が得意の戦型でないことのほうがたぶんむしろ多いよ
以前バラエティにでたとき、きょうは角換わりだけにしようとかテーマ持って指してるっていってたし
0478名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:23:16.28ID:XJY/B9lh0
>>465

おれもそこらへんを訊いてみたい
大山は並べても森安とか並べないの?とか
0480名無し名人 (スプッッ Sddb-fCHV)垢版2017/08/05(土) 16:23:25.26ID:pk6ZzzAvd
7番勝負で馬鹿みたいにホルホルしてたクセに負けたら公式戦と非公式戦は違うとか言い出す始末
0485名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:24:47.96ID:US+xky600
>>472
屋敷や行方とは鮮烈さの程度や年齢が全く違うから、単純比較するのはどうなの?

少なくとも、「今がピーク」は100%ありえないと断言できる
藤井君が特別な病気が事故にでもあわない限り
0492名無し名人 (スプッッ Sddb-fCHV)垢版2017/08/05(土) 16:27:14.55ID:pk6ZzzAvd
>>484
だよなあ
炎の7番見てレートだの飛び級だの言ってたニワカがまだ居るのかと
0496名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:28:01.40ID:US+xky600
これまでどんな有望新人でもデビューしてしばらくつまらん相手に何度も何度も負けながら成長していったのに、超トップ級の菅井に負けたりイベント対局で負けただけで、メッキがどうこうとかもう伸びないとか大袈裟に反応しすぎじゃないか?
0499名無し名人 (ワッチョイ 0b23-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:29:23.05ID:Y4qDBBJB0
前にインタビューで自宅のソファーで棋譜を見るのが勉強みたいなこと言ってたがやっぱ研究会とかしないと強くなれないのかな?
羽生さんの中高時代も時間の制約多かったと思うけどどうやって勉強してたんだろう
0502名無し名人 (スフッ Sd57-38AZ)垢版2017/08/05(土) 16:29:31.08ID:e9rNH3sgd
>>497
別ならなぜ一年前に言い続けなかったんですかね
ログ見ればわかる通り所詮は非公式を主張した奴はアンチ扱いされていたが?
0503名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:30:03.04ID:DYUURiSQ0
>>489
羽生の初竜王でさえ対して世間一般では騒がれなかったからな
むろん将棋ファンの間ではNHK杯あたりから時の人だったが
世間でもブームみたいになってきたのは四冠くらいとってから七冠狙い始めた数年後になる
中学生棋士がこんなに騒がれるのも未曾有のことだから、将棋界の人も正直どうしていいかわからんだろう
0504名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:30:03.83ID:DYUURiSQ0
>>489
羽生の初竜王でさえ対して世間一般では騒がれなかったからな
むろん将棋ファンの間ではNHK杯あたりから時の人だったが
世間でもブームみたいになってきたのは四冠くらいとってから七冠狙い始めた数年後になる
中学生棋士がこんなに騒がれるのも未曾有のことだから、将棋界の人も正直どうしていいかわからんだろう
0505名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:30:04.92ID:US+xky600
>>489
俺はリアルタイム世代だけど、屋敷もそんな言うほど騒がれなかったぞ
将棋雑誌とかで
0507名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 16:30:23.53ID:E2RSTXm3a
>>496
それ言ってるのは過熱報道で生まれたアンチと神格化して自分を藤井に重ねてたニワカくらいだろ
まともな将棋ファンなら当然の結果だと思うわ
0509名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:30:29.70ID:GLjxBwai0
擁護レスが、ハンカチの信者がアンチ化する直前に書いたレスと
似ているんだよなあ。

そうてょが高見にも負けたら、今踏ん張っている信者がアンチ化するど。
この場合のアンチは、俺みたいな初めからアンチだった奴よりも、
鋭い敵意をそうてょに抱くようになる。

元信者のアンチが一番怖いからのう。
0511名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:30:43.50ID:XJY/B9lh0
フジイノミクスとかもはや5筋位取り並みに懐かしい
0513名無し名人 (ガラプー KK9f-x37N)垢版2017/08/05(土) 16:30:52.49ID:OSQ352ukK
てか本人が連勝中に自分の勝率は6割くらいだと思うから今は勝ちの方に偏ってるけど
いずれそのくらいの勝率になるみたいなこと言ってたような
本人が一番冷静だよ
0514名無し名人 (ワントンキン MM3b-Cz1x)垢版2017/08/05(土) 16:31:07.35ID:PrORJUX0M
>>490
高価な対局料もらってお遊びはないだろ
0515名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:31:20.28ID:GLjxBwai0
>>506
ヒント 顔
0518名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:32:15.47ID:US+xky600
>>513
6割はかな〜りの謙遜だと思うけどな
まさか7割とか8割とは言えないでしょ
0520名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:32:34.48ID:DYUURiSQ0
>>499
研究会ってほぼほぼ練習将棋ってことだからね
ハタチンがいってたことだが羽生は高校時代は順位戦の関西遠征とかでやってくると
対局後そのまま棋士室にいって始発が動くまでずっと奨励会員や若手棋士と徹夜練習将棋やってたってさ
0522名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 16:33:15.48ID:3kgWjtL/0
>>498
漢字が読めない朝鮮人に「スレタイを読め」と言っても無駄なんだろうね。
0523名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:33:28.90ID:US+xky600
>>517
羽生七冠フィーバーの時より、この間までの藤井君フィーバーの方がすごかったと感じる
世間的な意味ではね
0525名無し名人 (ワッチョイ 6b79-yAow)垢版2017/08/05(土) 16:33:49.62ID:ATqQYjQc0
忖度してもらっただけの29連勝なのに
天狗になって雑になったな
0528名無し名人 (ワッチョイ 3b11-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 16:34:42.05ID:NJlReDcI0
>>503
俺も記憶する限りで藤井君フィーバーは未曽有の出来事だね
新人がここまで注目されてしかも連勝が衝撃的
歴史的大器と期待してしまう

>>505
デビューの仕方も最年少挑戦、最年少タイトル奪取も屋敷は凄まじいけどね。
藤井君の当面の目標は屋敷の最年少記録をそれぞれ超える事かな。
0529名無し名人 (スッップ Sdaf-F7HO)垢版2017/08/05(土) 16:34:44.35ID:XVc/PRmqd
こう言う奴って学生なのか社会人なのか気になるw

ID:GLjxBwai0
0530名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:35:00.86ID:DYUURiSQ0
>>523
ああいう狂騒は羽生七冠ではなかったね
対局場にきた報道陣の数はほぼほぼ同じだったようだが
そもそも予選の一対局とタイトル戦の決着局を同じ重さで語るあたり
俺らもだいぶ感覚が麻痺している気はしてるけどなw
0533名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:35:34.32ID:XJY/B9lh0
谷川が初名人取ったときは
NHKの9時ニュースで中継してたな
まだ対局終ってないのに
0537名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:36:42.16ID:PrDWmrj90
親父は以前よく「やしきやしき」言ってたな。
さすがに、芸能人嫌いの親父がたかじん(ガンダム歌手)のことを言ってるわけないとは思っていたが。
あまり言わなくなって、しばらくして屋敷が競艇だか競馬に狂ってると聞かされたw

>>460
首都圏の高校がどこか入れてくれないかね?何なら堀越高校でも
0540名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:38:42.58ID:US+xky600
>>528
屋敷のデビューした頃はリアルタイムで将棋雑誌を買ってたから、よくわかってるよ
だけで、専門誌でも意外と騒がれてはなかったぞ
何というか、「棋聖戦だけやけに強い、勢いある若手」みたいな感じの扱いだった
0541名無し名人 (ササクッテロロ Spa9-Omeh)垢版2017/08/05(土) 16:38:53.52ID:SFdcC5Pop
公開対局見に行った
子供は負けて残念とも言ってたけど藤井君見れただけで喜んでたよ
良い夏休みの思い出
0544名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:39:15.07ID:PrDWmrj90
ハブちゃんは将棋関連より嫁はんとの結婚報道が騒がれてた?
0545名無し名人 (ワッチョイ 5f11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 16:39:57.18ID:4J5GVvL/0
羽生三冠も進学したが結局出席日数足りずに通信制に編入したからな
まあこれだけは本人や家族に任せるしかあるまい
0546名無し名人 (ワッチョイ bbcd-V3Ru)垢版2017/08/05(土) 16:40:04.57ID:kS+W8+3K0
【海外の反応】外国人「どんだけ怪物なんだよ?」
日本最年少の将棋の天才・藤井聡太四段の29連勝に
海外も衝撃と感動「もう、アニメの世界だ」
URL
http://otoko.work/kaigai/2017/07/08/%E3%80%90%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%AE%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E3%80%91%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%80%8C%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%91%E6%80%AA%E7%89%A9%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%88%EF%BC%9F-4/
0547名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 16:40:05.73ID:E2RSTXm3a
>>538
詰将棋で一位とった時点でネットでも騒がれてたからな
その頃から羽生こえるんじゃないかと言われてた
けどそれから三年以内に2chのスレがパート159まで伸びるとはだれも思わなかったろうなw
0548名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:40:13.56ID:US+xky600
>>537
堀越のようなバカ高に行くのだけはマズい
バカな学友から変な影響や嫌がらせを受ける可能性がある
0550名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:40:24.68ID:PrDWmrj90
>>543
どっかの私大附属がぺぺぺーっと欠席多くても大卒にしてくれるんじゃないかと期待
0551名無し名人 (アウアウカー Sad3-j5Xk)垢版2017/08/05(土) 16:40:29.96ID:6vZyAZf9a
棋譜が見たい
0552名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:41:28.51ID:PrDWmrj90
>>548
中京の童貞を釣るぐらいお手の物ってお姉ちゃんもいそうだねw>堀越高校
0554名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 16:42:12.18ID:DYUURiSQ0
>>533
ああそれを忘れてた
七冠の前の大きな将棋界のニュースというと谷川名人ブームだな
とはいえ当時の名人戦はシリーズごとにNスペ作ったりしてたんで
カメラが入ってもそれほど違和感はなかったよ
0556名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:42:59.56ID:PrDWmrj90
>>553
土日しか対局しないで済むとかなら、普通の高校に行く方が良いと思うけどね。
もちろん、中京では少々さびしい(移動も大変)、関西では命が危ないから、首都圏の。
0558名無し名人 (ワッチョイ 3b11-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 16:44:07.38ID:NJlReDcI0
>>540
相手がまだ強い頃の中原だったから
俺の周りは衝撃受けてたけどね。
一般的な将棋ファンにはそこまで騒がれてなかったのか。
0559名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:44:16.39ID:US+xky600
>>553
チャラチャラなだけでなく、「頭が悪い」人たちの学校だからね
藤井君には絶望的に相性が悪いでしょ
0562名無し名人 (ワッチョイ 5f11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 16:44:33.55ID:4J5GVvL/0
あの頃は今より将棋の存在がでかかったからな
どこの家庭でも新聞は配達されてた
今は時代が違うから比較しようがない
その斜陽産業に現れたのが藤井4段だから大事に育てなきゃ
0565名無し名人 (ワッチョイ 1b93-NtHN)垢版2017/08/05(土) 16:45:44.89ID:b685Oeel0
44手目に都成は35歩と打ったけど
37歩と打たれてたら先手痺れてたはず
同桂なら銀が只だし
同飛なら46角と飛車取りに出られる
0569名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:47:48.16ID:XJY/B9lh0
>>568

