第30期竜王戦 Part63
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509279722/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 【第30期竜王戦 七番勝負】
第3局 11月4・5日（土・日）
＜臨江閣＞ 群馬県前橋市大手町3-15-3
立会：藤井 猛 九段
立会・新聞解説：阿久津主税 八段
記録係：西田拓也 四段
第4局 11月23・24日（木・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段
立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：青野照市 九段
立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ ニコニコ生放送
第3局初日 2017/11/04(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：所司和晴 七段 聞き手：山田久美 女流四段
第3局二日目 2017/11/05(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説：中村 修 九段 聞き手：中村真梨花 女流三段
AbemaTV・将棋チャンネル
第三局 1日目 11月4日（土）08:30 ～ 19:00
解説：中川大輔 八段、永瀬拓矢 六段
聞き手：上田初美 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7XhYB6wgkBR
第三局 2日目 11月5日（日）08:30 ～ 11月6日（月）02:00
解説：高見泰地 五段、佐々木大地 四段
聞き手：山田久美 女流四段、竹部さゆり 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7Zpm458imMq △２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、[橋本-(広瀬-澤田_11/1)の勝者]、[杉本昌-(佐藤和-永瀬)の勝者]
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、[北浜-大石_11/1の勝者]
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、[飯塚-佐々木慎_11/2の勝者]、[斎藤慎-(畠山成-渡辺大_11/1)の勝者]
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、[富岡-三枚堂の勝者]、[宮田-船江の勝者]
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、[金井-星野の勝者]、[石井-(牧野-大橋)の勝者]
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：中村太、鈴木、行方、及川
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、高崎
▼４組→５組降級：長沼、田村、堀口、[中村修-阿部隆_11/1の敗者]
▼５組→６組降級：福崎、泉、有森、高野秀 0686 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saed-MfcP) 2017/11/01 12:30:12
羽生のアホ嫁がやらかした次の対局では羽生は負けるという法則があるのでは？
今回の他には銀河戦とか
返信 ID:0hH/lw1xa 俺なら絶対昇格者決定戦やる気でないんだけど棋士はどんなモチベでやってるんだろう ハアアアァ？
組があがったら対局料も違うしそもそも昇級決まったら段位上がるやつもおるやろ
なに言っちゃってんの？ 羽生さんは衰えたんだろうけど
ハゲさんも衰えが禿しかった 26（木） Ａ級 深浦康市 九段
27（金） 移動
28（土） 竜王②
29（日） 竜王② 渡辺明に○
30（月） 移動
31（火） 叡王 深浦に●
01（水） ←←今ココ
02（木）
03（金） 移動
04（土） 竜王③
05（日） 竜王③
06（月） 移動
07（火）
08（水） Ａ級 みんなもうわかっているのかもね。羽生に竜王取らせようと。
他はがちでやるけど
永世七冠王がみたい、と >>14
単純にソフト使えないから弱いだけ
それでいて羽生はソフトを取り込んだからラスボス 11月1日（水曜日）
竜王戦２組・昇決 携帯中継
澤田真吾 ●－○ 広瀬章人
△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、[橋本-広瀬の勝者]、[杉本昌-(佐藤和-永瀬)の勝者] DeNAも4連敗しろよ
そうすれば野球に例えてた渡辺4連敗にむけて縁起がいいのに ニコニコ生放送
第30期竜王戦 七番勝負 第3局初日 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖
2017/11/04(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：所司和晴 七段 聞き手：山田久美 女流四段
第30期竜王戦 七番勝負 第3局二日目 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖
2017/11/05(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説：中村 修 九段 聞き手：中村真梨花 女流三段
第30期竜王戦 七番勝負 第4局初日 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖
2017/11/23(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段 聞き手：竹部さゆり 女流三段
第30期竜王戦 七番勝負 第4局二日目 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖
2017/11/24(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：藤田 綾 女流二段
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AbemaTV（将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル）
第30期 竜王戦 七番勝負 第三局 1日目 渡辺明竜王対羽生善治棋聖
11月4日（土）08:30 ～ 19:00
解説：中川大輔 八段、永瀬拓矢 六段
聞き手：上田初美 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7XhYB6wgkBR
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8T7y5tMZedvQzs
第30期 竜王戦 七番勝負 第三局 2日目 渡辺明竜王対羽生善治棋聖
11月5日（日）08:30 ～ 11月6日（月）02:00
解説：高見泰地 五段、佐々木大地 四段
聞き手：山田久美 女流四段、竹部さゆり 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7Zpm458imMq
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8Sy7XPyhYm3J1m 澤田もあと一歩突き抜けられないなあ
藤井くんが廣瀬とやってもこんな感じになるのかもね 現役のA級経験者で1組経験のない棋士は広瀬だけなんだが、1組に上がれそうだな >>24
ニコニコ、３局も４局も解説陣がひどいな。
これで終盤とか大丈夫なのか？ 第4局解説は叡王戦本戦入りした前Galaxyじゃないか
終盤が弱いわけがないぞ こないだはＡｂｅｍａの方が面白かった
見る将にも伝わりやすかったよ
