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【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0261名無し名人 (アメ MM71-U5aN)垢版2017/10/22(日) 01:11:16.48ID:0vB94rFSM
初段にもなって入玉ルール知らんやつ相手したんだけどアホなん?
4枚穴熊なんかされたらそりゃ入玉するわ…
疲れたわ
0265名無し名人垢版2017/10/22(日) 12:39:36.64
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦十二局
先手:佐藤康光 NHK杯選手権者
後手:飯島栄治 七段
▲7六歩 △3四歩 ▲5六歩 △8八角成 ▲同飛 △5七角打
▲6八銀 △2四角成 ▲8六歩 △3三馬 ▲7七銀 △4二玉
▲8五歩 △3二玉 ▲6六銀 △2二玉 ▲4八玉 △1二香
▲3八玉 △1一玉 ▲7七桂 △2二銀 ▲7八金 △4四歩
▲7五銀 △4五歩 ▲4八銀 △4三馬 ▲8六飛 △3一金
▲8四歩 △同歩 ▲同銀 △8五歩打 ▲同飛 △7六馬
▲8三銀成 △4二飛 ▲8九飛 △8六歩打 ▲9六角打 △7二銀
▲8二成銀 △4六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4七歩打 △4五飛
▲9一成銀 △9四歩 ▲8八金 △9五歩 ▲6九角 △9三桂
▲5八角 △8五桂 ▲7八歩打 △4四飛 ▲9二成銀 △9四飛
▲8二成銀 △8四飛 ▲7二成銀 △同金 ▲8五桂 △同馬
▲7七金 △6五桂打 ▲6六金 △7四飛 ▲6九角 △6四歩
▲5九金 △5七銀打 ▲6八銀打 △同銀 ▲同金 △5七銀打
▲同金 △同桂成 ▲同銀 △6五歩 ▲同金 △6七馬
▲6八銀打 △7八馬 ▲7四金 △8九馬 ▲4三桂打 △4一金
▲6一飛打 △7一飛打 ▲4一飛成 △同飛 ▲3二銀打 △4二金打
▲4一銀成 △同金 ▲6一飛打 △5二銀打 ▲5一桂成 △6一銀
▲4一成桂 △6七歩打 ▲3二金打 △6八歩成 ▲同銀 △6二飛打
▲2二金 △同飛 ▲3一銀打 △9九馬 ▲7七歩打 △3二金打
▲4四桂打 △4八歩打 ▲3二桂成 △同飛 ▲2二香打 △3一飛
▲同成桂 △4九銀打 ▲4八玉 △2八飛打 ▲4九玉 △4八銀打
▲5八玉 △3七銀 ▲6七玉 △6八飛成 ▲同玉 △6五香打
▲6六歩打 △同香 ▲6七歩打 △7六桂打 ▲5八玉 △投了

まで137手で先手の勝ち
0269名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)垢版2017/10/22(日) 19:30:57.38ID:kQ1UYcBs0
スマホで株やってたら4万8千円損したw

そのあとウォーズやったら将棋の方が面白かった

将棋やってた方が平和で金もたまるよね
0270名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa89-CTHQ)垢版2017/10/22(日) 19:39:45.76ID:k+Zx6PwAa
くそー。「かなり強め」相手には、終盤戦で負けてしまう。。。
キシン解析すると、終盤の一手のミスで逆転してしまっているみたいだ。。。

勝つぞ!初段どもめ!この3級が相手だ!!!
0271名無し名人 (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)垢版2017/10/22(日) 20:14:50.45ID:kQ1UYcBs0
三階級上に勝てる訳ねーじゃん
0273名無し名人 (ワッチョイ 559f-pGdA)垢版2017/10/22(日) 20:48:47.53ID:ATX3/I0V0
一発はいるかどうかだよね
相手は舐めてくるし
0275名無し名人 (アウアウウー Sa89-CTHQ)垢版2017/10/22(日) 21:01:17.13ID:k+Zx6PwAa
弱い人相手にミスを誘って勝っても、それは俺の実力じゃない
強い人に勝ってこそ、喜びもひとしおなのですよ
0279名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)垢版2017/10/22(日) 23:46:51.70ID:b8xGWU5za
初めて二段に勝った記念の棋譜晒しとくぞ😤

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △2二飛 ▲5八金右 △3二銀 ▲6八玉 △2四歩
▲同歩 △同角 ▲2五歩打 △3三角 ▲7八玉 △2三銀
▲3六歩 △2四歩打 ▲3七桂 △2五歩 ▲同飛 △2四銀
▲2八飛 △2五歩打 ▲1六歩 △3二金 ▲1五歩 △6二玉
▲5六歩 △7二玉 ▲6八銀 △6二銀 ▲5七銀左 △5一金
▲4六銀 △9四歩 ▲9六歩 △4三金 ▲5七銀上 △8二玉
▲5五銀 △7二玉 ▲4六歩 △8二玉 ▲4五歩 △同歩
▲同桂 △5五角 ▲同角 △4四歩打 ▲7七角 △5四銀打
▲4六歩打 △3五歩 ▲3八飛 △2六歩 ▲2八歩打 △3六歩
▲同飛 △3五歩打 ▲3八飛 △7二玉 ▲3四歩打 △同金
▲3一角打 △3二飛 ▲5三角成 △同銀 ▲同桂成 △6五銀
▲5五角 △5六銀 ▲同銀 △2九角打 ▲3九銀打 △3八角成
▲同銀 △1二飛 ▲2三銀打 △3三金 ▲1二銀成 △同香
▲3一飛打 △6一飛打 ▲2一飛成 △3六歩 ▲1二龍 △5二歩打
▲同成桂 △同金 ▲同龍 △6二銀打 ▲6四桂打 △同歩
▲6三金打 △8二玉 ▲6二金 △同飛 ▲同龍 △9三玉
▲8二銀打 △8四玉 ▲6四龍 △7四桂打 ▲5七角打 △8五玉
▲7五龍
0286名無し名人 (ベーイモ MMa2-M5AE)垢版2017/10/23(月) 09:56:55.81ID:WtjDuAGaM
パックマンは拒否されてもノーマル振り飛車に持っていけるのが強みやね
他の奇襲は収められるとどっかに傷抱える
0292名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/23(月) 17:21:18.86ID:oUdH8PDna
超速37銀の指し方分かった
今まで知らんで指してたw
それでも結構勝ててたけど

誰も定跡知らねーんだなw
笑える
0293名無し名人 (ワッチョイ a5ab-cZWb)垢版2017/10/23(月) 18:32:46.99ID:t5CH+LvY0
右玉の隙消して切れ勝ち狙いあわよくば入玉ってスタンス気にいらねえな
マイナー戦法と思って対策してなかったけど最近よく当たるわ
0294名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/23(月) 19:04:34.00ID:oUdH8PDna
右玉俺も勝てない
0295名無し名人 (オッペケ Sr85-q4sL)垢版2017/10/23(月) 19:47:07.11ID:oLYg+49Or
黒アバ10級以下を負かしたときのやったった感
あとで戦績覗いて10勝13敗とかで本当に覚えたて
っぽかった時のなんか申し訳なさ
0296名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/23(月) 20:48:42.23ID:oUdH8PDna
連盟モバイルで
ゴキナカの棋譜見てるけど
田中寅彦つえー
異次元の強さだな
相手は上田だけどさ
0298名無し名人 (ワッチョイ d676-CdTO)垢版2017/10/23(月) 20:57:47.32ID:KVZub7Pf0
>>292
最近ゴキゲン中飛車を指してるけど超速まで手が回らない
級位だと超速の頻度が低いし
0299名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)垢版2017/10/23(月) 21:43:38.13ID:Fvzbl3ss0
ガキの頃駒の動かし方と金やぐらだけ覚えた
聡太フィーバーを見てつい将棋ウォーズ始めたが殆ど負ける
たまに○○pona○8級とかが勝たせてくれて級位が一つ上がるから今は12級
でも二桁級位の相手には今のところ全敗。まあ、パチパチさせてくれるから不満は無いけど
もっと下手くそ(対等)な相手とやり合いたい
0304名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)垢版2017/10/23(月) 22:29:11.05ID:Fvzbl3ss0
>>301
レスありがと、これわりと最近見た記憶が有る
得意囲いがなぜか片美濃囲いで、得意戦法が原始棒銀になってる理由の一端が分かった
0307名無し名人 (ワッチョイ 31d2-uIdc)垢版2017/10/23(月) 23:16:08.76ID:7fd9/4eZ0
俺1級だけど、以前に初段に3戦3勝、1級に3戦3勝、2級3級に5戦5敗って日があったよ。
嘘みたいだけどホントにあった。
0309名無し名人 (ワッチョイ a5ab-M5AE)垢版2017/10/23(月) 23:52:52.80ID:FDR13pzo0
中飛車左穴熊うぜえ
チマチマ飛車動かして時間削ったあげく劣勢になってから駒埋めやがる
俺氏怒りの鬼神連打
0310名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)垢版2017/10/24(火) 00:20:48.23ID:sZ64PAK50
>>308
アゲアゲさんって段位者向け動画しか無いと思ってたけど、なんとなく好きで動画観てたけど
こんなのも有ったんだ。今夜は遅いからあとできちんと観てみる。なんか、みんな優しすぎて
ここほんと2ch?と疑ったら5chだった
0312名無し名人 (ワッチョイ f93c-vNFn)垢版2017/10/24(火) 02:15:21.01ID:ABn+fwKs0
同じくらいの級位で勝ったり負けたりを楽しみたいのに、ちょっと勝つとすぐ段位とか当ててきて課金させようとするシステムが本当に嫌だ。
0315名無し名人 (ワッチョイ a57f-tFQv)垢版2017/10/24(火) 07:16:50.33ID:iGlhWyzP0
おれもたまたま今日アゲアゲさんの動画はじめて見たが
朴訥なトークがすげえ落ち着く
どこのおっさんか知らんが偉大な人だなて思った
歌はオリジナルなの?
0316名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/24(火) 17:17:03.91ID:fKwHfrZza
北浜八段の棋譜を眺めてる
ゴキ中党で有名だからな
0317名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)垢版2017/10/24(火) 17:25:30.78ID:QefyQ7RlM
寄せが見える本の応用編と美濃崩しとゴキ中の棋書届いたから早速スマホに入れたわ
kindleで出してくれれば楽なんだけど
0318名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)垢版2017/10/24(火) 17:42:48.23ID:FY5lLYKK0
>>314
そりゃすげえおめっとさん
0321名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/24(火) 19:21:50.19ID:hFE7ZTnTa
超速勉強したから対抗型になるかなと
思ったら
愛振りにしてきやがった

死ね
0322名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/24(火) 19:28:02.87ID:hFE7ZTnTa
途中まで上手く指せたんだけどなあ
勉強しても結果に現れないから将棋は
ムカつく
英語の勉強でもするかな
0324名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)垢版2017/10/24(火) 20:52:10.49ID:Hi427Y5iM
ゴキ中の本読んで実践で試したら龍作って駒得しながら自陣固めて切れ勝ちできたわ
中飛車は守り重視とはよく言ったもんで下段飛車が縦横によく効いてるわ
0325名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)垢版2017/10/24(火) 23:48:46.60ID:2Gv6a4MVa
▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲6六歩 △7四歩 ▲7八銀 △7三銀 ▲6七銀 △4二銀
▲5八金左 △5四歩 ▲4八玉 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀
▲1六歩 △4二玉 ▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △3一角
▲6五歩 △9四歩 ▲5六銀 △5二金右 ▲4六歩 △6二銀左
▲3六歩 △8六歩 ▲同歩 △同角 ▲8八飛 △8五歩打
▲6六角 △3一角 ▲4七金 △8六歩 ▲4五銀 △8七歩成
▲4八飛 △5三銀 ▲3七桂 △8六と ▲7五歩 △7六と
▲7四歩 △同銀 ▲8八角 △8六歩打 ▲3五歩 △8七歩成
▲7九角 △4四歩 ▲5六銀 △6六と ▲4五歩 △5六と
▲同歩 △6五銀 ▲4四歩 △同銀 ▲5五歩 △同歩
▲5八飛 △5四銀 ▲4五歩打 △5三銀 ▲4六金 △6四銀
▲6五歩打 △同銀直 ▲5五金 △同銀 ▲同飛 △5四金打
▲5八飛 △5六歩打 ▲4六角 △5五銀打 ▲6八角 △7八と
▲9五角 △同歩 ▲7八飛 △7六歩打 ▲7三歩打 △8九飛成
▲9八飛 △7七歩成 ▲7二歩成 △9三桂 ▲6二歩打 △8八と
▲6一歩成 △9八と ▲6二と寄 △4二金寄 ▲5一と寄 △8二龍
▲7二歩打 △1五歩 ▲4一と △同金 ▲5二歩打 △1六歩
▲5一歩成 △4二金 ▲5二と引 △4三金 ▲4一銀打 △2二玉
▲3二金打 △1二玉 ▲3一金 △1三玉 ▲1六香 △1五歩打
▲同香 △1四歩打 ▲3二銀 △2四玉 ▲4三銀 △1五歩
▲2一金 △3六桂打 ▲2九玉 △2八香打 ▲1八玉 △3五玉
▲4七桂打 △2四玉 ▲2五金打 △1三玉 ▲2二角打 △1二玉
▲1一角成 △1三玉 ▲2二馬


ゴミみたいな手を連発するもゴミみたいな舐めプで逆転w
0329名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/25(水) 10:26:08.06ID:KAzUJVMIa
昨日の愛振りの棋譜見直してみたら
手順前後だった
上手く捌けたら俺の優勢だった

残念
0330名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/25(水) 10:30:07.33ID:KAzUJVMIa
プロの棋譜ゴキ中の棋譜一杯あるから
楽しいよ
覚えるの難しいけど

これからは中飛車で行く
0332名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)垢版2017/10/25(水) 16:02:49.12ID:Dw0NrI0sa
1級に勝つ!

このくらいは余裕だな
0334名無し名人 (オッペケ Sr85-q4sL)垢版2017/10/25(水) 19:53:50.21ID:BxnEbW+Ar
なんか最近切断によく遭遇する勝ちだからいいけどたまに
「え?お前の方がいいよな?」ってタイミングで切断される
なんか仕様であるんだろうか?
0336名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)垢版2017/10/25(水) 20:16:48.47ID:y6oR+mLe0
>>334
俺こないだ10分切れ負けの最中に来訪者が来たんで投了押した
相手の方には失礼だったと思うけどそういう事って結構有るんじゃ無いかな
0337名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)垢版2017/10/25(水) 21:36:47.10ID:JuBOS1HJ0
俺も仕事中にやってるから
電話や来客で切断しょっちゅうある
すまんな
0341名無し名人 (ワッチョイ c1fe-aYWJ)垢版2017/10/25(水) 22:23:26.79ID:aJnYNZit0
>>337仕事中に将棋ウォーズしてるの?
大丈夫か?
0343名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)垢版2017/10/25(水) 23:58:14.33ID:6UG46xAb0
先日寄せの手筋200を買った者だけど 良書には間違いないが難しくないかこれww
自力で答え見ながらやっても脳が理解に追いつかない ただしマスターできたら2段にも手が届く気がする
0349名無し名人 (ワッチョイ 11b3-/33/)垢版2017/10/26(木) 03:20:43.51ID:RSSG+qfF0
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △6二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲4六歩 △3二金 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀
▲3七桂 △4二玉 ▲7八金 △5二金 ▲5八金 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲2九飛 △7三桂 ▲2六歩 △8一飛 ▲4八玉 △4四銀 ▲3八玉 △3三桂
▲5六角 △1二香 ▲3四角 △1一飛 ▲2五歩 △1五歩 ▲同 歩 △同 香
▲1二歩 △同 飛 ▲2四歩 △1九香成 ▲2八飛 △1七飛成 ▲2三歩成 △2八龍
▲同 玉 △2九飛 ▲3八玉 △2七角

右玉(笑)
0350名無し名人 (ワッチョイ 11b3-/33/)垢版2017/10/26(木) 06:44:41.67ID:RSSG+qfF0
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △4二銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △4二飛
▲4八飛 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲3八金 △7二銀
▲3六歩 △1二香 ▲3七桂 △6四歩 ▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂 ▲4六歩 △4五桂
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △4七歩 ▲同 飛 △4六歩 ▲同 飛 △5五角
▲4九飛 △4六桂 ▲4三歩 △5八桂成 ▲4二歩成 △6八金