じゃあ君はなんだね
0570名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:47:57.29ID:PrDWmrj90
>>566
そりゃハブの嫁はん朝ドラの準主役ぐらいのって人だから
まあ松田聖子や斉藤由貴が相手じゃなくてよかった
0571名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 16:48:43.50ID:US+xky600
>>558
それなりに衝撃は受けたけど、雑誌ではそれほどは騒がれてなかったと記憶してる
当時ネットがあったらどんな扱いだったろうかねー

あと、その頃の中原は強かったとは言ってもわりともう力が落ちてる印象があった
中原が本当に強かったのって、30代前半くらいまでだよね
0575名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:50:30.62ID:PrDWmrj90
>>567
となると、やっぱ私学(いや中京の子が関東の公立高校って普通ないんだろうけどさ)、
それも首都圏で交通の便が良く、休みが多く取れそう…ってどこになるだろ?
0576名無し名人 (ワッチョイ f7ec-cE++)垢版2017/08/05(土) 16:50:31.78ID:QVlf3Z0e0
都成の石田流に負けてるぞ

大丈夫か?こんなんで
0577名無し名人 (ワッチョイ 5f11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 16:50:51.07ID:4J5GVvL/0
大山康晴が正義で中原はちょっと悪役みたいなイメージがあったな
あくまで個人の感想です
今の渡辺竜王に近いか
0580名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 16:53:02.34ID:PrDWmrj90
実力制時代の名人で、名人の姓を冠して「××時代」って言えるの、木村、大山、中原だけだと思う。
谷川以降はもうちょっとそこまで名人・第一人者が突出してる感がないかなと。
0582名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 16:55:05.03ID:XJY/B9lh0
4連敗とか「じゃあ手合い変えましょうか」レベルだから
都成も頑張った
0585名無し名人 (ワッチョイ 1b93-NtHN)垢版2017/08/05(土) 17:01:36.95ID:b685Oeel0
藤井は48手目73桂のところで必敗と言ってるが
yaselmoでは、54歩なら互角だった

その後、後手が良くなったが
54手目の46歩が悪くて互角に
だけど
55手目の37銀が悪手で後手優勢-1043になった

54歩なら互角を維持できた
0588名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 17:03:18.28ID:XJY/B9lh0
>>584

まあ木村っていったら義雄がデフォだしな
0590名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-dy8U)垢版2017/08/05(土) 17:05:37.67ID:u7qzLh5P0
お金のかかっていない対局は深く読まない
脳ミソはナマケモノ
0591名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 17:07:12.98ID:DYUURiSQ0
>>543
白鴎のことなら都立だからな
いまは親父さんが都内に単身赴任でいるようだが三年間勤務続くか保証もないし
受け入れてもらえれるか怪しいんじゃないの?
親父さんが名古屋に帰ることになった場合同居してくれる親族はいますかって
面接でまず訊かれる
0595名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 17:10:03.95ID:R+SzWPaI0
藤井が並寿司クラスになってしまったw
てっきりプレミアム特上寿司クラスだと思っていたのにw
0596名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 17:10:06.70ID:DYUURiSQ0
>>580
ゼロ年代の渡辺東一門時代(別名羽生森内時代)は認めてやっていいんじゃないか?
丸山ー森内戦のあとどちらかが必ず番勝負に出てた上に第三者には譲ってない
0597名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 17:11:11.86ID:E2RSTXm3a
詰将棋では足元にも及ばず三段リーグ最年少記録も抜かれ目標の連勝記録も藤井に更新された佐々木
相当な対抗意識を燃やしているだろうw
今はショボいけど昔は天才だったんだねw
藤井も22でC1にいるはめにならないといいねw
0598名無し名人 (スフッ Sd57-j5Xk)垢版2017/08/05(土) 17:11:20.34ID:UZFgMygTd
中学生なりのメンタルが見え隠れするようになったね。
こっからやな。伸びるか伸びないかは藤井くん自身の成長力も必要だが周りが騒ぎ立て過ぎないのも大事やろな。

現状は所謂大スランプに近い状況にいると思われる。
動画の森内のコメントから察するにおそらくNHK杯も敗退してる。
三連敗中で迎える順位戦となるわけだ。ここはなんとか踏ん張らないと。負けられんね。

ここを乗り越えたら豊島まではボーナスステージみたいな対局ばかりだから自信を取り戻しつつ調子を上げて欲しいわ。
0601名無し名人 (ワッチョイ 0b23-0IuP)垢版2017/08/05(土) 17:13:10.35ID:/6tL/8Vb0
>>587
連勝が単なるビギナーズラックとは思わないけど、
実力を越えたものであったことは確かだろうね。
そのために、藤井くんの虚像みたいなのが一人
歩きしてしまい、結果的に今の藤井くんを苦しめて
いるのかと思う。

しんどいだろうけど、乗り越えて欲しい。C2の一期抜けとか
期待してる人もいるけど、そんなのどうでもいいよ。

数年後に本当に強くなっていることを信じる。
0602名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-dy8U)垢版2017/08/05(土) 17:14:07.13ID:u7qzLh5P0
バカみたいに進学の話なんかするなよ
もう藤井君は高校卒業程度の学力があるし
藤井君の価値が上がるのはタイトルを獲ることだけだよ
0604名無し名人 (ワッチョイ f7ec-cE++)垢版2017/08/05(土) 17:19:20.94ID:QVlf3Z0e0
高校で学ぶ事なんてあるかな?
読み書き計算は義務教育で習うからもう必要なくね?
0605名無し名人 (スップ Sd37-3j53)垢版2017/08/05(土) 17:20:19.79ID:zO94OuJyd
スランプというほどのことはない
元々予選勝ち抜けばその上のクラスの人と必然的にあたる
と勝ちにくいもの
藤井くん自身が周りに左右されず一歩一歩力をつけていけば
大丈夫だと思う
ブームは去るだろうけどマスコミいない方いいと思う
0607名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 17:20:28.99ID:lz967aCU0
>>604
友達作った方がいいぞ
将棋以外で
0608名無し名人 (アウアウウー Sa2f-3aaz)垢版2017/08/05(土) 17:22:38.27ID:Xvdt1bGEa
振り飛車をほとんど知らないのが今日の対局でわかったな
39手目の38飛の時点で
何やっていいかわかりませんといった感じで負けが決まっていた
あとは手探りな構想のまま地雷を踏んで負け

まあそれにしたって飛車をさばかれて負けだと
今までの藤井ならわかりそうなもんだがね
0609名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 17:23:11.00ID:R+SzWPaI0
今は格下雑魚棋士に確実に勝つ方が良いのかもw
菅井も3年くらいまでは上位棋士に全く勝てなくて
格下相手専門棋士だったみたいだからw
0610名無し名人 (ワッチョイ e96f-Omeh)垢版2017/08/05(土) 17:23:21.41ID:nyK6lQ+S0
>>606
辞めることになるかもね
0611名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 17:26:51.03ID:DYUURiSQ0
羽生は結婚したら女追っかけががさっと減ったんだっけ
姉弟子も結婚したら誕生日にファンからのプレゼントが届かなくなったといっていた
将棋以外のそういううろんな下心をもった人がつきまとわなくなるのはよいことじゃね
0612名無し名人 (スフッ Sd57-j5Xk)垢版2017/08/05(土) 17:27:16.09ID:UZFgMygTd
現状は進学とも将棋一本とも言い難いな。
どっちにもメリットデメリットある。

高校進学は勝てない時にはある意味で救いになるだろうし。
真っ直ぐプロ棋士としてやっていく場合それこそ多数のイベントやら解説やらやらされるだろうし、しかもそれで結果が出せないと清宮みたいな叩かれ方する恐れもあるわけで。

しかし本当に八冠を目指すつもりならやはり進学していたら無理やろな。
ローリスクな進学か、逃げ場がないハイリスクたけど本気で強くなるつもりならこの一択といえばプロ一本の道やろね。
0613名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-dy8U)垢版2017/08/05(土) 17:28:18.45ID:u7qzLh5P0
>>607
将棋に友達はいらないわ
弟子と師匠と家族がいれば十分
0614名無し名人 (ワッチョイ 078c-cmh1)垢版2017/08/05(土) 17:29:35.32ID:Fto3/WM00
今日の棋譜検討してたら、どうやら55手目▲3七銀が悪手だったようですね
その時は悪手とは思わなかったけど…

