全盛期同士で勝負させたらどうなるかな？
全盛期で一番強かったのって誰？
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全盛期同士で勝負させたらどうなるかな？
ソフトに強さを評価させる時代がくるかもｋ
―― 竜 名 位 座 棋 将 聖
2017 − 天 菅 − − − ○
2016 渡 天 ○ ○ 渡 久 ○
2015 渡 ○ ○ ○ 渡 郷 ○
2014 糸 ○ ○ ○ 渡 郷 ○
2013 俊 俊 ○ ○ 渡 渡 ○
2012 渡 俊 ○ ○ 渡 渡 ○
2011 渡 俊 ○ 渡 郷 康 ○
2010 渡 ○ 広 ○ 久 久 ○
2009 渡 ○ 深 ○ 久 久 ○
2008 渡 ○ 深 ○ 久 ○ ○
2007 渡 俊 深 ○ 康 ○ 康
2006 渡 俊 ○ ○ 康 ○ 康
2005 渡 俊 ○ ○ 俊 ○ 康
2004 渡 俊 ○ ○ ○ ○ 康
2003 俊 ○ 谷 ○ 谷 俊 康
2002 ○ 俊 谷 ○ 丸 ○ 康
2001 ○ 丸 ○ ○ ○ 康 郷
2000 藤 丸 ○ ○ ○ ○ ○
1999 藤 康 ○ ○ ○ ○ 谷
1998 藤 康 ○ ○ ○ ○ 郷
1997 谷 谷 ○ ○ ○ ○ 屋
1996 谷 ○ ○ ○ ○ ○ 三
1995 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
1994 ○ ○ ○ ○ ○ 谷 ○/○
1993 康 米 ○ ○ ○ 谷 ○/○
1992 ○ ◎ 郷 ○ ○ 谷 谷/谷
1991 谷 ◎ 谷 福 ○ 谷 南/谷
1990 谷 ◎ 谷 谷 ○ 南 屋/屋
1989 ○ 谷 谷 ◎ 南 米 ◎/◎
1987 高 ◎ 谷 塚 谷 南 桐/南
1986 福 ◎ 高 ◎ 高 修 桐/桐
1985 米 ◎ 高 ◎ 谷 修 米/米
1984 米 谷 加 ◎ 桐 ◎ 米/米
1983 ◎ 谷 高 ◎ 米 米 秀/米
1982 ◎ 加 内 ― 米 米 け/◎
1981 加 ◎ ◎ ― 米 ◇ 二/二
1980 加 ◎ ◎ ― 米 ◇ 米/二
1979 ◎ ◎ 米 ― ◎ ◇ ◎/◎
1978 ◎ ◎ ◎ ― 米 加 ◎/◎
1977 ◎ ◎ ◎ ― 加 ◎ ◇/◎
1976 ◎ ◎ ◎ ― 加 ◎ ◇/◇
1975 ◎ ◎ ◎ ― 延 ◎ ◇/◇
1974 ◎ ◎ ◎ ― ― ◎ ◇/◇
1973 ◇ ◎ ◎ ― ― ◎ 米/加
1972 ◎ ◎ 内 ― ― ◎ ◎/有
1971 ◎ ◇ ◇ ― ― ◇ ◎/◎
1970 ◎ ◇ ◇ ― ― ◇ ◇/◎
1969 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇ ◎/内
1968 加 ◇ ◇ ― ― ◇ ◎/◎
1966 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇ 二/◇
1965 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇ ◇/◇
1964 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇ ◇/◇
1963 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇ ◇/◇
1962 ◇ ◇ ◇ ― ― 二 ◇
1961 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇
1960 ◇ ◇ ◇ ― ― ◇
1959 ◇ ◇ ― ― ― ◇
1958 ◇ 升 ― ― ― ◇
1957 升 升 ― ― ― ◇
1956 升 ◇ ― ― ― 升
1955 塚 ◇ ― ― ― 升
1954 塚 ◇ ― ― ― ◇
1953 塚 ◇ ― ― ― ◇
1952 塚 ◇ ― ― ― ◇
1951 ◇ 木 ― ― ― 升
1950 ◇ 木
羽生さんが3200で過去のトップクラスの中でも抜けてるってやつ
江戸時代の大橋宗英は現代でも強いとか面白い
名人連覇は誰も破れない
十段戦も竜王戦よりも遥かにシステムが厳しい
中ほどじゃ弱い
森の中じゃ伸びない
米が長くあっても安心なだけ
名前からして大山だろう