右四間(笑)
0351名無し名人 (ワッチョイ 11b3-/33/)垢版2017/10/26(木) 08:57:04.77ID:RSSG+qfF0
▲7六歩 △8四歩 ▲7五歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △8五歩 ▲7六飛 △4二玉 ▲7七桂 △5二金右
▲9六歩 △9四歩 ▲4八玉 △3二銀 ▲3八玉 △3一玉 ▲2八玉 △1四歩
▲1八香 △7二飛 ▲9七角 △9二飛 ▲8八角 △7二飛 ▲9七角 △9二飛
▲1九玉 △9五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲9六歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 香
▲9一飛 △9七香成 ▲同 香 △4五角 ▲5六銀 △2七角成 ▲2八銀 △4九馬
▲8一飛成 △3八飛

三間飛車(笑)
0352名無し名人 (スフッ Sd33-jqKf)垢版2017/10/26(木) 11:13:34.81ID:TXmjSMxHd
>>343
わかる!自分も読んでるけど4段までが対象だから難しいのもしかたない!
ただ役に立つけど実際はもう詰みの局面でこれ見たって局面で手筋試したくなって
自玉の安全チェックが甘くなり挟撃の間に逆に寄せられるとかあるから注意が必要
0353名無し名人 (スッップ Sd33-pIn2)垢版2017/10/26(木) 11:21:43.70ID:s6Qukh00d
寄せの手筋は解答が分からなくても並べるだけで役に立つんじゃね?
なんとなく頭金や角と腹銀の形になりそうだと勘が働くようになるし
0354名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-bghU)垢版2017/10/26(木) 12:26:27.86ID:s5yeLcK8p
>>352
逆に2段3段もここまではマスターしてないと考えると少し気が楽だ
>>353
金頭桂、左右の金で挟む、馬+腹銀 を覚えれば級位のうちは充分かもな
しかしまあ、龍や馬をガンガン切って金頭桂に持ち込むとか相当自信が無いと実戦で指せないな
0355名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 15:02:10.72ID:kh4IkRu0a
黒アバターを中飛車で倒す!
勉強の成果がでますたw
0357名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 16:02:05.04ID:iTacfiqLa
初段を撃破!
やったー!
0358名無し名人 (スフッ Sd33-jqKf)垢版2017/10/26(木) 16:10:01.42ID:TXmjSMxHd
>>354
初段、二段までは強化版1級だからね
定跡は高段者でも覚えてない、使わない人いるけど
詰めは手筋の組み合わせだから詰め将棋よりはこっちの勉強の方が重要かも
0359名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 18:30:00.06ID:iTacfiqLa
やったー!またまた初段に勝ったあー!
本日三連勝

終盤力も2,3になった
0362名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 20:29:45.65ID:iTacfiqLa
中飛車最高!
本一冊読んだ効果や
一級86%まで来た
0364名無し名人 (ワッチョイ 0106-bghU)垢版2017/10/26(木) 20:42:24.94ID:o7hs84Yj0
10切れ1級90%だが終盤力2.1
3切れが2級20%(500戦以上)だから平均で下がってる気がする 3切れ苦手で手も粗くなるから暫くやってない
そのせいか2段と滅多にマッチングされない
0365名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 20:46:39.97ID:iTacfiqLa
三連勝は久しぶりだな
最初にやっつけた
黒アバターさっき見たら初段になってた
今日は初段に三連勝したことになる

(・∀・)v
0366名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 20:52:50.82ID:iTacfiqLa
早石田、右四間、色々試したけど

中飛車が一番勝ってる
0368名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/26(木) 21:12:05.35ID:iTacfiqLa
3局とも見事な指し回しだったわ
結果が出ると嬉しいねー

あと四連勝すれば初段になれる!
0370名無し名人 (ベーイモ MM23-ki56)垢版2017/10/26(木) 21:32:57.24ID:DvICBJ/7M
角豆腐筋違い角早石田に角不成煽りされまくってムシャクシャしたからよくわからん居飛車やったら棒銀で終わったわ
居飛車つえー
0372名無し名人 (ワッチョイ 719f-7D0c)垢版2017/10/26(木) 22:23:54.48ID:6qEev+V80
初段から落ちた。。よろしく
0373名無し名人 (ワッチョイ 41b3-20SA)垢版2017/10/26(木) 22:32:46.40ID:TSLgFXXd0
>>372
達成率0%でも落ちないって聞いてたけど・・・
達成率0%の状態で何敗すると降段とかいう規定になってるんですか?
どうすれば落ちるルールなの?
0374名無し名人 (ワッチョイ eb76-Rejn)垢版2017/10/26(木) 22:43:32.20ID:rPVeTGTE0
やっとウォーズで1級になったけど
きつい対局が多くなってきたので上がらなかったほうが良かったって気が。。。
0376名無し名人 (ワッチョイ 41b3-T0JN)垢版2017/10/26(木) 23:25:31.08ID:u/IfgU150
>>374
コンピュータ多めにすると楽になれるよ
いつも同じパターンで倒せるから

勝勢を築ければ、終盤はアーティスティックタイムを楽しめる
0379名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)垢版2017/10/27(金) 00:30:26.80ID:rYUL1yIM0
1級の60から90%をウロウロ。
闇雲に毎日指さずに、勉強に当てればいいのかも知れませんが、
ついつい対局してしまう。
0380名無し名人 (ワッチョイ 7181-2RLx)垢版2017/10/27(金) 01:32:41.07ID:vB2L6gGv0
1級だが2段の人相手に140手超の激戦の末に勝利
終始劣勢からの逆転勝利が嬉しくてShogiGUIで棋譜を検討してみたら中盤以降常にこちらの評価値の方が高くてずっと優勢だったらしい…
しかも3手詰めと5手詰めあったのを見逃してるし…
0381名無し名人 (ガラプー KKc5-0H+T)垢版2017/10/27(金) 07:52:39.88ID:2fOh87EcK
10分切れ負けで悪くなったり駒損したら自陣に駒をベタベタ貼り付けろ、なるべく敵の攻め駒に当たるように
攻めなんか完全に捨ててもいいから自分の大駒に当てられたらブッた切って駒交換
自分の消費時間が少なかったらそのまま勝ってしまうし上手いこと囲いに厚みが出来たら棋神の一発や二発じゃ効かない
0384名無し名人 (ワッチョイ 997f-xsCD)垢版2017/10/27(金) 08:27:16.05ID:lC+Q0d410
それキシン連発されるようになるぞ
攻め手がわからないならしょうがないけど、それありきだと相手に失礼だし
かたよった将棋しか指せなくなりそうだし
0385名無し名人 (アウアウカー Saed-xl+K)垢版2017/10/27(金) 08:35:52.70ID:Pq92wlMYa
確かに桂馬や銀をべだべた貼り付けて複雑にすれば、プロならともかく俺のような級位者にはとっさに相手駒の効いてるゾーンが判断できなくなるな。
0390名無し名人 (ワッチョイ 9b3b-L9GH)垢版2017/10/27(金) 10:12:26.95ID:ALbhMV3j0
優勢のまま終盤になって攻め合いで
寄せが見えず時間ばっかり使って
焦ってミスで負ける
優勢で勝ちきるのは難しい

逆に受ける方が時間を使わず
ミス待ちで勝てたりする
0391名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-QeyJ)垢版2017/10/27(金) 10:26:13.22ID:vtDNpHYcp
終盤でも手番を渡す勇気が必要だよ。
優勢だからと言って攻めないといけないわけではない。

沢山駒を使って敵陣食い破って優勢だけど、早く寄せないと渡した駒を使われて段々劣勢になるとか、
時間で負けてるとかでなければ、不利にならない手を指して相手に手番を渡すのも作戦。
0392名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 10:37:52.38ID:DEgwwEbJa
0393名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 10:38:45.13ID:DEgwwEbJa
昨日は三連勝!
初段3人倒した
0394名無し名人 (アウアウカー Saed-xl+K)垢版2017/10/27(金) 10:38:54.21ID:Pq92wlMYa
相手に手番を渡すのって勇気いるよね。でも、これがなかなかできず無理攻めして自滅してしまうのが、級位者の特徴(俺含め)の気がする。
まあ結局は読みきれてないから勇気が出ないんだけど。
0395名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 11:14:34.74ID:DEgwwEbJa
昨日三連勝したから
今日は指したくないなあ
0396名無し名人 (ワッチョイ a9ab-jjEd)垢版2017/10/27(金) 11:16:30.51ID:9JXRevoT0
先手:お相手(1328)
後手:りょうすけ(1337)
▲7六歩 △3四歩 ▲7七角 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲6八玉 △7七角成 ▲同桂 △3二銀 ▲7八玉 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲7八銀 △7二銀
▲2六歩 △3三銀 ▲8六歩 △2二飛 ▲1六歩 △5二金左
▲8七銀 △6四歩 ▲7八金 △6三金 ▲4六歩 △2四歩
▲3六歩 △4二銀 ▲3七桂 △3三桂 ▲6六角打 △7四歩
▲4五桂 △4四角打 ▲3三桂成 △同銀 ▲4四角 △同銀
▲6六角打 △3三桂打 ▲5六桂打 △2五歩 ▲同歩 △同飛
▲同飛 △同桂 ▲4四桂 △同歩 ▲同角 △2九飛打
▲5八金 △1九飛成 ▲1一角成 △1八龍 ▲3二飛打 △3七桂成
▲5九銀 △4七歩打 ▲3三馬 △4八歩成 ▲3四馬 △6二香打
▲5二銀打 △同金 ▲同馬 △6一銀打 ▲6三馬 △同銀
▲5一金打 △7二銀上 ▲5二金打 △同銀 ▲同金 △7一金打
▲6三香打 △同香 ▲6二銀打 △同金 ▲同金 △7一銀打
▲同金 △9三玉 ▲7二飛成 △5八と ▲8五桂 △8四玉
▲7三銀打
0397名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 11:19:58.74ID:DEgwwEbJa
棋書読む前の中飛車の成績
48-40
我流だとこんなもん
一冊読んでどれだけ変わるか
自分でも楽しみや
0398名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)垢版2017/10/27(金) 12:10:08.12ID:XdBamIA1r
最近始めたけど、焦ったりするから角をただでやったりもする。ただ相手も意味不明な手をしてくる。相手は弱いコンピューター?
0400名無し名人 (ワッチョイ eb81-7COR)垢版2017/10/27(金) 12:22:21.46ID:il+OcERr0
>>389
それはちょっと違うな
歩だから固いんだよ
取られても役に立ち辛い。
0401名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 12:43:38.28ID:DEgwwEbJa
よえー
0402名無し名人 (JP 0H6b-xsCD)垢版2017/10/27(金) 13:06:49.25ID:Dl1rxImiH
10分切れ負け将棋だと、序盤〜中盤で膠着してぱっと見何指していいか思いつかないときは無難な手指して手番渡すのも大事だよね。
下手に時間使いすぎるとあとでキツくなる。
0403名無し名人 (ワッチョイ d902-nMM6)垢版2017/10/27(金) 14:05:30.57ID:UosVmv6O0
一ヶ月前は400局近くやって勝率5割7分で0.8級
それが今月になって100近くで勝率8割の三段

こういう奴たまに見るけど、どうやったらこんなに急激に伸びるんだ?
終盤にかけて早指しで厳しくなる秘訣も是非教えて欲しいわ
0404名無し名人 (アウアウカー Saed-sAiH)垢版2017/10/27(金) 14:24:48.95ID:/5ZL0oD8a
入玉が最近楽しすぎるこの囲まれてるのに詰まない感最高
https://i.imgur.com/IOb0feu.jpg
0406名無し名人 (ワッチョイ 719f-7D0c)垢版2017/10/27(金) 14:44:05.91ID:ppLVGC2Z0
>>378
三段、2段に負け続けたんだけどな。
0407名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 15:02:40.51ID:ldIRqR8Ha
今月俺も1,9段

棋神使ったけど
昨日の三連勝はノー棋神だからいいよね?
0409名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 15:48:29.35ID:2ZHit9/Ba
プロの棋譜見てるけど
全然わかんねw

レベルが違いすぎる
0410名無し名人 (ワッチョイ 997f-xsCD)垢版2017/10/27(金) 16:23:01.23ID:lC+Q0d410
将棋つよくなりたいのでとりあえずエイジアの守神を歌えるようにしたわ
もちろんフルバージョンだ
詰将棋や棋書より100倍も役に立つなこれ
まだまだ細かい節回しが不完全なので反復して練習している
みんなも将棋強くなりたいなら小手先の安易な方法に飛びつかないように気を付けような
0411名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 16:34:34.43ID:2ZHit9/Ba
昨日当たった黒アバター初段になってる
先を越された

俺の勝ちだったのにな
0412名無し名人 (ワッチョイ b3e0-AYwW)垢版2017/10/27(金) 16:58:30.52ID:3aAsMTYX0
今月は異常だよ
月間段位が先月に比べて劇的に落ちてる

急にソフト指しが増えたのか
棋神の売り上げが落ちてるから運営のサクラ垢が強化されてるのか
なんか一戦一戦がやたら苦しい
0413名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)垢版2017/10/27(金) 17:12:19.00ID:DZYRSRAeM
俺は格段に上がって昇級したがな
0414名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-Eec1)垢版2017/10/27(金) 18:18:40.93ID:uotQHZw0p
実力の無さを棚に上げて運営のせいとか妄想してる時点で…
0415名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)垢版2017/10/27(金) 18:31:12.59ID:wFdonIpB0
手っ取り早く強くなる方法教えてください
0416名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 18:49:00.69ID:55xa9fPXa
藤井猛、所司の46銀右急戦に負けてるw
負けちゃいかんだろw
0420名無し名人 (ガックシ 06d5-b+I2)垢版2017/10/27(金) 19:11:46.58ID:90yQjzMk6
boso

悪質アカウント
0422名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-QeyJ)垢版2017/10/27(金) 19:22:13.74ID:vtDNpHYcp
bot狩りとどうぶつ将棋で貰った棋神投入で最高段位2.18段まで行ったけど、現在順位10300台
普通にやったら級位で女流アバター貰うのほぼ不可能じゃね?
0423名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 19:44:27.95ID:55xa9fPXa
勝ってたのに切れ負けした
今度から時間足りなくなったら棋神使おうっと
0424名無し名人 (スププ Sd33-0mx0)垢版2017/10/27(金) 19:45:41.54ID:Xmny7TJDd
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2017/10/27 19:26:26
終了日時:
手合割:平手
先手:suzutuk 1級
後手:kanpet 16級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩
▲7八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △4二銀
▲3九玉 △5二金右 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲6八銀 △5四歩 ▲6七銀 △7四歩 ▲5八金左 △5三銀
▲2八玉 △6四銀 ▲5九角 △7五歩 ▲同歩 △同銀
▲同飛 △7二飛 ▲同飛成 △同銀 ▲8二飛打 △7三銀
▲8一飛成 △7九飛打 ▲9一龍 △8九飛成 ▲9七香 △7四銀
▲9五歩 △3六桂打 ▲1八玉 △5五角 ▲5六香打 △9一角
▲4六銀打 △同角 ▲同歩 △4八銀打 ▲3六歩 △5九銀成
▲同金引 △同龍 ▲同金 △3九角打 ▲2八銀打 △5七角成
▲5八金 △4六馬 ▲4七歩打 △3六馬 ▲3七銀右 △3五馬
▲5四香 △5三歩打 ▲3六歩打 △4四馬 ▲5三香成 △同馬
▲7二飛打 △3九飛打 ▲4八金 △3五歩 ▲同歩 △6九飛成
▲5八銀 △6六龍 ▲7四飛成 △3四歩打 ▲同歩 △3五香打
▲3三歩成 △同玉 ▲2五桂打 △4二玉 ▲2二角打 △3七香成
▲同桂 △1六龍 ▲1七歩打 △同馬 ▲2九玉 △2八金打

頓死して❤
0425名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 20:35:15.91ID:55xa9fPXa
秒読みつけろ馬鹿たれ!
0426名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 21:04:14.89ID:55xa9fPXa
今日は一級に切れ負け
内容では勝ってたのに

残念
0427名無し名人 (ワッチョイ 9981-nE1B)垢版2017/10/27(金) 21:07:28.36ID:iCeoT8ok0
>>423
時空を操る方法が有るらしいぞ
相手の持ち時間がゼロになった瞬間一分以上戻って手を指してきた
何をしたか知らんが、対局が続けられて嬉しかった。負けたけど
0428名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)垢版2017/10/27(金) 21:35:37.51ID:q5f445oia
二級には三手詰め正解率100%じゃなくてもなれる
0429名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 21:37:50.93ID:55xa9fPXa
達成率82,4%

こっからがキツイんや
10-5でも初段に成れるよな
0431名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/27(金) 22:15:07.99ID:55xa9fPXa
勝負では負けたけど
内容は勝ってた