俄然10日が楽しみになってきた
順位戦で負けたら昨日の比じゃなく煽られると思いながらも、いい将棋指してくれることを祈ってる
0617名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-dy8U)垢版2017/08/05(土) 17:30:29.38ID:u7qzLh5P0
車や保険のセールスマンするなら友達親戚
一杯いたほうが良い
0618名無し名人 (ワッチョイ cd1f-DJBz)垢版2017/08/05(土) 17:31:05.29ID:/LZo2Vfn0
藤井聡太四段 vs △都成竜馬四段 かすがいキッズ将棋フェスタ席上対局 「技巧2」の棋譜解析
https://www.youtube.com/watch?v=Z3Z5MbwFLPM
0619名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 17:31:54.23ID:R+SzWPaI0
中学生プロがB級菅井にあんな惨めな負け方をするとわなw
中学生プロ棋士で初の汚点棋士になるかもなw
0620名無し名人 (オッペケ Sr93-zGd5)垢版2017/08/05(土) 17:33:08.95ID:YY/x+CGbr
プロ入り初連敗でニュースになるのだな
昨日と今日の負け方が同じみたいだな
なら自分の弱点をかなり明確にしたと思いたいですな
0621名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 17:33:47.63ID:E2RSTXm3a
藤井って見た目が大学生だから中学生って感覚がないんだよね
もっと中学生っぽい見た目だったら負けて当然感も出ると思うよ
0627名無し名人 (ワッチョイ cf11-fBMh)垢版2017/08/05(土) 17:36:10.32ID:fa6B5R0l0
>>533
藤井君が名人とる一局になったら、全局生中継だよ
0630名無し名人 (オッペケ Sr93-zGd5)垢版2017/08/05(土) 17:38:35.75ID:YY/x+CGbr
>>621
あの顔は四十代まで変わらない顔ですな
ついでに言うと男には理解出来ないモテ顔
綾野剛や星野源あたりの男から見るとなんで
モテるのか分からない顔w
0631名無し名人 (アウアウカー Sad3-Omeh)垢版2017/08/05(土) 17:39:20.82ID:LJlSVgfia
また負けたのか。
0633名無し名人 (ササクッテロラ Sp63-fBMh)垢版2017/08/05(土) 17:39:41.80ID:1HFTIoA8p
友人ならワイがなったるで
0634名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/05(土) 17:42:59.99ID:E2RSTXm3a
>>630
藤井が塩顔イケメンとかいってるやついてワロタわw
でも最近は厨房特有のモッサリ感抜けてかっこよくなったじゃん
デビュー当時は高校生に見えたけど今は大学生だわ
多分2年後にはオッサンになってる
0635名無し名人 (ワッチョイ 1b93-NtHN)垢版2017/08/05(土) 17:43:03.31ID:b685Oeel0
綾野剛、星野源、高橋一生
確かになんでモテるのかわからんよな
あと菅田将暉もなんでイケメン扱いなのかわからない
0636名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-dy8U)垢版2017/08/05(土) 17:43:04.79ID:u7qzLh5P0
藤井君にはまりんちゃんが友達になってくれる
アソコ見せてと言えば喜んで見せてくれる
0639名無し名人 (スフッ Sd57-9w/T)垢版2017/08/05(土) 17:47:06.13ID:umgFWk6Zd
生涯無敗5000連勝君と八冠50年君はギャグとしても、特例飛び段即A級君は狂ってたな
新人にもアマにも竜王戦というチャンスはあるし、順位戦のなんたるかを全く理解してない、
これまで将棋会が積み重ねてきたものをぶち壊すキチガイな発想だったな
0640名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 17:47:12.44ID:R+SzWPaI0
藤井と対局するなら振り飛車って噂が高速で飛び回ってるなw
高見も振り飛車で来るだろうなw
高見が振り飛車得意かどうかは別にしてなw
0641名無し名人 (ワッチョイ d3db-dE0h)垢版2017/08/05(土) 17:47:21.61ID:of9zmsqu0
>>626
そこが致命的にまずいよな
完全に研究されたら落ちるパターン
羽生とは格が違う
0642名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 17:51:51.66ID:DYUURiSQ0
連勝が抜群の成績で昇段に値する君はいつの間にかいなくなったな
メッキが剥げたとは思ってないが変な幻想抱いた気違いニワカが去って
平穏が訪れるのはよいこと
0643名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 17:53:29.66ID:XJY/B9lh0
森内も振り飛車党名誉総裁だし
0645名無し名人 (ワッチョイ d3db-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 17:55:26.26ID:6DTigLR/0
藤井聡太の連敗


アヒル夫人が一番喜んでそうだな
0646名無し名人 (ワッチョイ d3db-5aTZ)垢版2017/08/05(土) 17:56:18.37ID:6DTigLR/0
>>644
アホ?
確実に羽生のライバルだったわ
村山が死んだから羽生がタイトル独り占めした
0647名無し名人 (ワッチョイ 3fe2-p1bn)垢版2017/08/05(土) 17:56:29.02ID:HpiZeRmC0
俺はいまでも特別の成績をおさめたので特例昇段すべきだったと思うぜ
神谷の時もそうすべきだったと思うし
最多連勝記録は特段の成績だと思うよ
0650名無し名人 (ワッチョイ d3db-dE0h)垢版2017/08/05(土) 17:59:52.96ID:of9zmsqu0
FC2のナマポ関数もまだ藤井強いと思ってるらしいなw
0651名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 17:59:58.59ID:US+xky600
>>646
羽生の七冠独占は、村山が亡くなる前なんだが…

そもそも、タイトル経験0個の村山を羽生のライバルとか無茶ぶりもいいところだろ
0653名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 18:01:53.79ID:US+xky600
>>644
村山は神格化されてるとは思うけど、さすがに阿久津や山崎よりは間違いなく上だわ
0657名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 18:04:34.38ID:US+xky600
>>654
それを言い出したら、勝率だって運要素は同じじゃないか?
0658名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 18:04:45.43ID:R+SzWPaI0
AIは振り飛車対策教えてくれなかったのかw
2タコ棋士になってしまったんだなー
0659名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 18:05:21.06ID:XJY/B9lh0
ただ村山も羽生がいなかったら
そこまで神格化とやらはされてなかったはずで
藤井君にも好敵手が現れてほしいとは思ふ
0663名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 18:07:10.11ID:US+xky600
村山聖
17歳でプロ入り
20代でA級在位3期
棋戦優勝2回
タイトル戦登場1回(奪取0)

格的には、豊島と山崎の中間くらいじゃないかな?
0664名無し名人 (ワッチョイ 7711-dE0h)垢版2017/08/05(土) 18:09:24.18ID:XJY/B9lh0
>>661

なんか違うんだよなあその2人
おれの中でだけど
食堂で一緒にご飯食べたり車でいろは坂爆走しないとって
刷り込みがあるのかもしれんけど
0665名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 18:09:51.95ID:US+xky600
あと、村山の場合は個性が強烈ではあったのも神格化された要因だと思う
村山のキャラは、一二三あたりと真っ向から張り合えるくらいのインパクトがあったからね
村山がもし地味なキャラだったら、ここまで語り継がれなかったでしょ
0666名無し名人 (ワッチョイ 5f11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 18:12:01.02ID:4J5GVvL/0
羽生は村山以外にも同時代にライバルに恵まれすぎた
羽生世代の連中は今でも半端ないし、島研なんて笑い話みたいなメンツ
その中で羽生だけが突き抜けてきた
藤井4段には同世代にライバルと言えるような奴が今の奨励会にいるのかな
0667名無し名人 (ワッチョイ 4111-vvuE)垢版2017/08/05(土) 18:13:36.14ID:tqo74nsD0
今はライバルなんて必要ない
ソフトでいくらでも強くなれるからね
0671名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 18:19:21.85ID:EdsdQzTR0
>>666
将棋は一人じゃ指せないから、結局勝ったり負けたりする相手がいないと強くなれない
圧倒的に強い人でも駄目だし
0673名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:21:13.74ID:lz967aCU0
>>656
羽生さんはその頃にはすでにタイトルホルダーだったからね
A級在位で18連勝とかバケモンだと思うわ
0676名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:23:36.99ID:lz967aCU0
>>635
わかる
ま、イケメンの定義が時代で多様化してると思う
星野源は、明るいし、ミュージシャンってのが大きいと思う
俳優活動だけでは今のようなモテモテはなかったとおもう
0677名無し名人 (スップ Sd37-3j53)垢版2017/08/05(土) 18:24:57.39ID:zO94OuJyd
ちょっと連敗は心配だけど都成君あんまりな負け方
だったがイベントで勝てて良かったよ
都成くんも天才少年だしね

それにしても非公式戦て割り切って公式戦ひきづらないといいな
そうちゃん頑張れ
ameberの連勝は所詮非公式戦だけどそれでも凄かったとはおもう
0678名無し名人 (スップ Sd37-3j53)垢版2017/08/05(土) 18:25:17.34ID:zO94OuJyd
ちょっと連敗は心配だけど都成君あんまりな負け方
だったがイベントで勝てて良かったよ
都成くんも天才少年だしね

それにしても非公式戦て割り切って公式戦ひきづらないといいな
そうちゃん頑張れ
ameberの連勝は所詮非公式戦だけどそれでも凄かったとはおもう
0680名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 18:25:31.19ID:R+SzWPaI0
藤井「佐々木さんたちの研究会に参加させてください。お願いします。」
佐々木「嫌です。」
0681名無し名人 (ガラプー KK9f-cXER)垢版2017/08/05(土) 18:26:12.36ID:/q44xhlwK
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00003678-cbcv-soci
将棋の藤井四段が春日井市で公開対局
8/5(土) 17:53配信
CBCテレビ
将棋の藤井聡太四段が5日、愛知県春日井市で開かれた将棋イベントで公開対局に臨みました。
前日は大阪で王将戦の予選を戦うなど、夏休みも対局が続く藤井四段。
この日、同市で開かれた子ども向けの将棋イベントで約420人が見守る中、非公式戦として都成竜馬四段と対局しました。
解説は、藤井四段と同じ杉本昌隆七段の門下生で同市出身の室田伊緒女流二段が務めました。
藤井四段は都成四段に公式戦では3連勝していましたが、この日は敗れました。
最終更新:8/5(土) 18:06
0682名無し名人 (ワッチョイ c791-FJ49)垢版2017/08/05(土) 18:26:31.67ID:kYowZD7s0
席上対局で勝てないのは見に来てくれた子供たちをガッカリさせちゃうし辛いな
というか膝パンまたやったの?相手に自分は負けそうで苦しんでますって
伝えてるようなもんだからただのアホな所作なのに 学習しないと
0683名無し名人 (ワッチョイ c5f8-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 18:27:12.58ID:US+xky600
>>672
病気がかなり足かせになったとは思う

