第65期王座戦 Part14

**名無し名人転載ダメ** (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-ZwBV) · 2017/10/04(水) 18:34:34.01

【第65期王座戦五番勝負】
羽生善治王座　－　挑戦者中村太地六段　　各日午前9時開始　持ち時間各５時間
第1局 09月05日(火)　　羽生王座　●－○　中村六段先　宮城県仙台市「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第2局 09月19日(火) 先羽生王座　●－○　中村六段　　大阪府大阪市「ｳｪｽﾃｨﾝﾎﾃﾙ大阪」
第3局 10月03日(火)　　羽生王座　○－●　中村六段先　新潟県南魚沼市「龍言」
第4局 10月11日(水) 先羽生王座　＿－＿　中村六段　　神奈川県横浜市「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第5局 10月17日(火) 振羽生王座　＿－＿　中村六段駒　山梨県甲府市「常磐ホテル」

王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：http://style.nikkei.com/DF_SEC9_C7____/DF130120166061

前スレ
第65期王座戦 Part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1507031019/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:17:41.35

yaselmoで同歩から進めてみたら
どんどん後手が良くなった
羽生さんピンチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-P+uR) · 2017/10/11(水) 13:17:55.00

昼過ぎでここまで時間差あるのはじめてみたわ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-/smQ) · 2017/10/11(水) 13:18:50.13

こんなん、ノータイムで36桂馬だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:18:51.63

ソフトがほぼ互角と言ってる局面で羽生が1時間以上考えたんだから
いきなり潰れるようなことはないと信じよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a23-v8iM) · 2017/10/11(水) 13:19:02.63

羽生陣ガバガバやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0509-CPSQ) · 2017/10/11(水) 13:20:22.07

64角どうするのー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aaf-XSap) · 2017/10/11(水) 13:21:29.63

>>430
ソフト的には指しやすい後手、指しにくい先手　なんて考慮は入らないからな　あと持ち時間も
それらいれたらどうみても後手有利だが、単純な駒配置なら互角ってだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ShFE) · 2017/10/11(水) 13:21:32.25

▲4五同歩まで (検討 by やばいの)ノード数 448,208,867
評価値 1 読み筋 ▽３六桂打 ▲２九飛(28) ▽８六飛(82) ▲８七歩打 ▽７六飛(86) ▲７七歩打 ▽７四飛(
評価値 24 読み筋 ▽６四角打 ▲２九飛(28) ▽８六角(64) ▲５八玉(59) ▽３六桂打 ▲８三歩打 ▽同　飛
評価値 394 読み筋 ▽８六飛(82) ▲８七歩打 ▽８二飛(86) ▲４七金(48) ▽３六歩打 ▲５五角打 ▽６四
https://imgur.com/gOzZ26n

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 557f-Kldv) · 2017/10/11(水) 13:21:38.31

これ素人目に見ても厳しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:22:49.33

64角もきついと思ったけど
64角、29飛、86角、58玉で受かってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:23:13.71

こりゃ中村王座か
太地の研究手なんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdeb-h/wm) · 2017/10/11(水) 13:23:44.94

>>438
互角なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-XSap) · 2017/10/11(水) 13:24:10.62

こりゃ今日で終わりかって思ったら…

初日で終わりそうになったら、封じ手の時刻を早め、必ず、２日目に行くようにしますってことかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:25:32.66

こういう展開になってみると35歩と羽生が歩を取った手がマズかったってことになるんかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:25:40.22

36桂、29飛、86飛、87歩、76飛、77歩、74飛
まで進めると後手が有利になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-P+uR) · 2017/10/11(水) 13:26:35.78

ここで検討したとおりの手順になりそうだね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdda-e9qM) · 2017/10/11(水) 13:27:58.74

まさに将棋サイコパスを地で行く（賞賛）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:28:32.99

すごい将棋だと思ったら永瀬に言わせたらほとんど定跡だったでござる
解説者の質って大事だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 558d-XSap) · 2017/10/11(水) 13:28:53.96

うーんどうすんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae93-1SGP) · 2017/10/11(水) 13:28:59.08

永瀬も解説うまいよな
木村とか藤井とは違うけど
永瀬も分かりやすくておもしろい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-XSap) · 2017/10/11(水) 13:29:34.84

安心して聞けるわ軍曹の解説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-qWqy) · 2017/10/11(水) 13:29:46.67

永瀬は研究のしすぎで逆に雁字搦めになってる感はないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-xuyF) · 2017/10/11(水) 13:30:13.58

なるほど永瀬の解説通りだと先手陣も脆くはないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-XSap) · 2017/10/11(水) 13:30:18.74

物腰柔らかなのにハキハキして聞きやすい解説だよねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-XSap) · 2017/10/11(水) 13:30:27.01