ニコはなんか毒を含んだ雰囲気があった感じ
時々見比べてたけど、音声はＡｂｅｍａになったな ニコの４局二日目は解説は最良レベルじゃん
どっちも上手いし、藤田 綾の聞き手は嫌味な毒が無くて苛つかない >>29
ニコ生みてたけど？
毒って何？？？
そんなもん欠片もなかったよ >>27
アベマのほうが人数が多いから楽でそっちに流れたのかな？
それともアベマがギャラがいいのかな？ 前スレ971
まさにそれ
長いものに巻かれろなのかなんなのか
懐柔された三浦も嫌いになった
大切なのは竜王戦の歴史じゃなくて
将棋の歴史じゃないのかなぁ 11月1日（水曜日）
竜王戦３組・３位決定戦 関西将棋会館 携帯中継
北浜健介 ●－○ 大石直嗣 ２０６手
大石：２組へ昇級、連続昇級→七段昇段
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、大石 澤田と大石、同門・同期四段・現在Ｂ２・来期２組と仲いいなｗ >>14
だったら９年前にすでに取ってるだろ
あの時はメディアが大勢押し掛けて「渡辺、空気読め・・」と言わんばかりの圧力だったぞw 白熱した攻め合いで面白かった。
140手目ぐらいで守りがどんどん剥がされて頭に蓋されて大石終わりかと思ったが、端の香車が突撃したあたりからワクワクした。
実際の形勢判断はどうだったのかわからないが。 これ終わった後、アベマ来週の羽生･三浦の順位戦の放送もやるのか
なんか唐突だな
あとなにげに竜王・叡王・竜王・順位戦と4戦連続放送になるんだな 11月2日（木曜日）
竜王戦４組・３位決定戦 携帯中継
飯塚祐紀－佐々木慎
勝者は３組へ昇級
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、[飯塚-佐々木慎_11/2の勝者]、[斎藤慎-(畠山成-渡辺大_11/1)の勝者] 11月1日（水曜日）
４組・昇決 渡辺大夢 ○－● 畠山成幸 関西将棋会館
４組・残決 中村 修 ○－● 阿部 隆
阿部隆：５組へ降級
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、[飯塚-佐々木慎_11/2の勝者]、[斎藤慎-渡辺大の勝者]
▼４組→５組降級：阿部隆、長沼、田村、堀口 >>17
群馬だと渡辺思いっきり嫌われて、羽生の応援一色になりそう >>54
渡辺がまた怪しい行為したら目を光らせてるヤ○○電機の会長が飛んできそう 2001年上半期→2016年上半期
読売新聞…1028万部→901万部
朝日新聞…832万部→658万部
毎日新聞…396万部→309万部
日経新聞…306万部→273万部
産経新聞…201万部→157万部 >>52
修せんせい残留&連敗ストップおめ
あとは順位戦降級点回避とNHKを頑張って～
阿部さんが5組とは時代の流れを感じるな。
不戦敗もあったし体調に気をつけて長く指してほしい 先崎とか阿部隆とか肥えてたやつが体調崩してるね
節制しないといけない年代ということか >>45
渡辺だけがラスボスだったということがわかんない？ なんか羽生が森内から4-0で名人取ったときみたいな流れだな
それまで強敵で分が悪かったのが、あっさり奪取しそう 渡辺は順位戦でも羽生に負けそうだけどな
こっちはガチなのかなｗ ハゲが惨めに棋王失冠、Ｂ１降級したら嫌うのやめるわ ハゲの今年の順位でB1降級はうまく行き過ぎなので今年は竜王失冠と棋王失冠で裸の九段に陥落してくれれば十分満足
三浦が渡辺から棋王奪ったりしたらもう最高だね 子分の千田率なんざに禅譲されたら、千田率を嫌えばいいのか >>70
ハゲは次の行方に負けたらかなり危ないだろ >>70
三浦vsグロキモは嫌が応にも盛り上がるだろうな
ゴールデンカード過ぎる 11月2日（木曜日）
竜王戦４組・３位決定戦 携帯中継
飯塚祐紀 ○－● 佐々木慎
飯塚：３組へ復帰
-----
△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、[橋本-広瀬の勝者]、[杉本昌-(佐藤和-永瀬)の勝者]
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、大石
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、飯塚、[斎藤慎-渡辺大の勝者]
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、[宮田-船江の勝者]、[富岡-三枚堂の勝者]
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、[金井-星野の勝者]、[石井-(牧野-大橋)の勝者]
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：中村太、鈴木、行方、及川
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、高崎
▼４組→５組降級：阿部隆、長沼、田村、堀口
▼５組→６組降級：福崎、泉、有森、高野秀 2020東京オリンピックの年
羽生名人王座棋聖
藤井竜王
三浦棋王
ハゲB2降級点1 3組
くらいかな？ >>77
名人はタカミチに負けて降級だからだらしないの一言 >>53
これメガバンクどこじゃないくびきりあるだろ
新聞もAI かな >>53
アベリューオーとか言ってたころが懐かしい… アベマテレビで竜王戦中継するとき、
下に、羽生永世七冠なるか？と出るのがウザい
俺は羽生を応援してるけど、放送する側がえこひいきしちゃダメだろ 26（木） Ａ級 深浦に○
27（金） 移動
28（土） 竜王②
29（日） 竜王② 渡辺明に○
30（月） 移動
31（火） 叡王 深浦に●
01（水）
02（木）
03（金） 移動 ←←今ココ
04（土） 竜王③
05（日） 竜王③
06（月） 移動
07（火）
08（水） Ａ級 依怙贔屓じゃなく将棋界の悲願だろ
ヒールを通り越してただの犯罪者と化した渡辺を排除しつつ
クリーンな英雄羽生による七冠達成というとてつもない話題を提供できるんだから
期待しないようがおかしい >>92
グロキモ
グロハゲ
キモハゲ
全て一般名詞の組み合わせだが、どれもこれもピンと来るな 明日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>95
禿がタイトル持ってる間は鯉王戦でいいよ渡辺鯉王 渡辺明さんは去年永世欺王になったから現役だけどもうずっと欺王名乗らせとけ もし羽生さん3連勝なら4局目は現地に応援行くぜ
大盤解説会場だけなら予約いらないよね >>88
わかるわそれ
いじめっ子はいじめられっ子の心境よくわからんだろ、みたいなね >>99
第三局大盤解説は予約制ですでに満員
確認したほうがいいぞ さあ、渡辺が次はどんなトリックを使うか見物だが、古典的な通しサインの類いかもなあ。 怖いよね久保の撒き散らした妄想がこんな展開になってしまうんだし もう可哀想だからハゲにはソフト使わせてやれよ
それでやっといい勝負ぐらいだろ 取り巻きがモールス信号を瞬きして送っているんだろう 羽生竜王
豊島王将
三浦棋王
久保前汚将
渡辺前欺王
こうなれば最高や 年度末にはこうだろうなあ
羽生竜王（棋聖）
佐藤名人（棋王）
菅井王位
中村王座
豊島王将 君が渡辺、久保嫌いの偏執狂だということはよくわかる 久保さんマジサイコパス
多分いまでも自分は悪くないのに不当にネットでバッシングされてる被害者と思ってる
絶対そう思ってる 三浦事件がなければ渡辺は将棋連盟会長になり久保は谷川の地盤を受け継ぎ関西の代表として連盟の重鎮になっていたと思う
三浦事件の唯一の成果は本物のキチガイ達に将棋連盟を占領されるのを牽制できたこと
丸山なんか事件前まで変人扱いだったがむしろ丸山が常識人で周りが皆キチガイだったという話
久保や渡辺みたいに子分引き連れて徒党を組んだ連中がデカい顔してただけの腐れた組織だよ >>119
ナベもサイコパスでしょ。
証拠もないのにあれだけ強気な態度にでられたのは常人とは精神構造が違うサイコパスか天性の大嘘つきのどちらかだよ。 >>120
おお、そう言えば
ダメダメなクズどもを白日のもとに晒せたのはプラスと見ていいのか やっぱり2ー0って全く安心できねーな
