将棋初心者のための質問&雑談スレ 26局目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し名人2017/09/30(土) 23:31:22.68ID:TFFH98/O
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

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将棋初心者のための質問&雑談スレ 25局目 [無断転載禁止]©2ch.net
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952名無し名人2017/10/24(火) 14:57:48.57ID:Z6wuTk/+
>>950
なるほど
その流れを鬼殺し向い飛車だと言うのね、情報さんくす

953名無し名人2017/10/24(火) 14:58:34.27ID:HN2eb+uk
>>943
それ鬼殺し向かい飛車じゃないわ
35突かない

あと先手が角交換しなくても角道オープンした手損なしの向飛車になる(とれだけ得かは知らん) その場合、相手が▲46歩突いたら大体▽44歩で角道止めて▽43銀とする指し方と
▽54歩▽53銀で対応する指し方の二つあるが、
一時期ちょっと調べてたが窪田、長沼、島は両方使ってる 全局調べて統計取った訳じゃないけどどっちを採用するかは五分五分だと思う
この3人の棋士が鬼殺し向かい飛車及びそれに準ずる指し方をよくしてる まあ初心者の内は指さない方がいいと思うが
ちなみにクエスト1650以上の奴はほぼ交換してこないよ

954名無し名人2017/10/24(火) 15:23:56.39ID:WoKNj9Oy
相手が25歩着いた時の間違いでした。
角交換拒否られた時とか角道空いてない時は四間飛車指してて、一時期向かい飛車にハマってたので鬼殺し向かい飛車指してます。阪田流とかダイレクト向かい飛車とか一時期やってました。
勝てなくなったのは紛れもなく中,終盤だと思います。大局観磨けばいいのかな…

955名無し名人2017/10/24(火) 17:01:14.69ID:JTXGEZA5
対四間飛車に穴熊で対抗してるんだけど、6七金型で、相手が6五歩と開戦されたら潰れてしまう。
組み方が良くないのだろうか。図は端歩が最後になってるが、実戦はもっと早めに突いてたと思うからそこは気になさらず。
http://imgur.com/FR6Agp6.jpg

956名無し名人2017/10/24(火) 17:04:50.91ID:FY5lLYKK
居飛車で25歩決めて振り飛車が向飛車にしてきた時、
居飛車党の皆さんはどんな作戦をとってますか?
穴熊など時給戦にすると32金型向かい飛車からの飛車先逆襲がちと面倒。
急戦はできなくはないけど飛車が2筋にいるので効率は良くない。
そこで自分は糸谷流採用してます。
相性がすごく良くて勝率もいいですが、他の方はどうしてるのかなと

957名無し名人2017/10/24(火) 17:18:46.49ID:FY5lLYKK
>>955
54銀型にはさっさと角を37に転換するのがいいんじゃなかったか。65歩突かせないように。穴熊やらんから良く知らんが

958名無し名人2017/10/24(火) 17:48:28.52ID:hFE7ZTnT
>>955
棋譜はってくれると分かりやすいんだが
普通ガッチリ穴熊に組んだ後に四間飛車から△6五歩突かないから対応が悪いんだと思う

959名無し名人2017/10/24(火) 17:53:24.36ID:HN2eb+uk
>>946

960しっぽねこ2017/10/24(火) 19:09:23.08ID:Z2P0fhZ0
>>932
そんなふざけた『暗黙の了解』など知らん。

詰みまで打っていいに決まってる。
相手に合わせて長考する必要などない。

野球で大差で勝ってるチームが盗塁しちゃだめだって?
そんな時は、送りバントもだめだって?
オールスターでは、ストレートで真剣勝負?

あほか。

相手に合わせて、長考するだぁ?
なになに?
残り時間を合わせるためのハンデですか?

逆に失礼だろ。

時間攻めを含め、誠心誠意、全力で叩き潰すのが礼儀。

それが米長理論じゃ。

961しっぽねこ2017/10/24(火) 19:19:54.12ID:Z2P0fhZ0
米長永世棋聖が言っていた有名な言葉だが、
自分にとってはどうでもよく、
相手にとっては今後の将棋人生に関わるような対局でも、
いや、そんな対局だからこそ、誠心誠意、全力で相手を潰すのだ。

詰みまで云々は、負けてるほうが投了するかしないかの話だからともかくとして、
相手に合わせて長考なんて愚の骨頂。

相手が長考したのに即打ちで、マナーが納得ないと叩くのか?
資料の作成では、作成担当審査担当は、承認担当に向かってお辞儀するように印鑑を打つのか?