間違った　m(_ _)m

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:30:57.53

杉本さんが番勝負に出た話してるけど、優勝賞金2000万円の準タイトル戦だった第一期朝日オープン選手権五番勝負なんだよな
それに勝ったシーザーが初代朝日オープン選手権者に。シーザーの現状を考えるとなんか悲しくなっちゃうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae93-1SGP) · 2017/10/11(水) 13:31:03.57

永瀬ってこんだけ研究してるなら序盤強いのかな
って思ったけどそうでもないような・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:31:33.62

手の見えかたキレッキレなんだが丁寧で分かりやすい解説
最高峰トップクラス同士のタイトル戦にはやっぱ永瀬クラスじゃないとだな！

家系ファンからの熱いメールきたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae5-BYga) · 2017/10/11(水) 13:31:40.75

以前は気持ち悪い喋り方だったのに、今日は心地よさを感じる。
永瀬が気持ち悪くなかったのか、俺が気持ち悪くなったのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-O+gw) · 2017/10/11(水) 13:31:46.54

てんてーきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ShFE) · 2017/10/11(水) 13:32:58.10

▲7七歩打まで (検討 by やばいの)ノード数 672,030,960
評価値 451 読み筋 ▽３六桂打 ▲７六歩(77) ▽２八桂成(36) ▲７一飛打 ▽２九飛打 ▲４九銀打 ▽５一銀打
評価値 506 読み筋 ▽７四飛(76) ▲３七銀打 ▽３九銀打 ▲２九飛(28) ▽４八銀(39) ▲同　玉(59)
評価値 522 読み筋 ▽７五飛(76) ▲２七飛(28)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:33:25.43

えーこれで定跡手順なのかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76cc-+7sH) · 2017/10/11(水) 13:34:18.39

メールの投稿数すごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 958a-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:34:39.81

じゃないほう先生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:34:45.09

きっちりラーメンの宣伝すらすらと喋る孝行息子の永瀬
好きやでw

Mっ気マニア女子の質問きたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7123-d75R) · 2017/10/11(水) 13:35:23.24

永瀬柔らかくなったのか
以前、イドンちゃんがかわいそうなくらいへこんでたやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabe-nmGn) · 2017/10/11(水) 13:35:36.18

中村用意の研究手順か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-XSap) · 2017/10/11(水) 13:35:40.19

>>459
後手だねｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-pHMu) · 2017/10/11(水) 13:35:53.51

すぐに金を取らないで指すものなのか
さすが中村オーザ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da21-XSap) · 2017/10/11(水) 13:37:05.99

若手はこの辺は研究範囲なんだよな
ソフトの影響はでかいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6f7-cEEO) · 2017/10/11(水) 13:37:40.34

>>461
どっち有利なのこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:38:04.93

>>459
>>466
刺が無くなって人間的に丸くなったんでしょう
ただ勝負師という側面から見たら大事なものを失った的な気がしないでもないが・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:38:48.12

>>461
全然局面違ってるじゃん
なんだよ36桂打ちって？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ShFE) · 2017/10/11(水) 13:38:58.00

https://imgur.com/9sR4um1

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae93-1SGP) · 2017/10/11(水) 13:40:55.52

意外と女性ファンが多いのか軍曹

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21d2-XSap) · 2017/10/11(水) 13:41:13.68

今日は歩女子からのメール多いなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-pY2V) · 2017/10/11(水) 13:41:18.78

桂馬どこ行ったのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ShFE) · 2017/10/11(水) 13:41:24.90

まちがってました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:41:28.80

なにこれw
永瀬いまモテ期到来なのか？
それともニワカ勇気ファンの女性が流れてきたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad4-qWqy) · 2017/10/11(水) 13:41:40.34

まだ難しい局面なのはわかるけど定跡って本当？
にしては羽生さん時間使いすぎでしょ
若手の中ではよく研究されてる局面ってことなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:41:58.58

>>474
36桂、29飛が抜けてるから全く局面がちがうぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-ShFE) · 2017/10/11(水) 13:42:26.13

▲7七歩打まで (検討 by やばいの)ノード数 146,220,608
評価値 1 読み筋 ▽７四飛(76) ▲４七銀(56) ▽４八桂成(36) ▲同　玉(59) ▽３六歩打 ▲同　銀(47
評価値 130 読み筋 ▽４八桂成(36) ▲同　玉(59) ▽５六飛(76) ▲同　歩(57) ▽４六銀打 ▲３四桂打
評価値 153 読み筋 ▽５六飛(76) ▲同　歩(57) ▽４八桂成(36) ▲同　玉(59) ▽４六銀打 ▲３四桂打

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 694a-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:43:19.78

評価値 1かよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-znta) · 2017/10/11(水) 13:44:22.86

時間の使い方的に先手は苦しそう
局面の差はないだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-bwpJ) · 2017/10/11(水) 13:45:30.87

てんてーにそっちの藤井言いすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da9f-qWqy) · 2017/10/11(水) 13:45:40.11