実力つけてる証拠やで

ガンガン行こうぜ!
0432名無し名人 (ワッチョイ 49d2-PT2r)垢版2017/10/27(金) 23:15:34.83ID:8SwPxmco0
俺は1級70%

しかし、

3手詰めを見逃す。1手詰めを見逃すことすらある。攻めで興奮すると自玉の詰めろに気づかない。終盤の攻めあいで相手に手番を渡すのが怖くて無理攻めして自滅する。角交換した後で不用意に駒を動かして自陣に角を打ち込まれる。
角をもちあってるのに玉のコビンを開けたまま放置。桂馬が効いてるところに飛車や角を打つ。自陣にいる相手の馬に気づかずその馬が効いてるところに金や銀を打つ。横歩取りは怖くてできない。

一応このスレでは上位なのかもしれないけどこんな感じですよ。マジで。
0433名無し名人 (ワッチョイ 13b3-QeyJ)垢版2017/10/28(土) 00:01:03.37ID:PKaMbOtL0
>>432
級位者あるあるだな。つーか初段二段でも1手詰め見逃すよ。

俺は、
桂馬や香車を取ったらすぐどこかに打ちたくなる。
そしてロクでも無いところに打って歩の餌食にされる。

有段者相手に途中まで優勢でも、勝負手の叩きの歩を取って逆転される。
かと思えば、取らないといけない叩きの歩を手抜きして逆転負けをする。

桂馬と歩で攻められると上手い受け方を知らず、守りの駒を全て剥ぎ取られる。

読み切ったと思って竜や馬を切って詰ませに行ったらするっと逃げられて頭が真っ白になる。
そしてまだ勝ち筋があったのに、ロクでもない手を指して逆転負けをする。
0437名無し名人 (ワッチョイ 49d2-PT2r)垢版2017/10/28(土) 08:03:39.84ID:kgmEhdIO0
>>433
>>読み切ったと思って竜や馬を切って詰ませに行ったらするっと逃げられて頭が真っ白になる。
そしてまだ勝ち筋があったのに、ロクでもない手を指して逆転負けをする。

これわかるわw
そう、まだ勝てる状況は続いてるんだけど、一回失敗しちゃうともうダメなんだよな。
0438名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/28(土) 10:21:58.23ID:kCU7A1ix0
おれはむしろ逆の経験
もう負けたなと思って手番が来たときに思い出王手かけると相手が逃げ方間違えて即詰み発生
3手詰みで大逆転みたいのあるよ
ウォーズはじめて間もない25級です
0441名無し名人 (ワッチョイ e1c3-xXVv)垢版2017/10/28(土) 15:55:14.37ID:ufAi0+7Y0
ノータイムでサクサク指してきて、こちらが有利になった途端数分間の長考。
残り2分まで長考して大丈夫かいなと思ってたら、とたんに強くなる。
ソフトに棋譜再現してそこからソフト指しと勘繰ってしまうわ。
0442名無し名人 (ワッチョイ b3e0-AYwW)垢版2017/10/28(土) 17:04:28.90ID:Mkz0By+X0
対局中に、ぐぐって囲いや戦形を調べることはなんとなく許されている
(初心者のころよくやっていた)

ならば対局中にソフト起動して局面を検討し、それを覚えてからソフトを閉じて対局に戻る
のも、同じことでは……という言い訳はできるんだよね

ソフトの指し手を見ながらやってるわけじゃない、これは勉強だ、という言い訳
0443名無し名人 (ワッチョイ 138d-hzX8)垢版2017/10/28(土) 17:18:02.72ID:p3Z5VZsB0
中飛車やってるけど相振りの勉強しなきゃならんのがしんどい

もともと興味ないんで
0448名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)垢版2017/10/28(土) 18:31:33.76ID:8LPLzOBqr
始めたばかりでわからないことだらけなんだが、マイページの級の表示が二つあって、上が26級、下が29級なんだけど、私は何級なんだ?対戦の時は29級と表示されていた記憶があるから、対戦の時の級でいいのかな?
0451名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)垢版2017/10/28(土) 18:50:33.10ID:eEDl+sR+0
ウォーズ1級なのにクエスト3級ェ
0453名無し名人 (スフッ Sd33-+1B6)垢版2017/10/28(土) 19:19:10.56ID:UvLjFd7bd
いつもピンチで棋神使ってしまってたから、
思い切って設定で何があっても買えない様に変えたら
なぜか勝率アップ、そして無駄金なし。
真剣に指すようになったからかな。
0454名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)垢版2017/10/28(土) 19:58:17.18ID:yBFEXYZSM
強いのとよく当たって楽しめないから少し弱め設定にしたらやっと同格クラスと当たるんだが
しかも1級とは名ばかりの雑魚やハメカスばっかり
こいつら普段は格下ばっか相手してる雑魚専なんだろうか
0455名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)垢版2017/10/28(土) 20:38:00.08ID:teGdOrAEa
ウォーズ二級だとクエスト平均Rどれくらい妥当?
0458名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)垢版2017/10/28(土) 21:11:08.70ID:yBFEXYZSM
>>457
それは単純棒銀すら対処できないレベルの相手と当たってるからだろ
0459名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)垢版2017/10/28(土) 21:18:06.28ID:teGdOrAEa
>>456
やはりそんな感じだよな
サンクス
0460名無し名人 (スフッ Sd33-+1B6)垢版2017/10/28(土) 21:21:58.70ID:UvLjFd7bd
>>457
飛車を振る
適当に相手しながら美濃囲いを作る
多少駒損しても飛車を成る
相手も飛車を成ってくる
が、攻め合いになっても居玉だからすぐ攻略
0461名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)垢版2017/10/28(土) 21:24:18.69ID:y2aZ1Gtp0
すごく弱い2段に勝った。
相手の対戦成績を見てると、1級にポロポロ負けているし、
何より指し手が、1、2級レベル。

こういう人は棋神で上がったのかな?
0466名無し名人 (アウアウカー Saed-2RLx)垢版2017/10/29(日) 03:15:20.22ID:Ijs0qXnMa
右四間と早石田と鬼殺しの奴らウザ過ぎ
好き勝手に無理筋攻めてきて受けか切られてこっちの手番って所で投了や接続切れって奴多すぎ
対局してて不快感しか湧かないわ
0467名無し名人 (オッペケ Sr9d-vQWk)垢版2017/10/29(日) 06:19:06.22ID:1t9UXHjSr
鬼神だと察したらとにかく手数を消費させる無駄な
歩合いでもなんでも相手が5回動かせば元に戻る
連打されたら知らん
0468名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)垢版2017/10/29(日) 06:29:14.68ID:hekD3N8Ta
>>465
一級に近いんじゃない?俺の知り合いは二級後半で1400超えてる

ウォーズ新アカウントでやり直したら一級行くかもね
0469名無し名人 (ワッチョイ 138d-Pewa)垢版2017/10/29(日) 07:08:57.10ID:rb9VoW1d0
ウォーズ1級の俺は
クエスト1590くらい

パスワードなくしてもうログインできないけどw
0474名無し名人 (ワッチョイ ebce-DRuk)垢版2017/10/29(日) 12:02:08.63ID:kE/+SLRA0
穴熊だな
級位は受け方知らないから簡単に詰ませる
逃げ場のない背水の陣をワザワザ採用してくれるんだから笑いが止まらない
0476名無し名人垢版2017/10/29(日) 12:09:10.77ID:YqXnSjNC0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第13局
先手:渡辺明 竜王
後手:近藤誠也 五段
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △7七角成 ▲同銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4二玉 ▲4七銀 △7四歩
▲5八金 △1四歩 ▲1六歩 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀
▲9六歩 △3三銀 ▲5六銀 △5二金 ▲3六歩 △5四銀
▲4五歩 △3一玉 ▲7九玉 △7三桂 ▲4六角打 △6三金
▲3七桂 △9四歩 ▲6六歩 △9三香 ▲4八飛 △9二飛
▲2五桂 △4二銀 ▲1五歩 △同歩 ▲5五銀 △6二飛
▲5四銀 △同歩 ▲1五香 △同香 ▲1二歩打 △2二銀打
▲3五歩 △1七角打 ▲3四歩 △2六角成 ▲3三歩成 △同桂
▲1三桂成 △3五歩打 ▲2二成桂 △同玉 ▲1一歩成 △同玉
▲3八飛 △3四香打 ▲2八飛 △2七桂打 ▲4七金 △1七香成
▲3八飛 △2二玉 ▲8八玉 △2四歩 ▲3七金 △2五馬
▲2六銀打 △6九馬 ▲3五銀 △同香 ▲同角 △8六歩
▲同銀 △8二飛 ▲1四歩打 △4五桂 ▲7九金 △2五馬
▲3六金 △1四馬 ▲4五金 △3七歩打 ▲4八飛 △5九銀打
▲4六飛 △5八馬 ▲3四桂打 △2三玉 ▲4二桂成 △同金
▲3四銀打 △3二玉 ▲7一角成 △8六飛 ▲同歩 △7六馬
▲3三歩打 △4一玉 ▲3二銀打 △投了
まで111手で先手の勝ち
0477名無し名人 (アウアウカー Saed-2RLx)垢版2017/10/29(日) 12:15:14.21ID:Ijs0qXnMa
>>470
受けきるのが簡単だから最後まで指してくれるなら嫌ではないけどね
好き放題攻めてきてこうしゅこうたいってところで投げるクズが嫌
0478名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)垢版2017/10/29(日) 12:20:06.84ID:Nu2dRLt2M
>>470
いやこんなもんウザい以外の何物でも無いわ

先手:わい1級
後手:chain_taro 1級
▲7六歩 △5二飛 ▲4八銀 △5四歩 ▲4六歩 △5五歩
▲4七銀 △3四歩 ▲3六歩 △4二銀 ▲3七桂 △3三銀
▲4五歩 △3一角 ▲5八飛 △6四角 ▲3八金 △4二銀
▲6八銀 △3三桂 ▲6六歩 △5三銀 ▲6五歩 △5六歩
▲同 歩 △3七角成 ▲同 金 △4五桂 ▲3八金 △4四銀
▲4六歩打 △5七歩打 ▲4八飛 △6六桂打 ▲同 角 △3五歩
▲4五歩 △同 銀 ▲1一角成 △5六銀 ▲5五香打 △4七銀成
▲5二香成 △同 金右上▲4七金 △4四香打 ▲4六桂打 △4五銀打
▲3八桂打 △3六歩 ▲5七銀 △5六歩打 ▲6八銀 △4六銀
▲同 桂 △2五桂打 ▲3八歩打 △5七歩成 ▲同 銀 △3七歩成
▲同 歩 △5六歩打 ▲同 銀 △4六香 ▲同 金 △5五歩打
▲同 銀 △3四桂打 ▲3六金 △投了
まで69手で先手の勝ち
0484名無し名人 (アウアウウー Sa95-9ap1)垢版2017/10/29(日) 16:07:37.41ID:AK+DWgSva
そこで放置とかなら頭にくるけど、あっさり投了するなら別にウザいとまでは思わんけどな
自分が対応知らない無理攻めってまだまだいっぱいあるし
0485名無し名人 (ワッチョイ d1b3-FkMA)垢版2017/10/29(日) 18:06:45.39ID:t4IhoSyK0
>>478
田楽刺しを歩切れだからと桂馬で受けたのはイマイチだな。有段になると金桂交換だけど飛車先が通ると考える。桂香交換になっても金が上ずる、飛車先が重いと考える。
0486名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)垢版2017/10/29(日) 19:10:03.43ID:4TiQbLuE0
https://i.imgur.com/lUbeidA.jpg
https://i.imgur.com/aJJKsu7.jpg

やっとここまで来れたけど緊張して指せねえ
さっき初段に勝ったのに3%しか上がらねえとか辛すぎだろ
やっぱ昇段は昇級より厳しいのか
0488名無し名人 (ワッチョイ 0bf7-GxMr)垢版2017/10/29(日) 19:31:34.62ID:9pp8zMGd0
穴熊使ってる内は中々将棋は上達しないよ
特に10分じゃ穴熊の遠さに頼って攻めも遅い攻めばかりになりがち
穴熊より相手の急所をちゃんと見付ける攻めを覚える
受けも自分の急所をちゃんと受ける手を覚える方が良い
穴熊は少なくとも初段相手は余裕と思える位になってから使うのをお勧めするよ
楽しけりゃ何でも良いけど上達したいならって話しね
0489名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)垢版2017/10/29(日) 19:51:07.38ID:4TiQbLuE0
>>487
1級上がる時に2段と当たって使ったけど
全く嬉しくなかったから今回は使いたくない

>>488
アドバイスありがとう
初段に上がれるまでは穴熊禁止にしようかな
そもそも4級なのを見て分かる通り多用はしてないけど
0490名無し名人 (ワッチョイ 91e4-NNsb)垢版2017/10/29(日) 20:16:26.46ID:LoYGCZkT0
穴熊を多用するプロ棋士は弱くなる。一時的に強くなるがそのうち落ちていく。
0494名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)垢版2017/10/29(日) 21:15:51.60ID:4TiQbLuE0
>>493
2段で終盤2.5って高いのか
俺1級だけど2.3あるわ
0500名無し名人 (ワッチョイ 0106-bghU)垢版2017/10/29(日) 23:28:20.61ID:478qLI1Z0
この前も少し書いたけど棋力チャートは3種全てを加味して出されてると思う
10切れだけ強くて3切れ10秒が弱いと終盤力が下がる
0503名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)垢版2017/10/30(月) 00:31:55.53ID:0G35OOfF0
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。
0504名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)垢版2017/10/30(月) 01:03:12.23ID:0G35OOfF0
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。
0506名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)垢版2017/10/30(月) 02:27:58.37ID:aw4bm0HB0
ウォーズ初めて1年半、1級になって半年、ついに初段になれたので俺の勉強法を自分語りがてら書いていく
人により自分に合う上達法は違うので参考までということで

小学校時代に覚えた棒銀&矢倉もどきを使いウォーズ3級からスタート 動画を見たり観戦したり対局をこなして2級にはなれたがしばらく停滞
この頃はさばきを知らない四間飛車か棒銀を使っていた
棋書を買ったり詰将棋を始めてなんとか1級になる!しかし達成率20%切りの泥沼にハマり大スランプに

そこで1級の変な誇りを捨て1手詰めから鍛え直すことを決意、飯野健二の1'3'5手詰めを購入
同時にプレミア解除して一日三局に集中するようにした
たくさん指したいときはクエストで発散したけど俺は対局だけこなしても上達しないタイプらしく勉強に時間を割くように意識した
戦法も三間飛車と石田流に固定
〜続く〜
0508名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)垢版2017/10/30(月) 02:48:41.01ID:aw4bm0HB0
1'3'5手詰めを3週くらいした頃、急に勝てるようになり9連勝 1級40%まで浮上 3ヶ月ほどキープする
石田流指しこな本や相振り飛車の本を読む 棋書は読むと眠くなるのでなかなか進まない
現状を打破すべく棋書を買い漁るが1冊ごとの読込みが浅くあまり身にならない
そこで前にここで宣言したが詰将棋本を一日一周読むことにした 最初は3時間ぐらいかかって頭もオーバーヒートしたが毎日読むと暗記してくる
脳内将棋盤が薄っすらできてきてページを見ながら駒の動きを再生して
このお陰か終盤力だけでなく中盤で悩む場面で候補手を3パターンぐらい浮かべてそれぞれの3〜5手先をイメージできるようになる
打ち込まれる場所がないか、相手の陣形を乱せるかなど タダやんも殆ど無くなる
こんな感じで無事昇段

https://i.imgur.com/omW3QU3.jpg
https://i.imgur.com/a0YiIap.jpg
https://i.imgur.com/5185iGC.jpg
https://i.imgur.com/KCRlwlB.jpg
0509名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)垢版2017/10/30(月) 03:06:49.72ID:aw4bm0HB0
詰将棋は慣れないとストレスだから1手詰めをサクサク解いて自信をつけると良い
3手5手詰めは早々に答えを見て10問進めたら戻って答えの手筋を覚えたか確認していくとラク
北浜健介の詰みの基本手筋もお勧めする
マイナビのひと目の手筋も世話になった
棋書が難しくて合わないときは一旦諦めて、簡単な棋書を繰り返し読み込んで確実に吸収する方が良い
読み込んでない棋書が多いから俺もまだまだ
一番大変なのは対局したい欲求を抑えて棋書に時間を割くことだったな 2ch見てる時間も分かってるけど無駄w

