第30期竜王戦 Part85
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part83
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512383206/
-
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第30期竜王戦 Part84
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1512432730/ 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 2017年12月4日〜12月5日 第３０期竜王戦七番勝負 第５局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201712040101.html
現地大盤解説会の解説は佐藤和俊六段、聞き手は山口恵梨子女流二段。
インターネット中継は棋譜・コメントを琵琶、ブログを文が担当します。
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
ニコニコ生放送
第５局１日目 2017/12/04(月) 開場:08:50 開演:09:00
解説：田村康介 七段
聞き手：本田小百合 女流三段
http://live.n icovideo.jp/watch/lv308117359
第５局２日目 2017/12/05(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：村山慈明 七段
聞き手：飯野愛 女流１級
http://live.n icovideo.jp/watch/lv308117515
AbemaTV
第５局１日目 12月4日（月）08:30 〜 19:00
解説：長岡裕也 五段、井出隼平 四段
聞き手：香川愛生 女流三段、和田あき 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DgvrT1e5VB5QxF
第５局２日目 12月5日（火）08:30 〜 12月6日（水）02:00
解説：北浜健介八段、飯塚祐紀七段
聞き手：鈴木環那女流二段、貞升南女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DgvrTdSd9t9o3d
将棋プレミアム 生中継
配信日：2017年12月4日(月) 8時50分配信開始
実況解説：なし
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=9e182108304c94ec790e8da38f959a8e まだ羽生たんの全盛期タイムはあと6時間残っている
(´・ω・｀) >>1乙
これは・・・先手の攻めが筋に入った感じもあるな。 ＞他に逮捕されたのは同社元役員の鈴木大介容疑者（47） ちょっと昼寝してた
夢の中で羽生さんが角3枚使って攻めてた 頭に!extend:on:vvvvv:を入れないとワッチョイが出ない わかりやすい局面になって羽生さんが間違える心配なくなったな 68銀なんて誰も書いてなかったのにこの進行か
解説もここのソフト検討陣も当てにならんねぇ 57角は慎重過ぎないかね
12歩の余裕がある内になんとか 12歩も早いが同香も早かったな
渡辺もう諦めモードか？ おやつの頃には凄い離れてて、もうみんな確信してる感じか もうあとは羽生さんのやりたい放題の展開
みどころは禿げの不貞腐れた顔だけ 渡辺、指宿で一泊させられるより今日中に帰宅したいのか ナベついに間違えた
羽生はソフト的な最善より相手がより間違えそうな局面を狙っとるね これもう決まりそうだな
昼から高いもの食いに行ってしまうか >>53
じゃあ人にまかせてねえで自分で建てろボケ メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ （,,) 羽生 (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ | 罠にはまった | ─ ･｡ ：
