将棋クエスト級位者用スレ PART2

**名無し名人** · 2017/10/04(水) 00:38:27.84

級位者同士語り合いましょう
※煽り、叩き、晒し禁止、荒らしはスルー

※前スレ
将棋クエスト級位者用スレ PART1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489662315/

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 01:23:00.61

魔が差してアプリ更新してしまった
眩しくて目が潰れそうだは
メニューの配置もランダムにシャッフルされてて混乱するし
将棋ウォーズでもやるかな

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 02:40:20.09

確かに接続切れは地味にイラっとする
今日も接続切れした奴のマイページ見てみたら
接続切れ負けの常習犯。
しかも5分、２分は安定して1600のくせに長考だけは2000オーバーの五段
こんな奴がたまにいるけど一体なんなんだ？

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 06:53:56.30

爺さんかソフト指しだろう

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 17:35:50.73

jgkag
低級あげ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 21:45:55.06

>>372
書籍の盤でやることをすすめるよ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 21:46:05.10

>>372
書籍の盤でやることをすすめるよ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:37:35.20

KHKA13
投了出来ない赤ちゃん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:28:52.91

クエストってメニューに棋譜を送信ってあるけどラインの送信画面にきても友達に送信できないんだけどどうしたらいいですか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:45:36.09

クエスト始めて丁度100局目だったので戦績を振り返ってみたら11級botには30敗でした(思ったより少なかった)
で、今日の101戦目はoyajibotに30数手で瞬殺されました(全然成長していない)

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:48:20.58

いや少しは成長してるはず
最初は誰でも初心者だ頑張れ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 10:36:19.67

優勢になった局面で相手が急に指し手止まって暇だからマイページ見て戻ってきたら相手の時間巻き戻る現象なんなの
切断ならさっさと切れてくれ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:15:04.58

>>380
R１４００の人も過去の対局みたらR１１９０のbotに負けてた
これをみて俺だけじゃないんだとホッとした
棋譜まではみてないから指し疲れか適当に指してたかしらんけど低級botに負ける時だってあるんだなと思ったよ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:51:33.47

1400は低級

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:59:35.11

去年駒の動かし方もルールも知らなかったからな
子供の頃から熱心にやってる人らは有段が当たり前なんだろうけどさ
自分のペースでやっていくさ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 22:01:21.82

>>384
ちなみにRどっからが中級でどこからが上級なの？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:08:53.52

>>386
クエストでは上級中級は言わないな
将棋倶楽部24というサイトで15～11級が低級、
10～6が中級、5～1が上級と呼ばれてる

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:12:54.70

>>387
ありがとうございます

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:16:26.18

>>386
クエストは内部的にはR1500が初期レートなんで
R1500未満の緑レートは低級で
R1500以上の青レートは上級で
良いんちゃう？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:19:49.63

ちょっと間違えた緑レートは低級じゃなくて中級と書きたかった

白レートは低級
緑レートは中級
青レートは上級
黄レートは低段
赤レートは高段

このようにクエストは色でわかりやすく分かれてるじゃないですか？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:20:20.35

>>389
ありがとうございます

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:21:48.19

>>390
丁寧にありがとうございます

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 06:52:40.14

灰初心者
緑初級者
青中級者
黄上級者
赤有段者
赤高段者以上
￣
これが正しい

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 08:56:20.74

黄色って級じゃなくて段だったような

実践詰将棋問題２問目
本局面は２通り７手で詰ますことが可能だが
駒達が躍動するように華麗に１１手で詰ませなさい(`･ω･´)
制限時間１分で棋力判定２級
https://i.imgur.com/ZKo6nFh.jpg

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 10:33:26.42

そうそう
R1700以上の初段からが黄レート

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 14:05:40.30

>>394
くっ、殺せ！ 11手の詰め方がわからん。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:44:02.76

ここって級位スレか。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 16:50:13.90

10分だけ指せなくなってるんだけど、メンテとかある？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:01:50.71

最近割とメンテ多め

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:26:13.79

ウォーズでたまに見かける段級位別人口分布ってクエストはどうなってるの？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:27:26.76

いや、単に自分と同じ万年二桁級がどれくらいいるのか知りたかっただけだけど

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:11:42.37

>>396
７手詰めの飛車成りを馬にして歩を取って両王手。これで１１手になる。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 21:20:20.12

>>394
実践詰将棋って俺動かしながらやってるわ
そのやり方でやったら時間かかりそうだから
まぁでも棋力つくやりかただから正しいけど君は毎回そうやって考えてから解いてるの？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 21:30:09.52