お前らの検討を祈る
0510名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)垢版2017/10/30(月) 03:20:12.17ID:aw4bm0HB0
ウォーズは無課金になったが、かえって将棋業界には課金したことになったな
脳内で棋書が進行できないから盤と駒も買ったし 今は少し脳内進行できるようになった
才能がある奴は手筋とかすぐ身につくんだろうがオッサンは繰り返して暗記してやるぜ
0511名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)垢版2017/10/30(月) 05:54:01.11ID:cYWTLju80
そんな努力してやっとこさ初段とか凡夫は辛いね
0515名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/30(月) 12:53:16.80ID:PcHQIda4a
二段にボコボコにされた
ムカつく
今度から棋神使うからな
0523名無し名人 (ラクッペ MM3d-gXne)垢版2017/10/30(月) 16:27:58.83ID:qpFUciepM
最近棋書読むの優先し始めたらメキメキ棋力上がってる気がするわ
解説聞いたり棋譜眺めたりするときの経験値がずいぶん変わった気がする
0524名無し名人 (ワンミングク MM53-lGG0)垢版2017/10/30(月) 17:39:55.09ID:g8A68UU0M
棋書買うの面倒って人はニコニコやyoutubeで対局動画見るのがいいよ 自分は主にニコニコの対局動画見て勉強代わりにしてる
プロの棋譜動画は意味分からないこと多いけど(一応見てる)解説つきだと勉強になるし、戦法変えない人多いから、自分と同じ戦法指す人だけ追っても勉強になる
0525名無し名人 (ワッチョイ e9d5-T0JN)垢版2017/10/30(月) 18:55:38.02ID:VP3kWudn0
いろいろ棋書買ったけど
使わない戦法の棋書は無駄になるからよく考えてから選ばんといかん
ノーマル四間飛車、相手の同意がなければ成立しない角換わりなんかもうおれやってないし…

先手:矢倉、石田流三間飛車
後手:高田流左玉 or 飯島流引き角戦法、4→3戦法 or 角交換四間飛車、中飛車

これだけで十分だった
0526名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)垢版2017/10/30(月) 19:45:36.65ID:bsoYm3mqM
最初にKKSと四間さしこな1買ったけどもうやってないな
石田流さしこなセットは読み込んでメイン戦法だわ
飛車先決めてくる相手用にノマ三も覚えた
ただ後手石田は苦しいってのに気づいたからゴキ中勉強中
0530名無し名人 (ワッチョイ b1e3-3KZ1)垢版2017/10/30(月) 20:35:29.31ID:KdVwDtfj0
>>508
ウォーズ1級の私は、石田流を指しこなす本等読んで、眠たくなる所までは経験済みなんですが、次の詰め将棋についてお尋ねします。詰め将棋が大事なのは良く分かるんですが、答えを暗記していても効果有りなんでしょうか?
0531名無し名人 (アウアウカー Saed-0x3d)垢版2017/10/30(月) 20:57:47.42ID:HrBFAoLva
>>528時間稼ぎとかで負けた後に出て来る特に恨みの無い相手に最初からぶっ殺してやる!くらいの怒りの勢いで奇襲まがいの戦法でそのまま勝つと今度凄い罪悪感に襲われるんだけどこれってもしかしてかなり不毛なゲームのような気がしてきた
0533名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)垢版2017/10/30(月) 21:09:04.64ID:NG4OCaWWM
むかし苦戦したトラウマがあるのでゴキ中と当たるときは余裕があると全駒するぐらいの勢いで虐殺するわ
人として成長?なにそれおいしいの?w
0536名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)垢版2017/10/30(月) 21:55:34.59ID:ZESYtnW6p
まだ始めたばっかで対局数が少ないから何とも言えないけど、先手番の勝率は8割弱あるのに後手番の勝率が3割強しかない
対策しようにも原因が分からないから対策しようがない
後手番の時だけ強い相手と当たってるのかな?
0538名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)垢版2017/10/30(月) 22:29:18.57ID:ZESYtnW6p
オーケー100局してから出直すわ
0540名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-7COR)垢版2017/10/30(月) 23:13:37.54ID:IoZ39FON0
>>539
棋神という公式チートあるし不思議じゃないでしょ
遊び方は人それぞれよ
そんなくだらないことで晒し上げとか対局負けたやつの悪あがきにしか見えないぞ
0541名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)垢版2017/10/30(月) 23:24:27.64ID:aw4bm0HB0
>>530
自分は暗記でも効果ありました 全員に効果があるかは正直分からないし、合わない人もいる筈です
508後半で書いたように脳内で駒を動かすトレーニングの意味合いも強いです
駒が動くことでヒモが付く.外れる 飛角香の効きが通る.遮断されるなどの駒の効きにも敏感になりました
0545名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/10/31(火) 11:02:58.71ID:BJ3NOV+D0
>>539
その四段の人終盤力が低いね
終盤に棋神使うと終盤力は低くなるのかな
0547名無し名人 (ガラプー KK4d-0H+T)垢版2017/10/31(火) 11:29:59.92ID:Xr5/bIqfK
直近の対局の内部レートだから最近の実力そのものだろう
2.1程度の実力しかない、大会とかで課金して棋神連打したんだろう
0548名無し名人 (スププ Sd33-jqKf)垢版2017/10/31(火) 16:30:06.05ID:iD5M119fd
基本四間飛車ばかり指してたけど2局連続クリミスで三間になったけどそこから8連勝で達成アップ
クリミスで負けることもあれば逆にきっかけになることもあるんだな
ミスが逆に良いきっかけになった人他にもいる?
0550名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/31(火) 16:46:49.52ID:oV0Apc2Sa
早石田炸裂!
26手で詰み!

どうや!
0553名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/31(火) 18:49:30.31ID:oV0Apc2Sa
デイリー1級
2-1で
やっぱこんなもんか
0555名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)垢版2017/10/31(火) 19:16:19.66ID:3om+Rk4O0
>>551
可愛いからモチベ上がってきた
0557名無し名人 (オッペケ Sr9d-vQWk)垢版2017/10/31(火) 19:41:23.24ID:iibyDka0r
朝次の一手10題を2周昼休み詰めパラLv3を7題
夜1局実戦のルーティンにしてから実戦ばっかの時より
調子良いやっぱちょっとでも勉強した方が
効率的なんだなそろそろ本格的に定跡勉強してみようか
0559名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)垢版2017/10/31(火) 20:45:39.33ID:Js5zk7PV0
これまで達成率70から90%あたりをウロウロしていましたが、
やっと初段に上がりました。

でもこの辺りで頭打ちな気がするので、これからは棋書の勉強もしていきます。
0561名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)垢版2017/10/31(火) 21:18:57.57ID:otY6eMYS0
明日から無料対局が5局になるのと

29日までの大会、3億対局キャンペーンで棋神配布されるから

負けが込んでるのに指しすぎたり、棋神連打されるの可能性があるから昇段間近の方は気をつけてね
0562名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/31(火) 21:25:17.04ID:oV0Apc2Sa
初段三番勝負三連勝したけど
その後負け続けて達成率70%台

がっくし
0563名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)垢版2017/10/31(火) 21:34:32.47ID:3om+Rk4O0
>>561
そうなの?
公式ツイッター見ても更新されてなかったぞ
0567名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)垢版2017/10/31(火) 21:58:19.13ID:3om+Rk4O0
>>564
ホントだ。
無料5局なら課金しなくてもいいかな
0568名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/10/31(火) 22:24:16.39ID:oV0Apc2Sa
クエストの7段も大したことねーな
俺が読める手が見えてない

さっき観戦してたけど
0571名無し名人 (ワッチョイ 138a-XBvn)垢版2017/10/31(火) 23:57:38.28ID:S5Xdwrgf0
無料対局五局?こんな改変要らないんだよな
もっとこうさ、課金すると
駒を好きな場所にワープさせられるとか
玉を二回とられない限り負けなくなるとか
自分だけ二手続けて指せるとか
そういう課金によって将棋の概念が
覆るような機能をウォーズには求めてるんだが
0574名無し名人垢版2017/11/01(水) 07:33:00.48ID:op28ZYCX0
時間券売ればいいのに
自分だけ残り時間が増えるの
0575名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-QeyJ)垢版2017/11/01(水) 07:50:49.09ID:2j0uZfISp
将棋風エンターテーメントとして、既存のルールに縛られないゲーム性を取り入れても良いと思うんだけどね。

例えば、待ったができるとか、八方桂が使えるとか、
1九の玉は9九にワープできるとか、
3手の間だけ歩が全部と金になるとか。
0581名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 12:45:05.49ID:00aDUSeIa
クエストもアバター使える用になってる

パクんなや
0582名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 13:03:59.87ID:00aDUSeIa
角交換四間飛車並べてるけど
居飛車勝ちにくいなあ

お蔵入りだな
0584名無し名人 (ワッチョイ eb76-Rejn)垢版2017/11/01(水) 14:07:32.32ID:AjLRM5x90
>>573
指せるなら何局でも指しちゃうだろうし
期間限定を祈る、マジで
0586名無し名人 (ワッチョイ f3c6-BqYM)垢版2017/11/01(水) 14:35:52.48ID:SxfmQuIi0
級位者は性根が腐ってるのか棋神で足の引っ張り合いしてて大変だな
有段は棋神ほとんどいなくて平和だわ
棋神嫌なら他サイトでウォーズ三段くらいまで力つけてから垢作り直して一気に上がるのオススメするわ
0587名無し名人 (アウアウカー Saed-PT2r)垢版2017/11/01(水) 14:43:58.30ID:ImKQ6ZC3a
美濃囲いに飛車が成り込まれるより、居玉の斜め上くらいのところにと金を作られる方がずっときついことに、先程気づきました。
0588名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)垢版2017/11/01(水) 15:16:27.56ID:AQO4/naR0
だからこれはゲームなんだよ
RPGとかああいうのと同じ
0590名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 15:43:24.61ID:D6opFfCqa
2-2だ

達成率また下がった

くそ!
0591名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 15:48:43.05ID:D6opFfCqa
対抗けいやるより愛振りにした方が勝てるな
0592名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)垢版2017/11/01(水) 15:54:36.14ID:iCHyTKc7r
定跡を勉強していない自己流かつ攻めが遅いので、上位者の攻めを受けて終わりが大半だから、対局もやりたいがしばらくは定跡の勉強しないとまともに勝てない…
0593名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 15:56:48.80ID:D6opFfCqa
指し分けがやっとだな

1級安定だわ
俺の棋力は
0595名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 16:35:00.45ID:D6opFfCqa
初段三番勝負では三連勝して
達成率85%まで上がったけど
今は71%
0596名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)垢版2017/11/01(水) 17:34:26.28ID:D6opFfCqa
四間飛車にも愛振りのがいいみたい
戸辺の本読んでるけど
四間飛車がゴミのようだ
0597名無し名人 (ワッチョイ 9ba1-Eec1)垢版2017/11/01(水) 18:29:18.49ID:HyzShFKc0
>>581
アバターなんてパクったうちに入らない
ウォーズも天下一将棋会のエフェクトをパクってるくせに
そのことを棚に上げて他のアプリを非難する資格はない
0599名無し名人 (ペラペラ SD33-QeyJ)垢版2017/11/01(水) 21:36:44.36ID:9REOc/6eD
>>596
基本的に飛車を振る時はノーマル四間飛車かゴキ中しかやらないけど、
相振りの時だけ三間に振ってる。
角道を閉じたまま歩を交換できるし、楽に石田流本組に組めるしね。

最近は相振り嫌だから相手が飛車を振る素振りを見せたら対抗形にしてるけど。
0600名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)垢版2017/11/01(水) 22:44:00.92ID:FBocW6Fv0
棋神に配られてるの逆手に劣勢なのに早指ししたら相手が変な受け方して2段に勝ててしまった(笑)
勝負にははったりも必要だね
0601sin1105 ◆hNvtUc3r0E (ワッチョイ 5350-7COR)垢版2017/11/01(水) 22:49:03.73ID:Bqs/LzcV0
やっとクエ2級になった、
ウォーズよりしんどかった
0602名無し名人 (ワッチョイ 91ab-OHQK)垢版2017/11/01(水) 22:57:19.64ID:JL5TVCYh0
主観なんだけど、ウォーズの級位者の棋力ってフラッシュ版の将皇のlv1 と同等かそれ以下ぐらいな気がする…もちろん自分も含めて
0603名無し名人 (ワッチョイ be9f-g930)垢版2017/11/02(木) 02:42:52.83ID:NbD4ARfB0
>>592
定跡より手筋の勉強したほうがいい
ドリブルの練習ばっかしてもシュートが下手だと意味ない
0605名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)垢版2017/11/02(木) 05:45:04.23ID:SFfDLsuw0
定跡って応用形の集積だから初心者が応用問題から始めるのはおかしいって言ってた人いたな
0606名無し名人 (ワッチョイ 6e9f-FUD5)垢版2017/11/02(木) 06:38:04.84ID:v6wVcipH0
>>601
クエストのがレベル高いよなやっぱ
今ウォーズで1級90%だけどクエストでは1600前後さまよってて上がらん
制限なしで指せるから指し手が荒くなってるのもあるだろうが
0611名無し名人 (アウアウカー Sa69-NEwi)垢版2017/11/02(木) 15:36:17.82ID:XARG1QTBa
頼本女流のアバター欲しいけど二級の俺じゃ無理かも
上がったばっかの二級でフルボッコにされてるわ
0613名無し名人 (アウアウカー Sa69-F2og)垢版2017/11/02(木) 16:22:12.45ID:O8LHMfApa
課金しません
0619名無し名人 (ワッチョイ d14a-EGRh)垢版2017/11/02(木) 20:36:41.45ID:kC2JTMIS0
たまに普通に意味のわからん悪手指すよ棋神さん
理解できなくてソフト検討したらやっぱり普通の悪手で普通に不利になったわ
0622名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)垢版2017/11/02(木) 21:54:39.03ID:SFfDLsuw0
ソフトの欠点はやっぱ人間に向かない指し手を平気で指すとこだと思うわ
たとえば、ソフトにとって一手詰めも21手詰めも大した差がないので21手詰め前提の手を最善としてきたりする
ほかにもたとえば7手詰めの詰めろをかける手があるのにそれをしないで別の手を推奨してきたりもする
その別の手はけっきょく詰めろの手と最終的には合流するのにどっちでも同じだからという判断をソフトはしているが
人間的には7手詰めを相手が受け損なう可能性もあるのだから合流するなら7手詰めがあるほうを選んだほうが勝率はよくなるはず
そういうところはソフト検討ってかえって有害だったりする
0623名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)垢版2017/11/02(木) 22:02:20.27ID:SFfDLsuw0
あ、あと以前ソフトは局面読まなくても初段レベルの実力とか言ってた人いたんで
いろいろ調べたけどそれはないらしい
局面はちゃんと読んでるし、そもそも読まないで評価値なんて出てこない
どこで打ち切るかというだけの話で、一局面ごとの比較で300くらい差が出た手を切り捨てている
最低でもすべての手の一局面は読んでいるので100局面は一瞬で常に読んでいる
それから人間が学べることはあるにはあるだろうが、劇的な効果があるとも思えない
0624名無し名人 (アメ MM6d-7T4N)垢版2017/11/02(木) 22:51:19.01ID:S8B/iyTBM
しばらく1日5局限定で全力を出そうと思ったが
棒銀にカウンター仕掛けただけで投げる奴やら1手詰めを見逃して60手で詰む奴やらまともな将棋にならん…
0626名無し名人 (ワッチョイ 42a1-7T4N)垢版2017/11/02(木) 23:24:54.40ID:bUDeccWW0
ポナの作者って
何か嫌いだわコイツ

自分は、公開されたソフトの恩恵を受けまくってるクセに
山本はポナを一切公開してないし

電脳戦で味を占めて
本も出してるし

なんかコイツ一人だけオイシイ思いをして
他者に対する思いやりというか、共生の思想が全く感じられない

コイツ本当に日本人なの?
美徳というか、そういうの一切感じないんだが
0627名無し名人 (アウアウカー Sa69-rLKq)垢版2017/11/02(木) 23:49:47.33ID:Mj9bnp2Qa
ワイジ、将棋が下手すぎる😭