それは、不文律でもなんでもない。

単なるキチガイだ。

962名無し名人2017/10/24(火) 19:24:48.62ID:vDSf31UA
>>956
相手が振り飛車の可能性があるうちは、▲2五歩 決めない。

963しっぽねこ2017/10/24(火) 19:26:04.41ID:Z2P0fhZ0
そうゆう、時間合わせなどは、実際の対局者が、

『長考の後にに打った手だから、なんかあるぞ、きちんと読まないとな、、、』
と感じて結果的に時間合わせのようになるもんだ。

時間あわせのために、わざと長考する、そんな余裕もって将棋を打っているプロはいない。

羽生さんだって、タイトル戦の初手は、試合開始ゴング鳴っても、しばらく神妙な顔つきで目を閉じて考えてるだろ。

角道開けようか、飛車先伸ばそうか最後の最後まで考えてるんだよ。

プロを甘くみるな。

964名無し名人2017/10/24(火) 20:04:27.42ID:REMvOS7+
時間差指しはたまにやる
こちら有段者

それまで即指ししてたのに10秒程待ってからとんでもない悪手を指す
すると大半の人は警戒してスルーしてくれるから助かる
即指しすると指し間違いと思う人多いみたいで攻撃してくる人多かったから10秒くらい待つようになった

そもそも誰が見てもすぐ分かるとんでもない悪手を何故指す?って話になるけど、もしこの形なら面白い展開になるかもしれないというワクワク感がそうさせる

つまり何が言いたいかと言うと、

将棋は面白い

965名無し名人2017/10/24(火) 20:09:59.63ID:FY5lLYKK
>>962
まあ賢いよねそれは。相居飛車自信があれば

966名無し名人2017/10/24(火) 20:15:02.65ID:REMvOS7+
そういえば気になる事があった
誰か教えて下さい

こちら振飛車
相手向かい飛車

もはや向かい合ってない訳だけどこれもやはり向かい飛車と呼ぶものなんですか?

967名無し名人2017/10/24(火) 20:37:55.68ID:ICbvTjS1
勇気流を真似しようにも飛車がもったいなくて
切れません

968しっぽねこ2017/10/24(火) 21:38:05.84ID:8MDw9p8n
>>966
とりあえず、二間飛車のことを向かい飛車と呼ぶ

向かってるかどうかは問題ではない

969しっぽねこ2017/10/24(火) 21:42:41.24ID:8MDw9p8n
>>964
即打ち、または、長考の末の打ち、そうゆうのまでふくめて将棋だよな。

俺も、とりあえず終盤読めてなくてもポンポン即打ちすることある。

で、相手の動揺を誘い、投了を促す。

そこまで含めて将棋だ。ちなみにウォーズ2級だ。

970名無し名人2017/10/24(火) 21:42:56.73ID:QDHjRnSr
>>968
なるほろ
さんくす、いけめん

971名無し名人2017/10/24(火) 21:44:10.03ID:QDHjRnSr
>>969
将棋は奥深いね

972名無し名人2017/10/24(火) 22:26:16.12ID:sR+8LfZj
>>969
うちうちうるせーぞボケ

973しっぽねこ2017/10/24(火) 23:04:34.45ID:8MDw9p8n
ざこ

974名無し名人2017/10/24(火) 23:07:51.08ID:Em6h/MAR
おっと、喧嘩をしてスレを荒らすのなら友達対局でけりをつけてくれ
ラグビーのホイッスルが鳴ったらと同じようなもので対局後はノーサイドだぞ

975名無し名人2017/10/24(火) 23:13:12.41ID:Em6h/MAR
>>972
うちうちにちょっと和んだw

976名無し名人2017/10/25(水) 00:53:17.40ID:3g4mUIdv
ていうか24内のチャットで感想戦は済ませて来い
せめて、最低限は

977名無し名人2017/10/25(水) 01:42:52.62ID:qYMPiESt
感想戦してくれんの?

