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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part117   [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7bf7-+VXX)
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2017/08/18(金) 21:49:39.16ID:nUbzxw/b0
第61回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/61/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html
制度改革議論総合スレ6th©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498379640/

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part116  
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499356231/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 61f7-+VXX)
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2017/08/18(金) 21:51:08.34ID:nUbzxw/b0
【第61回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段2名 ☆次点1名
位 棋  士  名 勝. 敗 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
09 齋藤明日斗 13-03 ○荒田 ○山岸 先池永 _冨田 (次点以上)
13 関矢  寛之 12-05 ○渡辺 ○本田 先三田 ───
04 古森  悠太 11-05 ○藤田 ●三田 _岡井 先秋山
07 冨田  誠也 11-05 ○石川 ●長谷 _黒川 先齋藤
06 甲斐  日向 10-06 ○西山 ○岡井 先石川 _藤田
11 長谷部浩平 10-06 ○井田 ○冨田 先慶田 _石川
12 三浦  孝介 10-06 ○山岸 ○秋山 _桝田 先柵木
──(↑2位以上の可能性あり)────────────
14 池永  天志 10-06 ●出口 ○柵木 _齋藤 先山本
24 藤田  彰一 10-06 ●古森 ─── _岡部 先甲斐
27 古田  龍生 10-06 ○秋山 ○西山 先谷合 _里見
03 出口  若武 09-07 ○池永 ●黒田 _秋山 先坂井
──(↑3位の可能性あり)──────────────
25 柵木  幹太 09-07 ─── ●池永 先渡辺 _三浦
08 坂井  信哉 08-08 ○里見 ○井田 先荒田 _出口
16 慶田  義法 08-08 ○三田 ●里見 _長谷 先黒川
28 西山  朋佳 08-08 ●甲斐 ●古田 先黒田 _荒田

9月9日(土) 18回戦・19回戦
0005名無し名人 (ワッチョイ db44-OH3f)
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2017/08/18(金) 23:08:50.60ID:Gvb+sqUq0
将棋板における以下のレスは同一人物のガラプーキチガイによるもの

「三段は弱い」
「アマチュアは弱い」
「現行制度は正しい」
「特例は無い」
「10年の猶予があった」
「三段の6割がプロになってる」
「三段リーグに文句つけてるのは元奨や現三段か?」
「お前の会社の給与体系がそうなってもいいんだろうな?」
「特例を主張するやつは社会性の無いひきこもりじゃないかと心配になる」
「個人サイトが独自に集計してるレーティングはアテにならない」
「スイス式への幻想は捨てろ」
「今いるクラスが本当の実力」
「棋士の評価に将来性を加えるのはフェアじゃない」
「若手が強くてベテランが弱いなんて幻想」
「森内は奨励会時代に関屋喜代作に飛車落ちで負けてる」
「羽生や渡辺はデビュー当時ベテランに負けてる」
「藤井聡太は四段なんだから四段の実力しかない」
「ネット将棋で強くなるなんて幻想」「ネット将棋はソフト指しのオンパレード」
「アマチュアのプロ編入というモデルケースは通用しない」
「アマチュアが竜王になってもただの1勝」
「里見の日程変更はおかしい」
「石川泰は自主退会した云々」
「経営がヤバくなったら新四段を減らしてでも今いる棋士を守れ」
0006名無し名人 (ワッチョイ db44-OH3f)
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2017/08/18(金) 23:09:36.90ID:Gvb+sqUq0
キチガイの特徴
・主な生息地は藤井関連スレ全部、制度改革議論スレ、奨励会スレ、順位戦スレ、佐々木勇気スレ
・現行制度絶対主義であり、特例や改定を嫌う
・プロ絶対主義であり、奨励会員やアマ強豪が持ち上げられることを嫌う
・奨励会こそが修行の絶対の場だと信じており、純粋アマの活躍を嫌う
・竜王戦の特例で昇級しようとした熊坂はマイルール違反により憎悪の対象である
・女子奨励会員が四段になることを嫌う
・プロ編入試験に合格した瀬川と今泉の存在を完全無視する
・奨励会員は弱いのだから記録係でコキ使っていいし最悪切り捨てて構わないと思っている
・記録の機械化は奨励会員をコキ使えなくなるので断固阻止する
・元奨励会員は一般社会でも通用しないと決めつける
・在籍クラスが同じであれば棋力は全員同じだと思っており、レーティングはアテにならないを繰り返す
・衰えたベテランや底辺棋士を必死に持ち上げ、人気のある若手強豪を叩く
・たまにベテランが勝つと鬼の首を取ったように勝ち誇るが、負けた時は当然無視する
・底辺プロを散々持ち上げておきながら、「藤井の連勝は弱い棋士で荒稼ぎしただけだ」と支離滅裂な事を言う
・里見のプロ編入試験の話題になると、「里見より岩根の方が近いだろ」と言い出す
・連盟がせっかく作ったフリクラ宣言制度を利用しない棋士を馬鹿扱いする
・自分に都合の悪い話題になると自分が作った制度改革議論スレに誘導する
・他人には手当たり次第にレスするが、自分への反論レスは完全無視する
・過去に自分が書いたレスを引用して賛同者がいるように見せかける
・ファンや第三者を装った情報操作を行う
・将棋板を毎日チェックして上記のレスを繰り返すのが生きがい