>>402
ああ、そうすると馬に桂馬が利くのか悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 23:05:57.96

2切れbot強すぎや

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 00:12:40.60

>>405
未来の君の方が強いよ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 06:34:56.62

>>396
m9(´＾ω＾｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>402
残念ながらその順だと駒達が泣いているので不正解です(´･ω･｀)

>>403
よく分からないけど実践だと６一金打同玉でもっと美しい詰めがあるはずだと本能で感じたので
ここで３０秒長考しこの華麗な詰め順を閃いた
相手の方も美しく詰められて気持ちよく寝られたと思う

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 06:39:37.12

正解順（実践進行順）はこちらになります
▲７二飛 △５一玉 ▲６一金 △同　玉
▲５三桂不成△５一玉 ▲４一桂成 △同　玉 ▲３二銀 △同　銀
▲４二金
まで43手で詰み

６一の金捨てと３二の銀捨てのキーポイントが２点あって
ちょっと難易度が高杉たかしら(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 14:11:22.24

居玉陽動振り飛車という糞戦法にど必勝形になるも
安定の鈍足の寄せで↓の局面から１０９手まで粘られた
寄せが下手糞すぎてもうだめﾎﾟ(´･ω･｀)
しかも簡単な５手詰みも逃してるし、それもこれも黄金盤のせいｗ
棚瀬氏はもうこの黄金色から変えるつもりは無いのかね

https://i.imgur.com/DNgZ7bc.jpg

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 15:14:31.72

くっ、レート800代のbotに華麗に入玉された上に王が討ち取られた。
今日はもう寝る！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 22:44:57.53

はっはっはっ
仕事疲れで２切れして瞬く間にRが４１消えていった
仕事疲れのせいにしていいよな

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 00:53:33.86

>>409
眩しいな見てられなくてそっと閉じた状況把握する前に
書籍風でやったら？

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 01:05:49.04

いかん、またレート800代に惨敗した
やっぱり寝てよう

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 01:30:41.84

練習対局は１０切れ以外もできるようになったらいいのにな

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 02:02:53.75

俺は3手詰めに45秒はかかっているから、数秒で詰ますのは無理やな
たまに出来るけど奇跡や

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 05:01:38.09

３手詰めを早く解く訓練はかなり有効らしいって強い人が言ってた

>>412
書籍風は目がシロクロになってしまうから無理ｗ(´･ω･｀)
くすんだ山吹色にして欲しいわ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 05:41:12.35

俺はニコ生で出してる５手詰め初心者向けの簡単なのばかり選んで出題してるのか
ここのところ毎回１０秒かかってないわ。
普段詰め将棋なんか一切やってないが。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 09:47:42.40

ソフトで解析させると恥ずかしいくらい悪手が多いね・・(´･ω･｀)

評価値が＋８０００から＋２５００に減る痛恨の大悪手を指してしまった局面
是非最善手を考えてみて欲しい
https://i.imgur.com/dlH7iCf.jpg

本能で詰みがあるのは感じてた
貴殿は１３手詰めを詰ましに逝く勇気はありますかな？
https://i.imgur.com/dnuQDLP.jpg

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 09:59:27.07

>>418
42でバラして32飛車打から詰みそう

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 10:03:05.19

>>419
飛車は最短手順だと８一からが正解かな
対局中もﾊﾞﾗせば詰むんだろうと思ったけど
相手の残り時間を見て逃げたった(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 21:58:25.00

無理攻めしてくる相手の苦労して成り込んだ虎の子の竜を11の馬で抜くのチョーキモチイイ

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 00:21:39.51

将棋クエストで参戦したら幸せになる魔法の大会ってのを主催したんだけど
１０分キレ負け
２分キレ負け
ともに昇級して
あとプロポーズも成功した

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 19:05:19.11

>>407駒たちが泣いてるとか要求高すぎw

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 19:34:40.19

ｗ
自分の示した手順だと桂馬が面目躍如し持ち駒を使い切っているからね（歩は除く）
そういう意味だったんだけど少し分かり難かったかね(´･ω･｀)

>>418
補足すると実は単純にバラすと上部に逃げられて角が効いているため恐らく詰まないか超長手順になるはず
そこで一工夫必要になるわけだけど・・
上の問題も下の問題も答えは３二金打です
４二銀打、同飛に３二金打からの非常に美しい１３手詰め
下の問題が正解だった人は少なくとも５段以上の棋力はあるかと
是非詰将棋ﾏﾆｱの人は挑戦してもらいたい