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △5二金右
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲5八金左 △4二銀 ▲2八玉 △5四歩 ▲3八銀 △5三銀右
▲7八銀 △3三銀 ▲6七銀 △4四銀左 ▲7七角 △4二金上
▲5六銀 △6四歩 ▲4六歩 △6二飛 ▲3六歩 △7四歩
▲6五歩 △同歩 ▲同銀 △6三歩打 ▲7四銀 △5五銀
▲4七金 △6四銀上 ▲5六歩 △6六銀 ▲同角 △同角
▲同飛 △8八角打 ▲6八飛 △7九角成 ▲4八飛 △8九馬
▲8三銀成 △5五歩 ▲7一銀打 △6一飛 ▲7二成銀 △3一飛
▲5五歩 △同銀 ▲5八飛 △5六歩打 ▲5四歩打 △6六銀
▲5六飛 △同馬 ▲同金 △6七銀 ▲5七金 △6八銀成
▲7七角打 △3三桂 ▲6八角 △8八飛打 ▲7七角 △7八飛成
▲6八銀打 △6五桂打 ▲6二成銀 △同金 ▲同銀 △7七桂成
▲同銀 △同龍 ▲5八金引 △8四角打 ▲5三歩成 △6二角
▲同と △5七銀打 ▲5四桂打 △5三銀打 ▲4二桂成 △同銀
▲5二と △5八銀成 ▲4二と △同玉 ▲8六角打 △同龍
▲同歩 △5二金打 ▲8二飛打 △4一銀打 ▲5四歩打 △4九成銀
▲同銀 △5五桂打 ▲5三銀打 △3二玉 ▲5二銀成 △同銀
▲同飛成 △4二金打 ▲6二龍 △4七桂成 ▲5三歩成 △4一銀打
▲4二と △同銀 ▲5四歩打 △8四角打 ▲5二龍 △5一飛
▲5三歩成 △5二飛 ▲同と △4八飛打 ▲同銀 △同角成
▲4一銀打 △2二玉 ▲3二飛打 △1三玉 ▲2二銀打 △2四玉
▲2六飛打 △2五銀打 ▲同飛 △同桂 ▲3三角打 △同銀
▲同飛成
0628名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)垢版2017/11/03(金) 00:21:36.01ID:bXFt7pIx0
628は俺の誕生日
ゲットなら俺年内に初段になれる
0631名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)垢版2017/11/03(金) 01:18:29.49ID:bXFt7pIx0
>>629
今までの課金額を合計するとどれくらい?
0632名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)垢版2017/11/03(金) 04:25:02.35ID:6DIUUk7a0
>>625
これはね、レトリックとしてああいう言い方になっちゃっただけ
「次の指し手をゼロ手目として、評価値以外のデータベースをもとにゼロ手目の指し手を評価している。だから従来の評価値では一手も読んでいない」
という説明が抜けている
わかりやすく言った結果なんだろうけど、
一手も読まなくてもというのは目をつぶってても人の顔を識別できるってのと似たようなことだよ
ゼロ手目がそもそも持ち駒一枚の打ち込み場所だけで81通り、現実的には50通りくらいあるわけで
それを評価値ではなく過去の学習結果に準拠させてるので読んでないと言えば言えるけど
ある意味では評価値よりも何倍も読んでるとも言える
0633名無し名人 (ワッチョイ 319f-CNyv)垢版2017/11/03(金) 05:21:26.33ID:S9NuR2Co0
>>632
シンプルに言ってくれる
0634名無し名人 (ワッチョイ 319f-CNyv)垢版2017/11/03(金) 05:23:37.76ID:S9NuR2Co0
>>632
シンプルに言ってくれる
0635名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)垢版2017/11/03(金) 05:37:03.41ID:6DIUUk7a0
過去の学習結果を使ってちゃんと読んでますってことなんだけど
その学習結果がまたものすごいコンピューターの計算がベースになってる

要はおれはソフトが嫌いなんだ
いつもダメ出ししかしてくれないし、
おれ「敵が攻めこんで来ました。どう受けたらいいですか?」
ソフト「6トントラックで弾き飛ばせばいいじゃない!」
おれ「相手玉のまわりを怖そうな人たちが守ってます。どう寄せたらいいですか?」
ソフト「6トントラックで轢きつぶせばいいじゃない!」

無理です
0636名無し名人 (ワッチョイ d2eb-lyJo)垢版2017/11/03(金) 08:39:16.93ID:g76exhXY0
>>623
最初の手を「ゼロ手目」と呼ぶか「一手目」と呼ぶかの違いだろ。

一般的に「読む」とは「考える」ことを意味するから
過去の経験的データ(評価関数等)からゼロ手目(一手目)を指すのは
経験から導いているだけで考えてないって言いたいんだろ。

あと>>625の記事を読むかぎり、ディープ・ラーニングは
棋譜データを元にしているようだから、
将棋ウォーズユーザーがヘタクソな将棋を指しまくって
ゴミ棋譜を大量発生させれば、棋神も変なものを学習してしまって弱くなるのかもな。
0637名無し名人 (ワッチョイ c2f5-d/k3)垢版2017/11/03(金) 09:20:29.54ID:K2z7yBxa0
>>636
棋譜データは、ponaの自己対戦だよww
0643名無し名人 (ワッチョイ be9f-g930)垢版2017/11/03(金) 10:03:17.13ID:2KrtSBp+0
>>641
普通に受かってるんだが?
同歩とでもするつもりか?
0644名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)垢版2017/11/03(金) 11:08:35.20ID:6DIUUk7a0
気持ちはよくわかる
早石田、右四間、中飛車はトラウマ持ってると優勢でも劣勢と感じてしまっておかしくなる
「別に優秀な戦法じゃないから」ということを勝っても負けても忘れないことが大事
0645名無し名人 (ワッチョイ 494c-wpE/)垢版2017/11/03(金) 12:05:21.78ID:b9YlQPNJ0
>>635
俺とソフトに対するイメージが違うな
俺「ここからどうすればいいの?」
ソフト「こういう流れで、最後にこうやって真剣白刃取りをすれば勝ちです」
俺「はあ、そうですか」
0647名無し名人垢版2017/11/03(金) 12:50:22.94ID:eH/l8c8B0
NHK杯で藤井聡太四段が森内九段に右四間飛車繰り出してなかったか
0653名無し名人 (ワッチョイ 49eb-z8fM)垢版2017/11/03(金) 15:06:07.17ID:jTc9Wa6C0
ゴキ中が一番やられていやな戦法ってなに?

相振り?
超速?

いつもゴキ中きたら振って向かい飛車か三間飛車で玉頭ねらってせめてるんだけどどうかな

ゴキ中嫌いすぎていやだわ
0654名無し名人 (ワッチョイ 49eb-z8fM)垢版2017/11/03(金) 15:09:52.26ID:jTc9Wa6C0
ゴキゲン中飛車つかうやって絶対性格悪いよな
0657名無し名人 (スップ Sd62-Bkok)垢版2017/11/03(金) 15:43:59.40ID:25AJiEYSd
>>653
やり辛いのは角交換から飛車先突かれるのかな
そうするとゴキ中側は角交換四間に似た形になるんだけど五筋の歩を突いてるからまとめ辛いんだよね
あくまで中飛車にこだわれば左銀は使いにくいし無理に使えば居飛車から飛車先の歩切られてすでにやや悪く感じるし
相振りとか超速は棋書やらが充実してるからゴキ中側はかなり準備してる
0658名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)垢版2017/11/03(金) 15:45:55.89ID:6DIUUk7a0
居玉ノーガード多いから切らしたら勝ち
どこかでカウンターに出れても勝ち
負けてもクソ戦法だからと言い訳すれば勝ち
負けたことないよ
0660名無し名人 (ワッチョイ 428d-7bFm)垢版2017/11/03(金) 16:10:11.49ID:D3pSkWs/0
ゴキ中面倒くせぇな
超速覚えるだけでもすげぇ量なのに
相振りとか相中飛車まで覚えないといかん

こないだ相中にして来たアホおったし
サボれんのや
0662名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)垢版2017/11/03(金) 16:31:36.88ID:s4paTeK2r
はじめて二段に勝ったいつもは角落ちでも
勝てないんじゃないかと思うくらい差を感じてたが
今日はそこまで力の差は感じなかった
0663名無し名人 (ワッチョイ 4db3-7T4N)垢版2017/11/03(金) 16:35:00.74ID:oxi91GXc0
>>653
中飛車党が嫌いなのは中飛車されることだろう
0666名無し名人 (ワッチョイ 428d-7bFm)垢版2017/11/03(金) 17:00:52.21ID:D3pSkWs/0
ゴキ中86歩急戦も面白いな

これちゃんと受けれる奴いんのかな
0667名無し名人 (ワッチョイ 428d-7bFm)垢版2017/11/03(金) 17:17:44.47ID:D3pSkWs/0
86歩急戦で龍成から凹られそうな気がする

ちゃんと予習しとかないとダメだな
0668名無し名人 (オッペケ Srf1-h+TX)垢版2017/11/03(金) 18:46:07.33ID:m1cRRE2nr
2局続けて勝ったけど、それが先に攻められたのを受けてこちらから反撃行くぞってところで投了された。せっかく攻めたかったのに、なんか残念だなあ。
0669名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)垢版2017/11/03(金) 19:29:35.80ID:s4paTeK2r
三間飛車の定跡全く知らないのに三間飛車だけ
やたら勝率がいい得意戦法と呼べるものが一応でも
できると面白くなってくるね
0674名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)垢版2017/11/03(金) 21:48:36.57ID:s4paTeK2r
中飛車は一点突破型か打ち込み消して自爆待ち型の
二種類な気がする前者は56歩突かずに金銀が三枚以上
57の地点に利いてるとだいたい止まる後者は4から6段目
を戦場にこちょこちょやってると駒不足から自爆してくれる
イメージがある
0679名無し名人 (ワッチョイ 798a-ix91)垢版2017/11/04(土) 00:13:06.25ID:si1qfsI10
3手目77歩が許されるなら初手78歩の方が得に見える
0680名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)垢版2017/11/04(土) 01:45:29.99ID:7I7J/H+l0
そういやてりおすってコテみなくなったな
生きてるのかな?
0682名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)垢版2017/11/04(土) 01:54:55.86ID:7I7J/H+l0
ありえるから怖いw
0683名無し名人垢版2017/11/04(土) 08:59:36.28ID:ApgvISH60
▲8四歩打がなぜ好手なのか教えてください

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
先手:雁木
後手:受け
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀
▲6七銀 △5四歩 ▲5六歩 △4二玉 ▲4八銀 △3二玉
▲5七銀 △8五歩 ▲7八金 △5二金右 ▲6九玉 △4二銀
▲5八金 △4四歩 ▲4六歩 △4三金 ▲4八飛 △3三銀
▲6五歩 △3一角 ▲9六歩 △8六歩 ▲同歩 △同角
▲8七歩打 △3一角 ▲3六歩 △7四歩 ▲4五歩 △同歩
▲3七桂 △8六歩打 ▲同歩 △8七歩打 ▲同金 △8六角
▲同金 △同飛 ▲7七角打 △8二飛 ▲8四歩打
0684名無し名人 (ワッチョイ 8977-KrSF)垢版2017/11/04(土) 10:06:00.32ID:cNpetNVf0
角を切っての8三銀を狙いつつ
△同飛 でも▲45桂で一歩手に入れて飛先止めれるからでは
△44銀 ▲85歩 △同飛 ▲86歩△82飛 ▲44角 △同金 ▲同角
こう進んだら先手勝勢
0685名無し名人 (ワッチョイ e1b3-P787)垢版2017/11/04(土) 10:26:06.20ID:vhRwJxFW0
84に飛車がいると自陣への横利きは無くなるよな。やるやらんは別として66角と95角とか角当たり。85歩で叩いて97桂とか。とりあえず相手の駒効率を落しつつ、自分の手を広げる手かな。一歩の場合はやらんと思う。
0687名無し名人 (ワッチョイ e1b3-P787)垢版2017/11/04(土) 10:27:19.56ID:vhRwJxFW0
ちなみに好手ではないと思う。普通の手筋かな。
0688名無し名人 (ワッチョイ 99b3-7T4N)垢版2017/11/04(土) 11:02:08.79ID:be5yE9Fh0
普通の手筋は好手なんだけど
0689名無し名人垢版2017/11/04(土) 11:18:45.68ID:vlPiDxOR0
はぇ〜、>>684みたいに具体的に説明できるのしゅごい
惜しみなく歩を使うんすねえ

>>685
Thanks anyway.
0690名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)垢版2017/11/04(土) 13:21:18.23ID:lUith+A60
自陣に駒打ち込みまくってさんざん時間稼ぎして泥仕合にしておいて
明確な一手詰めも投了しないってさすがにやめてくれよ
ウォーズやめようかなってちょっと思ったわ
0695名無し名人垢版2017/11/04(土) 18:41:46.55ID:4FT5L7xl0
【桂の両取り、逃げるべからず】ワイガイジ4級、雁木戦法の練習をするも相手に完封され攻め方が分からずモタモタしている所、
ふんどしの桂をおかわりされて絶望し開き直ってヤケクソになるの巻


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 4級
後手:お相手 3級
▲7六歩 △6二銀 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲6七銀 △7四歩 ▲5六歩 △7三桂 ▲4八銀 △5二金右
▲5七銀 △6二玉 ▲7八金 △8一飛 ▲6九玉 △3二金
▲5八金 △4二銀 ▲4六歩 △4四歩 ▲4八飛 △4三銀
▲3六歩 △3四歩 ▲6五歩 △同歩 ▲4五歩 △同歩
▲2二角成 △同金 ▲3七桂 △3三桂 ▲4五桂 △同桂
▲同飛 △4四歩打 ▲4九飛 △5四歩 ▲4六銀 △6六桂打
▲5五桂打 △同歩 ▲同銀 △5四歩打 ▲4四銀 △同銀
▲同飛 △4三銀打 ▲4九飛 △5八桂成 ▲同銀 △6六桂打
▲2六角打 △7二玉 ▲5三銀打 △同金 ▲同角成 △5二金打
▲4三飛成 △同金 ▲6四桂打 △同銀 ▲6三銀打 △8二玉
▲7二金打 △9二玉 ▲8一金 △同玉 ▲7一飛打 △8二玉
▲7二飛成
0698名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)垢版2017/11/04(土) 20:41:38.38ID:wiY1fbVe0
▲6四桂打 △同銀 ▲6三銀打 △8二玉▲7二金打

では
単純に▲6二金打 △8二玉▲6三馬 の方がいいです。
たくさん駒を渡すと、強い人には逆転される恐れがあります。
0700名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)垢版2017/11/04(土) 20:49:58.28ID:90pvWo80r
自分の指した対局初手から何も見ずに
並べ直しってできる?俺は全く出来なくて
せいぜいお互い囲いはじめたあたりまでしか
覚えてない検討の時も「なんでこんな手指した?」
って手がパッと思い出せない事が多数
0701名無し名人垢版2017/11/04(土) 21:08:19.49ID:4FT5L7xl0
>>697,698
まあ、どの道詰んでましたね。相手が3級で助かりました
0702名無し名人 (ワッチョイ 8194-rLKq)垢版2017/11/04(土) 21:11:44.55ID:HwnAoN8B0
>>700
駒がぶつかり始めたあたりからの方が覚えやすくない?
序盤なんていつもおんなじことばっかりやってるからどの手をどのタイミングで指したかよく覚えてない
0703名無し名人垢版2017/11/04(土) 21:12:33.26ID:4FT5L7xl0
>>699
2級には負けまくるんだよなぁ
ちゃんと金子タカシ先生の本やるかぁ
0704名無し名人 (ワッチョイ 42e7-chiV)垢版2017/11/04(土) 22:45:03.85ID:WvjVK2AO0
おまいらって棋譜の管理ってどうしてるの?
GoogleKeepだと画像が残せなくてGoogleDriveだと画像しか残せない仕様が辛いんですけど
0706名無し名人 (ワッチョイ 42fb-WeVR)垢版2017/11/04(土) 23:09:31.86ID:f1blRKt/0
今日1日、14勝8敗で、1級45.1%から72.4%まで増えた。ここから有段者とばっかり当たるんだろーか?
0708名無し名人 (ワッチョイ 42fb-WeVR)垢版2017/11/04(土) 23:14:10.50ID:f1blRKt/0
ちなみに先月デビューしました。1級までは1勝すれば99.9%になってて即昇級したけど1級になったとたん45.1%で止まった。
今日はそれ以来の対局。
0709名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)垢版2017/11/04(土) 23:19:26.70ID:wiY1fbVe0
>>708
今でも初段、二段と当たってませんか?
1級同士で勝ち越して、初段、二段に2,3割勝てれば初段には上がれるかと思います。
その状況では、初段から上は厳しいかもです。
0711名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)垢版2017/11/05(日) 00:03:31.59ID:WEKGbsiyM
こういう桂馬跳ねて5筋狙う中飛車にいっつも受け間違えるわ
前端角中飛車貼ったときも桂馬跳ねがヘボってレス付いたけど打開策は書いてくれなかったしどうすればいいんかね
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(3分)
開始日時:2017/11/04 23:53:30
終了日時:
手合割:平手
先手: 3級
後手:ワイ 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3六歩 △5四歩
▲1六歩 △5五歩 ▲5八飛 △2二飛 ▲7六歩 △2四歩
▲5六歩 △2五歩 ▲5五歩 △5二金左 ▲5四歩 △4二銀
▲3七桂 △6二金上 ▲4五桂 △8八角成 ▲同銀 △2六歩
▲6六角打 △4四角打 ▲7七桂 △2七歩成 ▲6五桂 △3七と
▲4四角 △同歩 ▲5三桂右成△4七と ▲5五飛 △4六角打
▲5六飛 △5五歩打 ▲4六飛 △同と ▲1五角打 △2四飛打
▲同角 △同飛 ▲1五角打 △2三歩打 ▲2四角 △同歩
▲2三飛打 △3二角打 ▲2二飛成 △5三金右 ▲同歩成 △同銀
▲同桂成 △2六角打 ▲4八銀 △5三金 ▲3二龍 △4二桂打
▲切れ負け
まで60手で時間切れにより後手の勝ち
0712名無し名人 (ワッチョイ 42fb-WeVR)垢版2017/11/05(日) 00:11:53.18ID:SFNZ+b1y0
>>709
はい、1級で止まってから初段2は良く当たります。2級以下には8,9割勝てて1級には55%ぐらいで初段には30%の勝率といったところです。これだと初段昇格はまだまだ先なのか。
0714名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)垢版2017/11/05(日) 00:17:15.06ID:5sl7FQ8i0
>>711
△55歩 ▲58飛 で △22飛と回るのが意味不明。
次に▲56歩と突かれるのが見えているのだから、△52飛でしょ。