40℃以上の高熱のまま対局したこともあるらしいし、病気による不戦敗も10以上はある
0685名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:29:36.15ID:lz967aCU0
>>682
勝ち三冠のように顔芸とか身につけないとなw
某筋見えてるのに頭抱えるとか
0686名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:30:13.57ID:lz967aCU0
>>679
0687名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:32:05.74ID:lz967aCU0
すまんカットペーストで文章メタクソになった>>685
補正して読んでくり
0692名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:33:59.58ID:lz967aCU0
>>689
同意はできかねる
でも人それぞれってことで
0695名無し名人 (ワッチョイ 171f-w4ji)垢版2017/08/05(土) 18:35:13.72ID:4UUMUqYm0
>>681
藤井くんの表情が明るくてよかった。
「次は『リベンジ』したい」と
都成さんのいつかの言葉をあえて活用してあげてるの、さすがだなぁ。
二人はきっといい棋士仲間になるね。
0696名無し名人 (ワッチョイ 7d11-3aaz)垢版2017/08/05(土) 18:35:58.22ID:PgIbqqzu0
菅井強すぎなんじゃないの、飛車を成りこんだところで後手が詰めろ
になってるのがまずやんなっちゃうw
そのあと藤井が攻防に角を打ったところで、攻め続けて勝ってるけど
ソフトでちょろっと見たら後手に即詰みは無いみたいなんで少しびっくりした
読みが正確を極めてる印象なんだが
ところで菅井の応援スレが無いのにもびっくりしたw
0697名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 18:36:53.44ID:R+SzWPaI0
藤井は都成を味方に付けたようだなw
非公式戦だから痛くもかゆくもないしw
0700名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 18:39:28.37ID:lz967aCU0
なんで星野源と比較してんのか訳がわからんがw
背が高いのか知らんが、イケメンとは思えないなあ
なんかおっさんぽくないか?若々しさが足りないと思う
0701名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 18:40:38.34ID:DYUURiSQ0
>>696
菅井の応援スレってかなり昔からあるっていうかあったんだけど
将棋板は荒らしが多いので気を抜くとすぐに維持できなくなる
0704名無し名人 (ワッチョイ 5711-+d3r)垢版2017/08/05(土) 18:42:25.58ID:Y2HDae5/0
藤井さんは今まで、詰将棋とかで脳内将棋盤を増やすような練習を
多くやってきて、実際の定石とかも覚えはするが、分からなければ
実践で編み出せばいいや、くらいでやってるんじゃない。公式は
テスト中に自分で作るよ、みたいな。年齢的に実践量は全然足りてないんだし。

時間が出来て勉強すれば 8冠2連覇くらいはすると思うよ。(中学生なのに
時間がないって状況がおかしいんだが)
0706名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 18:44:00.69ID:DYUURiSQ0
>>664
いちおういろは坂は暴走してないから
康光の告白によると首都高載ってからがむしろひどかった様子
三方大型トラックに囲まれてそれまで喋ってた羽生が何もいわなくなったと
0707名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 18:44:10.25ID:EdsdQzTR0
村山は病気以外でも奨励会入るの1年遅れたりついてない人生だったように思う
0708名無し名人 (ワッチョイ 2b50-w4ji)垢版2017/08/05(土) 18:44:43.37ID:R+SzWPaI0
都成と研究会しそうだなw
都成は藤井戦の4敗を除いて今期公式戦8勝1敗だしw
0710名無し名人 (ワッチョイ 4111-vvuE)垢版2017/08/05(土) 18:45:02.22ID:tqo74nsD0
渡辺だって19歳くらいの時は羽生王座に勝てなかったんだから^^
藤井はまだ15歳たっぷり時間はある
藤井が19歳か20歳の頃には誰も藤井に勝てなくなってるはず
0712名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-jEed)垢版2017/08/05(土) 18:45:22.90ID:lz967aCU0
>>701
星野源がモテモテといったが(事実)、イケメンなどといってないし
イケメンの多様性&人それぞれと言ったんだからもう絡まないでよ
0715名無し名人 (ワッチョイ 6d97-yAow)垢版2017/08/05(土) 18:47:51.29ID:7NtUI8B00
藤井君は、夏休みとはいえ、今まで
対局が続いて、研究の時間がとれないのがでかいだろうな

某竜王とか、全然対局していないし、その間に研究をすすめてるんだろうしな
0716名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 18:48:19.57ID:EdsdQzTR0
イベントの席上対局にまであれこれ言うのか
マジうぜぇ
0719名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-jEed)垢版2017/08/05(土) 18:51:10.39ID:lz967aCU0
藤井四段が勝つの見に来た客多かったろうに
どんな空気だったんだろうか
0720名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 18:51:37.87ID:EdsdQzTR0
>>718
確か公式戦連勝中だったはず
高見が今7連勝だ
0721名無し名人 (ラクッペ MMaf-VXOn)垢版2017/08/05(土) 18:52:08.92ID:VzGHS46CM
こういう対戦よく負けてるよな
まあ真剣にやってないんだろ
0724名無し名人 (ワッチョイ f7ec-cE++)垢版2017/08/05(土) 18:56:58.65ID:QVlf3Z0e0
なにこれ
弱い
0730名無し名人 (ワッチョイ a341-XM3x)垢版2017/08/05(土) 19:06:45.37ID:LZYISnvB0
しかしコンピュータのせいで将棋に魅力がなくなってきたね

コンピュータに「先生、勝てる方法を教えてください!」って新しい手を考えて、
それを破るのもコンピュータに「破る方法を教えてください!」ってやるわけだからな

みんながこの循環に気づいたときが、プロとしての将棋が消滅するときかな
0731名無し名人 (ワッチョイ a341-XM3x)垢版2017/08/05(土) 19:07:18.90ID:LZYISnvB0
しかしコンピュータのせいで将棋に魅力がなくなってきたね

コンピュータに「先生、勝てる方法を教えてください!」って新しい手を考えて、
それを破るのもコンピュータに「破る方法を教えてください!」ってやるわけだからな

みんながこの循環に気づいたときが、プロとしての将棋が消滅するときかな
0732名無し名人 (スフッ Sd57-9w/T)垢版2017/08/05(土) 19:07:45.80ID:umgFWk6Zd
>>719
相手が今は冴えない不振の老棋士ならともかく都成だから結果に関わらず良い花将棋になったんじゃないかな
0735名無し名人 (ワッチョイ 1b93-NtHN)垢版2017/08/05(土) 19:09:31.24ID:b685Oeel0
>>730
将棋に魅力がなくなったわけじゃなくて
プロ棋士に魅力がなくなっただけ
わざわざ金払って指導してもらうより
ソフトに読み筋聞いたほうが的確だからな
0737名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 19:10:35.68ID:EdsdQzTR0
>>730
ソフト研究が当たり前の時期に入って
ここからどう変化するかが見ものだと思ってるよ
研究も手順通りやらせてもらえるとは限らないわけだし
結局研究から外れた時の力勝負になっていくのかもしれない
0738名無し名人 (ワッチョイ 3f14-yAow)垢版2017/08/05(土) 19:12:08.42ID:DBpMri8h0
http://www.asahi.com/articles/ASK845QW1K84OIPE02N.html

将棋で公式戦29連勝の新記録を達成した愛知県瀬戸市の中学生棋士、藤井聡太四段(15)が5日、
同県春日井市で開かれた将棋イベントに登場した。公式戦3戦3勝と相性の良い都成(となり)竜馬四段(27)
との早指しの公開対局に臨んだが、122手で敗れた。

対局後の感想戦で藤井四段は「うまく仕掛けられて差がついた。形勢を損ねて完敗してしまい、残念」。
大盤解説を担当した西川和宏六段(31)が「損な手」と評した1手をあえて指した局面について
「(西川六段の解説が聞こえたので)熱くなって指した」と振り返り、会場をわかせた。

公開対局は春日井市が企画した小学生向け将棋大会の一環で、定員420人に対し約千人が応募した。



> 大盤解説を担当した西川和宏六段(31)が「損な手」と評した1手をあえて指した局面について
> 「(西川六段の解説が聞こえたので)熱くなって指した」と振り返り、会場をわかせた。

