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【Android】将棋ウォーズ級位者用54手目
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0001名無し名人 (ワッチョイ 735d-Jd8o)垢版2017/11/10(金) 18:34:49.66ID:0AzqIOOU0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507718250/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ73手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510202407/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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0952名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)垢版2017/12/07(木) 01:17:35.50ID:pOJpe8P1a
棋書スレでも書いたけど
将棋世界の付録の冊子Kindle版で120円くらいでいいよ

今は「必至1手3手」ってのを解いてる。これはすごい
他にも端攻めとか終盤のテクニックとか受け・しのぎのテクニックとか買うたわ

局面図も見やすいし、すごく気に入ってる
0953名無し名人 (アメ MMbb-LH1G)垢版2017/12/07(木) 01:17:39.32ID:e4cKrCXIM
>>948
今までよっぽどボコられてたんだろうなw
俺は55角両取りなんてほぼ食らわんわ
なぜなら右玉だから
0954名無し名人 (ワッチョイ 578a-gcK6)垢版2017/12/07(木) 02:54:33.23ID:I2cDW3WW0
>>946
奇襲系は、受けきったとき投了してくれるならいいんだが、接続きる奴が多いな。
もちろん通報しているが、正直、うざい。
0955名無し名人 (ワッチョイ bf9f-xWbD)垢版2017/12/07(木) 06:12:42.91ID:HWDGKjmV0
不成連発って気持ちいいのか。たまにやって来るやつ居て負けてくれるから、縛りプレイで修行でもしてるのかと思った。

まあ本人が気持ちいいならいいか、やられて困ることなんもないし
0958名無し名人 (ワッチョイ 578a-gcK6)垢版2017/12/07(木) 08:58:21.00ID:I2cDW3WW0
55角で両取りになることってあんまりないだろ。
角飛交換がせいぜい。
0959名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)垢版2017/12/07(木) 10:11:58.62ID:HRmeE2lwa
早石田55角打てないと確かに苦しいな
どう攻めていいか分かんなくなる
0960名無し名人 (ドコグロ MMdf-qRxB)垢版2017/12/07(木) 13:04:25.31ID:xqAMmpENM
早石田のGO!GO!角はなぜあんなにむかつくのか
0961名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 14:04:15.73ID:K39BFYoXd
ノーマル四間では勝てないね、突然相手が強くなる。
0962名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-cUpN)垢版2017/12/07(木) 14:15:34.67ID:gfNWN4/jp
羽生さんリスペクトの角換わり腰掛け銀や!

▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金
▲7八金△9四歩▲1六歩△1四歩
▲9六歩△8五歩▲7七角△5二金
▲8八銀△6二銀▲6九玉△4一玉
▲4八銀△3四歩▲5八金△7七角成
▲同 銀△2二銀▲7九玉△3三銀
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀
▲3六歩△7四歩▲3七桂△7三桂
▲5六銀△8一飛▲6六歩△5四歩
▲2五歩△4四銀▲4五銀△同 銀
▲同 桂△4四歩▲5三銀△5一金
▲4四銀成△3七角▲2九飛△4六角成
▲3五歩△同 馬▲3三歩△2二金
▲2四歩△同 歩▲5三角△4二銀
▲4三成銀△同 銀▲3五角成△同 歩
▲5三桂成△5二銀右▲4三成桂△同 銀
▲6三角△5二銀▲8一角成△3三金
▲5四馬△4三銀打▲6四馬△3八角
▲3一飛△投了
0963名無し名人 (スップ Sd3f-mUi1)垢版2017/12/07(木) 15:05:13.67ID:NaEvoIUSd
>>961
戦法のせいにして逃げるな
強いやつならどんな戦法でも勝てる
0964名無し名人 (ドコグロ MMdf-qRxB)垢版2017/12/07(木) 16:03:37.66ID:PrmRj9UTM
俺もそう思ってたが、ミヤウィズアールがノーマル四間で勝ちまくってんだよな
イビシャ穴熊にも藤井システム用いずタカミノとかで悠々と撃破してる
これは大きな希望だよ
0966名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 16:15:53.92ID:K39BFYoXd
棋戦:将棋ウォーズ(10切)
先手:相手の2段
後手:俺1級

