▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ134冊目▽

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-b0MC) · 2017/10/12(木) 19:23:50.57

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※前スレ
▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ133冊目▽
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c58a-16zt) · 2017/10/22(日) 03:00:59.71

糸谷右玉ならほかにも小林本や糸谷＆斎藤本があるよ。

2017/10/22(日) 09:15:56.26

糸谷流への対策は、振り飛車側の角の使い方がポイント。59に引いた上に玉側の桂馬は跳ねないで端に利かすと、糸谷流の常套手段である端角を咎めることができる。また機を見て37や26の地点に上がり糸谷玉を睨むのが良い。飛車先は金で守る。

2017/10/22(日) 10:30:31.67

中飛車、意外に戸辺流振り飛車で攻め勝つおすすめ。最初の一冊にだけど　

2017/10/22(日) 10:52:50.95

>>350
あの本は石田流までサラッと網羅されててわかりやすく、
低級で石田ゴキが猛威をふるうから絶対内緒の約束なはずだが。

2017/10/22(日) 11:17:46.32

上級なら大介のパワー中飛車本でも意外と戦える
段位は知らん

2017/10/22(日) 11:47:34.12

>>351
戸辺七段が書き込んでて草

2017/10/22(日) 11:47:40.99

>>351
あの本、フローチャートが秀逸なんだよね。オープン中飛車の全体像が凄くよくわかる。そして初心者が挫折しない程度の情報量。木の幹と太い枝まで説明って感じ。
ひと目の中飛車もすごい良い本なんだけど、戦法の全体像がわかりにくいし、情報量が多すぎる。戸辺本のあとに読んだら凄くよかったです。二冊目におすすめ。

2017/10/22(日) 12:01:04.53

>>354
その通りですね。
先手中飛車、ゴキ中、石田流まで、関連ある振り飛車が押さえられていて
広く浅くという印象ですが、かえって
初心者にはもってこいだと思います。
DVD付の中飛車本と合わせてレベルアップ間違いなしですね。

2017/10/22(日) 12:15:03.79

戸辺NHK本は相振りは載ってますか？

2017/10/22(日) 12:17:33.19

畠山の超速37銀本はどーよ？

2017/10/22(日) 12:29:41.97

>>356
載ってないよー
先手の中飛車は大介の「相振り中飛車で攻め潰す本」が良いです。vs 四間、三間、向かい、中飛車とそれぞれの対策載ってるからおすすめ。後手番は古いけど「なんでも三間飛車」あたりでいんじゃない？

2017/10/22(日) 12:30:41.91

畠山超速は居飛車向けじゃないかな
内容の半分以上がゴキ中△5六歩の仕掛けに居飛車がどう対応するのかって本だし

超速対策には、中飛車の基本、菅井ノート、久保の中飛車、杉本超速の方がいいんじゃね？

2017/10/22(日) 12:43:18.41

>>360
村山のゴキゲン中飛車の急所もいいね。

2017/10/22(日) 12:44:35.02

>>359
両方指すから
詳しいのが欲しい

2017/10/22(日) 12:54:05.24

級位者が先手中飛車、後手ゴキゲンで戦いたい場合の勉強する順序として
最初は戸辺DVDを買ったんですけど、どうも薄いような気がします
皆さんの言う通り、浅く広くなのでしょうか
次は何を買えば良いですか？2冊くらい欲しいので
相振り本と超速対策本の2冊？

