Twitter 将棋クラスタについて語るスレ 7RT [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/28(木) 17:52:04.23

テンプレはいらないよね

**sage** · 2017/11/21(火) 12:14:57.76

人間将棋行ったら前列2列くらい席取りしてあって
残念に思いながら後ろ座ったら後から来た観る将の女性陣に「席取っておいたよ！」って声かけてるおじさんがいて
そういうことかと

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 12:32:49.26

>>851
他のイベントでもたまにあるわ、それ
最高にむかつく
整理番号順に入場のイベントでもやられたけど、非常識にも程がある

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 15:15:37.90

観る将の女には近づかないようにしてるがこういうのはまじでムカつくわ

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 18:50:58.29

>>853
お前気を付けないと女が近づいてくるような存在なの？ww

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:49:06.77

席とってくれたおかげでいい場所で見ることができました。とかツイートしてたババァいたな

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:56:18.50

某氏ミュートした

大の大人が平日、休日関わらずツイートしすぎ

まともに働いてるの？

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:59:36.62

にもり？

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:07:38.01

>>835
最近書いてないけど棋士からの評判が悪かったって本当なのかな

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:58:06.96

こいつshatwun？
http://i.imgur.com/mgx3s8B.jpg
http://i.imgur.com/Oj36sCe.jpg

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 22:30:09.59

観る将女のための席取り、23日の将棋の日のイベントでもやりそうだから
棋士も女流もどいつが常識ない奴か（常連さんだろうけど）しっかり見ておいてほしい

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 09:19:48.15

>>851
例の本職カメラマン（>>823）がJT杯でやってたよ
自分は遠方だったから早くから来て並んでやっと前の方に座れたのに
最前だったか2列目だったかにいたそいつが後からきた若い女に席譲ってたんだよ
若い女にいいとこ見せたかったのかもしれないが後ろから見ててあれは本当に腹が立った
女の方も遠慮すりゃ許したけど遠慮しつつも最終的には座ってたから同罪

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 09:33:19.43

かともも女っぽくなったな
彼氏でもできたか

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 10:45:36.92

一部のバカどもはtwitterでもイベント会場でも我が物顔だな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 11:32:22.76

>>859
そういう隠し撮り公開みたいなのって訴えられたら負けるよ
気をつけないと

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 11:44:02.64

みおとココロ仲悪いの？

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 12:07:22.03

>>865
仲が悪いのかどうかは知らないが前にみおが
「（太地が勝って）他の人の方が私より沢山おめでとうって言われてる」
ってキレてた時の「他の人」ってのがココロのことなのではと思ってる
みおは「私おばさんなんで」って言ってるけど実際ガチで太地の事好きっぽくて気持ち悪い

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 12:25:55.96

みおは同担拒否だから太地ファンとは仲良くできない

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 12:40:33.18

同担拒否とか推し棋士とかアイドルみたいでマジ勘弁

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 12:44:49.99

席取りって男→女だけじゃなく、女同士でやってる奴らもいるよな
ああいうの見るとここで「女は将棋界に来んな！」って言われんの分かるわ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 12:54:15.23

>>866
太地の前は郷田さんのファンだったけど
郷田さんが結婚した途端太地になったんだよね

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 12:56:41.47

婚活見る将…

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 13:53:36.94

>>864
twitterなどでバスストップから基地ストップの会を検索すると出てくるからヘーキヘーキ
まさか公安に盗撮されたと思ってる本人じゃないよな？

shatwunは毎月キャンプ座間でデモ活動してるプロ市民なんだな
繋がりみると特亜臭がすごい
道理で基地ってる訳だ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 17:14:01.95

本職カメラマンの人ってイベントで目立つ人？

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 17:18:40.44

>>873
>>494のツイートを検索するといいのでは

**sage** · 2017/11/22(水) 18:14:17.67

席取りで不快な思いしてるの自分だけじゃないんだな
対策しようがないと思うけど棋士の先生方には知ってほしい
朝早くから並んだのを抜かされるのはキツイわ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 18:23:35.00

棋士にも同担拒否とかあるのか‥
それじゃココロとみおはイベントでは火花散らしてそうだな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 18:36:25.91

今のところ同担拒否とか言ってるのみおしか見たこと無いな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 18:37:04.40