王位戦でも0ー2から1局返してファンの間では防衛行けるという雰囲気が出た
次も踏ん張って3ー0にしてくれ 久保のほうがサイコパス度高いだろ
3分と31分の区別ができない上にまだ謝ってないんだろ？ 2017年11月4日～11月5日 第３０期竜王戦七番勝負 第３局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明竜王に羽生善治棋聖が挑戦する、第30期竜王戦七番勝負（主催・読売新聞社）は、
挑戦者の２連勝で第３局を迎えました。渡辺竜王が巻き返すのか、羽生棋聖が一気に王手をかけるのか。
注目の一戦は11月４日・５日（土・日）にかけて、群馬県前橋市「臨江閣」で行われます。
持ち時間は各８時間、両日ともに対局開始は９時、昼食休憩は12時30分～13時30分。
１日目18時を回ると、手番の棋士が次の指し手を封じて２日目に指し継ぎます。本局の先手番は羽生棋聖です。
第３局の立会人は藤井猛九段と阿久津主税八段（新聞解説兼任）、記録係は西田拓也四段が務めます。
現地大盤解説は千葉幸生六段、聞き手は岩根忍女流三段、
５日に開催される指導対局イベントは佐々木慎六段と田中悠一五段が担当します。
ニコニコ生放送
017/11/04(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：所司和晴 七段 聞き手：山田久美 女流四段
AbemaTV（将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル）
11月4日（土）08:30 ～ 19:00
解説：中川大輔 八段、永瀬拓矢 六段
聞き手：上田初美 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7XhYB6wgkBR
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8T7y5tMZedvQzs
将棋プレミアム 生中継
配信日：2017年11月4日 (土) 8時50分配信開始
実況解説：なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d624824900fac229ecaf2f151ae05f78 明日は、トイレの水受け裏をよく確認したおうがいい。
そこに、仕込むのは、よくある手口 >>124
カープは２ー０から４連敗
ホークスも３ー０から連敗しただけで危うい空気になってきた >>129
トイレットペーパーの芯に両面テープで最善手を貼り付けておくって方法もある
あとは渡辺一味の間であらかじめ約束事・符合を決めといて伝える方法もある
例えばトイレに山積みになってるトイレットペーパー使ったりしてな
左端が６個、真ん中が２個、右端が１個に置いてあれば最善手は６二玉だよ～とか
将棋は９筋９段、駒の種類は８種類しかない
とにかく渡辺の一挙手一投足から絶対に目を離さないこと、渡辺を徹底的に監視すること
対局中第三者と対局者に同じトイレを使わせないなど極力その接点を排除すること
こういう些細な注意がとても重要になる なんと！第３局の聞き手はしーちゃん！
グンマーだからこそ実現したのかな
女流では一番応援してる人だからうれしいな
中継ブログなど楽しみだ >>127
どっちが上かはこの際置いておいて、二人ともサイコパスだ。 １、２戦の棋譜見たけど
ナベらしくない負け方だなぁ
粘りも無く、仕掛けられてから、ほぼ一本道に負けてる
どうした 丸ちゃんってそんなに変人扱いされてたのか
まあ露出少ないし情報一切はいってこないから仕方ないけど >>139
米長は随分可愛がったと思う
丸山は名人挑戦で確か観戦記者か誰だったかあんなのが名人になったら困ると
公言されたくらいdisられたはず
でも去年の騒動の時に昔、林葉や中井たちが対談で
一番優しくてカッコイイとベタ褒めしてた記事を読んだ >>136
羽生先生の三揃いがカッコイイ！
ハゲのスーツ安っぽいw 今度こそ、渡辺明のカンニングが成功しますように
不正王万歳！ >>141
相当収入下がったからね
タイトル賞金も半分以上は連盟にこっそり納めてるかもしれんな
公表しないようにと念を押して。
スーツ買う金すらないんだろう >>75
杉本師匠が1組行ったら三浦はまたお祝い言うんだろうな 最近羽生さんがスリーピースのスーツを着てるけど出た腹を隠すためだなｗ >>139
丸山は激辛流と言われ相手に形作りもさせない何もさせないって棋風だったから
だろうね 特に年輩棋士には不評だった
当時は投げっぷりの良さとか、より良い棋譜を残すという美学的なものもあったからね 次勝ったら流石に決まりだな。羽生が2回も大逆転負けしないわ、カンニングがない限り。 対局場の臨江閣の向かいにある児童遊園るなぱあくでは明日「るなぱDE将棋」を開催。
http://www.lunapark-maebashi.com//info.php?y=2017&;m=10&i=67
イベントをやってくれるのはいいんだけど、3連休2日目・3日目で子どもたちの歓声が
対局室まで響いてこないかちょっと気がかりだな。 >>140
それ林葉とかじゃなくて、矢内碓井
たしか別冊宝島の女流座談会じゃないかな
碓井が連盟のコピー機でおたおたしてたら、○がニコニコしながら現れ
無言でコピーを取ってくれてそのままニコニコ去っていったとかいう話 >>149
そもそも将棋大会をやる別館のほうが対局情にはより近くないか？ なんかすごく古めかしい建物だけど、あれって旅館なの？ なるほど
自分は最近丸ちゃん好きになったから普通に好きだなぁ 関係者の中で丸山だけはまともな対応をして男を上げたよ 将棋界のマスコットはひふみんよりまるちゃんだな
ちょっとムキムキしてるけど
もぐもぐ投了なんぞ女子高生歓喜よ >>152
矢内だったか
丸山は優しいんだなぁと思ったんだよな
同時期に林葉の座談会も読んだんだよな
そういえば林葉の年代だと合わないな
去年の今頃は古い将棋の記事ずっと漁って読んでたんだ 群馬なんだし立会に藤井じゃなくて三浦を呼んでやれよ ナベは「ぐんまちゃん」のぬいぐるみ買ってかえるのかな 【祝辞】桑野光正・株式会社ヤマダ電機代表取締役兼代表執行役員COO
渡辺完全アウェイやぞ ヤマダ主催将棋まつりもハゲのせいで混乱してたな
ていうか騒動決着以降どこでもアウェーだろう >>164
三浦九段の名誉を回復させる為に将棋のイベントに呼んだヤマダ電機 ああ、3局まで旅館じゃないのか
だから土日多いんだな 丸山はこないだの叡王戦本選出場インタビューもホンワカしたなあ
「六時間栄養補給ができないかと心配していたら、夕食休憩があると知り安心しました」 >>164
ニコニコの解説が所司さんらしいので完全アウェイてわけでもなさそう >>175
いいなぁ丸山
冷えピタもカロリーメイトもでかい水筒も元祖は丸山なんだよな >>177
所司は去年の竜王戦でも解説だったけど
解説さらっとして渡辺の話はほとんどしないでずっとシャンチーの普及やってたよ
ルール説明したりみんなもやろうって呼びかけたり まずは３連勝だ
３連勝してからが真の羽生ｖｓ渡辺だ ニコ生は渡辺の師匠と三浦の姉弟子か
所司は去年中国将棋の話でつまらなかったが今年もあんな感じなのかね
アベマはアベマで解説陣はいいけど番組構成がつまらんのがなぁ 所司さん自身がきもいからテレビ向きではないよね
ネアンデルタール人みたい 結構ネアンデルタールと人類の血の交流はあったらしいな。 現代人のDNAの2%前後がネアンデルタール人由来やで >>161
わかるわ
自分も竜王戦の11期と13期の激闘譜をずっと並べてた
羽生世代の中で誰が一番好きかという話題になって矢内が「丸山八段」「あの笑顔がいい」とか
いいだすんじゃなかったっけか、で碓井のコピー機の話になる。 >>１７３
おお、そこで読めるんだな
いいよねえ丸山 対局場の臨江閣から250メートルほどの所に焼きまんじゅうで有名な原嶋屋総本家がある。
バイクで買い出しに行けば、焼き上がってから5分以内で出せるだろうけど、匂いが強く、
熱いうちに食べないとおいしくないから、対局のおやつ向きではないかな。現地に行く人にはお勧め。
おやつには、江戸時代からの歴史があり数年前に復活した片原饅頭がいちばん良いと思う。 極悪カンニング棋士(中の人は某観戦記者)
vs
実力勝負のマジメ天才棋士