978名無し名人2017/10/25(水) 03:02:33.11ID:/zIrrjy6
次スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 27局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508868140/

979名無し名人2017/10/25(水) 04:19:04.28ID:3g4mUIdv
ここでしてくれるのに24で受けない人はいないと思うが

980名無し名人2017/10/25(水) 06:25:19.08ID:DAG9lXgQ

981名無し名人2017/10/25(水) 12:53:39.21ID:E0VEn+jA
>>980
もっとはりつけてよし

982名無し名人2017/10/25(水) 14:30:59.82ID:X25miEj6
まだ小学校低学年の息子と娘に負けないようにするにはどうすればいいですか?
どんどん強くなってて今では平手でも五分に
将棋クエストは4級です

983名無し名人2017/10/25(水) 14:35:24.37ID:Fv+GS1Xj
お前が強くなればいいだろ

984名無し名人2017/10/25(水) 14:46:54.48ID:c7dxTpaH
噛ませ犬になるしかない
あとはいい先生を紹介すればいい

985名無し名人2017/10/25(水) 15:06:34.47ID:9Y40xAXb
羽生さんの親みたいに負けそうになったら盤面反転すればいい

986名無し名人2017/10/25(水) 15:18:13.29ID:X25miEj6
>>984
これしかないかな
チャリで通える圏内に道場があるのか調べてみるか
いまでは学校で将棋ブームなんだと
休み時間は校庭で遊ばずにみんな将棋
雨の日なんかは特にそうらしい
俺のときもそうだったけど

987名無し名人2017/10/25(水) 16:47:56.44ID:7WSWJd9O
>>986
羨ましい環境だ

988名無し名人2017/10/25(水) 17:03:48.99ID:AFhoZTyy
何日か前にコンビニで『3月のライオン』の最新刊を見かけたので、休日の今日近所のコンビニを10店舗ほど探し回ったんだが、どこも売り切れだった
もしかしてホントに将棋ブームなのか?

989名無し名人2017/10/25(水) 17:04:54.65ID:3g4mUIdv
返本したんだよ

990名無し名人2017/10/25(水) 19:42:29.71ID:OVDiCXBD
一瞬藤井ブームがきただけで
将棋ブームなんてないから

991名無し名人2017/10/25(水) 19:45:47.32ID:ReNCjxWF
プロの棋譜見てて思うが、矢倉の時代は終わったは強ち外れてないかもと思った
雁木の強さが際立っている
雁木は右銀のバリエーションが豊かだから、攻めにも守りにも色々な使い方があっていいね

992名無し名人2017/10/25(水) 22:05:22.19ID:aJnYNZit
なんか今日名前分からんけど右三間飛車で攻められた
こっちから見て左から3筋目
なんて戦法なの?

993名無し名人2017/10/25(水) 22:12:55.15ID:n6d5R/W2
袖飛車

994名無し名人2017/10/25(水) 22:19:12.34ID:seczVR+S
向かい飛車(8筋)―三間飛車(7筋)―四間飛車(6筋)―中飛車(5筋)―右四間飛車(4筋)―袖飛車(3筋)―居飛車(2筋)

995名無し名人2017/10/25(水) 22:19:15.77ID:aJnYNZit
ありがとう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%96%E9%A3%9B%E8%BB%8A
坂田三吉が作ったんだ・・・へぇ

996名無し名人2017/10/25(水) 22:51:39.15ID:v6gp25Tx
>>955
角を59まで引いて73角15角を見せる
65の仕掛けは66銀77銀で四枚を目指す
この形はこれで勝ち

997名無し名人2017/10/27(金) 03:17:22.55ID:MAYlIMHV
一間飛車、右一間飛車

998名無し名人2017/10/27(金) 14:04:17.78ID:WQV5BrbD
998

999名無し名人2017/10/27(金) 14:24:27.19ID:G4LqA0gt
>>997
やる奴いるんか?

1000名無し名人2017/10/27(金) 14:59:33.00ID:83kcWsA3
1000

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