藤井君、おもしろいねw 会場が沸いてよかったね。
0739名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-jEed)垢版2017/08/05(土) 19:12:41.05ID:lz967aCU0
プロがソフト研究することの是非は、素人にはまるでわからないけど
中継もしくはネット実況で最善手(と思われるソフトの手)が公開されて、その手を指すか指さないかで一喜一憂するのはつまらんわと思う
0740名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-jEed)垢版2017/08/05(土) 19:14:25.92ID:lz967aCU0
>>735
そうとは思えないな
それならfloodgate見に行けばいいのに、あんなとこ誰も観戦しに行かないだろ
0742名無し名人 (ワッチョイ 6370-iZUs)垢版2017/08/05(土) 19:16:18.43ID:BaJ5pxOz0
ソフト厨は北系、粘着ネガキャンは南系
0745名無し名人 (ワッチョイ 5f11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 19:18:11.04ID:4J5GVvL/0
将棋の魅力って何と言っても棋士の魅力が全て
ソフトを否定する気は無いがあくまでも棋士を補完するツールでしか無い
0747名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 19:21:31.51ID:EdsdQzTR0
まあ連盟がはじめたキャラ売りだからね
0749名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-jEed)垢版2017/08/05(土) 19:24:01.17ID:lz967aCU0
>>747
まあな
ジグソーパズルとかクリアファイルとか、分かりやすすぎるわw
センスないのも露呈しちゃってるし
0750名無し名人 (ワッチョイ 6bd1-UJnt)垢版2017/08/05(土) 19:24:25.35ID:DGy7DBZo0
羽生は新人の頃、剱持とかいう半分ミイラみたいな相手に負けた。関だの日浦だの寅彦も一二三もそうだが人相の悪いのを苦手にしてたのはビビりだったのだろう。ただタイトルクラスには五分以上の成果を挙げてたね。只藤井君の年は奨励会ね
0752名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-jEed)垢版2017/08/05(土) 19:27:20.35ID:lz967aCU0
羽生三冠の当時の尖ったナイフ感はんぱないな
ずいぶん穏やかな顔つきになったよな
対面したときオーラが凄かったけど(もちろん対局じゃなくイベントでw)
0753名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 19:28:22.28ID:DYUURiSQ0
>>735
あなたはちゃんとしたところで指導対局受けたことがないだろう
イベントの多面指しなんかじゃだめだよ ああいうところは時間の制約があるからね
三面指しくらいで時計使ってやるのがいい
そういう場なら今後の勉強の仕方なども含めた丁寧な指導を受けられるよ
ソフトにはまだそういうことはできない
0755名無し名人 (ワッチョイ 7bc5-vqAz)垢版2017/08/05(土) 19:29:34.68ID:GumVzL6v0
14歳がピークでしたw
0759名無し名人 (ササクッテロロ Spa9-Omeh)垢版2017/08/05(土) 19:34:19.03ID:SFdcC5Pop
見に行った者の主観報告ですが
対局後解説で藤井君が、
解説が横で27銀とかではなく、42銀と打つのが良いのかなというのを聞こえてきたから
熱くなってあえて?27銀と打ったとか言ってたところがあり、
そういう内なる熱さや若さが少し見えてかわいかった
相変わらず大盤の前に被り気味で立っていたし
対局前も熱戦を見せれたら、と言っていたし
もしかして盛り上げようという気もあったかもしれない
ここで非公式戦で負けてどうこう言われすぎてて逆に違和感を感じる
都成四段も西川六段も良かったしイベント楽しかったよ
室田さんは藤井君のほっぺを昔プニプニしてたという話以外覚えていないぐらい無難に淡々と進行役してた
0760名無し名人 (ワッチョイ 91db-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 19:34:24.92ID:wE632V550
>>591
白鴎は都立だけど珍しく将棋推薦もある。スポーツ推薦の将棋版みたいなもんだ。
しかも対局を出席とカウントしてくれる、棋士には優しい高校。

伝統的にそういう日本文化?をサポートする高校らしいよ、囲碁の推薦もあるらしい。
0762名無し名人 (ササクッテロロ Spa9-Omeh)垢版2017/08/05(土) 19:39:41.03ID:SFdcC5Pop
>>759
すみません、42銀のところ多分47銀
0764名無し名人 (ワッチョイ 6bd1-UJnt)垢版2017/08/05(土) 19:40:13.30ID:DGy7DBZo0
ま、あんま、菅井に負けた位でがっかりしなさんな。今藤井君は諸々嫌気がさしてんだと思うよ、つまり騒ぎすぎ!勝って当然は余りにプレッシャーアタエスギ、現時点で精算しても史上Topレベルで間違いない
0765名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 19:43:33.12ID:DYUURiSQ0
>>759
>>762
レポート乙
楽しそうでよかった
0767名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 19:45:13.30ID:DYUURiSQ0
>>664
>>761
そりゃ同い年のアマのときからつきあいがあったのと
先にプロになってる先輩とじゃな温度差あるよ
藤井くんの同世代でいま奨励会にいる子たちのがんばりに期待するんだな
0769名無し名人 (ワッチョイ 6bd1-UJnt)垢版2017/08/05(土) 19:52:35.11ID:DGy7DBZo0
>>766
気にする事はない、仮にあと50年菅井が棋士をするとして獲得出来るタイトルは10いくかな?藤井が60年として羽生の100に届くかという桁違いの話。厨房の現時点の力比べは無意味!佐々木もそうだが無理にライバル作るなよ、ライバルは羽生だけ!
0770名無し名人 (スップ Sddb-LAga)垢版2017/08/05(土) 19:55:00.09ID:TItaVZ04d
学校をさぼってる藤井聡太
0771名無し名人 (ワッチョイ 696c-BfvX)垢版2017/08/05(土) 19:55:02.62ID:i7Bpy78v0
藤井四段の統計的レート分析結果の最新値です。
----
2017/08/05現在: 藤井聡太四段 公式戦 37局 34勝 3敗

対局相手のプロレート
 レート(台) 1200 1300 1400 1500 1600 1700 1800 計
 対局数  ____2______3______7_____12_____5_____7______1____37

―――― レート差と勝率のロジスティック分布関係を用いた分析結果
仮説検定
・仮説「藤井四段のプロレートは 1839 より低い」は有意水準5%で棄却(=否定)
・仮説「藤井四段のプロレートは 1785 より低い」は有意水準1%で棄却(=否定)

藤井四段のプロレート推定値
・最尤推定法(統計理論的): 2023.0
・【参考】均衡初期レート推定法(簡易計算法): 1991〜2004(整数値)
 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500890595/573

これまでの37戦の相手に x 敗する確率分布
(藤井四段のプロレートが 2023.0 の時)
x   確率
0 |==== 4.0%
1 |============== 14%
2 |======================= 23%
3 |======================== 24%
4 |================== 18%
5 |========== 10%
6 |===== 4.6%
7 |== 1.7%
8 |= 0.52%
: |:
0772名無し名人 (ワッチョイ 5f11-/FH4)垢版2017/08/05(土) 19:56:48.95ID:4J5GVvL/0
>>759
> 室田さんは藤井君のほっぺを昔プニプニしてたという話以外覚えていないぐらい無難に淡々と進行役してた

おつかれさま
レポートありがとうございます

室田さんが小学生の藤井君をプニプニしてたのを想像するとかなりほっこりしますね
0773名無し名人 (ワッチョイ bbcd-V3Ru)垢版2017/08/05(土) 19:57:31.69ID:kS+W8+3K0
ほっぺぷにぷにされたと聞くと
すぐに次の写真(2つあって下のやつ)が浮かんだ
http://netacube.com/fujii-sota-2
0774名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-Tb1/)垢版2017/08/05(土) 19:58:53.87ID:PrDWmrj90
>>727
>>758
その123がTVで、対戦相手で「中原名人だけが勉強になりました」「ほかの人は勉強になりませんでした」と言ってた。
さすがにどうかと思った。
0776名無し名人 (オッペケ Sr93-zGd5)垢版2017/08/05(土) 20:11:40.31ID:YY/x+CGbr
>>772
解説に反応したのか
勝ち方がダイナミックと言われるが
なるほど、見せることにも意識を払ってるのか
ああ見えてエンターテイナーの素養もあるのか
プニプニさせてるしw
0782名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 20:20:53.85ID:GLjxBwai0
>>618
手合違い。
もう、都成はそうてょを解析済み。
0784名無し名人 (ワッチョイ bbcd-V3Ru)垢版2017/08/05(土) 20:25:49.81ID:kS+W8+3K0
藤井四段の対局予定一覧
8月10日 VS高見泰地(R1643)  順位戦C級2組3回戦
8月15日 VS小林健二(R1395)  王位戦予選1回戦
8月22日 VS大石直嗣(R1639)  朝日杯一次予選2回戦
8月22日 VS竹内雄悟(R1523)  朝日杯一次予選3回戦
8月24日 VS豊島将之(R1878)  棋王戦本戦2回戦
竹内戦は大石戦に勝った場合のみ開催
0785名無し名人 (ワッチョイ 0b6c-x/4S)垢版2017/08/05(土) 20:27:04.39ID:eiR4PZei0
今日見に行ってきたんだけど藤井四段はやっぱり早指しが苦手なんだね
解説の西川七段が本人は謙虚にそう話してるけどめちゃくちゃ強いと言ってはいたけど
キャパ400程度で倍率5倍だったらしい
でもポツポツ空席がありました
0787名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 20:27:55.86ID:GLjxBwai0
>>640
高見のファミレス鰻に負けたら、流石にヤバイどw
0790名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 20:29:14.65ID:GLjxBwai0
>>688
叡王位も取っただろ。
0797名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 20:34:45.68ID:GLjxBwai0
>>713
ヌルイんだよ。
そんなんだから、そうてょに3連敗したんだよ。
本気で潰しにいけ。

今の若手には、断じて行えば鬼神も之を避く、という気迫が無いんだわ。
0798名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 20:37:31.01ID:GLjxBwai0
>>745
だったら、そうてょには魅力無いんじゃないかね(´・ω・`)
イケメン都成の方が魅力的だわ。
0799名無し名人 (ワッチョイ ebcf-jEed)垢版2017/08/05(土) 20:40:46.61ID:ZKW1VnC20
【牢屋】猫と協力してリアル型脱出ゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=4kkr4J4um7k
家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&;t=55s
お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた!
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&;t=215s
学校の教室でリアル型脱出ゲームしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=GktW6c28dzo&;t=110s
美女と牢屋から脱出します
https://www.youtube.com/watch?v=pqpemO8djEs
0800名無し名人 (ワッチョイ cd1f-IRFn)垢版2017/08/05(土) 20:51:28.39ID:/LZo2Vfn0
残り6勝1敗ペースで新記録つくってくれ
0803名無し名人 (ワッチョイ 696c-BfvX)垢版2017/08/05(土) 20:54:41.00ID:i7Bpy78v0
>>792
そのレート数値は過小評価されていることに注意して下さい。
以下は菅井戦前の36戦時の数値例です。
---
・逐次増減法によるプロ棋士レーティングで新人はレート1500から出発する決まり。
・一般的には約30戦で本来のレートに大体落ち着くと言われている。
しかし藤井聡太四段のような破格の新人で破格の結果を出している場合には、
その結果はまだ本来のレートにはほど遠い。
出発レートを変えて36戦後のレートを計算してみると、、、

                      各現在レートで同じ相手と36戦して
出発レート 現在レート レート変化 2敗以下になる確率
 1500     1703    +203    0.011%
 1600     1755    +155    0.14%
 1700     1808    +108    0.99%
 1800     1868    +68     5.2%
 1900     1937    +37     19%
 2000     2011    +11     43%
 2100     2093    -7      71%
 2200     2179    -21     89%
 2300     2275    -25     97%