みたいな
楽しみ～ >>113
ぜ、ぜんぎ王、、、
すっげーキモいぜんぎしそうなハゲだものな >>140
同じ人かな、月下の棋士の文庫版の巻末に
丸山なんかがなって名人は地に落ちたみたいなこと書いてあったな 渡辺竜王（わたなべたつお）
羽生棋聖（はにゅうきよまさ） 阿久津は男前に見えるときと、そうでない時の差が禿げしいな >>203
あっくんの顔はよく見ると各パーツの出来が良くて
女装すれば間違いなく絶世の美女になる ここで負けるとさすがに厳しいから
ナベはとっておき出したいだろうな >>209
わたなべのコマンド？
たいきょく
ソフト
オーディエンス
テレフォン
▶チェンジ 連盟としても棋士紹介のトップは変えたいだろうな。やっぱ羽生さん。スポンサーも同じ。
ということで連盟・スポンサーがナベに圧力かけてナベも承諾していてもおかしくない。
「去年竜王戦の賞金を連盟に戻させた分を返すからさ」なんてね。でも羽生さんには自然にやってほしいから知らせてないとか。
俺ならそういうストーリー書く。 将棋連盟のＨＰ1年間見なかった。Ｗが除名されるまでは二度と見ることはないだろう >>211
「お仲間」が何人の追ってるか、という事かも。 アンチ渡辺ヅラしてアンチ羽生を増やそうする渡辺ヲタが知らず知らずアンチ渡辺になってしまう
そういうケース多いかも 渡邊が手を抜くとか羽生に失礼だわ
渡邊が勝手に自己崩壊していくだけだろ 第三局は羽生絶対必勝の一局
これ落としてしまうと一気に2-2の五分になりかねない
絶対にカタねばならん 羽生さんが奪取し損ねたら将棋界終わる
たぶん俺は思考停止する abemaで流れてる1局目の映像ってこれ能楽堂で見てる人たちに盤面見えてるの？ 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ クリープを入れないコーヒー
ソフトを入れない渡辺
（おっさん感） ニコ生はTSであとからいくらでも観られるからアベマやな 永瀬は完全中立の立場？
羽生派でもナベ派でもない？ 羽生を前にして駒箱空けて王将持つ所作もこれ含めてあと２回で見納めかw ネアンデルタール人をみなごろししたホモ・サピエンス 永瀬ちょっとスッキリ大人びたというか毒気が抜けた感じ？
スーツの着こなしもお洒落じゃね？ 最近将棋はじめた群馬民なんだけど
大盤解説って今から行っても入れるかな？ 羽生戦は人気高いからどうかな
対戦相手がＷなのでガラガラかもしれんが。 >>240
入れない可能性は高いが、歌手のライブなどと違ってルーズなので、言えば対応はしてもらえるかも。 また先手中飛車かよ
今度こそ羽生の先手中飛車を倒してくれ 朝日杯で序盤からリードできたの？なんか逆転したイメージがあるけど この両者の対局では最近では銀河戦で先手中飛車で勝ってた。その前には朝日杯もある
永瀬が「竜王は先手中飛車を相手にするのが苦手な印象がある」というのもうなずける >対局開始に立ち会った藤井猛九段が控室に戻ってきた。▲５六歩が映しだされると「ええー」と驚きの声を上げる。
藤井ｗ 朝日杯だけじゃなくて、ついこの間の銀河戦でも先手中飛車でナベふるぼっこ >>251
ありがとうございます
プロ棋士たちの素粒子だけでも吸うつもりで行ってみます >>262
朝日杯って大雪の日の対局？
あの日は見に行って帰るの時間かかった またナベが頭抱えるのか
後手番ならともかく、先手番で振るのは考えてないだろう 藤井さんのために振ったのかな？ｗ
立会人も大盤解説やらされるしね とりあえずなべが用意して来ただろう作戦は無駄になったか >>278
自分は中継で見てただけなんで雪だったか覚えてないけど、ナベが56歩見て動揺してるのだけはよく覚えてるw 何日もかけて用意した作戦が無駄になったらガッカリするな 確かに永瀬の言うとおり渡辺は対先手中飛車の勝率が悪いのかもしれない
しかし、銀河戦、朝日杯は持ち時間が短いから意表を突いた効果も大きかったろう
二日制だとそんなに上手くいくかなあ これ羽生特有の遊びじゃなくてそれだけ先手矢倉が死んで先手での指し方が難しいんだろうな >>300
使うと思うけど
でもまだゴキゲンで確定したわけではないね てんてーは自分発案じゃない流行の振り飛車を指すのが癪だからごきげん好きじゃなかったんだろう。ガジガジ流とも合わなそうだし 朝日杯の時は、何人かプロ棋士がいる中で山口だけが香打ちを読んでそれが決め手になったんだよな
その後の渡辺のブログでも見落としてたって書かれてた >>301
> 二日制だとそんなに上手くいくかなあ
俺もそう思う >>307
四間飛車専門なんだと思う
何だかんだいって居飛車も指せる人ではあるが >>295
先手中飛車の天敵は相振り飛車と聞いた事があるから、84歩に対応した作戦なのかもね >>315
先日はそんな藤井の向かい飛車でさぞかし驚いたことだろうｗ ＞対局開始に立ち会った藤井猛九段が控室に戻ってきた。モニターに▲５六歩が映し出されると「ええー」と驚きの声を上げる。驚きつつも笑顔であった。
かわいい 朗報：所司和晴さん、ニコニコのプレミアム会員になっていた 早指しならまだしも二日制で中飛車は舐めプだろ
連勝スタートだからって、余裕ぶっこき過ぎ
ナベの逆転防衛あるぞ どう見ても用意してきた作戦なのに既に時間使い始めるのかよ羽生さんｗ >>327
羽生さんの振り飛車勝率って凄いんじゃなかったか？ 振ったあああああああああああああああァアアアアアアア 永瀬、大介の振り飛車宣言を知らなかった
「教えてくれればいいのに」 「自分としては何局も将棋見たいので千日手でも持将棋でもジャンジャンやってもらいたいと思ってますけど」
朝から永瀬節全快ワロタ ニコ生のコメントがないと永瀬へのツッコミ不在感がすごい ここで勝たせて3連勝4連敗を阻止しに来たな
これは高等戦術 土曜の朝からアクセル踏みっぱなしの永瀬w
嫌いじゃないぜ 盤面ワイプで見せてくれよ
飛車振ったところ見たかったわ 昔、米永名人に挑戦して
１局目先手中飛車で勝ったの思い出す >>358
永瀬は穴熊にするんじゃないかと言うてる 渡辺相振りにすれば良かったのに
対抗形は羽生の想定通りだろう 中飛車って意欲的というか挑戦的っていうか
研究あるのかな？ 何故か羽生は渡辺に中飛車ぶつけるの好きなイメージある 羽生棋聖は、名人位を初めて獲得することになった
1994年名人戦第1局（対米長名人戦）で5筋位取り中飛車を採用して勝っています。
http://twitter.com/shogipenclublog/status/926608342050422785 >>367
なぜか渡辺に対してだけ先手中飛車やるよな
他の相手に先手中飛車やったことあるのか？ >>362
グロキモは力戦系やらないから。事前研究と、玉を固めるのと、優位を握ったらそれを保ち続けて勝つスタイル。 ナベは羽生さんの先手中飛車に全然対応できてないからなー
羽生さん勝ちにいったな 渡辺は居飛車の研究手残しまくってるだろうから主導権握れる中飛車なのか
でも振り飛車自体不利だからなあ >>370
藤井システムほどじゃないけど、居飛車穴熊に速攻出来るからじゃない。渡辺は玉固めると強いのは分かってるわけだし。 第1局相掛かり、第２局雁木に続いて第３局は先手中飛車か
羽生は徹底して渡辺の苦手戦法ばかり採用しているね
これは本気で竜王を取りに行っているな でも群馬では普通に対局するしかないから渡辺は勝てないわ 三浦の件があるから完全アウェイの群馬で仕込みは難しいだろうな 叡王で振らないのかと思ったらやっぱり今日振ってきた 余裕があるのか無いのか
まあ、昔から予想外の作戦とるけど ソフトは振り飛車を評価しないって言うから、ソフト研究が普及してきた昨今
振り飛車は実際の有利不利以上に効果的なのかな うわー
羽生が24連敗すると生涯勝率.700を切るんだな
こりゃ一大事だ 苦手戦法だから、ソフトの解釈は知りたいだろうな。
だが無理だ。 羽生の中飛車といえば、朝日杯もあるけど、米長との名人戦で振ったのが記憶に残っている
もちろん両方勝利
勝ちに来ているよな羽生さん 勝ったら、勝負にこだわってハゲの苦手戦法をぶつけてきた
負けたら、羽生さんは遊ぶからな >>389
第３局勝利ってことでしょ
今シリーズは将棋の内容はどうでもいいから早く渡辺竜王退位を見たいわ >>394
菅井があれだけ中飛車指してて研究しないってことはないと思うんだ 新研究があるようには思えない