20代vs40代はさすがないないのでは…

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 18:38:25.35

シャトゥーンさんは２３歳

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 18:48:43.53

>>878
普通の40代なら20代に張り合うとか無いだろうけど
みおって奴、同担にかなり敵対心燃やしてる感じがする

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 19:51:03.48

観る将、邪魔だよね。将棋のルールすらわからないのに、対局を見て何が楽しいのだろう。
アイドルにキャーキャー言う感覚で、将棋の棋士にまとわりつかないでほしい。気持ち悪さしか感じない。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 20:10:23.48

でんて　@dern_teはまだツイッターやってるのか

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 20:33:34.53

シャトゥーンは47歳なはず

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 20:35:19.91

指す将様うっさ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 20:48:27.77

三浦冤罪事件に関して、理性的に話が出来ないシャトゥーンみたいな奴は一切触れないでほしい
あいつが何かやらかして三浦に迷惑かかったらどうするつもりなんだ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:00:44.06

>>881
だよなー
だがしかし指す将より見る将の女の方が可愛いからなー

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:21:41.06

観る将の女って８割は婚活あきらめたババァじゃん

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:27:18.24

ババアのくせにあわよくばと思ってそうなのも気持ち悪い

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:33:48.38

将棋のルールがわからない、将棋自体に魅力を感じていないなら、キャーキャー言う対象は別に将棋の棋士じゃなくてもいいよね、って話。
イケメンアイドル追っかけてればいいじゃん。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:56:46.02

将棋界は棋士との距離も近いし女というだけでちやほやされるからな

**sage** · 2017/11/22(水) 21:56:47.96

観る将自称してる人たち苦手だからツイッターも見てないんだけどさすがにルールはわかるんじゃないの？
対局はしないってだけで
ルールわからなくて観てて楽しいのか？

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:58:20.36

>>891
棋士の仕草や将棋メシ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:13:12.12

>>892
それだけで本当に楽しいのかな
逆にずっと見てて興味持つってならないのかな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:19:07.97

むしろそれだけでも趣味は将棋ですと言えるからな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:19:38.01

>>893
ジャニヲタでもバク転すらできない、しようとしない女いっぱいおるよ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:24:02.61

つまり将棋そのものではなく、棋士と、棋士を応援してる自分が好きなのさ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:26:28.02

>>893
いや自分で指さなくても見てるうちに手は見えるようになる
そうなると始めたくなるのが人情だけど

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:32:10.17

別に自分が指したいとは思わんしお前の価値観押し付けんなや

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:34:17.03

前から言ってるけど将棋が好きじゃなくて棋士が好きだよ
棋士とどれだけ近い自慢話が大好きなおばんちゃんの集合体が観る将

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:35:38.22

>>891
サッカーや野球、プロレスだって観てるだけで
楽しんでる人達いるのになんで将棋は観てるだけはだめなの？
趣味、スポーツ観戦とかいうじゃん
趣味、将棋観戦はだめなん？

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:35:38.60

>>895
いやジャニーズはアイドルなんだから見てるだけで楽しめるのは当たり前でしょwwwwww釣りですかね

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:36:27.58

>>899
これ。
棋士目当ての女は指導対局中もうるさくてマジで迷惑

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 22:38:26.75

>>900
将棋観戦、ならいい
あいつらがしてるのは棋士観戦
だから嫌がられる

**sage** · 2017/11/22(水) 22:43:21.52

>>900
観てるだけがだめって言ってるようにとれたかなすまん
ルールくらいはわかるんじゃないの？っていうところが一番の疑問だった
自分もあまり対局はしないから観てるだけで楽しいのは十分承知だよ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 23:17:56.22

将棋ファンじゃなくて棋士ファンと自称すれば良いのにな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 23:50:57.32

>>902
駒docの最新号か前号かに「指導対局は棋士とのデート」とか書いてあってええ…ってなった
煽るなよな…

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:00:59.65

>>906
それって前に誰かが言ってた…

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:16:15.08

棋士からしたら観る将だろうが指す将だろうが金になるなら何のファンでもいいんじゃね
何でこんな争ってんの

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:17:43.86

>>908
棋譜を見て欲しいって言ってたよ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:19:40.05

観る将女の為に最前列の席取りをしてた　からじゃね？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:22:17.26

>>901
棋士をアイドル化してるから会いに行って写真撮ったり食事気にしたりしてるのでは？
自分が将棋指せなくてもアイドルなんだから和服着て座ってるだけで満足なんでしょ
おやつもぐもぐしてたらご褒美ショットなんでしょ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:22:18.51