／ .ノ |＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡ >>33
これ>>1にちゃんと書いとかないと分からないよね おぃおぃおぃ、アベマの野月よ
本日働いている貞升と鈴木のスクショは０枚で
なんで、山口のスクショだけは４枚連投で撮って、Tweetしているんだ？
いいのか？、アベマ
こんなスタンツで >>28
そんな事したら三角で行けません。
八角の八百長よりは良いが。 itumon @itumon
竜王戦お昼の形勢
先手がはっきり有利ですね >>58
12歩13歩とちょうど叩かせるために歩を突き捨てたことになっちゃう 後手はより悪化したな。
龍が逃げ回ってる間にポイントを稼がれたか。 けっこうはっきりしてるような 先手陣が堅い分紛れがない 羽生の永世七冠は幻に終わりそう
見たかったけど残念だ 羽生の手が急所には入って、後手防戦一方の展開
このまま行きそうだな 同桂成で先手優勢にしか見えないけどなあ
紛れそうな手順も見当たらない >>73 藤井聡太スレのこれ拝借するか
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため） いつもんって去年の事で渡辺のことを非難してたよね？
やっぱり嫌いなんだろうか 検討と違う手指すからまた変調かと思ったけどこれでも+800くらいなんやね、なんか羽生さん竜王戦ではそういうの多いわ >>104
非難しない奴がいたら教えてもらいたいレベル >>62
早逃げでまだ難しいとコンピューターはいってるな
まぁ差は広がってるが飛車二枚は協力だし攻められると駒も入るし 前スレ見てたら後手優勢と書かれてたのにひっくり返るの早いな 事あるごとに紹介されて
永久に語り継がれる棋譜になるんだから
渡辺ももうちょい頑張ってほしいけどなぁ
一方的な棋譜だとやっぱりね… >>104
好きとか嫌いの問題じゃないだろ
子供か なんか人間的にわかりやすい+1000になっちゃった感じ やっぱり６８銀は絶妙だったなぁ
紛れもおこさせず渡辺を絶対に殺すという強い意志を感じた >>94
一直線の攻め合いに来てくれれば時間の差もあって
ワンチャンス生じることに期待する意味の手だろうな。
それがあにはからんや、激辛流でこられてはっきりしたと。
今シリーズは羽生さんが終始、ガチで勝ちにきたという印象。
渡辺の持ち味がでないような将棋にしたというか、
攻略法を完成させてきたような感じ。
直近での対ナベの勝率が相当高い。 ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ←
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
https://i.imgur.com/r5MWnph.jpg
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://ci.nii.ac.jp/naid/170000087211
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014 >>100
眼鏡姿を見せたくないから、本日お休みした 渡辺に対しての敵意を感じる手が多いかな
アマ４段くらいあったらそういうのが見えてくる 4一玉で早逃げさせられるんなら、渡辺の新構想と言われた3一玉がおかしかったってことになる >>128
あそこで12に打っても余裕だっただろうが、絶対紛れすら起こさないという殺意を感じるよね。 >>63
昨夜ソフトで検討した結果どうしても勝ちがなかったんだろ
ナベに勝つには初日に決定的な差をつけることだな 終わって見ると
去年渡辺が防衛してくれて良かったのかな結果的に
丸山から奪うよりも渡辺に借りを返す方が大きいし 「なぁ俺は何を間違ったのかな」
「俺と戦ったことさ」 >>104
いつもんは超平和主義者だぞ？
ボロ負けしても笑顔ガンガンで感想戦しちゃうんだぞ？ >>136
25桂に対して42銀が酷かった
端攻めを簡単に許してどーするの 永世七冠誕生の瞬間を拝みたいが勝ちそうか？