昨日今日の中飛車本の流れに乗る形で申し訳ない

2017/10/22(日) 13:06:19.48

石田も右四間も行き詰ってるからな
俺も中飛車で行きたい

2017/10/22(日) 13:08:08.07

中飛車人気だねー

2017/10/22(日) 13:13:29.68

中飛車優良スレと聞いて

2017/10/22(日) 13:14:59.28

始めに飛車を振った中飛車と金の位置は、男性器に見える。
子供の教育嬢悪いわ！！！今すぐ禁止にしろ！！！

2017/10/22(日) 13:18:51.77

Kindleクーポンみたいのもらった？のかな
棋書買おうとしたら即購入になって使えなかった…

2017/10/22(日) 13:24:06.17

>>362
その本だけやって、後は実戦で知らない筋をやられたらソフト検討で知識を増やしていくって感じで十分かもよ。本の数増やすと消化不良になるし。

もし買うなら、「相振り中飛車で攻め潰す本」と「なんでも三間飛車」と「ひと目の中飛車」あたりどうかな？

2017/10/22(日) 13:25:43.28

>>362
級位者なんだったら浅く広くでもいいじゃない。
戸辺DVDで物足りなくなってきたらほかの中飛車本を買えばいいわけで。

超速対策の本については>>359に出てるな。
相振りは俺自身が指さないからわからん。ほかの人よろしく。

2017/10/22(日) 13:28:02.82

「中飛車、人気あるんだなー」とあらためて思わされる流れだなｗ

>>326
森内は監修者だから
書いたのは木屋太二

2017/10/22(日) 13:34:51.07

かりんも中飛車だしね。
ここのみんなはかりんに勝てるのかい？

2017/10/22(日) 13:42:57.21

かりんに負けたら切腹するわ

2017/10/22(日) 13:46:26.12

中飛車は、覚えることが振り飛車で最も少ないから人気なのもわかる。先手番の相振りが若干不利なのを受け入れられる人にはおすすめだよ。

2017/10/22(日) 13:47:14.34

>>366
６六銀まで組んだ雁木のがひどい

2017/10/22(日) 13:48:05.80

アマチュアにはプロで猛威の超速なんて、指しこなせないからな。
アマチュア的には一直線穴熊が強敵だね。

2017/10/22(日) 13:53:32.05

かりんは初段に勝ったとか言ってたぞ

お前らより棋力上かもな

2017/10/22(日) 13:56:57.04

黒木れおの相振り本には載ってないのか

2017/10/22(日) 14:01:59.65

相振りとかやらんでも普通に対抗型にしたらええやん
居飛車の指し方も本読めば載ってるんだし

2017/10/22(日) 14:57:43.64

かりんは１級認定も結構前だし、その頃で野月や中川に４枚落ちで勝ってたしな
俺は絶対勝てん
相中で玉砕したい

2017/10/22(日) 15:08:39.78

>>378
3手目66歩党なので無理！

2017/10/22(日) 15:45:30.60

3手目66歩党には受難の多い時代だと思ふ
作戦の幅が極端に減るのがなあ

2017/10/22(日) 15:55:59.08

中飛車の指し方が分かった
やっぱ１冊読まないと話にならんな

2017/10/22(日) 16:07:30.18

>>381
西川流

2017/10/22(日) 16:12:25.94

西川口流？

2017/10/22(日) 19:00:50.49

西川口流はどこのスレで教えてもらえますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59f-0GSP) · 2017/10/23(月) 18:41:43.30

俺の股間の中飛車が突き抜けるわけだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d611-4R9f) · 2017/10/23(月) 18:56:09.67

「豊川孝弘の将棋オヤジギャグ」レビュー

インタビュー、オヤジギャグ解説、詰将棋の3章構成。

インタビューは藤井聡太四段との対局関連の質問を中心に30個ほどのQAで構成。まあ普通。
メインのオヤジギャグ解説は126個もの豊川オヤジギャグを解説。正直読むまではここまで沢山真面目に収集してるとは想像して無かった。
ネット将棋で連敗して気が塞いでる時にパラパラと適当にページを開いて目に入ったオヤジギャグを読んで乾いた笑い声を出す、みたいな使い方が良いのではないか。

最後の詰将棋だが、残念ながら正直穴埋めの感を拭えない。
ここは豊川七段の実戦譜から取った次の一手形式の問題集にして、豊川七段の好手妙手悪手を紹介するような形が良かったのではないか。
今後、棋士本を出版する出版社の皆様も留意いただければ幸い。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-C8EX) · 2017/10/23(月) 19:10:06.71

レビュー乙
ダジャレ初段を目指すのもいいかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19f7-wzbS) · 2017/10/23(月) 19:41:30.16