中盤の捻りあいで勝負しようとしてるな >>396
羽生が穴熊崩しの名人だということを忘れているな 穴熊一直線だし明日が楽しみだ、今日は見なくていいわw >>396
一直線で穴熊って、安全なところに逃げ込んで、そのあと文春砲を打つ卑しい性根のようだ 羽生緩めたか
大昔の久保とのタイトル戦
こないだの斎藤とのタイトル戦
渡辺との朝日決勝
対戦成績で有利になると急に振り飛車指す
久保はタイトル戦で0-3で追い込まれてて
羽生が振った瞬間に顔真っ赤になった むしろ渡辺のほうが苦手の中飛車に対して何の対策もしてないとか有り得ないと思うんだが 自分くらいのオッサンになると普通に渋く解説してくれた方が有り難い
アスペっぽい解説は苦手 25 自分：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2017/11/04(土) 09:40:44.032 ID:/MKJzIgn0 [2/4]
将棋知らない人のために解説すると
振り飛車って戦法は、相手の居飛車穴熊って囲いが優秀すぎて
プロ間ではほとんど生き残ってない
（久保って人がなんとか頑張ってる程度）
そういう戦法でタイトル戦に臨むということ自体がすごいこと 「何？ここで捨て身で振らないの？じゃあ俺振っちゃうよ」 >>414
今じゃ歩数枚でガタガタにされることもあるのに古い話やのう。 しかし外がうるさい場所だな、もっと静かな場所選べないの？ >>407
負けてる時でも振るだろこの前の王位戦とか
緩めたとか遊んだとか言うのはよくない >>424
天彦がソフトにボロボロに穴熊破壊されてたね
あれは泣いた 渡辺の想定は2手目８４歩で角換わりだったんじゃないの
中飛車は持ち時間が短い対局しか指さないと思っていたんじゃないかなあ ソフトのない渡辺に今回も勝算はないな
隠して持ってきてたら話は別だけどね 前橋は都市として死んでる
高崎の再開発が尋常じゃないし 将棋の戦法「居飛車穴熊」の元祖が誰かをめぐり、
支部名人戦優勝1回・赤旗名人戦優勝3回の実績を有するアマチュア強豪の大木和博が「考案したのは自分」として、
プロ棋士の田中寅彦を相手に300万円の慰謝料の支払いと、元祖を名乗らないよう求めた訴訟。
1999年6月、一審の東京地裁は「二人とも元祖や創始者と呼ばれるにふさわしい」と指摘し、慰謝料支払いの請求を棄却。
2000年3月、二審の東京高裁も一審判決を支持した｡
2001年2月22日最高裁第1小法廷は、同件を上告審として受理しないことを決定した（上告棄却）。
この棄却決定により、二審の東京高裁判決が確定することとなった。 よく所司和晴門下ていうけど、大所帯の師匠という感じはあまりしないな 一二三の「あれ？おかしいですよ？」の名言でおなじみの羽生大逆転動画ですっかり有名になってしまった中川さん。そのまま関連動画でメイド将棋動画に移る人も多いだろう
将棋ファン以外からは大逆転されたメイドはべらせた変態と認識されてるかわいそうなおじさんだ >>410
それは思う。
これだけ苦手なのがバレてれば、今回の７番勝負でもどこかででてもおかしくないし。
一直線アナグマがそれなんかなぁ。 なんだかんだ言ってもみんな中飛車大好きだろ？ファンサービスじゃないの？ 渡辺はこの一年間は将棋に集中できなかったと思う
研究もろくにやってないと思うよ >>444
後手番ならともかく先手番で振るってのはガチで勝ちに行ってると思う 矢倉、角換わり、横歩取り
去年くらいまで、こればっかりだったのにな >>445
去年の今頃の三浦こそそんな状況だったんですが 相居飛車ばかりだと飽きるからたまに対抗型を混ぜてくれるとうれしい >>427
コンピュータ先生にとってはやりやすい形みたいだね >>324
基本かわいい
羽生さん振ったのかｗ
銀河でも振ってたっけな 1、2局は何もさせずにぼっこ
3局目は得意な穴熊を組ませたうえでぼこる作戦 先手中飛車か、プロだと最近は勝率あんまりよくないんだよな
羽生の先手中飛車っていうと朝日だけでなく
達人戦で高橋と谷川に指してたのが記憶にある
基本的には花将棋で指してるよね >>432
ズル林から最高気温捏造技術を仕入れて、暑い街にしてアピールすればいいのではないか >>460
いままでがねえ……
まあ落ち着いてきた アベマずっと貞升だと思って見てたけどよく見たら上田だった 先手中飛車には居合抜き超速が流行してるけど
穴熊のほうが渡辺好みか、あるいは流行形なので羽生の研究十分とみて
避けたか >>466
「ごきなか」
「ごきげんなかびしゃ」の略 勝率0.712まで下がってきたのか。
0.724前後で粘ってた期間が長かった気がするが、一気に底が抜けたな >>467
ゴキチュウじゃないの？
いままでそう読んでた これで勝てばいいが負けると、防衛もありえるぞ・・・・・ 立会人が藤井（天）のときに振る
立会人に対応して戦型選択する羽生定石が発動してしまったか >>469
たったの7割か
藤井聡太の足元にも及ばんな 振り飛車やるとはおもったけど
先手番でやるとは思わんかった >>478
藤井くんがこれから30年やった勝率と比較しないと とりあえず藤井を喜ばせたから
次は銀冠に組んで鈴木を喜ばせる順 >>472
相手に伝わるならどちらでも良いと思う。自分なら「ゴキチュー」と聞いても咄嗟には分からないが、少し考えたら分かるからまだマシ。43戦法やKKSとか聞いても分からなかった >>472
ゴキゲン中飛車(ごきげんなかびしゃ)なのに、ごきちゅうはないだろｗ
ていうかネーミングが悪いよな、近藤中飛車にすればよいのに
近藤が創始者だって知らない人とかいそうだよね
発想は藤井システムのほうが上だけど戦法としての
プレゼンスとかその後の広がり考えるとゴキ中のほうが上だと思う
角道止めない振り飛車ってゴキ中以降一般化したし >>492
中飛車自体に広がりがあったと
考える方が自然でしょう
発見した近藤六段はもちろんえらい 相穴熊になりそうだな。ナベが得意だった玉を固める将棋になって大丈夫かね >>277
郷田との王将戦で羽生四間飛車で完敗してたのもあった。
あの王将戦以降羽生は絶不調 >>489
洗い物しながら遠目で見てたら服装とメガネで完全に貞升としか見てなかったわｗ
しかしナベはどうするんだろうこれ穴熊にして朝日杯のリベンジするかな >>494
俺がいってるゴキ中の広がりって、角道止めないとかそういうのよ
角道止めない、角交換も辞さないってゴキ中で一般化したでしょ
後の振り飛車全体に与えた影響が大きいという意味
それにアフォーダンスのように「発見した」っていうスタンスなら
あらゆる戦法がそうなので、別にゴキ中に限った話じゃなくなる ゴキゲン中飛車は近藤が復興させたけど、古くは大山とかも指してるからね 羽生ってオールラウンダーって言われるけど、基本感覚は居飛車党だからな
軽く捌くっていうセンスはないから、もし５六銀型にするなら渡辺のりだわ 今期、第３局まで１週間刻みなのは、まず羽生３連勝で、あらかた決めようという主催新聞社の意図？
週一のタイトル戦、希望 >>500
及川の対局前日は初美も我慢してるだろう。まぁ初美が上で激しく腰振ってるだけだから消費カロリーは少なく済んでいるけど >>499
でも近藤採用当時は
ツノ銀とか原始とかそんなんだったし >>501
前調べたときに、大山だったかは忘れたけど
確かにゴキ中類型は若干指されてる
でもそれを言ったら藤井システムも林葉が似たような将棋指してて
その棋譜参考にしたって藤井が言ってたと思う
DMも過去に似た将棋が指されてるし、超速だってもとを正せば郷田だし
結局きちんと整理して使えるものにしたかどうかでしょ ナベってカンニング疑惑を口にしたから将棋ファンに叩かれてるけど
本人が一番将棋ファンからカンニング疑惑をかけられてたんだよな
将棋ファンのダブルスタンダードがヤバイわ >>500
上に乗りそうなイメージ。下は重たくてしょうがないだろう。 おお振り飛車じゃないか
どこかで指すと思ってたけどここできたか 朝日杯と銀河杯でボコったから採用する気満々だったろうなこれ
渡辺相手ならこの形に誘導しやすいし指したくなる気持ちわかるわ 過去２戦渡辺の方が時間使っていたけど
今回は羽生の方が使っている感じか >>519
角道開ける開けないとかいう以前だったでしょっていう話 >>510
消えた戦法の謎にも出てくるけど