半休取って帰る価値あるかな 羽生13桂なりしかないのに指さないな
大ファンタやらかすかもしれん *検討 候補1 時間 01:40.2 深さ 22/47 ノード数 462657964 評価値 917 読み筋 ▲同 桂成(25) △４一玉(31) ▲２三成桂(13) △３一金(32) ▲４四歩打 △同 歩(43) 今回の羽生さんは完璧だったなあ。遊びの先手中飛車で3連勝4連敗の嫌なイメージを回避したの含めて 絶許リストとか冗談で言ってたけどナベだけガチでリスト入りしてそうな指し方だな なあお前ら
渡辺竜王が憎いのは分かるけど、誹謗中傷はやめような
あのまま文春砲が炸裂してたらマジで終わってた可能性が高い
天彦名人や谷川会長などの実力者が三浦を擁護してないのも気になるなあ 羽生さん本気になったらまだすごい将棋指すわ
遊んだ第３局以外ほとんど疑問手がない itumon? @itumon9分9分前
竜王戦お昼の形勢
先手がはっきり有利ですね >>148
2二銀も壁やし指しにくいと思うんやけどなー。こうなってみると4二銀あかんかったね。
実際あそこはソフトは何が正解って言ってたんやろ >>128
６八銀をファンタとか言ってるやつは将棋わかってないよな
攻め駒に困らないならしっかり受けて相手の攻めの狙いを確実に潰し
ゆっくり攻めるのが手堅い将棋、自玉が安全なので相手陣だけ見ればよいし
流れ弾に当たるリスクも低いので勝ちやすい
永瀬の将棋とか典型的だけど 45桂ポンではなかったが25桂で永世竜王というのも感慨深い >>143
けど、そもそも渡辺は三浦とやるはずだったから、渡辺×三浦の勝者に
羽生が勝たないと、ミソがつかないか？
現在の渡辺竜王の正統性に疑問符がついてるからな。 >>130
なるほど渡辺の思惑を羽生さんが潰したんだ ウティをストレートで下した名人戦と同じで絶対に勝つという雰囲気がある
斬り合いを避けて銀打ったのも >>158
結局文春撃たれてるし
文春に渡辺自信が情報流してたし避難されても仕方ないやろ… 時間もあるし、羽生がワンミスしても勝てそうやな
夕方まで持つかどうか 初心者ですまん
羽生が竜王とったら肩書きは羽生二冠になるの？ >>158
未だに粘着してるのって１０年来の渡辺アンチ＝羽生ヲタだけだから >>135
お前さんの棋力は知らんがレス内容はなんか中学生みたいだな
厨二病を変に拗らせたような >>168
ソフトはわからんが、42銀なのに15歩を取るのはアベコベ
42銀なら15歩放置
22銀なら15歩取って受ける 今頃一致率調べてもらってPDFの準備してるじゃね？ ちくしょうやはり大判解説満員でも指宿行けば良かった 渡辺竜王を見ているとiPhoneXがM字額といわれるのがよくわかった 号外、大都市圏の主要な駅前で出そう
羽生さん本局は、激辛流が比較にならないくらい、ガチで辛いですね >>143
丸山さんの侠気は一生忘れられんけれどね
昼食も含めて一局目が痺れたわ
あれ観て羽生さんに火がついたって勝手に思っているw >>187
一旦そうなるけど
永世七冠ついた後に、称号について検討が行われるだろうなあ
まあとりあえず無冠になったわけでもないし二冠だろう そういえば去年の騒動では相手の出番で席を立つのが普通なのに自分の出番で席を立つ三浦は怪しいって言われてたなぁ >>158
やっていようといまいと、ワガママで竜王戦の挑戦者を強引に替えさせたのは頂けないな…竜王戦終了してからでも問題ないのに まだ永世7冠を成し遂げたわけじゃない。なぜ三連勝後の四連敗のことを思い出しているのか。 >>104
>>145
ナベを非難したっていうより三浦を徹底擁護してたな。
やしもんが静かに怒ったのはサンスポだか何かの今村忠のコラム記事に対して。 大差じゃないか
どうせなら仕事終わるまで待っててほしい 渡辺がこれまでの竜王戦みたいに最善で粘っていったら
最後に衰えた羽生のファンタとかあるかもしれないが、
今の渡辺はこのままずるずる為す術もなく敗れる絵しか想像できない 数手前の５５竜で受けるしかないんだけど、それだと攻めの拠点なくなるし
やっぱ指せないよなあ、受けなかったからこうなってるわけだが このまま昼飯だな
羽生さん優勢でお腹空いたって顔してる >>110