・藤井聡太に対しては、2年以上前から叩き続けており、最近は藤井スレをメインに活動する日々
0007名無し名人 (ワッチョイ db44-OH3f)
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2017/08/18(金) 23:10:14.56ID:Gvb+sqUq0
藤井マジむかつく、一生叩き続けてやるからな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1475759515/286-290

都成マジむかつく、一生叩き続けてやるからな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470903649/8-10

里見マジむかつく、一生叩き続けてやるからな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470903649/7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479649040/75-76

今泉マジむかつく、一生叩き続けてやるからな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470903649/6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1475759515/749-751
0009名無し名人 (ワッチョイ db44-OH3f)
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2017/08/18(金) 23:11:58.60ID:Gvb+sqUq0
ガラプーキチガイ「東西リーグは三段リーグより厳しかった」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412191326/686
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412191326/818
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/787



中原誠在籍時の東西リーグ(1962〜1965)
参加者のべ115名 昇段者9名 昇段率0.078

熊坂学在籍時の三段リーグ(1998〜2001)
参加者のべ187名 昇段者14名 昇段率0.074



結論「三段リーグは東西リーグと同様に厳しい制度である」
0012名無し名人 (ワッチョイ db44-OH3f)
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2017/08/18(金) 23:14:40.48ID:Gvb+sqUq0
経営がヤバくなったら新四段を減らしてでも今いる棋士を守れ
奨励会員は弱いんだから記録係でコキ使っても構わない
奨励会員は弱いんだから最悪切り捨てても構わない
本当はプロより強いけど、強い者を切り捨てたら非難轟轟だ
だから今日も明日も明後日も「プロは強い」「三段は弱い」と言い続けるんだ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412191326/543
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412191326/697
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1423827336/212
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1410660252/930
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1475759515/921
0015名無し名人 (スフッ Sdb3-lXVL)
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2017/08/19(土) 04:39:26.58ID:reBl6MwLd
記事を若干ながら修正いたしました。再度お読みいただければこれ幸いです。

【最卿・将棋コラム】羽生世代が消える日
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=194

【将棋風向計・第1回】将棋をリアルで指していくときの楽しみと悲しみ
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=192

【将棋風向計・第2回】女流の先生の指導対局会に行ってみた
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=193
0016名無し名人 (ワッチョイ db23-wZSR)
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2017/08/19(土) 07:28:32.66ID:354/0RF50
奨励会員の父@asakotamitu1206

http://i.imgur.com/vvLuhk6.jpg

広森航汰 関東奨励会2級
0017名無し名人 (ワッチョイ 812f-Mi2O)
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2017/08/19(土) 08:18:18.97ID:uorw8yl00
最終戦用にちょっと改良

【第61回奨励会三段リーグ戦(負け数少ない順)】
 ◎昇段2名 ☆次点1名 【☆☆】は圏内棋士直接対決

位 棋  士  名 勝. 敗   18回戦   19回戦
09 齋藤明日斗 13-03 先【池永】 _【冨田】 (次点以上)
04 古森  悠太 11-05 _ 岡井  先 秋山 
=================================================
07 冨田  誠也 11-05 _ 黒川  先【齋藤】
     (齋藤●●だとここ)
-------------------------------------------------
13 関矢  寛之 12-05 先 三田  ───―
     (古森1−1だとここ)
06 甲斐  日向 10-06 先 石川  _【藤田】
     (冨田1−1だとここ)
11 長谷部浩平 10-06 先 慶田  _ 石川 
12 三浦  孝介 10-06 _ 桝田  先 柵木 
     (関矢●だとここ)

<↑2位以上の可能性あり>────────────

14 池永  天志 10-06 _【齋藤】 先 山本 
24 藤田  彰一 10-06 _ 岡部  先【甲斐】
27 古田  龍生 10-06 先 谷合  _ 里見 
03 出口  若武 09-07 _ 秋山  先 坂井 
     (古森●●だとここ)