まぁそういう本だよな
豊川の次の一手でニフティ入ってたら面白いのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-0GSP) · 2017/10/23(月) 20:02:09.31

豊川が望む、ダジャレに対する聞き手の反応の回答がちょっと面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-0GSP) · 2017/10/23(月) 21:11:54.35

寄せの手筋200
果たしてこれは役にたっているのだろうか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-zPqc) · 2017/10/23(月) 22:06:20.48

>>387
なんか手にとって見たくなるレビューだなｗ
おつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-+udL) · 2017/10/23(月) 22:55:07.47

全戦型対応版永瀬流負けない将棋 (マイナビ将棋BOOKS)
2017/12/14　永瀬拓矢 (著)　￥ 1,987

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a508-h3yZ) · 2017/10/23(月) 23:00:48.00

微妙に高いな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5yLA) · 2017/10/23(月) 23:01:59.69

復刻版・・・？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d676-/A0t) · 2017/10/23(月) 23:05:48.00

またマイナビ本は値上げか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d676-/A0t) · 2017/10/23(月) 23:07:07.95

ページ数
前作から
224→300

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5yLA) · 2017/10/23(月) 23:13:51.97

じゃあ加筆があるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-zPqc) · 2017/10/23(月) 23:40:26.35

全戦型対応版ってのが肝だろうな
前作のことを永瀬自身が、奨励会有段くらいの人は読んで凄い勉強になると思うみたいなこと言ってて笑ったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f91b-U5aN) · 2017/10/23(月) 23:42:38.52

加筆かあ
居飛車版でがっつりやってほしかった
まさかの完全新作だったりしないかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-+udL) · 2017/10/24(火) 01:17:48.78

全戦型対応版永瀬流負けない将棋 (マイナビ将棋BOOKS)
2017/12/14　永瀬拓矢 (著)　￥ 1,987

絶対負けない！永瀬将棋の神髄
本書は毎年高勝率を続けている永瀬拓矢六段が自らの将棋を題材にして「負けない将棋」の神髄を伝授するものです。

前作は振り飛車のみでしたが、今回は
第１章　対振り飛車
第２章　振り飛車
第３章　横歩取り
第４章　相掛かり
第５章　角換わり
第６章　矢倉
と居飛車も含め幅広い戦型を扱っています。

https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=86605

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-gLsW) · 2017/10/24(火) 01:20:09.32

ゴキゲン中飛車32金型への対策に重点を絞った棋書おしえてください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f91b-U5aN) · 2017/10/24(火) 01:22:16.51

すげえ完全新作だ
絶対買いだ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5yLA) · 2017/10/24(火) 01:22:33.01

>>401
新作なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-zPqc) · 2017/10/24(火) 01:30:55.60

難易度:初級??中級ってほんとかよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa61-bcII) · 2017/10/24(火) 02:07:42.89

永瀬先生の鬼畜将棋観はウォーズ初段でも理解できる内容なんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-0GSP) · 2017/10/24(火) 02:29:50.91

>>406
漢字が読めるかどうかが問題になるかも知れないね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c58a-tWNE) · 2017/10/24(火) 04:48:35.65

>>407
それはお前だけだろう

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-XoUO) · 2017/10/24(火) 07:56:54.83

ウォーズスレで初心者のおっさんがみんな優しいと言っていたがそんなことはなかったな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp85-PPE6) · 2017/10/24(火) 09:07:30.58

>>402
特定の戦型に特化して勉強するの嫌いだからこういうの本当買いたい
相振りも収録されてるのかな？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp85-PPE6) · 2017/10/24(火) 09:08:04.69

>>401だった

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-/j8c) · 2017/10/24(火) 11:46:16.09

>>402
超速？中村大地の速攻！ゴキゲン中飛車破りかな
32金型や32銀型からの5筋突っ掛けの捌きやら超急戦回避策の32金への対策が載ってる

**名無し名人** (ﾜｲﾓﾏｰ MM89-QON1) · 2017/10/24(火) 21:16:40.52

居飛車に転向しようと思ってとりあえず角換わりを勉強中なんだけど、テンプレ定番みたいなオススメってある？
横歩取りと角換わりを両方一通り覚えたら少しずつ指していくつもり