常連さんだから何をしてもいいってこともなく
それに乗っかった観る将女もゲスイってことで

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:23:16.48

お金を払って相手してもらうのはデートではなく風俗

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:26:41.67

棋士が一番見て欲しいのは、自分の仕草ではないだろうし、ましてや「何を食べたか」のはずもない。対局の内容こそ、一番注目して欲しいんじゃないの？
仮にもファンを自称していながら、一番見て欲しい将棋の内容がわからないんじゃ、どうしようもないよね。ホントにファンなの？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:30:22.28

>>900
野球もプロレスもルールがわからずに見ていて楽しいわけ？
観る将みたいに、選手の生態を観察してキャーキャー言ってんの？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:36:53.72

いやいや。ベクトルが違いすぎて大迷惑だわ、観る将。
真剣に強くなりたいと思って将棋やってる人間からしたら、存在そのものを抹消したい。
そもそも将棋ってキャーキャー雄叫びあげるもんじゃないから。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:49:03.45

渡辺明は指し手の意味なんて分からずともソフトの評価値でワーワー言ってみてくれって立場なんだし
棋士でもないファンがそんなこと言ったところでねえ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:50:11.79

>>916
わかる
観る将が変な楽しみ方してるからイベントも行きたくない

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:58:41.94

何を食べようが、どんな服を着ていようが、それが将棋の内容に関係あるのかと。
顔で将棋を指すわけでもなし、棋士の見た目もどうでもいい。
重要なのは、将棋の内容。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 01:03:05.63

サッカーのルール知らずにユニフォームきてスポーツバーではしゃぐ人だってサッカーファンだよ
カープ女子だって野球ファン
なんで観る将は将棋ファン扱いされないの

**sage** · 2017/11/23(木) 01:05:12.40

観る将自体が否定されてるんじゃなくて席取りとか指導対局でキャーキャー言ってる一部に苦言が出てるのであって
観る将のお前が否定されてる訳じゃないんだから
同一視やめたら？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 01:13:38.07

将棋そのものを観戦する分には１ミリも問題ない。
疑問なのは、ルールもまともにわからない人間が大盤解説に来て、何の意味があるのかと。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 01:28:26.31

飯食っただの、どのメーカーのティッシュ使ってるだのは流石に気持ち悪く感じるのはしゃあないだろ

そんな細かいとこと将棋は関係ねーよ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 01:41:04.97

自治厨大発生中

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 01:59:49.62

>>914
確かに真剣にやってる対局で将棋の内容には一切触れず、食事や仕草しか見てないような人がいるってわかったら嬉しくはないと思う。
イベントならファンが楽しむことを前提としているし、優しい棋士ならそんなファンでもウェルカムかもしれんが、対局となると流石にね。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 02:00:46.38

>>915
野球やプロレスにルール知らん人はおらんやろ。そこがみるしょうとのちがいでわ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 02:46:58.80

>>906
それおっさんが女流に言ったら出禁になりそう

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 07:25:57.38

将棋なんて駒の動かし方分かりゃ誰だって観れるだろ
戦略は棋士が解説してくれるんだし

それともマジで動かし方分からないでキャーキャー言ってる奴いるの？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:09:57.59

駒の動かし方のみわかっていても、初心者には手の意味なんてわからないよ。
ある程度将棋ができないと、解説されても理解が追いつかない。
ミーハーなおばちゃんなんて、１年以上やっていても、銀を横に動かしている。心底びっくりしたわ。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:31:39.72

羽生さんも結婚前までは一般人の女性人気凄かった記憶がある、それこそキャーキャー言ってた

藤井君のファン層は子供と中高年多いし、多少騒がれる若手がいないと寂しい気はする

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:42:19.98

「将棋わからない人はファンになるな、みたいな風潮はどうかと思います」って棋士の誰かが言ってたよな、森内だっけ？
それは「歌が歌えないなら歌手のファンになるな」「ファッションセンスが無いならモデルのファンになるな」「演技ができないなら女優・俳優のファンになるな」というのと同じでは？
棋士側から見れば将棋界に貢献してくれるファンは将棋が強かろうが弱かろうがありがたいと思う

