▲コンピュータ将棋スレッド124 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>851
yaselmo使っとけ
あと一ヶ月後にはいろんなソフトが出てくるぞ 詐称がアリアリなのがfloodgateルールでしょ。
それにしても酷いとは思うが，SDT5参加者の誰かが意図的にやってるんだろう。 >>854
JPのお前が言ってもな・・・
わざわざ詐称しかも浮かむ瀬とラズパイは糞すぎる
試しに浮かむ瀬とyaselmo 同じ評価関数でi7 8ｽﾚと1ｽﾚで対戦させてみろ
もし参加者が詐称してるガイジなら出場やめちまえ スペックにもよるだろうが20万円で自作可能な範囲のPCで
yaselmoは24のR換算でR4500あたり？ Yorkieも公開されるようだし1ヶ月後が楽しみ。 >>857
やね計算だと6950Xで4080くらいじゃない？ 人造棋士18号ってそんな強いの？
nodchip@tanuki-? @nodchip 3 分前
第5回電王トーナメントの入賞予想をしてみた
1位 人造棋士18号
2位 やねうら王 with お多福ラボ
3位 Apery
4位 読み太
5位 PONANZA
人造棋士18号はyaselmoに対して3時間10戦10勝なので優勝候補。やねうら王は上位安定。
AperyはPPP評価関数が完成しているなら…。読み太は評価関数が間に合えば…。PONANZAはKPP_KKPTのままならここが限界か…。 横歩定跡に嵌るソフト多いな
弱い評価関数でも一発どころか数発入ってしまう現状
これは本戦でも使えるわｗｗ 定跡に自信のない開発者は5手目▲6六歩推奨
これでもし負けても力が足りなかったという理由になる
横歩はデンジャラス >>861
10局だけど10-0なら確か優位差あるって聞いた
環境は宜しくないようだけど3時間対決なら期待
河童が優勝候補筆頭だと思ってたけど・・・ 18号が優勝なら電王盤にも乗るし平和な世界になるね ほー、yaselmo超えの18号か
全然チェックしてなかったわ
これは期待 >>861
あり得る。アピール文書で上位陣が軒並み「強くならない、ならない」言ってるからね。
18号、将棋db2の時は最後ダイレクトモテにすら6連敗(確か)してたけど、
かなり成長したね。
今回、リンダ、馬刺し、rere、燃橋×2
の人達に期待したかったけど、
５つのうち多くて出場するの２つだろうね…
残念だけど。 内心やねうらや山本や瀧澤を見下していてガチ理系のカパックが本命かな
カパックなら横歩定跡にハマるような事はないだろう 見下してはないだろう
いや、人の心なんてわからないけれどさ >>868
馬差しおったなｗ
DB2の謎ソフト「リンダ」「馬差し」「rere」 >>868
18号の人当時このスレにきてたけど、かなりスペック低いマシンで参戦してたみたいだからなあ（Twitterみると今も低スペマシン使ってるみたいだけど）
あのスペックであんだけやれたら結構強いのでは > tanuki-は実験パラメーターの設定ミスで3ヶ月を無駄にしてしまったのでもうだめです。
きっついな。。 >>874
キッツイなぁ
こういうのがあるから恐い この3か月はハードがあれば3時間だったりするからほんとに資金力の問題になる 残念だったな...