近藤の前には有森とかが得意戦法にして、定跡はちゃんとあったんだよ
林葉が一回試したとか、そういうレベルじゃなくて >>526
鈴木の大ちゃんとなんか話してる時の写真だったなあ
なんのタイトル戦だったっけあれ 対抗型の相穴熊は四間飛車に比べると中飛車はかなり条件が良いので
中飛車に対しては心理的に穴熊にしにくい、俺の場合はね
別に相穴で居飛車が悪いわけではないけど、中飛車側としては穴熊なら歓迎 >>523
最初だけじゃん
ゴキ中の基本図は角道止めないでしょ >>538
それが重要なんです
ちょっとした違いが大きな広がりになる >>525
会長が考えたなかなか良くならない振り飛車
指しこなすには強いメンタル(ドM)と腕力が必要
俺もたまに指すけど基本苦しい >>536
長年将棋看てるが女流は全くみない
ブスだな 初美もアゴ下に肉ついてきたな
しかしそれはそれで合ってる気がする >>541
すまん何が言いたいか全然わからんわ、NGしとく >>536
ごめんね
初美画像とかぜんぜん保存しないから
おれも出せないわ 今回の羽生挑戦者は明らかに勝ちに来てるモードなので、相手するのは大変だろうなと思っていたらやっぱり連勝。そして今日は先手中飛車とか。エゲツないな。 お前ら女流の見た目にダメ出し出来るほどの見た目なのかよw >>548
はいどうぞ
>>552
そんなこと言われてたっけな
なつい 将棋なんてよく分からんが眼鏡のかけてる方が勝つ気がするな >>553
昔の初美は邪悪オーラがあったのよ
結婚してようやく落ち着いた >>525
角交換から馬作られないようにKKSは一度4筋に振って向かい飛車に振り直すじゃん
それをいきなり向かい飛車に振る
居飛車が馬作りにきたときは用意の作戦がある >>561
理解できてないだろ、理解できてたらそれはない 銀河戦の決勝も竜王は頭にあるから
それを踏まえての駒組だな >>561
まあ微妙だから
おれもヘボだから超速とかよくわからんし
>>563
そんな変化ここで書くのやだ
めんどくさいもん >>543 >>560
ああ、ダイレクト向かい飛車でDMなのか！でMはドエムにもかかってると…
怪鳥にしか指せんわあれ てかそんな中飛車理解できてたら
大会で連戦連勝してるわ
>>566
うん
なぜか創始者が解説本書いてくれず
大石七段が書いてくれてる >>51
システムを林葉が云々は藤井がいったんじゃなくて河口が類型が林葉にあると書いてる
藤井自身は３９玉型は大山全集に先例があると書いてる
ここまででお察しかと思うがここでいうシステムは対左美濃３９玉型ね >>543
なかなか良くならないけどなかなか悪くならないから
2014年くらいまでのソフトたちは有力と見てたらしい
今はしらん 羽生さん調子に乗って遊んでんのか？
もう昔とは違うんだぞ？ >>568
聞くところによると剣術の師範の四代目らしい >>551
名人戦と竜王戦は着物縛り
前に野田でやったときには藤井は無視してたが着物似合うからもったいないよな 今やってる棋王戦黒沢-三浦戦が
先手：中飛車 後手：居飛車穴熊 分が悪いけどそれを採用してるってことは、後手から何か仕掛けてくるのか？ 記録係も着物ってのが良いね。
読売か連盟がレンタルして貸してやってるのかな？ 羽生の振り飛車は、追い詰められた時に使う裏技と思ってたけど
まさか2連勝で振り飛車するとは思わなかったな
これ完全に勝ちに来てるって事だし
さらに温めてきた研究手があるのかもしれないな >>577
そういうのわりと多いよね
会長がこないだNHK杯で指してた馬作らせるやつも
ソフトは馬作る手をあんまり評価しないっていうし
ソフトの評価値はソフトの読みが前提だから人間的にどうかってのとは別 封じ手前にようやく駒がぶつかるかなくらいか
これは今日は見なくて良い流れ >>589
女流戦スポンサーに白瀧呉服店がいるし
着付けでそこから人が来たりするみたいだからレンタルもやってるのかな >>592
二日目の朝からてっちり食べていつ投了するかの話題になるよりはマシだろ 対局者は何度もトイレに行けるけど
記録係は休憩の時しか行けない どっちが先手かによるからなあ
今泉の伝で言えば戦法が限定できるから
先手中飛車はありなのかもしれない 永瀬の 指し慣れてないからこそ振り飛車は先手でやったほうが良い って
面白いな、なるほどって思った
羽生は居飛車党だからそうだわな 先手中飛車はつえーよ
と思ったけど相穴熊になるとちょっと面白くないのかな >>589
連盟が白瀧からレンタル
白瀧の若女将のブログに割と細かい話が出ている
白瀧はマイナビ五番勝負の女流の着物もレンタルしてる 羽生さんの振り飛車は、将棋ファンに見せる将棋を考えてのことか
2連勝で少し余裕もあるし >>606
羽生次第だけど穴熊にしそうな気配を感じる 今日の記録は西田四段だよね
もしかしたら自分の和服があるかもね >>610
確信はもちろん無いけど穴熊にするつもりならこんなとこで時間浪費するかなあ 白瀧さんのような立ち位置じゃないけど、世田谷花みず木女流オープン戦
の後援には、きもの鈴乃屋玉川店。 >>609
余裕はあるんだろうけど四間じゃなくて中飛車なのはやっぱり完全に捨てゲームにするわけでもないのかと なんか進んでないね
どっちが優勢か自称名人竜王のお前ら教えてくれ >>624
互角
４６銀と出て穴熊にすんの？しないの？と羽生が渡辺にお伺い中 >>622
3連勝の4局目だと竜王に王手なので、冒険はできないだろうし
2連勝の3局目が冒険しやすいような 46銀て
ふつう56銀じゃないのか？
46銀だとどこにも動けない 羽生が勝とうが負けようが、これで4局目もどんな線型になるかわからなくなったな。 ニコ生山田の雑談についていけずまるで興味のない所司 >>597
一応、第4局は76歩34歩で渡辺さんが横歩を受けたら横歩と予想しています
羽生さんに外されまくっているので全然自信はないですけど >>617
連盟御用達って言われているので知り合いに呉服店でもない限り
そこで揃える人が多いようだよ 「(渡辺の印象)個人的な意見を申し上げますと角三枚ぐらいの差、桁違いに強い、終盤がめちゃくちゃ強いという印象」
永瀬の饒舌っぷり 渡辺の終盤力って将棋ファンの間だと過小評価されてるよな
読みとか局面の形勢判断とかクソ正確でビビるけどな
最近は陰りも見えてきたけど 「(羽生の印象)将棋会館でなかなか対局する機会のない方、会館でお顔拝見できるとすごいその日一日ラッキーと思わせるような方」
永瀬語録絶好調w >>652
渡辺が正確な終盤指すとソフトソフトと喚くクズが多すぎてな 渡辺は淡々と指してるな
羽生は迷ってる感じなのはガチなのか演技なのか 永瀬は見てくれと陰キャっぽいのが三月のライオンの主人公と被る >>661
疑問手ってほど下がってないだろ？
しかも12香で評価値逆転 >>661
駒組の段階の疑問手は結局合流したり
相手も攻略法見つけられなかったりして
中盤で吸収される可能性もあるからね
ソフトには何か見えていたとしても
今日の終わりごろまではソフトの評価はたいして意味ないさー アベマ、今度永瀬と勇気のダブル解説ブッキングしてくれマジ頼む！本人たちは嫌がってオファー受けないかもだけど。。 次のひふみんは羽生か、パッと辞めそうな気もせんでもない 序盤の駒組みで、「ソフト、ソフト」って書くヤツ、何なの？ >>664
笑おうとして笑ってるとこは見え隠れするよな
感じ悪いとは自分は思わないが
殺人鬼じゃなくて将棋に打ち込むサイコパスなら平和でええやん 中飛車かー
もしかして羽生さんはあらゆる手で勝つ気か！ 「これは三浦の分、これは谷川の分、そしてこれは俺の怒りだ！」
やべ、1勝足りない。 >>690
とりあえずフリクラ転出のウティの分もぶつけとけ 永瀬
何をしてでも結果を出さなければならない
ハゲへの皮肉か >>696
実際、渡辺のせいでも・・・
あの事件無かったら、理事再編もなかっただろうし >>695
いや、この後するだろ。というかこんなコビン開けて美濃では絶対戦えない 羽生さんは前の2局早めに仕掛けてたからなー
この局も十分囲う前に戦いに持ち込むか? ▲58飛～▲36歩について意味がわかりませんでしたが思想としてはありますね
先手振り飛車の工夫の考え方としてあります
掘ると深いですけれども すごいな、1日目だから見るのは良いかと思ってたけど
この展開は釘付けになってしまう どうだ!俺の見立ては完璧に外れただろう?!!