永世七冠誕生したらｸﾏｰに恩赦でフリクラ３年くらいプレゼントして欲しい こりゃ長引いても晩飯前に終わりそうだな。
チビの姑息な人間性からして負けた腹いせに
おやつ食って即投了とかやりかねん。 23銀成りだと評価値下がるな
ここは13桂成でいいだろ？ >>158
渡辺が文春にあることないことぶちまけたから文春の記事となった
文字通りのマッチポンプ
自分で火をつけておいておれの言うとおりにしないと大火事だと
谷川他を脅迫した >>187
羽生竜王になる、場合によっては羽生竜王(棋聖)とかってなる
あと産経新聞なら羽生棋聖だなおそらく >>193
にゃるほど、解説的には1四歩は許せない的なこと言ってたから取り込んだんだと思ってたんやけど。君も相当強そうやね 自分の衰えを意識してるのと、永世七冠の歴史的瞬間をみんなが見たがってるという空気を察してるのとで
渡辺が始めから負けてもしゃーないって意識になってる >>187
その時は羽生竜王
名人や竜王を取った時にはそれ以外のタイトルと一緒にして○冠という風には名乗らない >>203
肩書自体は羽生竜王になるんじゃないか
テレビとかだと二冠で呼ばれそうだけど わい挑戦者、楽しい長考の末▲23銀成△同金
滞空時間の長い手つきで▲45角と飛車金両取りを掛け、踏ん反り返る
後手「△同竜」
わい挑戦者「」 >>199
将皇 将皇 しょこ しょこ 将皇
よ し は る 将皇〜♪ ソフトが使えなくなった雑魚ぼこって永世七冠になっただけって爽快感無いな 永世竜王取っておけば
無冠になったときの呼称は永世七冠になるだろうな。
さすがに九段は名乗らせない。
永世六冠じゃ微妙だし、永世名人はウティに先に取られて微妙だし、永世竜王も魔太郎に先越されて微妙だし。 >>196
古くからの普通の手なのは知っている
三浦疑惑の発端となった45桂ポンと逆の桂だが三浦の仇を取ったといってもいい >>168
ソフトは３七角が最善手だった
でもあそこで３七角は相当読まないと指せない
普通は銀を逃げる手を考えて、それがどう見ても駄目だってならないと考えない
銀逃げる手もそこそこだから、３七角はあんまり考えなかったんだろうな >>227
ドワンゴ調子悪いし近いうちになくなっちゃいそうな気がする… itumon @itumon
▲1三同桂成
△同桂に
単に▲同角成でも
▲2三銀成
△同金
▲6七角
でも厳しく見えます
どちらを指すか考えたい所でこのまま休憩に入ると思います
皆様もお昼まだの方はここでお昼に入るのが好手かなと＾＾ 昔、羽生vs森内の王将戦で
羽生が2日目昼過ぎに勝って終わったから
その後に現地開催予定だった大盤解説会がトークショーになったこともあった おまえらナベを叩いてるけど
今日までの７番勝負は凄く面白いけどなぁ
人間同士の戦いのほうが味があるよ 皆さんありがとう
渡辺は二冠持ってるのになんで竜王で呼ばれてるのか不思議だった
226さんで疑問解決 ここで23銀成りじゃ前の13歩との整合性がなくなる
13桂成を頼むから指して ハブは無冠になったら引退ができる唯一無二の棋士だよ >>227
永世八冠目指そう
はよ永世叡王の基準決めろ 今日は早投げできないから逆転の目が無くなると辛いな 後手玉は右側に逃げられるし、攻められてる間に適度に駒を補充できるから安全地帯に逃げ込んだあと一転攻勢できるっていう俺の判断は甘い？
ちなみにド級位者 羽生さんは時間が少ない事と長丁場の体力維持を忘れない事くらいか
あと地震や噴火が無い事 七冠達成のときも夕方5時くらいでしたかね？
6時のニュースはどの局もトップだった。 >>237
おいおい、羽生がロクでもない棋士みたいなこと言うなｗ 23銀は龍と金の両どりなんだ。
楽しい長考との事だが。
成る程 羽生はファンから「羽生名人！」と呼びかけられることが
多いらしい。
「わたし今名人じゃないのにな…」と思うけど返事するみたい。 うわきっつ
ハゲもう終わりだろ。ほんとしょうもないハゲだな。 渡辺「森内さん見ててね、俺のカレー投了する姿を！」 >>28
ちょっと昼寝してた
夢の中で核が鍋におちてた 後手のまずい対応があったとはいえ、25桂もまだ指せるのか
でも、25歩突いてないのになんで33銀なのかがわからん