ありがたくないファンってのは、ほんの一部の暴走している奴らのことなんだと思う

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:52:06.25

渡辺なんかも「野球観る感じで好き勝手言ってくれていい」と書いている

常識的な範囲でやってくれ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:53:04.93

生まれた時から将棋のルール知ってる奴なんていないんだから、ルール知らないっていうだけで排除はできないだろw
マナー違反とか常識外れの行動は注意されるべきだけど、それ以外はぬるく見守っとけばいいのに

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:58:30.33

全く同意
うるさく言うやつ心が狭い

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 09:01:46.98

この前TLで流れてきたけど、豊島ファンの観る将の人がモバイルの豊島中継局をノートに丁寧にまとめてたりしている

そういう熱心な観る将もいるのだからひとくくりにを「観る将イラネ」は良くないと思うぞ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 09:43:14.76

観る将もそうだけど2ちゃんで文句言う将棋ファンも一部の奴がギャーギャー言ってるだけだからほっときなよ
つかイベントに来てる人は大枠ではみんな観る将でしょ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 09:45:03.26

>>916
お前が真剣に将棋強くなりたいと思うことと観る将の存在に何の関係があるの？
強くなれない原因を観る将に押し付けるから強くなれないんだろw

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 09:49:33.21

好きな事やれば良いけど
イベントなんかで他人の邪魔したり面倒ごと起こすなって事だろ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 10:31:16.75

マナーが悪い観る将が多すぎるから言われてるだけ。以上

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 10:53:41.70

【観る将のマナー】
・嫌がる棋士に、「ネットには載せない」と約束して写真を撮らせてもらったのに、Twitterに写真を掲載
・「指導対局は棋士とのデート」というふざけた姿勢で指導対局に臨む
・イベント会場で人の迷惑を一切考えず、騒ぐ・我が物顔でのさばる
・棋士より偉そうな態度・振る舞い
・棋士の迷惑を顧みず、写真やサイン、握手強要

迷惑極まりない

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 10:57:32.51

・勝手に棋士のグッズを作って本人に押し付ける
・周囲に写っている一般客の肖像権を考慮せず、イベント写真を掲載

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:07:28.01

>>937
馬鹿なの？
周りが真剣に指導対局を受けている中に、「棋士とのデート」のノリでヘラヘラ笑ってる人間がいるのが迷惑極まりないって話なんだけど？
大盤解説に行っても、キャピキャピうるさい観る将がいるのが迷惑だって話なんだけど？
将棋の内容もろくろくわからないくせに、棋士を見てキャーキャー言いたいがために来るとか、気色悪い。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:08:45.23

今はどのジャンルでも観るだけのファンに向けた企画してるし、実際にプレイする人だけが偉い時代は終わったんだよ
マナーが悪い人は居なくなってほしいけどね

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:10:32.80

デート感覚の人の為にお茶会でも連発すれば良いと思う
斉藤みたいに

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:10:43.50

将棋の内容もわからないくせに、最前列独占とかアホかと。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:13:55.45

>>942
「え～、先生こっちですかぁ？全然わかんな～い」
指導対局中にこういう奴がいると棋士もそいつの相手をしなきゃで、真面目にやってる人たちへの感想戦が適当になるんだわ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:14:43.21

>>945
写真載せてファボもらうための最前列だからな

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:17:39.18

ベクトルが違い過ぎて、観る将とは相容れないわ。
指導対局のために、何十回も駒落ちの棋譜を並べて、真剣に臨んでいる人間がいる一方で、「棋士とのデート」のノリでやってる人間がいたら（しかもいちいちキャピキャピうるさい）、周りがどう思うか考えてみたら？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:25:43.84

真剣に強くなりたい人は道場とか教室とか通ったほうがいいんじゃない？
イベントの指導対局は敷居低いから軽い気持ちで参加する人多いし棋士もそれに合わせて対応する
その程度のことを理解も許容もできない奴はただ器が小さいだけ
ここで永遠に文句言ってろ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:35:55.18

明らかに浮いてる自分の行動に気付けない人が多いから「これだから見る将は」って言われるんだよ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 11:36:26.24

>>949
やっぱり馬鹿なの？
観る将が誰のファンだろうと、周りは一切関係ない。憧れの棋士に会えて脳ミソに虫わいてんのかもしれんが騒ぐな、キャピキャピうるさいんだよ、他人の迷惑考えろ、って話なんだけど？