 2080     2080    0       67%
(現在レートと釣り合う出発レート = 2079〜2082)
0805名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 20:58:46.81ID:EdsdQzTR0
レート2000とかもう褒め殺しの域だな
0810名無し名人 (ワッチョイ 6b8e-8/CD)垢版2017/08/05(土) 21:13:03.93ID:sNjDwn+20
ナイト2000は褒めすぎ
1980年代にインターネットに接続されたコンピュータで記憶容量を毎日1Gバイト増やすことが出来るバケモノだぞ
0811名無し名人 (ワッチョイ abb6-cJAr)垢版2017/08/05(土) 21:15:56.58ID:FIXDBj660
キット「レート2000なんておやすいご用ですよ マイケル
0812名無し名人 (ワッチョイ 2111-VS3/)垢版2017/08/05(土) 21:16:24.81ID:oEP6V3W00
>>807
1局負けただけでレーティング予想2082から2023へ
まあ、すぐ1700ぐらいに落ちて安定するだろうな
次負けたらレーティング予想1960ぐらいか?
0815名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:21:10.65ID:GLjxBwai0
>>802
伊緒は勇気と竜馬の両建てしている。
金や実力で男を評価するなら、井山と離婚していない。
伊緒は容姿端麗な青年が好きなんよ(´・ω・`)

これからも、竜馬や勇気には積極的に絡んでいくと思う。
0817名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:23:14.56ID:GLjxBwai0
>>816
1600くらいやろ
0819名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 21:24:56.51ID:Sq3KLruPd
おそらく、現レートは1750〜1800ってとこだろうな
0822名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:27:04.93ID:GLjxBwai0
高見!
そうてょを捻ってやれ!
絵美菜も、それを望んでいるぞ。
そうてょを蹴散らした夜に、絵美菜とおまんこパンパン。
これが高見の描いている絵図。
0825名無し名人 (ガラプー KK5d-Bt3f)垢版2017/08/05(土) 21:32:03.48ID:JtsmJDGyK
>>1>>2
これもテンプレに。
01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘  第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦  第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三  第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸  第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴  第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸  第43期 棋王戦予選3回戦
11 ○ 2017年04月04日 小林裕士  第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生  第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太  第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾  第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太  第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
0826名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:32:06.76ID:GLjxBwai0
>>823
いや、俺は元からアンチ。
そうてょファンは、ハンカチを同じ臭いがすると思っている。
ハンカチスレで、「落合や野村が看破したように、こいつはパチモン。
出来損ないスライダーが珍しくてゴロに打ち取れているだけ。
近い将来、打たれまくって炎上する」と、指摘したら、ボロクソに叩かれたわ。

そうてょもさいてょと同じ道を歩むと予想する。
そうてょママも、さいてょママと同じ様に教育論を語り始めて、フラグ立てたしな。
0827名無し名人 (ガラプー KK5d-Bt3f)垢版2017/08/05(土) 21:32:28.47ID:JtsmJDGyK
>>1>>2
これもテンプレに。
16 ○ 2017年05月04日 横山大樹  第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏  第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟  第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也  第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾  第43期 棋王戦予選決勝
21 ○ 2017年06月07日 都成竜馬  第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟    第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志  第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝  第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成竜馬  第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司  第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾  第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏  第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
0828名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 21:34:27.52ID:EdsdQzTR0
>>802
姉弟子だよね
0829名無し名人 (ワッチョイ 8338-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:34:42.64ID:xs/yEosy0
藤井くんって言うほど終盤力ないよね。
最終盤の詰むか詰まないかは流石だけど、寄せの部分は正直怪しい。

阪口が大ポカした一局なんかが代表的だけど
攻め急いで駒渡しすぎた挙句寄らなくて逆転されたケースが既に何回もあるし。
踏み込みまくるのは若さ故なんだろうけどさ。

地力があるのは明白だから、
トップ棋士の指す所謂"負けない将棋"を身につければ格段に強くなる気はするけど
現状レートで言えば20位1750がせいぜいってとこだろう。もっと下かもしれんけど。
0832名無し名人 (ワッチョイ abb6-cJAr)垢版2017/08/05(土) 21:39:48.18ID:FIXDBj660
1年もしたら適正レート出るんだし
そっからは毎年レート上がるの楽しめるんだし
もうちょい待っとれ
0833名無し名人 (ワッチョイ abc6-NJm6)垢版2017/08/05(土) 21:40:00.75ID:v3S1x4zj0
>>829
実際に対戦してそこら辺の棋力がよく分かる千田が「トップ10くらい」と言ってるから
おそらくそれが正しいと思われる
0836名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:43:32.61ID:GLjxBwai0
>>829
それは正確には、終盤になる前の『中盤の後半』。
つまり、中盤力。
ソフトで研究すると、序盤に明るくなるが、中盤力は衰退するんだよ。

相手と自分の手を3手まで絞っても、

6手先で、3の6乗=729パターン
10手先で、6万パターン
14手先で、470万パターン
20手先で、34億8678万パターン

というように、数の爆発が起きる。
自分の手が3手増えただけで、729パターン、
5手増えれば、6万パターンになる。

このスレに、729人の名前と電話番号を暗記できる人がいるか?
自分が指す手がたった3手増えるだけで、事前丸暗記が通用しなくなる。
ソフト棋士が振り飛車に弱いのは、対抗形は中盤が長くなるので、
手数が多くなる。
そうすると、中盤で緩手を指して自滅する。

ソフトに正解を教えてもらうと、脳が衰えるから。
序盤は定跡で、予定調和として同じ手を指してくれるが、
中盤以降はどんな手を指すかは予測不可能。

かと言って、6万や470万や34億パターンの丸暗記も不可能。
そうなると、そうてょみたいなソフトに頼る棋士は、中盤でファンタする。
終盤力も、ソフトを見る癖がついたので、3年後には衰えているよ。
0839名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 21:45:27.21ID:Sq3KLruPd
>>824
まるでもう決定したかのような言い方してるが、1800ある可能性も否定はできんぞ
0844名無し名人 (ワッチョイ abc6-NJm6)垢版2017/08/05(土) 21:47:59.21ID:v3S1x4zj0
>>1839
というかちょうど1800くらいでしょ
1780で11位の千田が「トップ10くらい」って言ってるんだし
0845名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 21:48:47.97ID:Sq3KLruPd
>>829
藤井君は詰みを含めた直線的な読みはトップ級なんだろうけど、劣勢時に局面を複雑化にする着想力がまだまだな気がする
0846名無し名人 (ワッチョイ bbcd-V3Ru)垢版2017/08/05(土) 21:48:56.43ID:kS+W8+3K0
西川和宏
出身地:兵庫県神戸市
0847名無し名人 (ワッチョイ abb6-cJAr)垢版2017/08/05(土) 21:49:00.35ID:FIXDBj660
千田の言うことなんかあてになるかい
0849名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 21:52:58.54ID:GLjxBwai0
>>842
ソフトで評価値や読み筋を見る経験を積めば積むほど、
中盤力は弱くなるんだよ。

そうてょは、今までは自分の脳が痛くなるくらい考えで、
手書きでノートに符号を記録してきた。
これが、そうてょの強さ。

それを、千田がソフトを勧めたので、そうてょのシナプスもスカスカになり始めた。
こうなると、中盤が長くなる対抗形でファンタ連発になる。
連勝中も中盤では不利になり、終盤で逆転が多かったからな。
そして、この終盤力も、3年もソフト漬けになれば消滅する。

ただ、他の棋士もソフトでシナプスがスカスカになっているので、
B2までは行けると思う。
そこが天井じゃろうな(´・ω・`)
0851名無し名人 (ワッチョイ abc6-NJm6)垢版2017/08/05(土) 21:53:20.46ID:v3S1x4zj0
>>847
非常にあてになるだろ
100位の棋士が3位くらいって言っても「お前に分かるのか?」ってなるけど
11位の棋士がトップ10って言ってるんだから
0853名無し名人 (ワッチョイ abb6-cJAr)垢版2017/08/05(土) 21:55:55.12ID:FIXDBj660
千田は
「発言があてにならない棋士」ベスト3に入るけどね
0855名無し名人 (オッペケ Sr1f-rve4)垢版2017/08/05(土) 22:00:24.66ID:M8RZxa62r
確変終了でメシウマですねw
0859名無し名人 (ワッチョイ e36f-dE0h)垢版2017/08/05(土) 22:07:21.13ID:GLjxBwai0
そうてょファン → そうてょは今が底。伸びしろが大きいのは、これから強くなる。

俺 → そうてょは千田がソフトを勧める直前が天井。これから歳を重ねるほどに弱くなり、
     A級棋士になれなかった初めての中学生棋士になる。


お前らは見えていないのだよ。
まあ、10年後には分かるよ。
千里眼として、このレスが、どこかのブログに貼られているかもしれんのう<( ・´つ・`)>┌┛┌┛
0860名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/05(土) 22:08:07.59ID:EdsdQzTR0
>>857
そりゃわかんないな
0863名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 22:11:20.52ID:lz967aCU0
>>841
まだ8月なのに総括すんの?
0864名無し名人 (ワッチョイ 8ff7-FJki)垢版2017/08/05(土) 22:11:26.90ID:UYylnCSt0
プロの目から見ると、藤井四段は足し算の将棋には長けてるけど、引き算の将棋はまだまだアマチュアレベルかな。
コンピュータ世代だから仕方がないんだけどね。経験詰めば引き算の将棋は強くなれるはず。
0865名無し名人 (ワッチョイ 8349-Omeh)垢版2017/08/05(土) 22:11:38.56ID:a/p18Ixf0
そうてょ連呼してる輩は何をしたいのか。どんなにここに書き込もうと、あんたの悲惨なリアルは変わらないというのに。
0866名無し名人 (ワッチョイ abb6-cJAr)垢版2017/08/05(土) 22:13:10.00ID:FIXDBj660
>>864
自分がプロみたいな書き方ですね
0870名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 22:19:38.59ID:DYUURiSQ0
>>845
まあそこは藤井猛みたいに劣勢時に局面を単純化して勝つ棋士もいるので
棋風かな
藤井先生は異端っていわれてるけどね勝てば官軍だから
0872名無し名人 (スププ Sdaf-38AZ)垢版2017/08/05(土) 22:28:32.49ID:UOUW8aA6d
>>869
初年度最強は中村王将谷川棋王米長十段を倒した羽生
タイトルホルダーどころかタイトル挑戦を伺う若手にもコテンパンにやられている藤井と比べるのも烏滸がましい
0876名無し名人 (ワッチョイ f316-/FH4)垢版2017/08/05(土) 22:39:44.80ID:coBhtjZ80
羽生さんデビューしてから新聞の将棋欄が羽生さん一色になった
なにもんだこの「はにゅうぜんじ」って奴は!?としばらく調べもしないで放置してた
0877名無し名人 (ガラプー KK9f-WgCu)垢版2017/08/05(土) 22:40:07.93ID:Qkgd8rnaK
>>869
昔は、こんなに多く、低段限定の棋戦は多くなかったけどな。
上州YAMADAは今回が2回目だし。