現代角換わりは１手の緩みが致命傷になるのに そういや名人のみ棋士A 竜王のみ棋士B
だと序列は確か名人のAの方が上になるんだっけ？
最初かなり揉めたんだろうなあ 渡辺に普段のキレがないな。
三浦を攻撃して墓穴を掘ったか。 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>269
羽生は名人じゃなくても呼称は羽生名人なんだよ（ｗ。知っているけれど、そう言いたい。 明日から暫くマスコミは永世七冠フィーバーかな？
藤井くんにコメント求めたりして >>266
23角成のときに金で弾かれて手番が後手に >>280
竜王戦
名人戦
王位戦
王座戦
棋王戦
王将戦
棋聖戦 永世七冠って長いから羽生さんのために新しい称号欲しいな 後手はC2のロートル棋士なら投了してもおかしくない状況だな >>258
自分はここまで１三歩までの羽生さんの手筋と同じ読み通りになってる。
だけど、後手も右側に逃げられるから、まだまだだ逆転のチャンス有りとも思っている。
それで本当にみんなが言うほど羽生さんがいいのか、悩んでいるんだよね。
ちなみに自分も、将棋倶楽部24でレート800のド級位者。 >>269
羽生は十年間森内と名人を争ってたからしょうがないね >>280
その場合は棋士番号で決まる
竜王と名人は同格、竜王戦と名人・順位戦は竜王戦が上 第3局以外は
羽生さんの仕掛けに渡辺陣崩壊、そのまま大差で終了
というパターンだな
いくらなんでも渡辺弱すぎるわ マスコミは羽生に「藤井四段が永世八冠になるのは何年後だと思いますか？」っていう質問絶対する >>258
何にも読めてないわな 級位者だけに
適当すぎるわ そんなの読みじゃなくて妄想とか願望 >>237
永世の称号は基本的に引退後に名乗るもの
なので現役中に無冠になったら普通に羽生9段と呼ばれる もうちょい盛り上がりポイントがほしいから渡辺ちょっとだけ頑張れ >>250
23銀成だと81飛車の上に香車が強烈で互角になっちまう
互角と言っても飛車竜が働いて実質後手有利だな >>280
竜王、名人、単冠並立の場合は、
棋士番号が早い方が序列１位になるはず。 ここ10年位で将棋を見始めた身としては
「羽生竜王」の響きは新鮮 >>286
うちの奥さんはそう呼んでるけどな。
面倒だから否定しない。 オクラうどんは新手だな
ここでも研究が炸裂してしまうのか >>321
羽生には名誉NHK杯があるから、九段を名乗ることは絶対にない >>321
羽生の実績は大山中原以上だからなあ…
連盟どうするかな 羽生さん竜王獲ったら歓喜のあまり、妹の半裸写真うpしてやるよ 序列は賞金の額で竜王が上と決まってるけど、どちらになりたいかと棋士に聞いたら全員名人と答えるだろう。 昨晩から酒とつまみを買って来ているので
あとは永世七冠達成の瞬間を待つだけだな。
例の一件で怒り心頭だった鬼神モードの羽生に
ボロボロに負かされて不貞腐れたチビを肴にするのも一興だ。
もうカンニングなしでは復帰なんて有り得ないだろう。 >>294
「羽生名人」、、、あながち間違ってないしな。
最強者の事を「名人」と呼ぶのならw >>326
オクラうどんは最善手だろ オクラなめんな 念願の渡辺竜王討伐したので来年は失ったタイトル奪い返しますええ 間違いなく衰えてはいるよ勝率は落ちる、タイトルを次々と失う、ファンタが頻出する
それでも竜王位にたどり着くのはさすがですよ 仮に名人以外の全てのタイトル取ってても肩書きは〇〇竜王？ 将棋知らん人は名人だと思ってるだろうし
ここはそういう誤解を解くためにも名人にならんとな 「名人」と「二冠」だったら名人の方が強そうなのに、
「竜王」と「二冠」だったら二冠の方が強そうなんだよな。
不思議なことに。 もうすでに名乗れる名誉NHK杯が1番人外感あってかっこいい 予定者、とかどっかのボンボンだけ集めた2世会みてーな呼び方失礼やろ >>269
名人：
1．芸に秀でて、名のある人のこと。「落語の名人」などと使う。
2．選手権の名称、また選手権の勝利者の得る称号。「名人位」 羽生オタの願望たれながしのスレだな
上級者から見ると渡辺のほうが優勢だぞ 普通に13でいいと思うけどな
まあ昼休みじっくり考えれるのはいいことだ >>341