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5yLA) · 2017/10/24(火) 21:29:07.93

振り飛車みたいにこれこれやっとけばってのはあんまりない気がするが
よく勧められてるのは西尾のよくわかる角換わり、長岡のひと目の角換わり横歩取り
定跡覚えるというより手筋をインプットする感じであとはプロの棋譜やネットの有志がまとめたのを読んで自分で研究する
相居飛車の最新形を棋書で勉強するのは難しい時代だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-iDVv) · 2017/10/24(火) 21:32:30.61

クッソみたいな角換わりなんてやめろよ
居飛車なら横歩か矢倉　これが定番
相手が角交換してきたらしょうがないから付き合ってやる
後手番のときに26歩してきたら相掛かり付き合う（角換わりのときもあり
居飛車はこういうスタンスでいいんよ
決めて指す必要ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-60PF) · 2017/10/24(火) 21:39:09.31

相居飛車の最小限って何と何覚えれば良いの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f91b-U5aN) · 2017/10/24(火) 21:40:08.21

永瀬のサイン本ほしかったけど３０限定で３０分ぐらいで売り切れたっぽいな
斎藤慎太郎の左美濃とか増田の銀冠は余裕で買えたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-U5aN) · 2017/10/24(火) 21:49:40.82

>>414
振り飛車のこれやっとけばっていう定番何なの？
教えてくだせい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-cwCQ) · 2017/10/24(火) 21:57:02.76

>>413
羽生の頭脳角換わり編
持ってて損がない一冊

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-cwCQ) · 2017/10/24(火) 22:05:23.36

送料450円がネック
マイナビで三冊買ったら
もう一冊買えるからな
送料で

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5yLA) · 2017/10/24(火) 22:37:25.82

>>418
あくまで俺の意見だよ棋力にもよるし

石田流なら戸辺の基本かさしこな本
先手中飛車なら大平本と村田本や今泉本
ゴキゲンなら大平本と鈴木の基本
角交換四間は藤井のさしこなと門倉本
ノマ四は藤井の急所と阿部健の激減
ノマ三はコーヤン本と新時代
相振りは及川の囲い崩し本、66歩党なら西川本、三間党なら戸辺本と高崎本、中飛車党なら鈴木のさしこなと藤森本や今泉本
って感じだろうか
勿論異論はあると思うが別にここにかいてないのでも全く問題ない
本での勉強が比較的生かしやすい感じはある

**名無し名人** (ﾜｲﾓﾏｰ MMad-iAH0) · 2017/10/24(火) 22:41:18.74

>>417
30冊は少なすぎるだろう。せめて100冊。
追加で募集しないかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-U5aN) · 2017/10/24(火) 22:54:53.85

>>421
感謝！ありがとう参考にするよ
居飛車本しか持ってないから振り飛車本の紹介は助かる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-+8u7) · 2017/10/24(火) 23:19:11.81

>>416
最小限ってことなら雁木だけでも何とかなりそう

**名無し名人** (ﾜｲﾓﾏｰ MM89-QON1) · 2017/10/24(火) 23:20:01.02

>>414
まさにそのひと目の角換わりを何周も読んでるとこw
棒銀も早繰り銀もあったから選んだんだけど、省略されてるとこも多い気がして

>>419
羽生の頭脳かー
カスパロフも読んでるって聞いたことあるw
難しそうだけど

ありがとう
今度本屋行ってくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-60PF) · 2017/10/25(水) 12:22:10.21

テスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-60PF) · 2017/10/25(水) 12:53:14.40

中飛車本増えたけど、いまだに遠山がベストのように感じる。
ゴキゲンと先手中飛車の重複部分をあえて記載してるから、両者の類似性が分かりやすくて良い。

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-XoUO) · 2017/10/25(水) 13:13:59.44

左美濃応用編と美濃崩し買ったで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-U5aN) · 2017/10/25(水) 14:44:53.97