大山には勝ってたけどそれ以外にも勝ちまくってた？
おヴァかさんなの？
衰えた羽生といい勝負する今の若手じゃ相手にならない。
だからこそ永世名人になれた
やはり一枚上だよ
なんであんなに強かった時期があるのか不思議なくらい強かった
羽生・渡辺を圧倒した2013年の森内だな
これといったライバルもソフトもなかった時代に強かった
大橋宗英も可能性として凄そう
あれはアカン
A級にいながら約9割勝つのは全盛期羽生以上
最近の将棋は他の棋士に見えないものが
見えている感がある
全盛期の羽生の挑戦を退けた数少ない棋士なのに
／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミﾐ
,':::z´ ',ミ:}
{:::{ =≡=､ ,ｨ=≡t､_}::::l
〉ﾄ{ ｨtｫ､ }'＾{ ｨtr }'!rﾄ
'､lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.(､ , )､ |} おどろいたね
', ,..､ ,..､_ l
'､ ｀~＝~´ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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ノータイムで最善手を指せる人は他にいない
2003-2004の森内が史上最強なのにな
羽生が24やって調子悪くなった説は結構有力だと思うけど
2003も2013も羽生以外にもかなり勝ってたんだよなあ
特に2003はＡ級9連勝からの名人奪取だからなあ
明治・大正時代は将棋の暗黒期ってなんとなく思ってたけど
清水市代＞阪田三吉＞関根金次郎名人
という結果で納得
同じノータイムの糸谷さんには一方的にボコられてるので多分違う
羽生が強い時なら羽生だろうが、現在の印象が悪すぎる
しかし森内は引退直前に一番弱かった名人経験者にもなりそう
両方を召喚して事前情報無しで100番勝負させたら羽生が圧倒的に勝つだろ
イビ穴ない時代なんだから
定跡抜きの腕力の勝負なら分からんけど、それでも詰み逃し率という実力と相関の高い指標は羽生側に圧倒的に軍配を上げてる
（2016年まで、タイトル戦で詰み逃しからの負けが一度もない）
全盛期中原は知らん
羽生はいるから
今の豊島も化け物みたいな強さだけど
2013森内は明らかなそれを超えてる強さだったわ
父：エイセイメイジン
モリウチトシユキの2017
父：フリクラウンチ
10年以上前の棋士はまず入るわけないな
強さ=新しさ、ということができる
番勝負に出ながらならすごいけど
ただのA級じゃ羽生以下だよ
七冠時代の羽生でも普通に負け越すだろう
２０１５天彦
２０１７豊島
やばいオーラがあるのはこの辺だが少し経つと通常運転に戻る
将棋もそういうの欲しいね
レーティングってあくまで同時代の人との相対的な評価でしか無い
今の豊島が20年前の羽生と戦えば７０％以上勝つ
将棋が進歩している以上当然だが
レベルが違う、そもそも試合に出られないと思うと答えていた
ただし、若い頃の自分が現代の練習環境と栄養状態でやれるなら負けるつもりはないとも
そりゃ最強は今一番強い豊島でも昔の環境ならどうか？とか
まあ楽しい茶飲み話だね
正しいかどうかはわからんけど、歴代の棋士の強さをレーティングという統一の指標で見れるのは大きいよ
感覚的にもまあこんなもんだろうなと納得出来るし
わざと違う手指して相手試すみたいのあるから無意味だよ
羽生が歴代最強なのに名人戦で森内に負け越した
理由も説明できないしね ｗ
相撲や野球が場所ごと、年ごとに0から始めるように
タイトル戦ごとに仕切りなおすようにすべきと思う
今はタイトル保持者が落すぎ
こんなことは常識
それとは別の指標で考えるなら、その時代にどれだけ突出してたか、ってことが重要だと思う
その見方だとやっぱ羽生か大山じゃないかな
実際は竜王名人で全冠だよ
後のタイトルは棋戦その他と変わらない
2大タイトルはその他タイトルとは全然別なんだから
長い持ち時間の将棋 渡辺
竜王名人になってた時期は二回とも凄かった
二回とも短い期間だったは才能を全開にした代償だったと思う
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