まあ大山みたいに特例で現役中でも永世7冠名乗れるかもね タイトル保持者は分かるけど誰がどのタイトルかは分からない
菅井と中村は何だっけ >>364
みなさんのおかげでしたに出てたアナログタロウみたい 倉敷藤花みたいな4文字のタイトルもいいなあと思うんだけど >>315
第３局で羽生が遊ばなければ、４連敗だったわけか？
やっぱ渡辺はソフトにない手を指されるとと、ダメなんだなｗ 大山が名人失冠したのは４８歳だし羽生も衰えるだろ
というか羽生世代でタイトル持ってるのはもう羽生しかいないじゃん 前から提唱してるように
永世七冠は初代内閣将棋大臣に就任するべき。 ここまでの消費時間は▲羽生６時間10分、△渡辺４時間42分。昼食の注文は渡辺が天ぷら定食、羽生がオクラうどん。対局は13時30分に再開される。 オクラうどんは小暮とかけてる説は？
なべ焼きうどんといい狙ってるとしたら羽生は鬼畜じゃね しっかし、渡辺の方が羽生より10は若いのに、先に衰えるとはな 普通に十段でいいと思う
永世竜王や永世名人が無冠になったらで
現役では4名しかいないし もう渡辺相手には、とりあえずガンガン攻めればいけるっていう意識が
みんなにあるような気がする 羽生さん！今日は帰りプレモル買って帰ります！いつもは発泡酒だけど。午後も頑張って永世獲ってください！ カワンゴはプレミア会員減少に歯止めがかからない状況で
叡王戦続けられるのかｗ 今後羽生世代でタイトル取る可能性があるのは誰だろう
羽生除いて 指宿はオクラの生産量日本一なのか
きっちり各地の名産品を食べていくのは地元の人も喜ぶだろうな >>364
待ってくれ
浴衣の合わせって男女同じなのか？ 羽生でいいじゃん。永世7冠で羽生。初代羽生は羽生。羽生羽生。
羽生5周で永世羽生。 >>376
>>378
羽生遊星にはみえんのだがｗ >>405
それじゃ10段位が永世七冠と同等になるからダメだな 永世竜王は二人だけ 一人はこの私
そしてもう一人は 今 私の前にひれ伏している男だ。
のAA準備ヨロシク 今北産業、今日18時くらいからしか見れないんだけど、永世七冠誕生の瞬間見逃さずに見れそうかな？ >>384
>>390
んーと
危険物処理法違反かな？ >>412
すごい
今日はというか今シリーズは本当に抜け目がない >>203
羽生竜王だろ
羽生二冠だと読売が怒るんだろ >>321
特例で永世称号名乗れるようになると思うけどね
永世竜王とれば永世七冠と間違いなく呼ばれるよ >>348
うっかり間違えるとオケラうどんに化けるからなあ カンニングに頼りすぎると脳は緩む
一度緩んだ脳は戻らない 天ぷら定食とかありふれた一手だな
渡辺はもうダメだろ 羽生がファンタ二回ぐらいやって
やっと互角レベルだなこれ ワイ初心者 同桂成 同桂 6三香 5二金 6二金を受けきれず >>405
十段戦っていうタイトル戦が昔あったので無理じゃね 羽生さんなら新たに称号が作れらても誰も文句言わないよね >>435
佐藤も羽生も特例は嫌いそう
大山や米長は自分で名乗りたいと言ってたからな >>435
でも永世七冠が負けると、なんか変な感じ 次に永世竜王取れそうなのって
余談じゃない方の藤井かな… >>424
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i 永世竜王は2人しかいない
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij 一人はこの私、そしてもう一人は
ヽ. ,r ⌒',ゝ i 今、私の前でひれ伏している男だ。
i,, ~ /
l へ,, ｲ
__／ﾆﾍ ヽ＿＿ 人__
＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ. ｜|三ﾆ==､__
/三三三三三rｲ◯三ﾆ| ＼__,／ |三三三三ﾆ==､
_|三三三ﾆ/ `ｰｲﾆ三;;| .／三＼ |三三三三三三;＼
_|三三三=广 ＼. `i,j! ｝ﾆ;| ＼三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく ＼ { ／三=| :|三| |三三○三三三三;| 仕事の昼休みと対局の飯休憩がかぶるのは嫌がらせかい？ >>422