<↑3位の可能性あり>──────────────

     (甲斐1−1だとここ)
     (冨田●●だとここ)
     (長谷部1−1だとここ)
     (三浦1−1だとここ)
     (池永1−1だとここ)
     (藤田1−1だとここ)
25 柵木  幹太 09-07 先 渡辺  _ 三浦 
0019名無し名人 (アウアウカー Sa1d-wZSR)
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2017/08/19(土) 08:58:51.23ID:MFUJ0pWna
不戦敗の黒川くんが心配だ

前回の例会(8/5)の最中から体調が悪く、いくら検査しても何もわからないらしい

深刻な病気でないといいが
0020名無し名人 (アウアウカー Sa1d-wZSR)
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2017/08/19(土) 09:01:22.20ID:MFUJ0pWna
>>3-4

この親、息子に干渉しすぎでは
広森くんTwitterに写真あげられて可哀想
0021名無し名人 (ワッチョイ 61b6-Jcyw)
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2017/08/19(土) 10:04:49.21ID:e0eUgU4T0
市岡慎吾くんが奨励会で落ち目なのは指導が悪くて潰されたって言うよりは元々の才能が無かった可能性が高いって事?
0022名無し名人 (ワッチョイ 93eb-uL9b)
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2017/08/19(土) 10:07:58.55ID:Sein9vbv0
落ち目どころか退会しとるがな
0024名無し名人 (スププ Sdb3-hBBg)
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2017/08/19(土) 10:47:24.82ID:ed/1z5kxd
>>18
冨田と古森が一昨日一敗ずつしたのが大きく効いてますね
最終日に斎藤が負けて冨田と古森が連勝以外は斎藤の四段確定だし
関矢との絡みで下手するとコバケン門下から昇格なしの可能性ありますね
0030名無し名人 (ワッチョイ 0111-faiX)
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2017/08/19(土) 13:35:26.48ID:1QU1qoZh0
二十歳で二段か
将来性ないからやめたほうがいいな
0032名無し名人 (アウアウウー Sa85-/+F/)
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2017/08/19(土) 13:44:04.80ID:YkhE2U6Ta
>>28
りゅうおうのおしごと好きそうな顔してるわ
0033名無し名人 (ワッチョイ 5ba6-71BQ)
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2017/08/19(土) 15:21:22.36ID:TlACx4K/0
とはいえ三段リーグは抜けるのに平均3年らしいから
22歳までに上がればチャンスはあるかもね
あきらめたらそこで終わりだがやり続ければ可能性はある
0034名無し名人 (ササクッテロラ Sp4d-2vU8)
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2017/08/19(土) 16:01:04.07ID:tZL7+aCEp
明日斗くんが昇段すると藤井くんに次ぐ若年棋士になるのかな
0038名無し名人 (アウアウウー Sa85-/+F/)
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2017/08/19(土) 16:47:00.30ID:YkhE2U6Ta
20代前半までに才能が決定されるって改めてすげえ世界だな
0039名無し名人 (アウアウウー Sa85-/+F/)
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2017/08/19(土) 16:48:34.85ID:YkhE2U6Ta
10代後半のが適切か
0040名無し名人 (アウアウエー Sa23-AOrs)
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2017/08/19(土) 16:49:25.72ID:wrCAETiZa
>>38
40歳代以降はまだわからないが、失礼ながらクマ―やシマーぐらいでも幸せと思えるかどうかかなあ。
悪いけど、それ以下がいるんだからさ。
0044名無し名人 (ワッチョイ 1152-fc23)
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2017/08/19(土) 17:31:41.89ID:4hIWhTNg0
木村一基九段 14歳で初段

なるほど確かに
0045名無し名人 (ワッチョイ b111-KbZO)
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2017/08/19(土) 17:35:52.04ID:hDmIaROb0
宮田先生のところから初の棋士誕生か
0046名無し名人
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2017/08/19(土) 17:54:07.33
制度的には19歳までの6級。26歳までに四段になれば良いんだよ
誰しもが急成長する可能性はある

棋士番号9番の市川一郎という男は24歳で今でいうところの6級で入門して27歳で四段になり
最終的には現在ではB級1組相当の七段になった

こういう例もあるのだね
0047名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 17:57:42.22
ちなみに当時は八段が最高位だったから
木村や土井、神田など名人リーグ挑戦者が八段
その他競合が七段。Bランカーは六段って感じだったんだぜ