△55歩まで突いた2手が無駄になってます。

その後も、54まで易々と歩を突かせるのはまずいです。
その前に53歩と52金を間に合わせておく必要があります。

2筋と5筋での攻め合いでは、玉に近い5筋の方が攻め合い勝ちになります。
0715名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)垢版2017/11/05(日) 00:20:48.60ID:5sl7FQ8i0
△4六角打▲5六飛 △5五歩打 ▲4六飛 △同と
では、
△4六角打▲5六飛 △1九角成の方がいいです。
次に5五香が見えてますので。
0716名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)垢版2017/11/05(日) 00:27:36.08ID:5sl7FQ8i0
>>712
俺はPCとスマホでやってて、PCは初段(達成率20%弱)、スマホは1級です。

せめて、1級にはもう少し勝ち越したいですね。7割とか。

1級90%あたりから、初段、二段に結構あたります(下位ですが)。
ここで勝てないといけないので、初段になるまで2カ月くらいはかかりました。
0717名無し名人 (ワッチョイ e1b3-P787)垢版2017/11/05(日) 01:14:07.91ID:jPMQII550
>>711
5筋の歩を伸ばしておいて向かい飛車に振るとか意味不明。20手目62金も。62玉が普通。62金なんてどの定跡書にも載ってない。
0718名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)垢版2017/11/05(日) 01:28:58.90ID:i2wRC9S60
>711 のはちょっと特殊な進行だけど、それは別として端角中飛車のよくある序盤の進行と受け方には興味あるな
誰か貼れないか?
0719名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)垢版2017/11/05(日) 01:46:30.22ID:1hzNuUOMa
詰将棋を再開した。3手詰めハンドブックは見開き1ページ。
5手詰め・7手詰めパラダイスは一問を延々と考えて解く。
盤駒で並べて色々試行錯誤をしながら解くと、意外と面白いことがわかった。

できれば毎日続けていきたいね。
0720名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)垢版2017/11/05(日) 02:43:16.29ID:OXjpgu0v0
ウォーズやって大分鍛えられたわ
10分切れ負けでもあまり切れなくなったし
それだけ時間内に指せる実力がついたって事だろ?

秒読みのとこでやってたらこれだけの実力は付かなかったと思う
24でやってみたら時間が余る余るw
0723名無し名人 (ワッチョイ c900-urrO)垢版2017/11/05(日) 11:10:47.48ID:mWM6REFy0
初段にすら一発はいるかどうかなのに二段ばっか当ててくるのやめてほしい
1級と戦いたいだけなのにちょい強いで段位を当ててくるのホント嫌
0724名無し名人垢版2017/11/05(日) 11:51:36.44
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第14局
先手:佐藤和俊 六段
後手:宮田敦史 六段
▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲5八飛 △8五歩
▲7七角 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3四歩
▲6八銀 △5三銀 ▲2八玉 △7七角成 ▲同銀 △6四銀
▲3八銀 △3二玉 ▲5九飛 △2二玉 ▲7八金 △3二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲6六銀 △4四角打 ▲7七桂 △7四歩
▲8九飛 △5二金右 ▲4六歩 △2四歩 ▲6八金 △3三桂
▲4七銀 △2五歩 ▲3八金 △2六歩 ▲同歩 △同角
▲3六歩 △6二角 ▲6五桂 △7三桂 ▲同桂成 △同銀
▲5五歩 △同歩 ▲同銀 △1五歩 ▲5三歩打 △同角
▲6五桂打 △6四角 ▲同銀 △同銀 ▲3五歩 △2七歩打
▲3九玉 △6五銀 ▲3四歩 △5五桂打 ▲3六銀 △4四桂打
▲2三歩打 △同玉 ▲3三歩成 △同銀 ▲2七銀 △5六銀
▲3五桂打 △2二玉 ▲7三角打 △2六歩打 ▲8二角成 △2七歩成
▲2三飛打 △3二玉 ▲2七飛成 △2六歩打 ▲同龍 △2五歩打
▲同龍 △2四歩打 ▲3四歩打 △2五歩 ▲2三角打 △4二玉
▲3三歩成 △同玉 ▲4一角成 △3七歩打 ▲2三桂成 △3四玉
▲3五歩打 △同玉 ▲2四銀打 △投了
まで99手で先手の勝ち
0730名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)垢版2017/11/05(日) 15:31:42.85ID:uTVXu6EqM
返レスサンクス
>>713
マジだいつもは桂馬いるから頭から抜けてたわ
>>714
攻める筋での速度計算とかしないといかんですね
中飛車はその分破壊力高い
0732名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)垢版2017/11/05(日) 16:17:56.31ID:1hzNuUOMa
>>726
俺は四間飛車党で、昔に石田流から角交換に55角の筋で苦しめられたことがあった

今は対策済みで、相手があまりにも強くないかぎりは大体受けきれるね
0734名無し名人 (アウアウカー Sa69-g930)垢版2017/11/05(日) 17:12:36.55ID:pjJcp+Zja
それは出来ないんじゃなくてしてないだけ
0735名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)垢版2017/11/05(日) 17:33:18.13ID:OXjpgu0v0
初段に勝つ!

75%
0736名無し名人 (ワッチョイ 2e76-dw6S)垢版2017/11/05(日) 19:34:18.86ID:5tgjbfY60
一級になって初段とそれなりに当たるようになったけど
しんどいから級位だけと対局したいわ
0737名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)垢版2017/11/05(日) 20:08:27.21ID:kol6Lvr50
>>736
すごいわかる!
ただ1〜2段(下位)までは3手詰見逃しとか
うっかりもまだそこそこ有るし
あまり格上って意識気にしない方が良いよ
逆に相手は負けたら達成率の下げ幅が大きいとか
プレッシャーになること有るから逆にチャンスと思って頑張って!
0738名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)垢版2017/11/05(日) 20:16:55.03ID:CwTD3jija
俺も1級だけど、初段との戦いはホント疲れる。一手のミスが致命傷になるし、こっちが優勢でも終盤の受けでしぶとく粘られて逆転されたりもする。
序盤で相手のうっかりやこっちのまぐれの神手で大優勢になっても、不気味な叩きの歩一発から逆転の糸口を作られる。
1日3局が限界。
0739名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)垢版2017/11/05(日) 21:41:49.02ID:OXjpgu0v0
昔は初段に全然勝てなかったけど
今は4−6くらいの成績だわ

棋力上がってるで!
0740名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)垢版2017/11/05(日) 22:19:03.35ID:5sl7FQ8i0
>>730
ちなみに、常に5筋が一番早い訳ではないですよ。
玉に近いところを破るのが、早いというだけです。
ただ、通常は玉の近くには、金、銀などの護衛が多く、破れないので、
他のところから破ることが多いですが。
0741名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)垢版2017/11/05(日) 23:44:58.47ID:RUIx80Hl0
中飛車党にまた切断されたが、こんなんばっかが中飛車党ってなんか意味深いことなんだろうな
勝てば何でもいいって思ってるんだろうが、別に中飛車つよくないと思うんだが・・・
駒損しててもなぜか勝てることが多いのは気のせいなのか?
0743名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)垢版2017/11/06(月) 00:15:05.48ID:aNXx39Mzd
>>741
いや中飛車は強いよ石田もな
この二つは隙あれば序盤から潰して大差になる筋が多いしとにかく攻めやすいから採用されやすい特にアマだと
0746名無し名人 (ワッチョイ adab-IhtA)垢版2017/11/06(月) 01:10:01.52ID:Hke2saC80
居飛車クソ杉
居玉で好きなだけ金銀上げて攻めといて53にと金作って買ったと思ったら入玉された
逃げ道二つあるってせこいわ俺も居飛車やろっかな
0750名無し名人 (ワッチョイ 92eb-7tl6)垢版2017/11/06(月) 02:19:45.79ID:jAYhCScs0
いつの間に1日5局になってて久しぶりにやってみたんだけど
級位者でも平気でソフト指しがいるんだな
相手1級なのに指し手が5〜10秒で強すぎると思って解析したらelmo一致率83%
二度とやらねーわゴミクズアプリ
0751名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)垢版2017/11/06(月) 07:27:43.26ID:/+YZNvId0
4級から上に上がれないんだけどおまえらうますぎだろ
0753名無し名人垢版2017/11/06(月) 08:15:56.13
棋書無しで二級以上行ける奴は地頭が良いんだろうね
それすら行けない人は素直に棋書買って読んだ方がQoL上がるよ
0755名無し名人 (アウアウカー Sa69-K9l6)垢版2017/11/06(月) 11:17:37.09ID:lIzFzLjha
先手:2級
後手:初段
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲5七銀 △3六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2五歩 △3四飛
▲4六銀 △1四歩 ▲3五歩打 △8四飛 ▲7八銀 △3三桂
▲2六飛 △1三角 ▲3七桂 △6二玉 ▲5八金右 △1五歩
▲7六歩 △4二銀 ▲3六飛 △2五桂 ▲同桂 △2四角
▲1一角成 △5二金左 ▲8六香打 △同飛 ▲同歩 △4四香打
▲5七銀 △3四歩打 ▲同歩 △3五歩打 ▲3九飛 △7二玉
▲3三歩成 △同銀 ▲同桂成 △同角 ▲同馬 △2七桂打
▲2九飛 △1九桂成 ▲同飛 △3六歩 ▲3八歩打 △4五香打
▲3九桂打 △3七歩成 ▲同歩 △3八歩打 ▲4六桂打 △3九歩成
▲同飛 △6五桂打 ▲6六銀打 △5七桂成 ▲同銀 △4六香
▲同歩 △6五桂打 ▲6六銀 △5七銀打 ▲同銀 △同桂成
▲同金 △8二玉 ▲2二歩打 △7二銀 ▲2一歩成 △8八銀打
▲9八飛打 △8九銀 ▲同銀 △7七桂打 ▲7八銀 △6九桂成
▲同銀 △8七金打 ▲2八飛 △7七金 ▲2二と △7六金
▲3二と △9四歩 ▲4二と △6二金寄 ▲2二歩打 △8六金
▲2一歩成 △9五歩 ▲8九香打 △7七金 ▲3一と寄

初段にもなって早石田(笑)
つか投了しろゴミ
0757名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/06(月) 12:05:59.15ID:6g4p/+Tha
初段だけど早石田使うよw

悪い?
0759名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/06(月) 12:16:11.58ID:6g4p/+Tha
得意戦法棒銀の奴には早石田使ってる
早石田のが攻めが早いからな
0762sin1105 ◆hNvtUc3r0E (ワッチョイ 6250-g930)垢版2017/11/06(月) 15:22:23.15ID:sj+jxKEV0
5ヶ月ぶりに初段に勝てて嬉しい
0764名無し名人 (ワッチョイ b2c6-K/oa)垢版2017/11/06(月) 15:48:26.23ID:cCMd7+fv0
このスレの9割は勝てないことによる愚痴とそれに正論かます有段者とそれに発狂して有段者叩きでループしてる
0766sage (ワッチョイ dd9f-rKHp)垢版2017/11/06(月) 17:05:25.67ID:upkZvPYj0
未だにいまいち対策がわからないのは嬉野流。
居飛車だとどう対応すれば良いんだ?
0767名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)垢版2017/11/06(月) 17:13:02.00ID:zThPAZbQa
俺ならわからん局面からソフト同士で対局させて、その指し手を採用することが多い

これで早石田を破ることに成功したこともある
0768名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/06(月) 17:18:52.98ID:JMxdzXnUa
今日もゴキ中の勉強や
もっと強くなったるでー
0770名無し名人 (ワッチョイ c9d2-SaAB)垢版2017/11/06(月) 17:20:17.96ID:145beRMO0
   女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で

「40歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
 癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
 実は一般のレントゲンの1000回分の放射能を浴びるそうです。
 このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
 こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
 2倍も3倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
 どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
 そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI
0772名無し名人垢版2017/11/06(月) 17:34:39.59
あ、居飛車だった
飛車先の歩交換後に浮いて待機して相手の引き角斜め棒銀への利きを一つ増やすというのはどうか
0773名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/06(月) 17:41:42.62ID:JMxdzXnUa
>>769
アユムもやってるけどw
おまけに四段に勝ってるしw
0774名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-WhOB)垢版2017/11/06(月) 18:08:06.49ID:vrhgjxtfp
中飛車苦手意識が拭えない

超速やってたけど無理攻め受けきるの囲い薄すぎてしんどい
最近だと中飛車みたら相中飛車してカニカニ銀で脳死凸してるんだが
中飛車的には一直線穴熊とかのほうがやられたら嫌なんかな?
0775名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/06(月) 18:14:17.07ID:JMxdzXnUa
中飛車には二枚銀の急戦研究してるよ
本一冊読めば理解が深まる
0776名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)垢版2017/11/06(月) 18:44:40.34ID:GryS3PMad
>>774
穴熊はカモとまではいかないが別に怖くない中央から駒ドンドン送り込めるし
超速はプロなら超有力だがアマなら相当研究してないと指しこなせないだろうし薄いし相手として楽
三間されても相振りになって普通かやや不利ぐらい
相中が何気に一番嫌かもしれない
こちらの狙いが潰されて泥臭い流れになりやすいので
0777名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)垢版2017/11/06(月) 18:49:47.45ID:QNDHuJY/d
>>774
書き忘れたけど角交換型もあんまりかな
ゴキ中側は向かい飛車にして十分みたいな感じだけどアマだと指し辛い
特にガンガン攻めていくってのは難しいから角交換将棋が得意ならゴキ中側をカモに出来るかも
0779名無し名人 (ワッチョイ 6250-g930)垢版2017/11/06(月) 19:18:00.38ID:sj+jxKEV0
俺も中飛車苦手でどう対応すればいいか未だに迷うんだが、最近は相中にして穴熊にしてる
0784名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/06(月) 20:14:03.98ID:JMxdzXnUa
斎藤慎太郎と戸辺の棋譜が超速二枚銀
参考になる
0785名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)垢版2017/11/06(月) 20:15:36.63ID:ciH2UV8ya
中飛車側にとって一番ストレスたまるのは、やっぱ中央から飛車も角も押さえ込まれる展開だよ。