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 07:44:12.07

>>424
▲４二銀△同飛▲同成桂△同王▲３二飛△５三王▲５二金△４四王▲４五金
△同角▲同歩△同王▲３六金△４四王▲４五歩△５四王▲３四飛成△４四金▲６六桂

手数がちょっと長いけど、俗手で詰むからこっちのほうがわかりやすい。

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 15:08:55.64

１９手か・・同角からかなり長いね(´･ω･｀；)
正直実践だと２桁以上の手数の詰めは並べ詰めみたいな
一方通行のを除いて安全策を採るかな

ちょっと過疎ってるけどイベントをやってたウォーズの方に流れているのかしら

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 15:23:20.18

高難易度の問題が続いてしまったので
R1000以下の初心者さん向けのを撮ってきますた(`･ω･´)

問題図は飛車か角かどちらかを必ず(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!できる局面ですが
実はもっと大物を捕獲するチャンスです
https://i.imgur.com/SjyIv4y.jpg

あ、香がただやんｗですが実はもっと大物を捕獲するチャンスです
ちなみに自分は香を美味しく頂きました
https://i.imgur.com/J2cI7pm.jpg

易しめで実践でよくでてくる形なので詰将棋が苦手な方も挑戦してみて下さい

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 15:28:32.48

これはサクッと仕留めたいね

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 21:36:21.51

>>334
2切れを長考と同じくらいのRにしたらOK
>>427
これくらいの問題が自分にはちょうどいいわ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 00:37:45.02

君たち何手詰めとけるの？
俺は3手詰めだよ
5手は今度やってみようかなと思うけど

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 03:38:57.25

5手詰めが限界の11級です。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 03:45:20.32

所で、R900台のBOTと800台のBOTの強さの違いがよく分からないのですが･･･
むしろ800台にマッチされるようになってからbotに全く勝てないのでRがガリガリ削られていく･･･

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 06:16:21.10

クエストのbotは違いが分かり難いね
R１００差くらいだと同じくらいに感じてしまうかもしれない
ウォーズだと明らかに弱くなる程大悪手を指す確率が
高く設定されているのが分かる
わしはbotオフの設定にしてるけどR800以下だと人が疎らで
格上とマッチングされる可能性が高くなるので微妙だな(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 06:33:55.10

悪い言い方だけどクエストでレート1000以下って小学生か頭に障害持ってる人としか考えられない

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 08:57:13.69

小学生や障害者が将棋やって何か問題でも？

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 10:18:57.64

別に
そうとしか思えないだけで
それ以上の事は言及してないだろ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 12:33:45.95

>>431五手詰めとけるならすぐに昇級するさ
>>434
障害者とかいっちゃダメ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 12:38:54.51

>>431
戦法なに使ってるの？
自己流よりもちゃんとした戦法使ったほうがいいよ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 14:07:17.28

>>432
玉を正しく囲ってる？居玉は避けた方がいいよ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 14:42:01.49

たくさんのレス感謝です
たしかに（笑）、将棋はじめて自分の脳はどっか壊れてんのかと本気で心配になりました
でも皆さん口を揃えて将棋は「勉強すれば」、「努力すれば」誰でも上達するっていうので
嘘か本当か試すつもりで期間限定で本気でとりくんでみることにしました
まあ本気といっても割ける時間には限りがありますが

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 14:51:32.90

>438,439
戦法は今のところは棒銀だけでいいかなと、
スマフォのi羽生シリーズで居飛車を一通り見た後は、青野、井上、飯塚あたりの棒銀本を数冊勉強しました。
お陰で今までクエストでマッチングされた範囲では序盤で右辺からの攻めが通じない事はほぼありませんでした。。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 14:55:37.42

囲いは、棒銀の受けに回られたら一旦、鮒囲いか蟹囲いに囲うように心がけてますが、
実態は角交換から銀金縦に並べた後は殆ど居玉のままでいる事が多いです。
取り合えず11級Botには勝てる様になりたいのですが、それまではこんな感じでは駄目でしょうか？

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 15:02:47.29

あっ船囲いだった

あとピヨ帝先生や激指（14）先生に見てもらって、寄せと受けが圧倒的におかしい事は
自覚してますので、浦野ハンドブックや終盤手筋問題集的なものは繰り返してます

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 18:40:39.51

>>430
ちゃんと解けるのは5手詰めまで
7手詰めは、「5手7手詰めパラダイス」で解いてるけど、すごく難しい。
制限時間を決めて、盤駒で検討しても一手もかすらないことも