四段・五段はプロ級だけど角を落として八段と対戦するような環境だった

そして結局は木村が名人を獲得したのは皆が知る通り
0049名無し名人 (アウアウエー Sa23-AOrs)
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2017/08/19(土) 18:14:48.19ID:G4QO69b0a
時代が今と違うが、岡崎史明(しめい)。
21歳入門。31歳四段。
戦後になって、54歳でB2、55歳でB1に昇級。
0050名無し名人 (ワッチョイ 5ba6-71BQ)
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2017/08/19(土) 19:06:25.89ID:TlACx4K/0
>>36>>37
そりゃ年齢制限ギリギリ四段なら成績調べればC1かC2で精いっぱいで50代で引退が平均かもしれないけど
そういう人て名誉よりも将棋で生活出来ればいいて人だから本人はそれでも満足してるんじゃないかな
0051名無し名人 (ワッチョイ ab4b-njFf)
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2017/08/19(土) 19:44:43.03ID:u5TEoikN0
そもそも当時の人は将棋の他に生業があるのが当たり前だから
今と同じには語れない
大山先生でさえタイトル取って忙しくなるまでは岡山の生家の米屋と兼業だった
(実際には商売は奥さんに任せきりだったようだが後の有吉先生などの内弟子が小僧として店の仕事をしていた)
0053名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:51:45.80ID:xjPpABsZ0
市岡慎吾くんはどうだろ?
奨励会では落ち目だったけど、才能の欠如か、指導が悪かったのかな?
0054名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 19:53:08.40
>>53
市岡君は小学生名人になるほど才能があり指導した大分名人は凄かったまで読んだ
0055名無し名人 (スップ Sdf3-vNzx)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:57:58.18ID:zYICUUhod
もう市岡慎吾スレ立てろよ
0056名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:59:25.87ID:xjPpABsZ0
小学生名人になり、鳴り物入りで奨励会に入った市岡慎吾くんが、全く通用せず落ち目だったのは、才能の欠如か、指導が悪かったのか?
0057名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:00:20.36
大分名人が奨励会入り後も指導しなかっただけでしょ
やはり早咲さんの指導力はプロをも超えているんだろうな
0058名無し名人 (アウアウカー Sa1d-gBh6)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:00:36.81ID:f6ikaQ3wa
>>53
>>56
しつこいな。
0059名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:04:07.69ID:xjPpABsZ0
なるほど、市岡慎吾くんが奨励会で落ち目だったのは指導者が居なかったからか。何だか情けないねー
0060名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:05:00.52ID:xjPpABsZ0
市岡慎吾くんは本心ではまだ将棋に未練があるのかな
0061名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:05:43.73
黒木なんたらコピペとか、メガネがどうたらコピペの奴と同じだろこいつw
0062名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:06:17.10
>>59
そうだね、いかに早咲大分名人が有能であるかが分かるね
大分ってのは将棋のメッカだからね
0063名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:18:12.34ID:xjPpABsZ0
市岡慎吾くんが奨励会で落ち目だったのは指導者に見放されたからだけど、何故見放されたのかな?
0064名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:21:34.40
>>63
奨励会が落ち目だから小学生名人の市岡君に逃げられただけでは?
0065名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:22:21.48
おい若月と影山に斎藤さんよお、バレバレだから消えてくれる?
お前の解雇も考えてるよボッチくーんww
0066名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:25:22.70ID:xjPpABsZ0
市岡慎吾くんは指導者から逃げて奨励会で落ち目になったのか。だとしたら、市岡慎吾くんって馬鹿だなぁ。
0067名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:25:56.01
でも小学生名人だから、それで十分。将棋で食べていくにはその経歴で十分
0068名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:28:48.60ID:xjPpABsZ0
でも、市岡慎吾くんがすぐ奨励会で落ち目になったのは運が良かったなぁ。
3段リーグでくすぶるよりよっぽと、いいよ。
0069名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 20:30:09.75
小学生名人とれば奨励会なんて雑魚場では指す気になれなかったのでしょう
0070名無し名人 (ワッチョイ 9906-7R0G)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:38:38.63ID:Yk8X6vUN0
>>35
旧吉田ってやっぱり変人だよね
前、年上女房との結婚生活を密着してたの見たけどうわーって思った
0071名無し名人 (ワッチョイ 5ba6-71BQ)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:59:02.80ID:TlACx4K/0
齋藤が案外心理的に難しい立場かも
圧倒的有利だがまだ安心出来る段階ではない
何が何でも勝つしかない関矢
自力で昇段出来る古森
何が何でも勝つしかない冨田
全員厳しい段階にあるのは確かかも
0072名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 22:06:20.17
こういう時に斎藤の立場の奴は二連敗して二度と二ケタ勝利すらできないようになるんだよ
俺は他の世界でそういう奴を何度も何人も見てきたわ