一日目午前から目が離せませんねえ!! 34歩、26銀、22銀、38飛、24歩、35歩、23銀、34歩、同銀？ 渡辺永世竜王の竜王戦逆襲局がついに始まったか。
ここで勝つともう４－２防衛行くような気がする。 これはさすがに羽生がなめすぎ
逆に悪鍋負けちゃうようならもう終わりだろ
B2くらいまで一気に落ちる さだますちゃんと永瀬相性いいね
おれ永瀬の発言たまに勘違いしちゃうのに正確に把握してる これは谷側渡辺の順位戦がベースになってるのかな
後手が勝ちやすい印象だけど >>506
週末がらみだから、藤井四段が登場した時のために用意しといたんじゃないかと思っている。
決勝トーナメントも左側のパラマス式は週末日程だったしね。
佐藤会長が学業との両立を考えているという発言も竜王戦を念頭にしてたんだろう。
敗退した後、他棋戦で藤井四段に特段の配慮をしていた形跡もあまりないしね。 貞升は場数こなしてるはずなのに全然聞き手上手くならんよな 王座戦のニ手目3ニ飛といい羽生は渡辺にここぞという局面では飛車ふって楽しむの癖なのか ポナンザ出るニコ生のがどちらかといえば好きだが今日の組み合わせだとアベマ見るな。 穴熊は渡辺の土俵でもあるけどだけどさてどうなるか
熱戦となるのは間違いなし 渡辺は一回の対局でソフト何回使うのかな。急所の数が多ければ増えるのかな。 一度アベマ見てしまうとニコニコの糞画質に耐えられなくなる 渡辺に得意戦法使わせてその上でボコボコにするつもりってこと？
失敗してそこからズルズル連敗とかしたらこわいんですけど 久々に穴熊戦楽しみだ
藤井世代が台頭したらしばらく見れなさそう フランスでの竜王戦みたいにハッチ開けのまま終わると面白いか
居飛車振り飛車違うけど >>742
まあもともとの器量ってもんがあるんでしょう >>756
追い出されて入り直したのに
同じ部屋とか意味わかんねえよな。 >>744
渡辺が比較的振り飛車を苦手にしてると言われてるから弱点を突いて勝とうとしてるんだよ。
相手の研究や得意から変な手指して逃げたり
弱点を突いて勝とうとする羽生の棋風通りのいつものことだよ。 >>748
アベマは解説陣を全体的にもうちょっと豪華にしてほしい >>763
こいつはNGにしといた方がよさそうだな >>754
18香までは局面ペディアでも前例が何局かあったけど
45歩で前例なしに >>765
同時じゃないほうが2度フィーバー出来るじゃろ けっこう序盤からお互い工夫した手を出してんのかね
研究手順はもう外れてんのかそれとも研究の範囲なのか >>781
逆に羽生さんの中での勝率の低い戦型を知りたくなった >>761
同じ部屋ならまだいい
立見席追い出されてアリーナとか普通にある
ところで二窓でみているアニメのほうが藤井聡太が頻繁に登場すんのな（CMで） >>768
3筋から角頭目掛けて銀で攻めるのはよくあるけど普通穴熊に組んだ後だよね
開戦した後に穴熊に組み始めるって中途半端 >>782
玲瓏にでてるよ
相掛かりが比較的低いんだっけ？ これ、渡辺の得意な展開になりそうだし
ちょっと羽生良くないんじゃないか？ >>730
>>742
>>758
南ちゃんはだれとでも相性いいよ、この世代の女流で複数回ひふみんの介護までこなしちゃうほどの技量だ
あ、唯一阿久津だけは相性悪いな、そんときの阿久津は俺は嫌いだ >>785
普通そうだよね。この手順は工夫なんだろうな
最初から組むならわざわざここまで銀を繰り出さないから、どこかで速攻行くんだろうな >>788
それは阿久津の体調が悪かった時じゃないの？ 弱点のある人間にはそのように気分の悪い将棋で利権を独占してきたが、
勝てないソフトからは他の誰よりも必死で逃げて逃げて逃げ回る。
羽生に良いイメージを持つ要素が何一つ見当たらない。 >>792
妹弟子があの体たらくだからな
そのしわ寄せが南ちゃんの肩にのしかかってきてる >>788
相槌のうちかたが変で加藤一を激怒させてたじゃないか >>792
連盟女流だけで回すのが無理なんだろうな
林葉がやめて中井が子育てしてるときは山田久美に負担がかかってたけどそれを思い出す 渡辺が騒動のために集中できてないという弱点なんかは羽生の大好物だから
今回気合が入ってる。
気分悪いわ。 むしろこれでナベが負けたらついにナベが壊れると思う
自分の得意戦法で負けるわけだからね
羽生さんは時間使ってるけど、用意はあるのだろうか >>802
ただ次はちょっと空くからね、立て直す余地はあると思う 今見たらおっ、飛車振ってんじゃん
また渡辺振り飛車採用したのかって思ったら
羽生が振っててびっくりした
なんで渡辺は一直線穴熊にしたんだろう（もちろん有力なのは知ってるけど）
位もとってこれは振り飛車不満なしなんだが >>802
まあ藤井に先手中飛車で穴熊に組んだのにフルボッコされて２組に突き落とされたときも
翌年しれっと挑戦してたからな
なんどでも生き返ってくるだろ こう言う後手みたいに偏ってる時に反対側の駒を
ゴリゴリ撮りたくなる >>811
棋士によってはやりづらいから嫌がるみたいよ
解説／聞き手と片方がマウント取る形式にこだわるじじいだといやがる 先手振り飛車は今後タイトル戦で増えてくと思うよ
後手振りよりも評価値落ちないし、相居飛車と違って事前研究で序盤ある程度好きにできるからね >>816
もともと中良い人を組ませないとダメってことね
女流でもちょっと強いと面倒そう 評価値まだ見てないけど
先手指しやすく見える
位が取れて歩交換して銀が進出してて
その位も５筋でその歩を突いたら開戦できるがその時に角と飛車同時に活が入るし
（飛車は別の筋に振り直すかもしれないけど）
５筋も後手は反発してないし >>818
現地で「○○さんと仕事するの初めてですね」とかいいながら男同士解説してるのみてると
やはりやりにくそうではあるね
聞き手っていうだけあって女流は誘導とか段取りの把握とかは見事で
逆に男性棋士でもそういう気配りができる人なら男性二人でも違和感ない
東京だと、金井とかジメイとか もう封じ手で良いよ
明日明日
今の時代、女体盛りとかやんのかな？
あれには引いたわ… >>827
あと若手だと高見とかね
頭キレる男だなあと思う >>823
それ見逃したな惜しい
大平ブログで見る限りはあの期は付かず離れずお互い信頼関係があって感じがよい 確かにこの展開で渡辺が負けると渡辺の将棋の根本が崩れそうだな
正念場だ 最近では井出の聞き手が良かったな
営業マンみたいないい感じの合いの手を入れながら藤井てんてーに気持ちよくしゃべらせてた 現役タイトル獲得数トップ10
1谷川浩司 27
2羽生王座 24
3羽生王位 18
4渡辺 明 17
5羽生棋聖 15
6羽生棋王 13
6佐藤康光 13
8羽生王将 12
8森内俊之 12 >>835
藤井先生のほうでも井出の振り飛車愛とか存分に語らせてたじゃないか :)
それまであまり付き合いないみたいだけど馬があってたね こんだけ大きいタイトル戦の聞き手には、女流のほうでもタイトルホルダークラスの実力者を出したいところだが。
今は、タイトルホルダーが里見と加藤の2人しかいなくて、どちらも奨励会員で聞き手にはふさわしくないという事情があるからなあ。 生姜焼きはロースよりバラ肉のが美味しい
バラ肉派は貧乏な家の子という意見も世の中には浸透しているようだが、そんな事はない。本当に美味いのだ 棋力と聞き手が上手い下手はまた違うからな
解説との相性もあるし 相穴熊って一方的になりやすいからな
ハゲが負けますように >>842
今回羽生棋聖が挑戦しているから奪取もあるな >>858
これでも見とけ、ハゲ
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711040101.html >>860
こういうのって興味ない人にはつらい会話だよな
反応のしようがない >>848
豚は三枚肉が一番うまいというのは随園食単にもあってあなたはなかなか富貴な舌の持ち主だな
ただ地中海文化では動物の脂肪を食べないからね（犠牲として焼く部分だから古代、人間は食べなかった）
連中がロースを珍重するにも意味はあるのさ >>865
将棋を諦めた棋士と、人生を諦めたニートは似てるな >>855
自分も昼だけ詰将棋解きに行ってるわ。最初は応募してたけど当たってしまったら申し訳ないから今は応募するのはやめたけど 子供たちとのポケモンGOの時間の話題で全く話が通じない南ちゃんと中川w >>863