棋書って読破してます？
おれは半分も読まないどころか最初の方と拾い読み程度で終わっている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1c1-wYkv) · 2017/10/25(水) 14:46:13.68

棋書は辞書のように使うもの。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-U5aN) · 2017/10/25(水) 14:53:11.16

>>429
補足
定跡書ってことです

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-cwCQ) · 2017/10/25(水) 15:38:57.91

俺も一冊しか読んでない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-1JgA) · 2017/10/25(水) 16:00:02.66

>>430
棋書は自然な進行例を把握するためのもので辞書はソフトのスタンスが一番だと思いまする。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-q4sL) · 2017/10/25(水) 16:32:18.23

三間飛車新時代ってどうだった？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-cwCQ) · 2017/10/25(水) 18:07:06.60

10冊インプットすれば二段になれると
信じているよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ac-EMu8) · 2017/10/25(水) 18:13:30.01

大昔は島の角換わり腰掛け銀研究をマスターすればタイトル取れるとか言われてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1b-bcII) · 2017/10/25(水) 19:09:06.27

私は定跡書の棋譜を入力してソフトで解析しています。
本で先手良しとなっていても評価値がマイナスだったりすることもあるので、ソフト解析は必須な気がします。

コメントをしっかり入れておけば棋譜入力後は本は読まなくてもいいので、スマホやPCで棋譜を動かしながら覚えています。
それだけでは覚えきれないので、キャラクター毎に得意戦法が決まっている激指14のキャラクター対局をしながらだと覚えやすい気がします。

細かい変化まではとても覚えきれませんが、ゴキ中や早石田は対策を知らないと瞬殺されるので、序盤だけでも覚えようとしているところです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-Fchr) · 2017/10/25(水) 19:10:05.55

低級でも先手中飛車とゴキゲン中飛車って
使い分ける感覚持ったほうがいいの？
おれはいまいち良くわからなくて
適当に指してるけど。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Pget) · 2017/10/25(水) 19:14:59.88

ザックリ言うと先手中飛車は純粋にゴキゲンより一手多く指せると見なせる変化とそうじゃない変化があるのが違う
当然、似た形に合流すれば同じ感覚で指せる
まあ感覚を使い分けるなんて器用な真似を低級で出来るわけないんだからガンガン攻めればええよ。もちろんそれとは別問題として定跡書は読もうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8146-2TS2) · 2017/10/25(水) 21:06:34.68

先手中飛車相手には角道開けた超速や超急戦は出来ない
逆に位取り拒否とかはできる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59f-0GSP) · 2017/10/25(水) 21:24:02.46

最序盤だけは先手後手の違いで悲惨な事になる変化があるから、さわりだけでも形の違いを覚えた方がいいかも
古い近藤のゴキ中本には先手の感覚でゴキ中指すとマズい事になる実例があったはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d681-PPE6) · 2017/10/25(水) 21:33:10.33

先手中飛車っての
そんなに手強いんかの？
居飛車はどんな作戦が一番有効なんじやろか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Pget) · 2017/10/25(水) 21:45:39.31

三間やな！

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-1JgA) · 2017/10/25(水) 21:46:58.00

>>442
中飛車には三間飛車が一番楽に勝てると思うわ
プロの居飛車党も先手中飛車には三間で戦ってる棋士も結構いたような…、丸山とか山崎。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-60PF) · 2017/10/25(水) 21:56:10.82

>>442
糸谷右玉！っと言ってみるテスト

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-q4sL) · 2017/10/25(水) 21:58:16.03

飯島流引き角は決定版な対策があるらしいけど自分も知らんし多分みんな知らないでしょって思って指してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1b-bcII) · 2017/10/25(水) 22:26:20.09

最近定跡書ばかり読んでいて詰め将棋や対局をろくにしていなかったら棋力が落ちてしまったｗ

>>442
急戦だと居合い抜き超速（後速）、持久戦だと一直線穴熊が有力らしいですね。

>>446
ゴキ中（角道を閉じない中飛車）に弱いんじゃなかったでしたっけ？