いま使っておるのがその720倍資金力なのだ... 瀬川さんの先輩の18号作者もプロジェクトSのメンバーだったら面白い話聞けそう 人造棋士、KPP_KKPT探索部分使ってるってことは評価関数軽いんだよね。
自己棋譜の検討を一手一秒で流してポイントのみ検討するっていうスタイルでおおれはソフト使わせてもらってるので
これが大会後に公開されることにむっちゃ期待（勝手に期待ｗ >>874
tanukiの人はアイデアはスゴくて毎回追随する人が出るくらいだけど、なんかご本人が詰めが甘いというかなにかしら実力が出せない状態に陥ってる事が多いんだよね。
前職をポロッとdisったりするしちょっと不注意な部分が多い人だと思う。 タヌキの人って抱え込んで鬱になりそうな感じするわ
disってたのって入社試験で落とされた所じゃなかった？ 野田さんはクジラちゃんの放送で話してたね。やねさんが性格の面でアドバイスしてくれると
あと、クジラちゃんの放送は、放送主のガバガバの司会スキルにより、
話が変な方向に飛びまくるから注意しないといけないぞ。ちょいちょいぶっこんでくるし 技巧以外に低メモリで動くソフトが公開されたら嬉しいなぁ
公開されて当たり前という風潮は大歓迎だｗ 大渡さんも質問してるけど、
終局寸前にやねうら王の評価値がたまに０になるのは何故なんだぜ？
確かに俺も気になってたんだよな。
勝ちもしくは負け確なので評価値を計算してないだけ？ >>894
使わせてもらってるんだから当然寄付くらいはしてるんだよな？
開発者が計算資源がーといってるのに、便利に使わせてもらってるやつが寄付すらしないなんてありえないよな？ >>887
普通に間違ったけどその懐かしい突っ込みをされてちょっと嬉しかったｗ 参加者過去最大って金目当てで弱いのがたくさん出てくるんだろうね
弱いと言ってもエルモ声が最低ラインだけどさ
エルモから強く出来ないって出場者ばっかりだろうな 参加者過去最大なのは、これが最後だとみんな思ってるからじゃないかな。
今のうちに出とけってことで。 18号の人、FGに流してた時は現存のソフトをブレンドしてただけじゃなかった？
そこからなにか独自にアレンジしたの？ 過去最多チームになるのは分かってたが、
エルモチルドレンがあと20チームくらいは出るだろうと見てたんで意外
皮肉にも名人倒してから始まった育将ブーム？
が明白になり、100チームに達しても不思議は無いと見てた 平岡さん貴重な4駒の学習データ容量足りないから消してるのか、
もったいないし誰かmineoとかでパケットをクラウドファウンディングして上げてもらおうよ ブレンドした評価関数をkpp_kkptに変換して、tamore_kpp_kkptと持ち時間10分切れたら一手
10秒で20局対戦したら10-10の互角になったんだけど、元のkpptでも棋力は同じと考えてい
いんでしょうかね。 サンプルが少ないからわからんけど１－９になることはないんじゃね？ >>900
平岡さん「特徴は、評価関数がめっちゃ強いです」
これかｗｗｗｗ 電王トーナメント出場ソフト
去年の35から10増えて45ソフトか
去年のメンバーほとんど出場してるね
出てないのは
Rapunzel、うさぴょん2'、おから饅頭
セルシウス、技巧、農場UMA、芝浦将棋Jr.
の7つで合ってる？
elmoは選手権では優勝したけど
その時より強くなってるかどうかよくわからないな
yaselmoは出ないのかな？
AperyのPR文書みたらやたら強そうだな
きふわらべのPR文書は相変わらず面白いし分量がすごいな そういや、なんで決勝だけ三番勝負なの？
45台以上PCを確保してあるんだから、決勝トーナメントは全試合五番勝負できるのでは？ >>904
なんで三番勝負が決勝だけなの？
と聞いて欲しい。 決勝３番勝負はいいんだけど同時に進行させんのやめてほしい
ソフト頂上決戦ってせっかくプレミア感あるのに自ら薄めているわ 平岡さん、いつも控えめやから
平岡さんがむっちゃツヨってことはむっっちゃツヨなんだろうな。 浮かむ瀬のバカのせいで上位がほとんどゴールデンに参加しなくなったじゃねえか >>906
コンピュータだからこそ同時進行できるわけで。
面白いじゃん。 >>912
人間でも3つぐらいなら同時進行できそう。
ただやらないだけで😅💦 透。@co2845229
情報収集していたら
本命 Apery 対抗 人造人間18号
なのか・・・個人的にQhapaqが本命かと
DB2に放流してた時代に試作
「rere」が実は強いんじゃないかとの情報
ただPC内で迷子か削除しちゃったかも