最後は歩で叩いて桂飛びから即詰みさせるつもりだったのに勘違いして2回叩いてしまった。
ノーマル四間よりも角交換の方が勝ちやすいと思う。

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8八角成 ▲同銀 △2二銀
▲7八金 △4二飛 ▲7七銀 △6二玉 ▲6八玉 △3三銀
▲4八銀 △7二玉 ▲9六歩 △8二玉 ▲9五歩 △9二香
▲3九金 △9一玉 ▲2六歩 △8二銀 ▲2五歩 △7一金
▲1六歩 △5一金 ▲4六歩 △6一金左寄▲3六歩 △7二金左上
▲3七桂 △1四歩 ▲4七銀 △1三香 ▲4五桂 △4四銀
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2二歩打 ▲3四飛 △4五銀
▲3一飛成 △4六銀 ▲同銀 △6二飛 ▲2一龍 △4四歩
▲7四歩 △同歩 ▲9四歩 △同歩 ▲8六桂打 △6一飛
▲2二龍 △4五歩 ▲5五銀 △3七角打 ▲2八角打 △同角成
▲同金 △1一角打 ▲1三龍 △5五角 ▲2九金 △3七角成
▲2八角打 △同馬 ▲同金 △4六角打 ▲2三龍 △2二歩打
▲同龍 △2一歩打 ▲2七龍 △7五歩 ▲9五歩打 △7六銀打
▲8八銀 △5六桂打 ▲5八玉 △2八角成 ▲同龍 △4八金打
▲6九玉 △4六歩 ▲5六歩 △4七歩成 ▲7九玉 △5八金
▲6九香打 △5七と ▲7七銀 △同銀成 ▲同桂 △7六歩
▲8八玉 △7七歩成 ▲同玉 △6四歩 ▲6六玉 △5四銀打
▲9四歩 △6五歩 ▲7七玉 △6九金 ▲3七角打 △6六歩
▲同歩 △5六と ▲9三銀打 △6六と ▲8八玉 △7六桂打
▲8九玉 △8八香打 ▲同金 △同桂成 ▲同龍 △7九金打
▲9八玉 △9三香 ▲同歩成 △同桂 ▲9四歩打 △9七歩打
▲同玉 △9六歩打 ▲同玉 △9五歩打 ▲同玉 △6五飛
▲9六玉 △8五銀打 ▲投了
まで134手で後手の勝ち
0969名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 16:52:06.45ID:K39BFYoXd
ノーマル四間は初段以上の棋力がないと難しいと思う。
相手の力を利用するのは難しいんだよ、角頭も守らなくちゃしけないしね。
その点、角交換なら角頭を守らなくても良いし角を手持ちにしてるので指し手に困らない。
0970名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 16:54:07.56ID:K39BFYoXd
>>968

時間切れで勝ちました。
0972名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)垢版2017/12/07(木) 16:56:29.71ID:rd0SVvcz0
>>970
そうでしたか
あと序盤も不利にしてるので
この棋譜だと角交換じゃなく穴熊が勝ちやすいという主張の方が合ってる気がする
0973名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 17:05:09.95ID:K39BFYoXd
>>972

角交換しない四間穴熊ですね、昔何回かやりましたが手を作るのが難しいのでやらなくなりましたね。
でも今度やって見ます。
0974名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)垢版2017/12/07(木) 17:07:05.83ID:rd0SVvcz0
先手:1級
後手:私
四間飛車穴熊の暴力
飛車なんてくれてやってもガジガジだけで勝てる
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △3二銀
▲6八玉 △4二飛 ▲7八銀 △6二玉 ▲7九玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲9六歩 △9二香 ▲8六歩 △9一玉 ▲8七銀 △8二銀 ▲9五歩 △7一金
▲7八金 △4三銀 ▲5六歩 △5二金 ▲5七銀 △7四歩 ▲3六歩 △6四歩
▲3七桂 △6三金 ▲1六歩 △5四銀 ▲4六銀 △7二飛 ▲5七銀 △7五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7六歩 △7二飛 ▲7七角 △6五銀 ▲8八玉 △7六銀
▲同 銀 △同 飛 ▲6八金右 △7二飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲4五桂 △同 歩
▲3三角成 △同 桂 ▲2四飛 △7六桂 ▲7九玉 △6八桂成 ▲同 銀 △7六歩
▲5五桂 △6二金引 ▲6三銀 △7七銀 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 桂 △7六歩
▲7二銀成 △同金寄 ▲2一飛成 △7七歩成 ▲同 金 △6五桂 ▲6六銀 △7七桂成
▲同 銀 △7六歩 ▲6八玉 △7九角 ▲7八玉 △7七歩成 ▲同 玉 △8八銀
▲7六玉 △6五銀 ▲8五玉 △8四金
まで92手で後手の勝ち
0976名無し名人 (アウアウカー Saeb-8ARQ)垢版2017/12/07(木) 17:14:16.42ID:XGHpkcYHa
角交換四間って、確かに角を守るストレスからは解放されるけど、相手ががっちり角打ちの隙なくして逆棒銀封じ体制も作ると膠着しない?

それで焦って変な手指してしまって劣性になる。
0977名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 17:25:41.55ID:K39BFYoXd
>>974 >>975

棋譜見ました、なるほど金をあそこに持っていって飛車を使う訳ですね、頂きました、スーパー四間飛車穴熊って本を持っているので勉強します。
0979名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 17:27:58.25ID:K39BFYoXd
>>976