こういう想定局面で時間使ってるのってなに考えてるの？ 趣味のゲームやってるだけで生活できるんだから良いよな 20時になってやっと落ち着いた自分の時間取れるんだな・・・ >>873
貞升は倉敷藤花挑決に出たこともあるし底辺じゃないぞ >>876
ナベ1時間8分に対して2時間2分だから使いすぎと思ったからレスしただけど
何でそんな喧嘩腰なのか意味分からん。 >>872
>>875
永瀬ってポケモンマニアなん？
なんか先日ボンゴとゲーム番組？に出演してたっけ・・ >>882
ケンカ腰ってよりただの疑問じゃねえの？ >>864
三筋で金銀交換しても八筋から攻められて振り飛車悪くなるし自信ないなあ。
居飛車ははじめからカウンター狙いやし、振り飛車は完封目指すしかないと思うなあ >>878
そうだね。
ニートも商売できるだけ昇華出来ればね（笑） 今北
大盤解説に行きたいってヤツいたけれど、すでに満員締め切りだぜ。
行ってもムダ。かわいそうに。
スレの最初に書いておきなよ。 >>856
物足りない感じであんまり美味しくなさそう ニート 特に才能なし 努力もなし
暇な棋士 特別な頭脳と才能・努力がある（あった） 思ったんだが、将棋の中継を一日中見てることほど時間の無駄なことってないよな >>831
大平がサクサク手を提示して、西尾がその解釈を付けたり
のってくると二人でこうなれば後手良くなる、ここをこうできれば先手良くなる
という話がずっと続いて面白かったよ >>890
ちゃんと上毛かるたを覚えてからいくんだぞ 地元で人間将棋やっているはずだけど、暑いから行ってない
雨降らなくて良かった >>827
金井の聞き手はホント好き、大晦日のめちゃくちゃ面白かったわ 34歩と蓋を閉めてないこの局面で後手玉固いって言えるのか？ 本日前橋では陸王の撮影も行われていてにぎやかだそうだ >>902
比較論だよ
後手が戦ってるのは先手なんだから先手より固ければ固いと言える >>894
頭脳って言っても、将棋なんて何の役にも立たんで >>909
将棋の役に立つ＝金になる
これで十分だろ。 アベマ、第2戦は山口と室谷だったのに、第3戦は貞升さんか >>909
それいっちゃえば文学・美術・ゲーム・趣味・ある種の学問・スポーツだって何の約にも立たんってことになってしまう 休憩中だからabemaザッピングしてたら稲垣・草彅・香取が森に会いにオートレース行ってて草 いつも思うんだけど、先手中飛車のこの仕掛けって先手陣バラバラで指しにくそう
何が楽しくてやるのかよくわかんないんだよな >>912
将棋などほとんど関係する産業が無いし役に立たなすぎる
>>916
その中でも特に産業が無く役に立たないのが囲碁将棋 趣味の物を役に立つ立たないで見てたら意味ねぇだろw >>920
資本主義社会において役に立つとは金になる
羽生さんは君の千倍は社会の役に立ってるよ 羽生は渡辺以上に穴熊が得意だからなあ
今回は本当に本気で取りに来ているな >>925
その通りだな棋譜汚しをしてしまった
すまない 両者手探りの出だし、どっちがホスト役か目まぐるしい心理戦w 後手の方が指しやすいように見えるけどまだ完全に互角？ 去年の相穴熊も面白かったなぁ、名局に期待
モテもまた控え室にいるし >>924
当たり前だろ
高給取るからにはそれなりの生産性が無ければならない
こんな座りっぱなしで９＊９マスのコマ遊びをしていて何を産み出しているのか非常に疑問 3-0になったら奪取確実だよな。
まさか3連勝の後4連敗なんてありえないだろうから。 永瀬先手持ちと強く断言
はっきりしてて気持ちいいな確かに 渡辺を馬鹿にする奴の晩飯がこれから1ヶ月くらい腐ってますように 伝統のハヤシライスは美味そう
孤独のグルメなら勝利確定BGMが流れる >>918
森が可哀想だな！SMAPが大嫌いなのに >>922
人間に大切なのは愛だ ところで二人とも何読んでるのか さっぱり分からん これ永瀬の一日見れるの？
月に28回研究会やってるんだっけ 愛があれば広がるもんな。愛の前には金が前提だけど。 人はパンのみにて生きるにあらず。
科学、文化、芸術、スポーツなどは人間の心身の健康や生活の充実の役に立ってるで。
将棋もその中の一つ。 yaselmo120億ノードで-1が4個並んでるわ
やっぱ千日手か？ 孤独のグルメの群馬回
原作は焼きまんじゅうで
ドラマはブラジル料理だったっけ >>939
清原やめて差し上げてw
サイコパスとシャブ中のW解説とか 後手硬くて指しやすそうと思ったけどやっぱり素人目では解説ないとわからんね >>937
遊びに来てるのは「新しい地図」であってSMAPじゃないからセーフ お金で愛は買えないけれどお金があった方が愛が潤います >>934
この形は先手不満無しやと思うけど、 後手のほうが王様固くてアマチュアレベルだと後手勝ちやすいと思う 羽生が穴熊で負けてるイメージがないな。
すぐ思いつくのは2年前くらいのＮＨＫ杯くらいか。 >>940
それは全盛期で
今は月15日程度って聞いたような 阪田三吉が100年に一度の天才と云われるのは違和感が 羽生さんが時間使ってるのが気になるな
また終盤がグダグタにならないといいけど 渡辺竜王は中飛車が苦手
https://m.youtube.com/watch?t=707s&;v=kuGf4BwZy4w&itct=CAoQpDAYCSITCLa8oIuApNcCFcdxKgodthMI-DIHcmVsYXRlZEi5to3_s63viKIB >>953
昔勝率8-9割言われてたけど今はどうなんだろ >>934
今回勝ったら奪取確定でしょ。前みたいな悪夢は無いと思う そういや去年は丸山の食欲を叩いてた人が居たな
毎年斜め上の人が来るな 二日制で時間攻め喰らって潰れる方は最近だと森内竜王くらいしか記憶にございませんわ >>957
そこよね、時間残しつつ戦うなら盤石だけど
それが不安だな >>950
いやいや、メンバー全員を森は大嫌いなんだよ
特に香取と草薙 >>963
どう見ても将棋以外は永瀬が太刀打ち出来ないタイプだもんなw いずれ解消するにしてもやっぱり角道直射の穴熊は気持ち悪い >>965
マジかよそんな関係なのに渋々大晦日のレース後だかレース直前だかに焼き肉食いに行ったのか >>953
ナベに王将戦で勝てば奪取の一局で負けたよ >>961
食欲を叩くって意味不明だな
丸山に体を大事にしてほしい人なのか？w >>974
わからん
意地汚い豚だの、成人病がどうのって1局目から七局目までずっとそれで通してたよ
推定カロリーとか書いてたんで実はツンデレな良い人なのかもしれん 縁起かついで寝癖付けてるところの映像があったら間抜けだろうね。 abemaつけっぱなしにしてると突然萌え声が響き渡って引く abema CMうるさい CM時はそっちで音OFFにしろ 後手は固めて待機してカウンターだから指し手も分かりやすそう
先手はどうポイントを稼ぐか手が広いから時間使いそう
３５に銀がいるのも善し悪しに見えるしなあ
将来的に▲５４歩から角交換して７１角打とうとした時に、３５に銀がいると逆に邪魔になったりしないかと考える
先手から３４歩を撃つと３５銀も動かしにくくなるし、
後手玉のガチガチな本丸を攻めるよりも５～７筋でじっくりコトコトと金攻めのほうが楽な気もするけど、銀は３５に行っちゃってるからなあ >>977
ありがとう
そんな粘着質のやばい奴が将棋板にいたとは 今来た
合穴熊ならいくらなんでもナベ勝つんじゃないのこれ >>931
見てくれるファンがいて
その人たちが普段仕事でつかれたのをいやす趣味としてあってもいいんじゃない？
新聞社がスポンサーってのは、棋譜などを自社の新聞に掲載していて
読者の確保に一役かっているという一面も
また、これだけファンがいるのだから、○○新聞社主催の棋戦っていわれれば、社会貢献活動としても認めてもよかろう
で、生産性ってのは、将棋界にはないよ、
あるとすれば、棋譜
それとネット中継を含む観戦の対象として十分貢献しているだろ
そもそも趣味の世界に生産性が必要という理屈がわからん
スポンサーがつくなら、それでいいんだよ、つかなくなったら、それでおわり、そういう世界なんだから いかにもカウンター決まりそうな局面だけど、手がないと見てるのか このスレッドは１０００を超えました。
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