だから超速とかそんな洒落たもんじゃなくても、普通に金銀盛り上がっていくのが一番じゃね?
0786名無し名人 (ワッチョイ 3181-0hu6)垢版2017/11/06(月) 20:47:06.52ID:PL+QP7wC0
中飛車にやられる典型は、54とか56に歩の拠点を残されたまま、角をぶった切られて潰されるやつ
端角中飛車でもよく見るパターン
そうならないように注意して駒組みすることは当たり前だけど大事
0788名無し名人 (ワッチョイ 454f-y6SJ)垢版2017/11/06(月) 21:41:54.52ID:4tZeBDpM0
居飛車から四間飛車に変えようと思ってるんですが
相手が振ってきても四間飛車にしたほうが上達しますかね?
まだ居飛車相手のさわりの定石しか勉強できていません
0789名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)垢版2017/11/06(月) 22:05:43.30ID:FBOTq/eU0
>>788
後手なら相振り扱いになるけど
横歩みたいに相手が乗ってこないと成立しない戦法と違っって
四間は相手が居飛車、振り飛車どちらになっても
美濃囲いに組めたり一定の形で戦えるから
勝っても負けても反省しやすいから良いと思うよ
0791名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)垢版2017/11/06(月) 22:32:15.45ID:/+YZNvId0
なんだよーずっと1日5局無料じゃないのか
0792名無し名人 (ワッチョイ c900-urrO)垢版2017/11/06(月) 22:43:00.67ID:1E5HBIXJ0
相手の自爆3回 時間切れ1回 いい勝負1回で5連勝して1級に上がれた(´・ω・`)
時間切れは敗勢だし自爆は勝ちに含めていいのか微妙だしでこんなんで上がっていいのかという気持ち
でも5ヶ月上がれてなかったから嬉しい(´・ω・`)
0796名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)垢版2017/11/07(火) 00:51:00.84ID:y0M5ySZtd
ここ何日間やたら強い級者に当たると思ったら
対局してる時間と違うカテゴリの段位ばっかりだった(笑)
5局出来るから普段やってなかたった時間帯のレベル上げっぽい…
0798名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)垢版2017/11/07(火) 01:18:34.85ID:2FcP+Af6d
>>797
20時とか5〜6000人居てる時間は問題ないけど
23時以降みたいに1〜2000人台の時間は少し弱いでも高段者ばかりに当たる事がちょこちょこある
0799名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)垢版2017/11/07(火) 01:29:53.74ID:tugGKhzHa
>>780
わかる
0800名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)垢版2017/11/07(火) 02:34:57.68ID:cGX5evoIM
まだ読み始めたばかりだけど、奇襲破り辞典って本がすごく参考になる。
まさにウォーズ級位者から底段向けって感じ。

収録している奇襲は、鬼殺し、新鬼殺し、急戦石田流、先手番早石田、
パックマン、筋違い角、嬉野流、超急戦棒銀、後手番角頭歩、端角中飛車
で、奇襲成功例と具体的な咎め方が載ってるので、奇襲戦法を指したい人にもおすすめ。
0801名無し名人垢版2017/11/07(火) 06:43:07.22
奇襲大全って文庫買ったけどこれ、落丁多くない?
第8図まで順番に載ってて次が第10図だったりすることがある
第9図返して
0804名無し名人 (ワッチョイ 82d8-01zE)垢版2017/11/07(火) 10:22:44.70ID:Xvr8rqkB0
石田流、三間、四間飛車にボコられてる人はとにかく嬉野流を使うといいよ
・陣形が低く受け方が簡単なので序盤は駒組みだけに集中し早指し
・2枚の銀を攻めに使える。左銀を銀角交換されたら右銀も上げて波状攻撃
・とにかく陣形が低いので2つ銀を上げても打ち込まれない
・角交換、銀交換されたらまた同じ位置にペタペタ貼って駒ぶつけるだけ。何かの隙に破れる
・土下座の歩・同段銀で8筋を楽しく防衛
・とにかく覚える事が少なく、力戦に持ち込んで力で押し込める。
0808名無し名人 (ワッチョイ 6250-g930)垢版2017/11/07(火) 13:34:12.59ID:Ur66fn9L0
1手詰め&3手詰めハンドブックやれば初段になれるかな?
0810名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)垢版2017/11/07(火) 15:27:37.69ID:2VrzLgYg0
>>808
今の級位は何級?
3級とかならそこまで持っていく力も必要だし次の1手の方が良いかも

それと3手詰めで駒台に2枚合ったら2回持ち駒打って詰ますけど
実戦ではわからない状態で対局してるし
そういゆ思考で進めない方が良いよ
0812名無し名人垢版2017/11/07(火) 15:35:58.95
石田流とノーマル三間はかなり違うってことでしょ(使いこなせないから知らんけど)
0813名無し名人 (ワッチョイ 2e81-g930)垢版2017/11/07(火) 16:08:12.98ID:VG/cnZFV0
>>766
アユム動画で決定版でてたかな
0814名無し名人 (ワッチョイ 42e5-g930)垢版2017/11/07(火) 16:45:36.49ID:+3dTnjDN0
>>404
ワロタw
0815名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)垢版2017/11/07(火) 16:58:11.05ID:SpvEaPApa
中飛車やったらボコボコにされた
どうさしていいか分からない
きしょにも書いてない
ソフトに教えて貰うしかないか
0816名無し名人 (ササクッテロル Spf1-EY6z)垢版2017/11/07(火) 17:11:04.48ID:ztit0X9Jp
寄せの手筋200は5手詰め慣れてるレベルじゃないとちょっと難しい
3手詰めレベルなら1手必死からやるべき 必死かけた後の詰み筋も読むんだからさ
0817名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)垢版2017/11/07(火) 17:34:15.96ID:sUoAgumga
>>807
奇襲大全はそれぞれの奇襲戦法を撃退するポイントを簡単に解説してる
各章が短いので読みやすいし、パラパラっと読んでも役に立ついい本ではある
0819名無し名人 (ワッチョイ 4de3-SaAB)垢版2017/11/07(火) 20:09:40.57ID:qZdt3RMX0
嬉野流+鳥刺しで、あっという間に龍を作られて自陣崩壊した。
居飛車でこれを受けるにはどうすればいいのでしょう?
0823名無し名人 (ワッチョイ 42e5-g930)垢版2017/11/07(火) 23:44:11.18ID:+3dTnjDN0
>>822
真面目にやれwww
0826名無し名人垢版2017/11/08(水) 02:43:58.83
>>824
それまでの、指し方で『こいつなら間違えそう』と思われてんだろ
0827名無し名人 (ワッチョイ 2e81-SrK5)垢版2017/11/08(水) 02:58:10.94ID:EEbwgBoS0
1級で達成率が70ぐらいを超えてくると有段者とのマッチングが増えてくるって
書き込み見たけど、設定で少し弱いにしておけばある程度回避できる?
0829名無し名人 (ワッチョイ 3181-g930)垢版2017/11/08(水) 03:48:49.72ID:OFa5d7f/0
おまかせよりかは減るだろうな
けど有段者になろうって人が有段者避けてどうする
0830名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)垢版2017/11/08(水) 03:55:50.53ID:bJXVRD5J0
>>827
普通に段位と当たるよ
自分の場合少し強めで90%まで行った時に
勝つ確率あげようと少し弱いにしたけど
連続で初段、二段、二段とかとか合った
ただ初段、二段でも下位だと1級の80%超えとか上位の方が強い
てか段位目指してるなら嫌でも避けられないし
勝てば良いだけ
0831名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)垢版2017/11/08(水) 07:36:47.61ID:9KzmY0kNM
>>827
少し弱いに設定してても余裕で初段に当たるよ。
マッチングってデイリー段位も関係してるのかな?連勝してると2段や下手すると3段に当たることあるし、
逆に連敗してるとリアル3級の人や4級botに当たる。

少し弱い設定にしてると2勝0敗黒アバターでIDがtantdj4gjajみたいに適当な人に当たって
達成率を6%くらい持って行かれる事故があるからおすすめしない。
しかも対局後相手のマイページを見に行くと既に削除されてることが多い。
0833名無し名人 (ワッチョイ 2e81-SrK5)垢版2017/11/08(水) 09:21:36.80ID:JROlD34r0
月別段級位ってあるけど、初段になるためにはどのくらいの数字を
コンスタントに出してればいいんだろ?
例えば、平均0.5級ぐらいでずっといられればいつか確実に初段になれるよってなら、
達成率の上下で一喜一憂するのを避けられて精神衛生上いいんだが
0835名無し名人 (オッペケ Srf1-/+tA)垢版2017/11/08(水) 10:06:18.83ID:ahRH1fyor
初段20%のアカを与えたら7割くらい勝てて30%にできる力があるならば
1級90%以降の試練を乗り越えて初段になれるであろう

1級90%未満は級の世界、90%以上は段の世界なのだ
0836833 (ワッチョイ ed81-SrK5)垢版2017/11/08(水) 13:11:48.47ID:Bvour1Fh0
ふと気になって戦績をまとめてみた
なんかの参考にしてくれ

先月末2級→1級昇級
現在1級達成率50.5%
今月月別段級位0.77級
攻撃力2.1 守備力2.9 終盤力2.1

1級になってからの戦績
対3級 14-1
対2級 24-10
対1級 29-25
対初段 5-18
対2段 0-4

将棋クエスト
レート1610

激指10優勝記念版のレーティング戦
最高1092(5級)
ウオーズ1級になってからの戦績
対6級 20-12 
対4級 4-11
0837名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)垢版2017/11/08(水) 13:16:25.05ID:/8lsukVF0
1日3局に戻ってるな
もっとやらせろボケ
0838名無し名人 (ワッチョイ 3e33-IR8e)垢版2017/11/08(水) 13:41:29.06ID:wsTVC9y20
>>805
嬉野流対策に三間飛車ってのはデマだと思う。
鳥刺し対策なら向かい飛車が有名だし、
飯島流引き角戦法も向かい飛車が有効。

表題:先手嬉野流対策
先手:嬉野流
後手:揺動振り飛車(居飛車→向かい飛車)

▲6八銀 △3四歩 ▲5六歩 △8四歩 ▲7九角 △8五歩
▲5七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8八歩 △8二飛
▲7八金 △4二銀 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4三銀 ▲3六歩 △2二飛 ▲3五歩 △6二玉
▲3四歩 △同 銀 ▲3五銀 △同 銀 ▲同 角 △3四歩
▲6八角 △7二玉 ▲4八銀 △5二金左 ▲3八飛 △4三金
▲2八飛 △5四歩 ▲6九玉 △4二角 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △3二飛 ▲2四角 △6四角 ▲3七歩 △3五歩
▲1五角 △2四歩 ▲同 角 △3六歩 ▲1五角 △3五飛
▲1六歩 △1四歩 ▲2四角 △3二飛 ▲4六角 △同 角
▲同 歩 △3七歩成 ▲同 銀 △4七角 ▲5八銀 △2九角成
▲同 飛 △3七飛成 ▲3九飛 △3八歩 ▲同 飛 △同 龍
▲同 金 △2九飛 ▲3九歩 △5二銀 ▲3一飛 △3三桂
▲7五角 △7四歩 ▲8四角 △1三香 ▲3二角 △5三金
▲5五歩 △4二銀 ▲1一飛成 △8三歩 ▲9五角 △9四歩
▲8六角 △2六桂 ▲4八金 △3九飛成 ▲4九金 △1九龍
▲3九歩 △3八歩 ▲5四歩 △3九歩成
0841名無し名人垢版2017/11/08(水) 15:43:14.21
攻めが切れて二分くらい考えることはある
0842名無し名人 (アウアウカー Sa69-K9l6)垢版2017/11/08(水) 17:27:19.58ID:6xBmEH9na
先手:2級僕
後手:1級
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲5七銀 △3六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4六銀 △3三桂
▲3五歩打 △4六飛 ▲同歩 △5七銀打 ▲4七飛打

石田ガイジ渾身の爆笑棋譜
もちろん投了ではなく切断
0846名無し名人 (ワッチョイ 92eb-v2cM)垢版2017/11/08(水) 18:29:49.85ID:r9pS6GAh0
得意戦法早石田の下品な相振り飛車
先手私
後手1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7八銀 △3五歩 ▲7七角 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6七銀 △1四歩 ▲3七歩 △3四飛 ▲8八飛 △1三角
▲5八金左 △1五歩 ▲3八銀 △3三桂 ▲4八玉 △4五桂 ▲6五歩 △2二銀
▲6六角 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △6六飛 ▲同 銀 △7九角
▲7八飛 △5七角引成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △2八銀 ▲4六歩 △1九銀成
▲7五歩 △2九成銀 ▲同 銀 △5四香 ▲5八金上 △5七香成 ▲同 金 △5五桂
▲5六銀 △6七金 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △4六角 ▲5八飛 △7九角成
▲5三飛成 △5二金右 ▲5九龍 △8八馬 ▲5三歩 △6二金 ▲5二金 △同金寄
▲同歩成 △同 金 ▲5三香 △5五歩 ▲5四桂 △5三金 ▲4一飛 △5二玉
▲4二飛成 △6一玉 ▲5一金
0851名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)垢版2017/11/08(水) 19:16:40.81ID:sLD1vw1E0
メンテナンスの意味無いよな(笑)
今対局中に数手指したら急に接続切れて履歴みたら対局が無かった事になってた
こんなので達成率削られたらやりきれないな
0856名無し名人 (ワッチョイ 42a1-7T4N)垢版2017/11/08(水) 19:59:38.80ID:zsOEwsnz0
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。
0857名無し名人 (ワッチョイ 42a1-7T4N)垢版2017/11/08(水) 20:00:10.56ID:zsOEwsnz0
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。
0860名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)垢版2017/11/08(水) 20:08:39.53ID:nb62SJknr
>>855
ほろ酔いで指して勝ったらその棋譜肴にのむのが楽しみ
ここうまいことやったわーとか自己満してると
即死クラスの返し見落としてた事に気づいて
しょんぼりしたり
0862名無し名人 (アウアウウー Saa5-75VJ)垢版2017/11/08(水) 20:20:25.09ID:DeXfJhHna
日本酒飲みながら指すのが最高に気持ちが良い

将棋初めて4ヶ月毎日飲みながら指してる
今一級に上がる寸前なので飲むのやめようか悩んでる
0864名無し名人 (ブーイモ MMb6-CLsu)垢版2017/11/08(水) 20:35:32.70ID:RBBjWQK2M
ふざけんなボケ メンテなんか真夜中にやれよ ゴールデンにやるとかユーザ舐めてんのか??
0866名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)垢版2017/11/08(水) 20:53:03.59ID:bJXVRD5J0
今日1日は期待しない方が良さそうだな
後は不具合が今日1日だけを祈る
ウォーズ側のせいなのに対局中に切れて
片側だけが負になるのは勘弁して欲しい
0872名無し名人 (ワッチョイ 2e81-SrK5)垢版2017/11/08(水) 21:29:54.83ID:HeoYCPO/0
>>844
この成績でも50%台なのか…1級→初段の壁はやっぱり相当高いわ
初段にも4割くらいは勝てないとダメか
序盤適当自己流で通用するのは1級までなのかな
0873名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)垢版2017/11/08(水) 21:34:52.87ID:crgRMHrza
>>871
えーと、24は酔っぱらいには敷居が高いので、久しぶりにクエストやってきました
いきなり五段と当たって善戦するも負け、その後負け勝ち勝ち勝ちでした
楽しかったー、今日はもう寝るわ
0877名無し名人 (スフッ Sd62-0Vfv)垢版2017/11/08(水) 22:07:23.67ID:UpykdQiFd
>>874
達成率上がる→昇段間近→
初段、二段が来てマジかよでボコられるor
4割の1〜2級に負けないでしょからの連敗以下ループしたらこんな事になる(笑)
0878名無し名人 (ワッチョイ 9dd2-wweA)垢版2017/11/08(水) 22:21:46.31ID:9soNzjGv0
俺も1級70%くらいだけど、初段には3割も勝てない。1級には7割くらい勝てるけど。ただ、意外と2級の強い奴に取りこぼして達成率もっていかれる。
あとはお馴染みの黒アバター低級にぼこられて下がる。
0881名無し名人 (ワッチョイ 7ffb-V6AR)垢版2017/11/09(木) 00:13:22.62ID:0Ta44qV70
1級67%ですが、ぴよ将棋をガチでやると1級(R1000前後)〜初段+(R1200)に対する勝率は40%ぐらいです。ぴよ強い。うっかりミスがまずないし、詰みがあると確実に詰ましてくる。
0882名無し名人 (ワッチョイ 7ffb-V6AR)垢版2017/11/09(木) 00:17:58.19ID:0Ta44qV70
ちなみにぴよの2段には勝てたのは1回だけ。10回近くやって。あとぴよはやたら穴熊してくる。横歩も多い印象
0884名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-IZjH)垢版2017/11/09(木) 03:00:15.05ID:Ie6SlS4E0
ぴよはレベルが低いほど序盤で指し過ぎの手がある。
0887名無し名人 (ワンミングク MMdf-DrAx)垢版2017/11/09(木) 08:00:40.82ID:4VLvioG5M
ピヨや金沢将棋を久しぶりにやったけど強すぎるな。
こっちが悪手を指したら確実に咎めてくるし、桂馬2枚持たせたらファンタジーな手順で寄せてくる。
待ったしまくってもなかなか勝てない。
ウォーズのbotに勝って喜んでたけど、あいつら手を抜いてたんだな。
0889名無し名人 (スフッ Sd9f-EyuG)垢版2017/11/09(木) 08:31:40.44ID:g1rM0r1Zd
>>888
同じく、将皇レベル3には勝てない。ぴよ将棋も、レベル10〜12くらいです。
ちなみにウォーズ1級50%の棋力。
0890名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)垢版2017/11/09(木) 10:07:39.82ID:/keYQZaK0
クリミスで竜の直前に馬を献上してきたから
端を突いて一手待ってやったら
ノータイムで容赦なく竜を取ってきやがった
クソッタレが
0892名無し名人 (ワッチョイ 7fd4-4Ain)垢版2017/11/09(木) 10:18:07.43ID:7ywiilmc0
>>888
ピヨクラスのソフトは穴を突けばたやすく勝てることがあるので嘘では無いかもしれない。
何度も指してると癖が分かるんだよね。
弱いと言っている人は本人は意識してなくても対人間と違う戦い方をしていると思う。
もしくは時間制限無しでたっぷり考えてるか。
普通にソフトと分からずウォーズで対戦したらその辺の3、4段でも歯が立たないはず。
0893名無し名人 (ワッチョイ ff9f-kjmm)垢版2017/11/09(木) 10:21:57.39ID:OpEFt4hk0
>>892
ぴよレベルのソフトは受け将棋してると勝手にミスしてくれるんだよなあ
時間制限なしで待ったアリだと意外と格上レベルでも勝てる
0894名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)垢版2017/11/09(木) 10:24:22.27ID:/keYQZaK0
それほど強くないソフトは一旦アドバンテージ取ったら隙を作らないように芋攻めしていけば大体勝てる
時間制限がなければだが
0900名無し名人 (ワッチョイ 5feb-pAmT)垢版2017/11/09(木) 11:57:02.90ID:IdVWlq7u0
https://i.imgur.com/4SCUQFn.jpg
なにこれ
バグ?