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 19:11:28.69

詰将棋パラダイスは手数が短くても難しいよね。
俺はブラウザで将皇フラッシュと、きのあ将棋の詰将棋をやってる。無料だし。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 19:12:16.27

みんなちゃんと勉強してるんだなあ、感心
わしは詰将棋と実況動画と実践くらいしかしてないな
もうおっさんだから定跡本とか読んでも頭に入ってこない(´･ω･｀)
だから偶に序盤博士みたいな級位者に当たると短手数でコロっと負けてしまう

>>442
アヒルちゃんの目指せ初段初心者将棋チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCcfEZaiNdxDRryKIFLgn47A

将棋実況ちゃんねる【アヒルマン】
https://www.youtube.com/channel/UCL1y1fVTylpqo5vZKsA76YA

対bot最終兵器にアヒル囲いは如何だろうか

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 20:29:01.43

質問失礼します。

そろそろ得意戦法をひとつ身に付けようと思いまして兜銀戦法(兜銀定跡？)が一番自分に合ってる気がしますので覚えようと考えてますが、カブト銀戦法を使うなら囲いは何がオススメでしょうか？
金屏風囲いが個人的には組みやすいですが夢想囲いも相性良いし…
カブト銀＋金屏風囲い
カブト銀＋夢想囲いは
強い人はどちらが採用率が高いのかだけでも御教授お願い致します。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 20:39:41.96

>>447
そもそも兜銀戦法自体聞いたことが無い。
多分強い人の採用率も低いんじゃないかなぁ。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 21:14:11.17

そっ閉じ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 21:30:06.97

なにその戦法と囲い、まったく聞いたことない

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 21:57:11.00

漫画にしか出てこない戦法じゃないだろうな

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 22:10:51.82

>>447
兜銀、
金屏風囲い
夢想囲い
逆にどんなんか教えてくれる？

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 22:32:16.27

あんたら優しいねえ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 23:06:04.15

>>257
>>262
マジか

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 00:04:29.85

有りそうで無い戦形だなww

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 03:30:43.52

無知ばっかりかよ…

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:00:18.92

段々と順位が上がってきて嬉しい
この辺りって人がギュウギュウ詰めだから
ちょっとRが上がるだけで順位が結構上がるのが(・∀・)ｲｲ!ね
もしかしてクエスト３級ってなかなかイケてる？

一見ピンチだが格言通りピンチはチャンスだた
だがしかし詰みを逃していつものグダグダの終盤に・・(´･ω･｀)
https://i.imgur.com/E08pIBN.jpg

まさにそのまんま詰将棋本に載っていそうな局面
だがしかし・・
https://i.imgur.com/dkqDbQ7.jpg

なんていうか終盤どっちの方がより悪手だったかで勝敗が決まっている感があって寒い

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:46:13.79

>>456あるのかと思って金屏風囲いでググったらなかった
釣られた

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:50:30.39

>>457
3級はイケテるメンズ
略してイケメン

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 14:20:32.00

>>457
上は大ピンチでもあるから詰ませに行くが、少し手数が長いか
桂馬捨てる変化手順が詰将棋っぽいんじゃね？

下は確かに詰将棋だな

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 17:21:28.16

よし、これからｲｹﾒｿクエスト３級様と呼んでもらおうか(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>460
この局面は罪があるって指摘されれば解けるんだけどね
実践だとスルーしてしまう

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 19:35:30.54

>>452
なんだか創作武道の匂いのするネーミングやな

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 22:02:41.42

>>461よっ、このイケメーン

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 22:19:13.57

兜銀とは要するに銀冠のことなんじゃないか
もしくは銀冠の強力な奴でダブル銀冠とかｗ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 22:53:18.86

銀冠で金を横に並べるのか。
角のラインが厳しいが、それ以前に銀冠は囲いであって戦法じゃないような。

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 22:55:54.76

俺が子供の頃編み出した吼龍銀翼みたく
中学生が考えた作戦を戦法だと信じてるだけじゃないかな

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:01:37.73

そういえば朧飛車ってどうなったの？

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:02:49.43

俺が考えた几帳面囲いの画像をはりつけたいけど画像のはりつけかたがわからん

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:11:14.46

「オリジナルの囲いを貼るスレ」とかあったらオモロそう

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 08:53:08.53

兜銀

金　金
　銀

金屏風囲い

金金王金金

夢想囲い

歩　歩
　王
桂　桂

適当に浮かんだイメージ。
屏風と夢想は初期の駒じゃ作れないな。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:31:11.71

>>467そんなのあるんだ
>>470よく頑張った