>>479
大金稼げる可能性が高く競争率も高くなさそうまーん（）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad8-XSap) · 2017/10/11(水) 13:46:08.54

△56飛と飛車を切る手あるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-P+uR) · 2017/10/11(水) 13:47:47.99

ここで飛車下がるようだと
序盤からの方針が一貫しないかなあ
もっと強い手と予想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 558d-XSap) · 2017/10/11(水) 13:48:29.27

飛車切ってくるのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de8-HJwY) · 2017/10/11(水) 13:48:57.32

５６切るのは流石にまだ早いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:49:19.03

勇気氏ってなんだよそれw

女子メール大杉だろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-znta) · 2017/10/11(水) 13:49:39.95

>>488
引くのは冷静そうだけどなあ
桂馬渡したくないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:50:26.64

切った！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae76-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:50:37.48

いったー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdeb-h/wm) · 2017/10/11(水) 13:50:39.01

飛車切ったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-XSap) · 2017/10/11(水) 13:51:09.32

永瀬の疑問手キリマンジャロ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919e-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:51:11.66

早くもキリマンジャロ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-znta) · 2017/10/11(水) 13:51:13.78

これはちょっと暴発気味では

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-qWqy) · 2017/10/11(水) 13:51:18.46

何手詰め？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-P+uR) · 2017/10/11(水) 13:51:20.60

時間を使ってては勝てぬということか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad4-qWqy) · 2017/10/11(水) 13:51:20.96

永瀬飛車切りに不満顔

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:51:22.85

>>482
74飛に対して47銀引か
yaselmoでも検討してみたけどこれが最善みたいだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 558d-XSap) · 2017/10/11(水) 13:51:24.04

太地さん行ったぞおい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae93-1SGP) · 2017/10/11(水) 13:51:30.91

永瀬はあまり推してなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a23-v8iM) · 2017/10/11(水) 13:51:35.47

切ったよ、切っちゃったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabe-nmGn) · 2017/10/11(水) 13:51:39.33

太地決めにいったぁあああーーーーー！！！！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7123-d75R) · 2017/10/11(水) 13:51:47.77

△５六飛▲同歩△４七銀という順はないだろうか？
ちょっと凝りすぎか　これだと飛車取れるか４７に馬が作れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95d2-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:51:54.89

引いても十分なところを決めに行った。このあたりは棋風やろな
それか、引いてては難しいと判断してた可能性もあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:51:57.60

永瀬この手に物凄く懐疑的だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de8-HJwY) · 2017/10/11(水) 13:52:00.48

後手は飛車に弱そうだしこれは第５局あるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-P+uR) · 2017/10/11(水) 13:52:11.37

やはりきたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 411b-XElk) · 2017/10/11(水) 13:52:17.28

切りマンジャロ
これが研究ならおかしいな
これなら先手持ちだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21d2-XSap) · 2017/10/11(水) 13:52:22.53

太地は常に攻めたいんだなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdeb-h/wm) · 2017/10/11(水) 13:52:29.38

永瀬「(飛車切りは)自分は無理に見えますけど」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76a9-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:52:35.78

なんか永瀬ってほんと強いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab6-brI1) · 2017/10/11(水) 13:52:48.51

「勝てば勝着、負ければ敗着ですね、僕には無理に見えますけど・・」
永瀬、力強く疑問手と断言！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aaf-XSap) · 2017/10/11(水) 13:52:53.83

まあ太地なら切って攻めるか
ある意味解説の永瀬と対極だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:52:54.15

時間が大量に余ってる状態なのに短い考慮時間で踏み込んで来たって事は
研究範囲で寄ってるって事なのかな

orz

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 557f-Kldv) · 2017/10/11(水) 13:53:02.12

これは指しすぎでは？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-WO5L) · 2017/10/11(水) 13:53:17.63

永瀬、飛車切りは「大局観」でムリと断言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-P+uR) · 2017/10/11(水) 13:53:23.79

たしかにこれは永瀬の棋風ではないｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae76-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:53:29.01

何かあるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabe-nmGn) · 2017/10/11(水) 13:53:34.39

ここは杉本より永瀬か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 557f-Kldv) · 2017/10/11(水) 13:53:42.82

研究範囲なら20分考えない気が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-BYga) · 2017/10/11(水) 13:53:55.01

中村王座って言いにくいから中座でいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a23-v8iM) · 2017/10/11(水) 13:54:02.89

若いな、気合が入り杉やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7123-d75R) · 2017/10/11(水) 13:54:08.75

我々ならほとんどしのげない
勝負形に持ち込むのさえ不可能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:54:30.27

もう終盤だろこれｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-wbjw) · 2017/10/11(水) 13:54:35.57

いや研究でしょこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-znta) · 2017/10/11(水) 13:54:48.74

永瀬軍曹が56飛車指したら明らかに変調だろうｗ