経験こそが環境を成長させる。美学から変えていく将棋
0075名無し名人 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:29:45.47ID:hDmIaROb0
冨田の最終日は、1局目は不戦勝の可能性があるんだろ
2局目の直接対決に勝てば、かなりの確率で昇段できる?
0076名無し名人 (ワッチョイ b111-KbZO)
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2017/08/19(土) 22:32:16.23ID:hDmIaROb0
古森の最終日は岡井と秋山だから、連勝もあるか
そうすると、斎藤が次点に終わる可能性も結構あるのかもな
0077名無し名人 (ワッチョイ 6159-aUJl)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:54:29.86ID:O2befzJs0
池永が弟弟子のために一仕事するか
複雑な心境だろうな
0078名無し名人 (ワッチョイ 9906-7R0G)
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2017/08/19(土) 23:05:42.93ID:Yk8X6vUN0
>>73
前テレビ番組で密着してたよ
奥さんが師匠に挨拶してた場面とかもあった。あとは家での様子とか
べったり甘えててキモかったわ
0079名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
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2017/08/19(土) 23:20:15.44ID:xjPpABsZ0
市岡慎吾くんは小学生名人でも、奨励会では落ち目だったんだね。何故?
0080名無し名人
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2017/08/19(土) 23:33:15.45
小学生名人だからそれで将棋で食べていくには十分
奨励会で頑張るモチベーションにはならなかった

市岡君は手抜きにもほどがあるぜよ
0081名無し名人
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2017/08/19(土) 23:33:50.61
要するに小学生の段階で名人とってしまったようなものだもんな、市岡君はさ
0082名無し名人 (ワッチョイ 5993-pVc9)
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2017/08/19(土) 23:45:22.35ID:rHpR4UhK0
IDがあったりなかったり
0083名無し名人 (ワッチョイ 39e4-OqxT)
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2017/08/19(土) 23:51:08.09ID:tGXQFIsc0
>>78
生活の面倒見てくれる母親的な物を求めてるのかとも思ったが、隙あらばキスしようとしてるみたいにも見えたしあれは奥さん大変だわ
0084名無し名人 (ワッチョイ 9906-7R0G)
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2017/08/20(日) 00:07:34.33ID:326ifCg70
>>83
だよね。でも奥さんまんざらでもなさそうだった気が…
あれ見ると、そりゃ義理の弟夫婦もあんなのと同じ屋根の下で生活するのは
嫌だろうと思ったよ。子供に見せたくないもん
0085名無し名人 (ササクッテロロ Sp4d-CZr6)
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2017/08/20(日) 05:10:36.91ID:FIdsJpXIp
本人たち幸せそうだしいいじゃない
0086名無し名人 (ワッチョイ 136d-15Xi)
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2017/08/20(日) 07:59:02.62ID:di0bI2970
市岡慎吾くんが奨励会で落ち目なのは才能の欠如か、指導が悪かったのかな。
0087名無し名人
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2017/08/20(日) 08:32:57.41
小学生名人の市岡君にとって奨励会なんて頑張る意味がなかったのです
0088名無し名人 (アウアウウー Sa85-/+F/)
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2017/08/20(日) 08:50:57.30ID:gyNiucCxa
奨励会員って全員顔見知りみたいなものなん?
例えばいま関西奨励会いるやつはほとんどみんな藤井と知り合いなん?
0091名無し名人
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2017/08/20(日) 09:12:33.41
将棋村の住人は1000人もいないし何から何まで顔なじみだよ
それこそ守衛さんですら、ね
0092名無し名人 (ワッチョイ 5ba6-71BQ)
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2017/08/20(日) 09:16:32.53ID:Wp9lVgUu0
70人いる組織で月に2日ほど会う可能性がある程度の関係では?
対戦したことないのであれば顔や名前知ってるくらいかも
0093名無し名人
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2017/08/20(日) 09:17:27.22
んなわけねー。好きなジュースから好きな漫画など何から何までリサーチしてんだよ
0096名無し名人 (ワッチョイ b111-KbZO)
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2017/08/20(日) 10:53:25.55ID:o6Tbs9dV0
齋藤は最終日の1局目で何としても勝たないと
古森、冨田が昇段、斎藤が次点というのもあるかもな
0097名無し名人 (スフッ Sdb3-hBBg)
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2017/08/20(日) 11:23:18.87ID:11L3H9Dzd
黒川に何があったのですか?
0100名無し名人 (スププ Sdb3-hBBg)
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2017/08/20(日) 16:01:34.74ID:cSK0f4dQd
心折れたとかは?
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