9、8、7筋から手を作ることが多いですね、それでも手が無いときはわざと隙を作って誘いますね。
0980名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)垢版2017/12/07(木) 18:03:09.39ID:rd0SVvcz0
>>977
あ、いや角交換で勝てるなら全然それでいいと思いますよ
一応先ほどの47に金を持っていく指し方は相手が居飛車穴熊以外の持久戦の銀冠や天守閣美濃系の陣形に有効です
0981名無し名人 (スププ Sdbf-WN8v)垢版2017/12/07(木) 18:17:05.93ID:K39BFYoXd
>>980
今四間穴熊で対局してきました、久しぶりにやったにしてはそこそこ戦えました、負けましたけど。
勉強すれば物になるような気もしますがレグスペに比べると誤魔化しが利かないと言うか、やはり盤上の角が難しいような気がしますね、俺はやっぱりレグスペで行きますよ。
0982名無し名人 (アウアウカー Saeb-x7iU)垢版2017/12/07(木) 19:23:12.24ID:KddhbhMca
俺は居飛車党だけど、ノーマル四間でくる相手には敬意を払う
ノマ四間のいいとこは、相手が格上でも格下でも上手く指せば、そこそこいい勝負になることかな
0983名無し名人 (スププ Sdbf-jbwH)垢版2017/12/07(木) 19:23:20.64ID:trYH9GJDd
頓死怖すぎ。
△5八桂成 ▲同玉で死にかけた。。
その桂もらって相手詰むと思ってた。
てか死んでたけど、相手が寄せミスってくれた。。。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時
手合割:平手
先手:私
後手:1級様
▲2六歩 △3四歩 ▲7八金 △3二金 ▲7六歩 △4四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5二金 ▲5八金 △6二銀
▲6九玉 △5四歩 ▲6八銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二銀
▲4六歩 △5三銀右 ▲4七銀 △4一玉 ▲5六銀 △4三銀
▲3六歩 △6四歩 ▲3七桂 △2二角 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △7四歩 ▲4五歩 △2三歩打 ▲2九飛 △7二飛
▲4四歩 △同銀右 ▲4五銀 △同銀 ▲2二角成 △同金
▲4五桂 △4四歩打 ▲5三銀打 △4五歩 ▲5二銀成 △同玉
▲3一角打 △6一玉 ▲6三金打 △8二飛 ▲4二歩打 △3二金
▲4一歩成 △3一金 ▲同と △4六桂打 ▲2三飛成 △5八桂成
▲同玉 △4七角打 ▲4八玉 △3八金打 ▲4七玉 △4六銀打
▲3八玉 △4七角打 ▲4八玉 △3七銀打 ▲5九玉 △3六角成
▲5三桂打 △7一玉 ▲6一金打
0984名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)垢版2017/12/07(木) 19:24:44.07ID:WPCNWRVea
糞棋譜貼るなボケ
0988名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-cUpN)垢版2017/12/07(木) 20:59:21.31ID:gfNWN4/jp
対急戦はどうにかなるが対持久戦は手詰まりから暴発して負ける

これが初級者が四間飛車を使って負ける主な敗因じゃなかろうか
0989名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)垢版2017/12/07(木) 21:10:55.89ID:L1zB0SsMa
四間飛車を指しこなす本2(四間飛車対居飛車穴熊)では

・角交換挑戦型
・56銀速攻作戦
・66銀型四間飛車
・48飛車戦法
・藤井システム(基礎編)

と色々あるけど、全ての仕掛けが失敗に終わっても
初段相手に勝ちきれることもあるから一概に敗因はわからんよね

仕掛けがマズっても焦らないことが大事なんじゃないかな
0991名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)垢版2017/12/07(木) 21:56:17.92ID:WPCNWRVea
1級に早石田決まったわw
快感
0992名無し名人 (ワッチョイ bf9f-oPTv)垢版2017/12/07(木) 22:06:52.76ID:eJw3wSl/0
ってかそんなに早石田居る?10回に一回も当たらないし、ほとんどは石田流なんだが。
0993名無し名人 (ワッチョイ 1feb-2Trz)垢版2017/12/07(木) 22:08:53.27ID:rd0SVvcz0
>>989
居飛車穴熊対ノマ四で序盤にノマ四がまずったらほぼ負けのイメージだけどな
逆に序盤うまくいっても穴熊の暴力に屈する場合が結構あるって感じる
0996名無し名人 (アウアウウー Sa1b-qqAW)垢版2017/12/07(木) 23:07:24.32ID:L1zB0SsMa
>>993
ノーマル四間飛車対居飛車穴熊で仕掛けにしくじった時に
焦って無理攻めしようとすると負けになるパターンが多いと俺は思う

そこをグッと堪えて指すようになったら、システム不発の時にも勝てるようになったよ
0997名無し名人 (ワッチョイ 37d2-8ARQ)垢版2017/12/07(木) 23:11:14.21ID:G8rUoV/x0
自分から仕掛ける筋がないってのは、切れ負け将棋では特に不利だよ。

それでも何とかしなきゃと考えてたら時間無駄にするし、暴発にもつながりやすい。
0998名無し名人 (アウアウカー Saeb-g0uU)垢版2017/12/08(金) 11:38:34.79ID:5ftpXd8Oa
早石田1級に通用する!w
1000名無し名人 (アウアウカー Saeb-JN40)垢版2017/12/08(金) 12:26:58.41ID:iMJgVffia
1000ゲットなら俺は初段になれる
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