熊坂が五段に上がった直後に加古川清流が出来たし、
熊坂が引退した直後に叡王戦が出来た。
0878名無し名人 (ワッチョイ 174b-+d3r)垢版2017/08/05(土) 22:43:44.07ID:DYUURiSQ0
ところで前スレ全部チェックできてないんだがスポニチの話題は出た?
第二社会面の半分カラーで使っていて正直番勝負より扱いでかかった
王将戦の予選の棋譜なんか載せたのはじめたじゃないか?
リーグの棋譜だって載せないのに
0881名無し名人 (ワッチョイ ab59-eqn5)垢版2017/08/05(土) 22:49:39.02ID:ab9MUmyM0
高見に負けたらこの騒ぎも収まるだろうね
0882名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 22:49:54.03ID:Sq3KLruPd
>>847
少なくとも、ここの連中が言ってることよりは100倍はあてになる
0883名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 22:51:02.80ID:Sq3KLruPd
>>868
そうやって低級が偉そうに語れるのも、2ちゃんの特徴だよ
0884名無し名人 (ワッチョイ 9b6c-Omeh)垢版2017/08/05(土) 22:51:53.98ID:lz967aCU0
>>878
スポニチ()
0885名無し名人 (ワッチョイ 9baa-/L7g)垢版2017/08/05(土) 22:53:02.67ID:xEfSIm1Q0
藤井君、まだ荒削りのところがありそうだけど、
番勝負させれば、タイトルホルダー負かす力が既にある。
終盤は一級品だし、今は学業との連立が弱点だな。
0886名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/05(土) 22:54:57.27ID:Sq3KLruPd
>>880
いや、それほどでもないよ
0888名無し名人 (ワッチョイ 0741-pTOK)垢版2017/08/05(土) 23:00:08.03ID:9cbFG5Ah0
厳しいこと言うと藤井はコロコロ負けて当然だ
今は中堅レベルだろう

ただ中3で中堅レベルなので、ものすごく伸びる余地がある
羽生の初タイトルも19歳なのだから、一局に拘らず長い目で見ればいい
16歳~18歳は大事な時期、藤井の人生の指し手の精度が問われるね
羽生はうまく熟すことができたが
0889名無し名人 (ワッチョイ 0b6c-x/4S)垢版2017/08/05(土) 23:03:07.37ID:eiR4PZei0
>>845
経験不足もありそうだね
今まで劣勢になったことがあまりなさそうだから
0892名無し名人 (アウアウカー Sac9-zYsF)垢版2017/08/05(土) 23:18:51.75ID:umu3i9Eca
近藤はプロ一年目で王将リーグ入りして、羽生、渡辺、久保、豊島、深浦、糸谷とやって良い経験になったろうな
一年目でここまでのメンツと公式戦で当たれるってのはそうそうない
0893名無し名人 (スププ Sdaf-t9MI)垢版2017/08/05(土) 23:22:19.10ID:yyYi9JILd
>>802
なんかの番組で藤井に連敗した棋士とかでジャパネットとかと出ててウケが良かったんと違うかな?
ジャパネットも愛知で割と仕事してるやろ
0894名無し名人 (スップ Sd03-yBz7)垢版2017/08/05(土) 23:22:59.94ID:tpMufSjhd
当初から言われてるとおり、a級とb1の間くらいの実力で現役トップクラスに安定して勝てるほどではないのだろう
0895名無し名人 (オイコラミネオ MM4b-abJc)垢版2017/08/05(土) 23:25:46.83ID:Ew0t1wY+M
対振り弱くない?
0896名無し名人 (スププ Sdaf-t9MI)垢版2017/08/05(土) 23:25:51.09ID:yyYi9JILd
藤井聡太四段が地元愛知で対局、プロ初の“連敗”
ニッカン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-01867554-nksports-soci

藤井四段 プロ入り初の“連敗”に「次はリベンジしたい」
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000116-spnannex-ent

藤井聡太四段、公開対局で敗れる 「損な手」あえて指す
朝日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000058-asahi-soci

<将棋>藤井四段が春日井市で公開対局 子供向けイベントで
毎日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000075-mai-soci

藤井聡太四段が地元・愛知での「キッズ将棋フェスタ」で公開対局も…プロ入り初の“連敗”
報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000116-sph-soci

都成竜馬四段、非公式戦ながら“天敵”藤井四段に初勝利!「もちろんうれしいですが…」
報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000147-sph-soci
0897名無し名人 (スププ Sdaf-t9MI)垢版2017/08/05(土) 23:27:47.55ID:yyYi9JILd
将棋の藤井四段が春日井市で公開対局
CBCテレビ(映像あり)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00003678-cbcv-soci

愛知・春日市の将棋イベントに藤井四段が登場
メーテレ・名古屋テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00170303-nbnv-l23

藤井四段 地元・愛知で対局も敗れる 「次はリベンジしたい」
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000754-tokaiv-l23
0898名無し名人 (ワッチョイ a3e2-Aaeq)垢版2017/08/05(土) 23:34:43.86ID:ElgvOv6r0
藤井聡太四段が地元愛知で対局、プロ初の“連敗”
ニッカン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-01867554-nksports-soci

藤井四段 プロ入り初の“連敗”に「次はリベンジしたい」
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000116-spnannex-ent

藤井聡太四段、公開対局で敗れる 「損な手」あえて指す
朝日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000058-asahi-soci

<将棋>藤井四段が春日井市で公開対局 子供向けイベントで
毎日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000075-mai-soci

藤井聡太四段が地元・愛知での「キッズ将棋フェスタ」で公開対局も…プロ入り初の“連敗”
報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000116-sph-soci

都成竜馬四段、非公式戦ながら“天敵”藤井四段に初勝利!「もちろんうれしいですが…」
報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000147-sph-soci
0905名無し名人 (オッペケ Sr93-zGd5)垢版2017/08/06(日) 00:24:41.49ID:R77AIdinr
>>885
学業よりもイベントやパーティーの方に時間が割かれる
将棋イベントならまだしもパーティーに引っ張るなと
学業は割かれる時間がルーティン化出来るから
実は大したことない
0908名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/06(日) 00:48:07.81ID:oU2h6x8K0
>>906
学生だからほどほどで済んでるのかもよ
今どれくらいそういうのがあるのかわからないけど
0912名無し名人 (ワッチョイ 090b-SnHI)垢版2017/08/06(日) 01:16:44.38ID:mfefD+Yk0
>>910
マスゴミはこれだから好かん
飛びついて持て囃して、どんな棋士でも当たり前にある敗戦で
嫌味ったらしい記事を書く
しかもこの記者って自称将棋ライターなのに
0914名無し名人 (ワッチョイ 9906-cE++)垢版2017/08/06(日) 01:24:12.45ID:YyCJIYAF0
>>909
地元が一番厄介だと思う
0915名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/06(日) 01:26:30.99ID:oU2h6x8K0
厄介ってでもずっと応援してきた人が多いと思うよ
菅井の羽織も地元の後援会が贈ったんだよね
そうやってバックアップしてくれるのがFCや後援会でしょう
0916名無し名人 (ワッチョイ 090b-SnHI)垢版2017/08/06(日) 01:29:12.30ID:mfefD+Yk0
つっても中学生を大人のパーティに毎週呼びつけるとか本当かわいそう
それであの落ち着きようは藤井四段は本当にしっかりし過ぎていて怖いくらい