長時間向けの出来栄えだったかもしれない
rereの正体ww >>911
Twitterか何かのSNSで浮かむ瀬のせいでfioodgateから離れてるって情報流れてんの？ HEROZはポナ山本さんにお金イッパイ出してるのに
平岡さんにはお金出さないの？資金面だと平岡さん辛そうじゃん >>912
プロ棋士の解説つきでやんじゃん？
せっかくなんだから一局ずつ見たいよ >>913
それは指し手の質が落ちる。そゆ大道芸はいらない。 >>920
ポナ山本さんにすごいマシンを提供してたのはHerozじゃなくてさくらインターネットとアスキーで自作PCの記事を書いてる記者で、Herozではないはず ソフト同士の対局を棋士の解説つきで観るのが醍醐味だと感じてる俺みたいなのもいる >>923
Herozって開発費出さずにPonanzaを将棋ウォーズで使ってるの？
ひでー会社だなｗ 平岡さんの評価関数は強くなりました。
ってコメ聞くと、
評価関数は強くなったけど、探索まだ全然やってない。。。
から屋根裏使います
か
これから頑張って書きます
ぽいよね。
独自路線いってるぽいから後者なんだろうけど。 >>925
ぽなやまさんは報道のたびにHeroz所属って書かれてたり、賞金一本てとまちまちの報道されたりするから、雇用形態は外部コンサルとかそんな形をここ数年は取ってるとおもうよ。
だからポナ使用契約みたいなのも個別に結んでると思われ。 >>928
Basashi_1.0
Basashi_1.1 >>806
そういやメカ女の人って前の選手権でコンピューター将棋が嫌になった的な発言をしてたんだが結局電王トーナメントに出てくるんだな💀 .>>927
そうなってくると将棋ウォーズで使われてるのは同じでも、
PonanzaとAperyでは払ってる金がだいぶ違いそうだな。 >>926
評価関数が一次元の評価値返す構造なら、探索は従来のままでも大きな問題はないだろう。
厳密には評価関数の個性に応じた最適探索があるはずだが、評価関数が優秀になるほど探索は楽ができるはず。
従来のママでもせいぜい不利益はレート50くらいでは？ KIF形式棋譜ファイル
# Generated by Shogidokoro
手合割：四枚落ち
下手：Ponanza18.0[x86]
上手：YaneuraOu 2017 Early KPPT 4.77 64AVX2 TOURNAMENT
手数----指手---------消費時間--
1 ３二金(41) (00:04 / 00:00:04)
2 ７六歩(77) (00:03 / 00:00:03)
3 ２二銀(31) (00:03 / 00:00:07)
4 ７七角(88) (00:04 / 00:00:07)
5 ６二銀(71) (00:03 / 00:00:10)
6 ８八飛(28) (00:03 / 00:00:10)
7 ７二金(61) (00:03 / 00:00:13)
8 ６八銀(79) (00:04 / 00:00:14)
9 ６四歩(63) (00:04 / 00:00:17)
10 ４八玉(59) (00:04 / 00:00:18)
11 ３四歩(33) (00:04 / 00:00:21)
12 ３八玉(48) (00:04 / 00:00:22)
13 ６三銀(62) (00:04 / 00:00:25)
14 ２八玉(38) (00:04 / 00:00:26)
15 ３三銀(22) (00:04 / 00:00:29)
16 １八香(19) (00:03 / 00:00:29)
17 ２四歩(23) (00:04 / 00:00:33)
18 １九玉(28) (00:04 / 00:00:33)
19 ５四銀(63) (00:03 / 00:00:36)
20 ６六歩(67) (00:02 / 00:00:35)
21 ４四銀(33) (00:04 / 00:00:40)
22 ６七銀(68) (00:04 / 00:00:39)
23 ３三桂(21) (00:04 / 00:00:44)
24 ２八銀(39) (00:03 / 00:00:42)
25 ２五歩(24) (00:04 / 00:00:48) 26 ６八飛(88) (00:03 / 00:00:45)
27 ７四歩(73) (00:04 / 00:00:52)
28 ８六角(77) (00:04 / 00:00:49)
29 ６三銀(54) (00:04 / 00:00:56)
30 ５六銀(67) (00:03 / 00:00:52)