サブ赤のレーダーチャートみたら戦術力やばいことになってた

プロになろうかな?wwwwちな二級www
0903名無し名人 (ワッチョイ 5feb-pAmT)垢版2017/11/09(木) 13:33:33.79ID:IdVWlq7u0
>>902
日記かよ
0907名無し名人垢版2017/11/09(木) 15:27:07.77
私の勝率低すぎ!っつって棋書買って真面目に勉強したんでしょ(知らんけど)
0910名無し名人 (アメ MM83-cd7v)垢版2017/11/09(木) 17:12:27.95ID:9lD1XkP8M
こっちが必至になってから1手待つやつはけっこう居るけどな!
これはさすがに切断しても許されるだろう
0911名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/09(木) 17:48:50.74ID:eb8kSFKja
角交換四間飛車だけでも
膨大な変化がある
こりゃ覚えられんわ
0912名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-ZDkP)垢版2017/11/09(木) 17:53:12.64ID:Tkx7cOum0
おれも明らかにクリミスだと思って一手待ってあげたことあるよ
そしたら相手が長考しだして、なにかなと思ったら龍を逃がさないで別の手指してきたよ
見落とすような盤面じゃなかったので遠慮するな的なことだったと解釈してる
0913名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)垢版2017/11/09(木) 17:53:51.53ID:/keYQZaK0
KKSは級位同士だと割と逆棒銀が決まったりする
とりあえず逆棒銀狙って、8八飛車にしっかり7四歩やられたらしかたねえから飛車ぶつけや7筋での動きを考える
駒組み合戦になって膠着したら5筋で銀ぶつけたりしてなんとか手をつくる
0914名無し名人 (ラクッペ MM73-fzNd)垢版2017/11/09(木) 18:02:42.19ID:X9IL9jmXM
スマブラで弟との対戦のとき、片方が明らかに自滅した場合はもう片方も自滅して帳尻を合わせるってのをよくやってたんだが
ネット対戦でそれやると明らかに嫌がられるんだよな
ゲームと言えどみんな真剣なんだ
って話を思い出した
0915名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/09(木) 18:28:30.88ID:eb8kSFKja
逆棒銀で来てくれた方が指しやすいな
俺は居飛車持ちや
0917名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/09(木) 18:38:12.08ID:eb8kSFKja
5-5くらいで1級安定

こんな日が2年続いています
ブレイクスルーする日はいつの事やら
0918名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-VM10)垢版2017/11/09(木) 18:44:34.79ID:CVCDHPv/0
>>892
ぴよ将棋最高レベルのぴよ帝は、
0秒のbonanza4には勝てるが、bonanza finalには勝てない。
bonanza final>ぴよ帝>bonanza4

ぴよ帝=HashiPonaくらいじゃないか。
0921名無し名人 (アウアウカー Sad3-ff9X)垢版2017/11/09(木) 18:47:35.88ID:qa50273Da
>>917
俺にも理由はわからないけど、ある日急に突き抜ける瞬間ってのはあるよ
次のステップに進むとまた大変だけど、慣れてくると安定する
そしてまた次の段階を登る瞬間までが長い
0922名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/09(木) 18:50:35.45ID:eb8kSFKja
bot狩りか
コンピューターつえーからなあ
ぴよ将棋の600に勝てねーもんw
0923名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/09(木) 19:04:59.24ID:eb8kSFKja
角交換四間飛車並べてみたら
いい手閃いた
0925名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)垢版2017/11/09(木) 19:10:47.22ID:XcnPg8Lja
「かなり強め」で指し放題!1勝9敗www
ぴよ将棋にかけてみると、中盤で悪手を指して形勢を損なってるね
0926名無し名人 (ワッチョイ ff76-5V3b)垢版2017/11/09(木) 19:12:00.40ID:l1ZY7OPW0
調子と対局相性が良くて1級に上がっちゃったけど対局が億劫になってきた気がする
調子が良い時は楽しいんだけど
0927名無し名人 (スフッ Sd9f-Dkj/)垢版2017/11/09(木) 19:17:27.90ID:PoUOFCKed
三間飛車ばっかり使ってるけど居飛車ちゃんと勉強してりゃよかった
奇襲とか相振りとかの対応は居飛車ばっかりだし
0928名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/09(木) 19:21:57.62ID:eb8kSFKja
角交換四間飛車逆棒銀で居飛車よし!
土曜日棋譜乗せる
0929名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)垢版2017/11/09(木) 20:09:41.22ID:XcnPg8Lja
>>927
袖飛車が相性良いんじゃないの三間飛車と
0930名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)垢版2017/11/09(木) 20:11:15.30ID:XcnPg8Lja
いやー相手のミスで勝って喜んでいるうちはアカンなぁ。
勝率6割7割の怪物共は、こちらが一手でもミスするとアウトやから
0934名無し名人 (スフッ Sd9f-Dkj/)垢版2017/11/09(木) 21:49:48.48ID:1po0A5Ocd
袖飛車調べたけど定跡なさ過ぎて困った
0935名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-ZDkP)垢版2017/11/09(木) 21:53:49.51ID:Tkx7cOum0
慣れの問題じゃないか
ま、飲むと一時的に血のめぐりよくなるからね
0936名無し名人 (ワッチョイ ff81-JQ3M)垢版2017/11/09(木) 22:15:31.70ID:X3nuIGlN0
格上に勝ったら、すぐさま相手の次の対局を覗き見観戦する卑屈者
0939名無し名人 (ワッチョイ dffe-vLjR)垢版2017/11/09(木) 23:27:16.65ID:dXEG/5AA0
3分キレ負けって難しいな
0941名無し名人 (ワッチョイ dffe-vLjR)垢版2017/11/09(木) 23:45:15.54ID:dXEG/5AA0
>>940
ふいたw
怒るくらいならやらないほうが精神衛生上よくね?
0945名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)垢版2017/11/10(金) 00:32:12.37ID:l+csYdiAa
「かなり強め」にすると、負けてもともとという気持ちになるから怒ることもないぞw

全然昇給できないけど
0947名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-vLjR)垢版2017/11/10(金) 01:43:20.14ID:ODOsvnBR0
bot 狩り、よさそうなので決行するかな。
Pona5 二段、あんたの横歩取り強すぎるよ。
が、ここをクリアしないと初段になれんし。
0948名無し名人 (ワッチョイ 7f2b-vLjR)垢版2017/11/10(金) 01:53:01.43ID:lLKlExK00
中飛車には三間飛車にしてるんだが、銀ずんずん来られて駒組みしにくくなって端角とか桂馬を足されて突破されてしまう
あと飛車先の歩交換をした後の攻めの方針がわからない
相手は左穴熊じゃない普通の中飛車です
0949名無し名人 (ワッチョイ 5f80-sJj3)垢版2017/11/10(金) 02:36:40.52ID:SSlReIBO0
>>946
自分にあってる戦法ならそれで良いじゃない?
どの戦法も対策有るからどれが最強の戦法なんて無いし
強い、弱いって考えはあまり意味ないような…
0953名無し名人 (ワッチョイ ff81-JQ3M)垢版2017/11/10(金) 09:02:53.53ID:1c2xd+Wu0
1級と初段って強さに差がありすぎじゃないか?
初段相手だとまるで勝てる気がしない
対局前から萎縮してしまう
0954名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 13:08:40.52ID:NqcqlJI3a
昨日いい手だと思ったのに
今日見たらぴったりの受けがあった

くそー
0955名無し名人 (ワッチョイ 7feb-RL2N)垢版2017/11/10(金) 13:12:06.37ID:0JwbNx5M0
1級相手に不利にしてしまうとそこからすごい慎重に指してくる人多いもんな
ドキドキしながらこれ勝てるかもって思ってるんだろうなあって
0956名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 13:12:22.71ID:NqcqlJI3a
ある程度研究してないと指せんな
どの将棋も
研究しないで指してたら
切れ負けする
0957名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 13:50:55.62ID:NqcqlJI3a
角交換四間飛車おもしれー
指しこなす自信ないけどw
0958名無し名人 (ワッチョイ 7f1b-VM10)垢版2017/11/10(金) 14:07:43.67ID:bI168xwk0
>>946
角交換四間飛車は、出だしがいいだけで後は不利になる。
また、千日手になりやすいので先手番には向かない。千日手含みの後手番戦法としてはアリ。
角交換四間飛車の天敵は、飯島流引き角戦法。
飯島流引き角戦法に対しては角交換できないので、ノーマル四間飛車を強要される、
藤井システムも無効化されるので向かい飛車を覚えないといけない。

>>947
相掛かり、横歩取りなどはPona5であっても定跡データが搭載されているから
序盤は正確に対応してくる。しかし、少しでも定跡データから外れると弱くなる。
初手端歩をついてPonaの定跡データを無効化させた状態で挑むのもアリ。
0959名無し名人 (ワッチョイ ff81-JQ3M)垢版2017/11/10(金) 14:28:08.31ID:vpJy1dVf0
まともにやってもどうしても初段に1発入れられないから、
級位者にはメジャーな戦法を、初段相手には奇襲戦法をと使いわけることにした
ってわけで颯爽早石田と嬉野流の本買ってくる
0960名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 15:03:30.55ID:NqcqlJI3a
クロノつえー
45角戦法鬼強っ
0961名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 15:39:05.99ID:NqcqlJI3a
ちょっと指さないと直ぐ忘れるな
45角戦法も
0963名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 16:05:35.31ID:NqcqlJI3a
45角強いと思ったら俺の棋力でも
受け方あった
やっぱり駄目だな
0964名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 16:14:50.47ID:NqcqlJI3a
コンピューターに角打たせる戦法って
まだ通用すんの?
それでbot狩りしたら初段になれるべな
0966名無し名人 (ワッチョイ dfb3-sJj3)垢版2017/11/10(金) 16:48:43.72ID:qFhhGfpe0
>>956
序盤で時間使ったら勝てないよね
0967名無し名人 (ワッチョイ 7f50-03Gl)垢版2017/11/10(金) 16:54:54.22ID:y4GfE0mu0
3手詰めハンドブック、5-6割しか解けないよ
0970名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 17:14:19.56ID:NqcqlJI3a
>>967
俺は五手詰め7割くらい解ける
終盤力2,2
0971名無し名人 (ワッチョイ 7f50-03Gl)垢版2017/11/10(金) 17:42:25.58ID:y4GfE0mu0
>>970
煽りじゃなくて純粋な質問なんだけど、
5手詰めをそれくらい解けても、終盤力2.2なの?
0972名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 17:44:03.82ID:NqcqlJI3a
対戦相手のデータ見ても終盤力2,2は
滅多にいないけど
0976名無し名人 (アウアウカー Sad3-Zj3e)垢版2017/11/10(金) 18:03:27.99ID:HYS21Dxka
制限時間5分で五手詰は9割、七手は6割、九手は2割位解ける実力。終盤力2.2。1級78%です。参考になるかはわからんが
0977名無し名人 (ワッチョイ 7feb-RL2N)垢版2017/11/10(金) 18:04:58.31ID:0JwbNx5M0
終盤力の数値なんて達成率に比例するだけだから意味ないよ
今日初手で接続切れ勝ちだったのになぜか終盤力2.3→2.4になったし
0978名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 18:06:27.03ID:NqcqlJI3a
阿久津の講座では12手詰め解けて二段
らしいぞ
0979名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)垢版2017/11/10(金) 18:16:08.66ID:QuPGY31pa
うーむ。「かなり強め」の相手に2勝8敗(3級)。
やや優勢になっても、時間切れ負けすることが多いな
とはいえ、終盤でひっくり返されることも多いんだけどw
0980名無し名人 (ワッチョイ 7f50-03Gl)垢版2017/11/10(金) 18:23:06.08ID:y4GfE0mu0
初段になる上で詰将棋は何手詰まで解ければ良いんだ
0981名無し名人 (アウアウカー Sad3-hgRR)垢版2017/11/10(金) 18:28:46.54ID:kWJbJPGba
≫978
突っ込んで欲しいのか?
0982名無し名人 (ワンミングク MMdf-4Ain)垢版2017/11/10(金) 18:33:12.31ID:7y6tO09WM
何手ってあまり意味ないよ。
難解な5手詰もあれば素直な9手詰もあるから。
初段になるだけなら、3手詰を平均10秒くらいで解ければ良いんじゃないか?
0985名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 18:42:17.95ID:NqcqlJI3a
>>981
NHK講座知らんのか?
5年位前にやってた
12手詰め解けて二段ですとな
0988名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 18:45:23.31ID:NqcqlJI3a
糞!切れ負けした!
局面勝ってたのに
0989名無し名人 (ワッチョイ 7f1b-VM10)垢版2017/11/10(金) 18:50:55.37ID:bI168xwk0
>>964
コンピュータに角を打たせるハメ手は、一部(ツツカナ?)が対応済と聞くが
「阿久津主税 vs. awake戦」のような戦型にしなくても
Apery8(二段)、Apery10(二段)、Pona5Jan(二段)は角を打ってくることがある。
https://shogidb2.com/games/cf2c5c9a49a0d47934061182faabf74213e31755

先手:CPU
後手:4→3戦法
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲5八金右 △6二玉
▲4六歩 △7二玉 ▲4七銀 △3五歩 ▲6八玉 △3二飛
▲7八玉 △8二玉 ▲2五歩 △3四飛 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲7六歩 △7二銀 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △3二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲6八金寄 △4二銀
▲4一角

先手:CPU
後手:4→3戦法
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲2五歩 △3四飛 ▲2二角成 △同 銀 ▲6八銀 △8二玉
▲5七銀右 △7二銀 ▲4六銀 △3二金 ▲9六歩 △9四歩
▲7七銀 △3三銀 ▲6六歩 △4二銀 ▲4五銀 △8四飛
▲6五歩 △3三桂 ▲4一角
0991名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 18:59:45.14ID:NqcqlJI3a
アマ二段だろ
0995名無し名人 (ワッチョイ 5f80-sJj3)垢版2017/11/10(金) 20:06:54.10ID:SSlReIBO0
>>994
奨励会入れる時点でアマ5段以上あるから10手台は解ける実力はある
それと詰将棋は1、3、5、7〜って自分の手で終わるから
偶数の12手は無いよ
http://将棋の棋力.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%AE%B5%E7%B4%9A%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AE%9F%E5%8A%9B%E7%9B%AE%E5%AE%89%E8%A1%A8/
0998名無し名人 (ワッチョイ 7fbc-0ibl)垢版2017/11/10(金) 21:16:03.37ID:ZHiDqHXD0
苦節1年ようやっと3級に昇級したよ
お前らとオサラバする日も近い
0999名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)垢版2017/11/10(金) 21:20:42.87ID:NqcqlJI3a
はあ?
三級?w
1000名無し名人 (ワッチョイ df81-JQ3M)垢版2017/11/10(金) 21:39:16.52ID:w5gZURfr0
>>998
ここからが本当の地獄だ…
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