アクセス数を稼げるスターはマスゴミも欲しいんだろうけど
少しずつさらに強くなっていって欲しいわ
CMとか出なくても二十歳前には年収が億近くいくだろ
0919名無し名人 (ワッチョイ bb11-DTqN)垢版2017/08/06(日) 01:36:04.49ID:zUTNJbBF0
【将棋】相振り飛車のヒント【藤井猛 中村桃子】
https://youtu.be/Yw8WrA1Ew_U
端攻めが勝利のコツ
0922名無し名人 (ワッチョイ b5a4-/FH4)垢版2017/08/06(日) 01:58:52.91ID:oU2h6x8K0
拠点移すのは別に良いんじゃないの
地元にガッツリ後援会があるけど拠点は東京って人だっているし
0924名無し名人 (スップ Sddb-sOe8)垢版2017/08/06(日) 02:08:23.08ID:ef14wMJrd
2戦続いてフルボッコの大差負けだな
でもこれで進学論争も起きなくて良いな
普通の棋士なんだし、普通に高校行ったほうが良いしな
0926名無し名人 (ワッチョイ ad11-w4ji)垢版2017/08/06(日) 02:12:42.64ID:BzLs6CxZ0
藤井君のRが1700前後説があるみたいだけど、1700ぐらいじゃ29連勝できないのでは?
うろ覚えだけど200差で75%、400差で90%じゃなかったっけ?私は藤井R2000越え説を信じている
0927名無し名人 (ワッチョイ ad11-w4ji)垢版2017/08/06(日) 02:13:06.98ID:BzLs6CxZ0
藤井君のRが1700前後説があるみたいだけど、1700ぐらいじゃ29連勝できないのでは?
うろ覚えだけど200差で75%、400差で90%じゃなかったっけ?私は藤井R2000越え説を信じている
0929名無し名人 (ワッチョイ ad11-w4ji)垢版2017/08/06(日) 02:14:22.57ID:BzLs6CxZ0
2度書き失礼
0930名無し名人 (ワッチョイ 4791-9ESF)垢版2017/08/06(日) 02:17:15.48ID:oiPNOL030
担任に「宿題やる意味あるんですか?」って言って学年主任に呼び出されるような人間なんだから高校くらい出といた方がいいと思うな
0931名無し名人 (ワッチョイ 0f4c-dSjd)垢版2017/08/06(日) 02:25:37.63ID:jINlytbL0
>>912
マスゴミは旬の美味しいところだけを書き散らかして翳りが見えたらスキャンダルを暴露して棄てる
0933名無し名人 (ワッチョイ 176d-7k/+)垢版2017/08/06(日) 02:39:12.12ID:chF55vQp0
>>912
>忖度なく、あれこれ気安く、好きなことを言い続けるのもまた、ファンの特権というものでしょう。
むしろ俺等に対する嫌味だろ。
0935名無し名人 (アウアウウー Sa2f-iX5s)垢版2017/08/06(日) 03:12:59.93ID:pns/Q3EEa
>>930
なんで?
聡太の礼儀正しくてコメントも優等生だけど長いものに巻かれる体質じゃないってとこすげえいいじゃん
0936名無し名人 (アウアウウー Sa2f-iX5s)垢版2017/08/06(日) 03:23:04.03ID:pns/Q3EEa
てか本人が今は勝率が偏ってる状態でいずれ平均への回帰が起こるって以前言ってたまさにその時になってるだけやん
14才時点の聡太が周りで熱狂してたオッサンの誰よりも一番冷静で笑える
0940名無し名人 (ワッチョイ 7b23-Amul)垢版2017/08/06(日) 03:43:26.56ID:U2iqvsjX0
室田伊緒が西遊棋に入れさせたいっつってるらしいが高校よりも芸能界よりも一番近づいて欲しくないのが西遊棋
0941名無し名人 (アウアウウー Sa2f-iX5s)垢版2017/08/06(日) 04:00:36.90ID:pns/Q3EEa
藤井目標高いな
http://yappaw.com/1715/
嫌みなほど?謙虚なコメント目立つけど目標高いゆえに現時点での実力は本当にまだまだやと思ってるんやろうね
伝説の棋士になってほしいわ
0942名無し名人 (ワッチョイ 7347-bhxf)垢版2017/08/06(日) 04:19:26.98ID:NyFp8nU/0
豊島に負けてからまた20連勝すればええやん
豊島以降ロクな棋士いないんだろう?
0945名無し名人 (ワッチョイ 956f-kJPR)垢版2017/08/06(日) 04:41:18.75ID:G9Acogtb0
仮に今の豊島に勝てるたなら羽生撃破しても不思議じゃないけどな
でも東京オリンピックぐらいまでは豊島が世界一将棋の強い男だろう多分
0946名無し名人 (ワッチョイ 7347-bhxf)垢版2017/08/06(日) 04:42:55.93ID:NyFp8nU/0
最近突然高見が強豪棋士あつかいになっているのはワロタ
0947名無し名人 (スッップ Sdaf-m7Dq)垢版2017/08/06(日) 05:03:18.81ID:6iqSUDbhd
スランプはいつ来るのか
0949名無し名人 (スプッッ Sddb-+u8K)垢版2017/08/06(日) 05:16:50.95ID:J5E2Cc/ld
マリンちゃんシニア入りで色気が出てたわ
これは二人でアレかもしらんね
0950名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/06(日) 05:35:52.03ID:nmrADfTdd
>>910
ライターが2ちゃんねらー丸出しでワロタw
0951名無し名人 (オッペケ Sref-A9nq)垢版2017/08/06(日) 05:54:03.44ID:D05sqMDlr
あえて損な手を指したって都成また遊ばれてるやんw
0957名無し名人 (アウアウカー Sac9-ajyr)垢版2017/08/06(日) 06:30:59.86ID:3MfxSOsda
普通にC:2抜けも出来ないよ
0959名無し名人 (スッップ Sdaf-m7Dq)垢版2017/08/06(日) 06:35:16.87ID:6iqSUDbhd
第2の屋敷にはならんよ
0961名無し名人 (ワッチョイ b3db-V3Ru)垢版2017/08/06(日) 06:44:25.04ID:3+++Lpyp0
藤井ブームの昨今。
一局一局に、右往左往し、大げさにあれこれと考えてしまうのが、外野というものです。そして、あれこれ言われ続けるのもまた、一流棋士の宿命。
羽生三冠は、ほんのちょっとでも負けが続くと、すぐ「衰えたか」と言われてきました。あれこれ好きなことを言い続けるのもまた、ファンの特権というものでしょう。
0962名無し名人 (ワッチョイ 8111-nBL2)垢版2017/08/06(日) 06:50:27.75ID:N8RKOQEb0
藤井オタ安心しろ、羽生vs藤井の公式戦初手合いを棋王戦で実現しようと忖度が行われるぞ。
棋王戦で及川と豊島は連盟の圧力で負けて実現する。
ふたたび将棋ブームの到来。
0963名無し名人 (ワッチョイ 9b23-3aaz)垢版2017/08/06(日) 06:50:59.11ID:dJLR4aF40
真価は豊島で分かる
だがあえて未知の手をさしたほうが強くなるならそのほうがいいが…
0965名無し名人 (ワッチョイ 7d11-/FH4)垢版2017/08/06(日) 06:57:22.36ID:LHZ02xVB0
>>963
漢字が読めない朝鮮人に「スレタイを読め」と言っても無駄なんだろうね、馬鹿だから。
0966名無し名人 (スッップ Sdaf-m7Dq)垢版2017/08/06(日) 07:00:36.59ID:6iqSUDbhd
陰謀論唱えるのって楽しい?
0968名無し名人 (アメ MM71-VS3/)垢版2017/08/06(日) 07:03:23.32ID:YqUOsIZNM
ライターもようやく藤井くんの虚像に気が付いたというところなんだが分からないの?
信者は勝率7割り切ってきても伸びしろ話で聞く見もたないね
0971名無し名人 (アウアウウー Sa2f-iX5s)垢版2017/08/06(日) 07:08:36.34ID:aNrq2ejQa
>>968
勝率七割切ってから言えよ
0972名無し名人 (ワッチョイ 4111-vvuE)垢版2017/08/06(日) 07:15:42.79ID:A0NJwBQ80
ボルトが3位か^^ 王者もいつか負けるときが来る
0973名無し名人 (ワッチョイ 6b8e-8/CD)垢版2017/08/06(日) 07:18:53.55ID:yIl4FmN/0
マジレスすると15歳の高校からは筋肉が伸びる期間でスポーツエリートはこ
こを超えられた奴が残ってるからマリンちゃんよりマオちゃんのがタイプじゃないかな
0975名無し名人 (アメ MM71-VS3/)垢版2017/08/06(日) 07:25:01.11ID:rFr1p01DM
>>971
神谷の28連勝時もレーティング軽く2000超えてたというかい?
神谷の連勝はアマチュアが入ってないからこっちのほうが難易度高いこと分かりますよね
0976名無し名人 (ワッチョイ f316-/FH4)垢版2017/08/06(日) 07:26:04.58ID:z25z7oHa0
15歳だけど将棋に一筋で密度の濃い10年間を送ってきてるから
トップ棋士並の知識が既にインプットされてるのではないだろうか
0979名無し名人 (アメ MM71-VS3/)垢版2017/08/06(日) 07:33:10.04ID:rFr1p01DM
ライターが書いているが、虚像がくずれて来た事実は信者にとって辛いものがある
わかるよ
0980名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/06(日) 07:35:40.38ID:aNrq2ejQa
>>978
7番勝負を御遊びといいつつ隣で解説してるのが丸聞こえな対局を連敗のうちに含めるのはちょっと
藤井を叩きたいなら叩きたいなりに筋は通せよw
0981名無し名人 (アメ MM71-VS3/)垢版2017/08/06(日) 07:36:07.86ID:rFr1p01DM
しかし虚像はマスコミが煽りまくった背景があり
信者が大量生産された事実
洗脳とは恐ろしいものじゃのう
0984名無し名人 (ワッチョイ a1ba-3aaz)垢版2017/08/06(日) 07:42:57.04ID:BeNtEyRA0
変に持ち上げまくるから叩く奴がでまくる
持ち上げたやつらが悪い
現状、プロ20位前後の実力だろ
それ以上でもそれ以下でもない
0985名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/06(日) 07:42:57.37ID:nmrADfTdd
>>974
そりゃもちろん
15歳としては史上最強なことは間違いないだろう
0986名無し名人 (スプッッ Sd13-ao0z)垢版2017/08/06(日) 07:43:51.41ID:/LyRvz5+d
>>977
それだけ期待が大きかったからだろうが、だがそんなに強くないという印象が負ける度にみんなに徐々に出てきた感じだろ
次の高見に負けたたら雑魚扱いする奴また増える
0987名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/06(日) 07:44:24.64ID:nmrADfTdd
>>984
個人的には、もうちょっと上の実力だと思ってる
0988名無し名人 (ワッチョイ 6370-iZUs)垢版2017/08/06(日) 07:46:10.54ID:SL5ery5m0
こいつは南
0990名無し名人 (スププ Sd57-t9MI)垢版2017/08/06(日) 07:48:12.04ID:8vQPfd7Ld
高見戦は厄介
勇気三枚堂高見の石田一門は凄まじい藤井対策してる
0991名無し名人 (アウアウウー Sa2f-jClZ)垢版2017/08/06(日) 07:48:17.40ID:aNrq2ejQa
>>984
いやマスコミのせいだろ・・・
本人がまだ自分は実力不足で連勝はまぐれだという自覚がある段階で
これだけ集中報道されたのは吉か凶か
プロ一年目の段階で大量の信者と大量のアンチを生んでしまった・・・
0998名無し名人 (スッップ Sdaf-Mlbp)垢版2017/08/06(日) 07:54:18.73ID:nmrADfTdd
>>989
当たり前だろ
仮に全勝してたとしても、現時点での優勝は不可能だわw
0999名無し名人 (スププ Sd57-t9MI)垢版2017/08/06(日) 07:55:11.21ID:8vQPfd7Ld
1000なら高見戦は脱糞で失格
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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