31 ７三桂(81) (00:04 / 00:01:00)
32 ７五歩(76) (00:04 / 00:00:56)
33 同 歩(74) (00:04 / 00:01:04)
34 同 角(86) (00:04 / 00:01:00)
35 ２六歩(25) (00:04 / 00:01:08)
36 同 歩(27) (00:04 / 00:01:04)
37 ８四歩(83) (00:04 / 00:01:12)
38 同 角(75) (00:04 / 00:01:08)
39 ８三金(72) (00:04 / 00:01:16)
40 ７五角(84) (00:02 / 00:01:10)
41 ５四歩(53) (00:03 / 00:01:19)
42 ５九金(69) (00:04 / 00:01:14)
43 ６二玉(51) (00:04 / 00:01:23)
44 ４八金(59) (00:04 / 00:01:18)
45 ５五歩(54) (00:04 / 00:01:27)
46 ６七銀(56) (00:04 / 00:01:22)
47 ４二金(32) (00:04 / 00:01:31)
48 ７六銀(67) (00:04 / 00:01:26)
49 ５三金(42) (00:04 / 00:01:35)
50 ３八金(48) (00:04 / 00:01:30)
51 ７四銀(63) (00:04 / 00:01:39)
52 ８六角(75) (00:04 / 00:01:34)
53 ８四金(83) (00:04 / 00:01:43)
54 ７八飛(68) (00:03 / 00:01:37)
55 ３五歩(34) (00:04 / 00:01:47) 56 ３九金(49) (00:02 / 00:01:39)
57 ６三金(53) (00:04 / 00:01:51)
58 ７五歩打 (00:03 / 00:01:42)
59 ８三銀(74) (00:04 / 00:01:55)
60 ９六歩(97) (00:04 / 00:01:46)
61 ４五桂(33) (00:04 / 00:01:59)
62 ６八角(86) (00:04 / 00:01:50)
63 ７四歩打 (00:04 / 00:02:03)
64 ４六歩(47) (00:04 / 00:01:54)
65 ３七桂(45) (00:04 / 00:02:07)
66 同 銀(28) (00:04 / 00:01:58)
67 ８八歩打 (00:03 / 00:02:10)
68 同 飛(78) (00:03 / 00:02:01)
69 ７五歩(74) (00:03 / 00:02:13)
70 ６七銀(76) (00:04 / 00:02:05)
71 ９四歩(93) (00:04 / 00:02:17)
72 ３二歩打 (00:04 / 00:02:09)
73 ７四銀(83) (00:04 / 00:02:21)
74 ３一歩成(32) (00:04 / 00:02:13)
75 ２五歩打 (00:04 / 00:02:25)
76 同 歩(26) (00:04 / 00:02:17)
77 ６五歩(64) (00:04 / 00:02:29)
78 同 歩(66) (00:04 / 00:02:21)
79 同 銀(74) (00:04 / 00:02:33)
80 ６六歩打 (00:04 / 00:02:25)
81 ７六銀(65) (00:04 / 00:02:37)
82 同 銀(67) (00:03 / 00:02:28)
83 同 歩(75) (00:04 / 00:02:41)
84 ２四歩(25) (00:04 / 00:02:32)
85 ８五桂(73) (00:04 / 00:02:45) 86 ８六歩(87) (00:04 / 00:02:36)
87 ７七桂(85) (00:04 / 00:02:49)
88 同 桂(89) (00:03 / 00:02:39)
89 同 歩成(76) (00:04 / 00:02:53)
90 同 角(68) (00:04 / 00:02:43)
91 ７六歩打 (00:04 / 00:02:57)
92 ５九角(77) (00:03 / 00:02:46)
93 ７七銀打 (00:04 / 00:03:01)
94 ８七飛(88) (00:04 / 00:02:50)
95 ６六銀成(77) (00:04 / 00:03:05)
96 ２三歩成(24) (00:03 / 00:02:53)
97 ７五桂打 (00:04 / 00:03:09)
98 ９七飛(87) (00:04 / 00:02:57)
99 ６七桂成(75) (00:04 / 00:03:13)
100 ３三と(23) (00:03 / 00:03:00)
101 同 銀(44) (00:04 / 00:03:17)
102 ２八銀(37) (00:04 / 00:03:04)
103 ７七歩成(76) (00:04 / 00:03:21)
104 １五角(59) (00:04 / 00:03:08)
105 ２四歩打 (00:04 / 00:03:25)
106 ７九桂打 (00:04 / 00:03:12)
107 ７三玉(62) (00:04 / 00:03:29)
108 ６七桂(79) (00:04 / 00:03:16)
109 同 と(77) (00:04 / 00:03:33)
110 ７九桂打 (00:04 / 00:03:20)
111 ５七と(67) (00:04 / 00:03:37)
112 ６七歩打 (00:03 / 00:03:23)
113 ５六成銀(66) (00:04 / 00:03:41)
114 ３二と(31) (00:04 / 00:03:27)
115 １四歩(13) (00:04 / 00:03:45) 116 ２六角(15) (00:04 / 00:03:31)
117 ４四銀(33) (00:04 / 00:03:49)
118 ２七歩打 (00:04 / 00:03:35)
119 ３六桂打 (00:04 / 00:03:53)
120 ６六歩(67) (00:03 / 00:03:38)
121 同 成銀(56) (00:04 / 00:03:57)
122 ４五歩(46) (00:03 / 00:03:41)
123 ２八桂成(36) (00:04 / 00:04:01)
124 同 金(38) (00:04 / 00:03:45)
125 ２五歩(24) (00:04 / 00:04:05)
126 ３七角(26) (00:04 / 00:03:49)
127 ３六歩(35) (00:04 / 00:04:09)
128 ５九角(37) (00:04 / 00:03:53)
129 ４五銀(44) (00:04 / 00:04:13)
130 ６七歩打 (00:03 / 00:03:56)
131 ５六成銀(66) (00:04 / 00:04:17)
132 ６五銀打 (00:04 / 00:04:00)
133 ７四銀打 (00:04 / 00:04:21)
134 ５六銀(65) (00:04 / 00:04:04)
135 同 と(57) (00:04 / 00:04:25)
136 ７六桂打 (00:04 / 00:04:08)
137 ７五金(84) (00:04 / 00:04:29)
138 ６八桂打 (00:04 / 00:04:12)
139 ６二玉(73) (00:04 / 00:04:33)
140 ３四歩打 (00:03 / 00:04:15)
141 ７六金(75) (00:04 / 00:04:37)
142 同 桂(68) (00:04 / 00:04:19)
143 ４七桂打 (00:04 / 00:04:41)
144 ４八角(59) (00:04 / 00:04:23)
145 ３九桂成(47) (00:04 / 00:04:45) 146 同 角(48) (00:04 / 00:04:27)
147 ３七銀打 (00:04 / 00:04:49)
148 ４二銀打 (00:03 / 00:04:30)
149 ２八銀(37) (00:04 / 00:04:53)
150 同 角(39) (00:04 / 00:04:34)
151 ３八金打 (00:04 / 00:04:57)
152 ３九金打 (00:04 / 00:04:38)
153 ３七歩成(36) (00:04 / 00:05:01)
154 同 桂(29) (00:03 / 00:04:41)
155 ３九金(38) (00:04 / 00:05:05)
156 同 角(28) (00:04 / 00:04:45)
157 ３八金打 (00:04 / 00:05:09)
158 ２八金打 (00:04 / 00:04:49)
159 ４七と(56) (00:04 / 00:05:13)
160 ８四角(39) (00:02 / 00:04:51)
161 ７三歩打 (00:04 / 00:05:17)
162 ２九銀打 (00:04 / 00:04:55)
163 ２八金(38) (00:03 / 00:05:20)
164 同 銀(29) (00:04 / 00:04:59)
165 ３八金打 (00:04 / 00:05:24)
166 ３九金打 (00:03 / 00:05:02)
167 ３七と(47) (00:04 / 00:05:28)
168 同 銀(28) (00:04 / 00:05:06)
169 同 金(38) (00:03 / 00:05:31)
170 ２九桂打 (00:04 / 00:05:10)
171 ２七金(37) (00:03 / 00:05:34)
172 ９八飛(97) (00:04 / 00:05:14)
173 ２六桂打 (00:03 / 00:05:37)
174 ２八金(39) (00:04 / 00:05:18)
175 同 金(27) (00:03 / 00:05:40) 176 同 飛(98) (00:04 / 00:05:22)
177 ３八金打 (00:03 / 00:05:43)
178 ３九金打 (00:04 / 00:05:26)
179 同 金(38) (00:04 / 00:05:47)
180 同 角(84) (00:04 / 00:05:30)
181 ３八金打 (00:04 / 00:05:51)
182 同 飛(28) (00:04 / 00:05:34)
183 同 桂成(26) (00:04 / 00:05:55)
184 ２八金打 (00:04 / 00:05:38)
185 ３九成桂(38) (00:03 / 00:05:58)
186 ３七金打 (00:04 / 00:05:42)
187 ４九飛打 (00:03 / 00:06:01)
188 ５一銀(42) (00:04 / 00:05:46)
189 同 玉(62) (00:04 / 00:06:05)
190 ４二と(32) (00:03 / 00:05:49) 191 同 玉(51) (00:04 / 00:06:09)
192 ２四歩打 (00:01 / 00:05:50)
193 ２九成桂(39) (00:01 / 00:06:10)
194 同 金(28) (00:01 / 00:05:51)
195 ２八金打 (00:01 / 00:06:11)
196 同 玉(19) (00:01 / 00:05:52)
197 ３六桂打 (00:01 / 00:06:12)
198 ３八玉(28) (00:01 / 00:05:53)
199 ２九飛成(49) (00:01 / 00:06:13)
200 同 玉(38) (00:01 / 00:05:54)
201 ２八金打 (00:01 / 00:06:14)
202 投了 (00:01 / 00:05:55)
まで201手で上手の勝ち 2014ポナンザが極端に駒落ちに弱いだけだろ
なのはminiでも二枚落ちでエルモと勝ち負けするのに 駒落ちは目標となる駒がないから平手感覚で無茶気味に攻めても空振りするからな elmoは駒落ち強くない
yaselmoはめちゃ強い elmoとyaselmoってそんなに違うのか？
プロの棋譜を検討に使ってるけど推奨手とかほとんど変わらないけどな >>946
elmoとyaselmoの駒落ちレートの差についてuuunuuun1さんが出してるデータは、エンジンのバージョンに差があるからあてにならんぞ
根拠がそれじゃなかったらすまん 瀧澤 誠@elmo @mktakizawa
自分のマシン4台あって、全部Ubuntu Mateの17.04なんですが、気付いたら１台も将棋所起動出来なくなってた。monoのせいかな、みんな同じですかね。結構不便。
7:18 - 2017年10月10日
elmoの人が↑のことを呟いてるんだけど、新しめのmonoだと将棋所を日本語で起動出来なくなってますよね？
英語なら問題なく起動出来るんですが、Ubuntu 17.04のmonoはどうですか？
（当方の使用してるmonoはMono JIT compiler version 5.0.0 (Stable 5.0.0.100/9667aa6 Wed Jul 12 17:00:30 UTC 2017)です） monoって5.4まで出てたんだ
新しいバージョンでは直ってるかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