だめかな・・・・
永世竜王や永世名人って
そうなれるもんでもないしな・・・・ 森内名人・渡辺竜王、佐藤2人は康光先生・天彦先生って呼んでるのに羽生さんは羽生さんって言ってしまう なんでだろう 子供に永世七冠の凄さを教えてやりたいんだがうまく例えられん 永世七冠の価値を落としたdwangoはよ潰れてくれ 18時頃に終局するなら、昼から仕事がんばって終わらそうかな 羽生永世竜王十九世名人永世王位名誉王座永世棋王永世王将永世棋聖誕生しそうなの？ ソフト禁止になってから成績爆上げした豊島・永瀬
糞化したナベ・天彦 羽生さんには奥の手、栄養ドリンクがあるから、オクラうどんくらいの粘りでOKて事か？ てんてー「それではここからは、先手を私が指し継ぎましょう」 注目の一戦だけに普段この板にこない人が多いな
初心者さん今日は渡辺竜王が勝つからまた次の局にこの板にきてね
将棋おじさんかでした >>460
羽生さんの冠は毎年コロコロ変わるから仕方ない 三浦の無念を思うと
渡辺の「参りました」の瞬間だけは生で見たいよな
ここの名無し名人たちは、渡辺の投了は何時何分くらいになりそうだと読んでるの？ >>337
現役で次ぐ実績かつ年長者のタニーが永世名人名乗ってない以上は
しばらくは九段呼称にする気がする >>439
>>440
鍋「ファンタレモンとファンタメロン付きで」 十段って竜王の改名前のタイトル名だろ
存命の永世十段って中原だけだっけ 羽生さん後はハゲの盤外戦術にお気を付けを奴を同じ人間と思ってはいけません >>134
数週間先OAのNHK杯はどうなるんだ？ 永世７冠だけでなく、ＮＨＫ杯を１０回優勝するのも、ほぼ不可能だから。 十段戦がもう過去なんだから新たに十段の規定つくっちゃえばいいと思うけどね
それこそ永世竜王名人資格者は現役では十段とかでもええやん なんかの裁判みたいに
竜王とか書いた半紙を持って走り回るパフォーマンスがあれば
おもしろいのにな ４時くらいまでに投了してほしい
出かけなきゃならんのよ タイトル持ってれば呼称なんて気にしなくていいんやで あ、おやつが11時30分だったから羽生の昼飯は軽いのか >>314
△４一玉の早逃げを捕まえられるかどうか・・・ いいな永世七冠とか
俺も一つくらい欲しい
獲れるとしたら、永世自慰王か永世クンニ王だわ 打歩詰めから大逆転したあのような対局を
期待してるぞ、ナベ。 なんなんだ
なんなんだ
この羽生マンセースレは
でもハゲは自業自得のバカだから
この流れでいいぞ 162（最下位） 渡辺明竜王 1788 -71 推移
ソフト禁止の翌年度にこれじゃ
バレバレだよな
もっとうまくやれよｗ だいぶ分かりやすく「先手よし」になってきて、こうなると6八銀はよい手だったのがわかりますね >>469
羽生「十九世名人永世王位名誉王座永世棋王永世王将永世棋聖です」
某放送局「名誉NHK杯です」 >>508
第二名神から新名神になりそうな名前やね 羽生永世七冠の誕生であり
ナべ最後のタイトル戦でもある 歩をいっぱい持ってる竜王のほうが勝ちそうじゃね？
ファミコンウォーズでも歩兵の人海戦術が強いし ハゲの悪魔が地獄で笑う
ゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタゲタ >>466
タイトル戦に組み入れちゃったのは悪手だよな 31玉咎める青写真を対局中に描くなんてヤバすぎる
段位者以上なら、ん？とは思うけど誰も具体的な順を組みたてられないし見切り発車で自爆するやろ >>483
永世名人は引退後だけど名誉NHKは既に持ってるから谷川は関係ないよ 最後は竜を作って竜王のストーリーにこだわって長考だな >>510
まじめな話し、永世七冠なんてもう二度とないでしょう
興奮するって 今年の将棋流行語大賞は
羽生衰えた(永世7冠達成) これから渡辺は若手に舐められ始めて来年はもっと勝てなくなるな プロ野球シーズンオフだし明日のスポーツ紙一面は羽生永世七冠で躍るかな？ オクラうどんは
オクラパウダーを練り込んだうどん
へぇぇぇ 永世叡王は通算5回くらいなら羽生さんはいけるんじゃね？ 果たして藤井くんは今後名誉NHK杯を達成できるのか 羽生を応援ってより永世七冠とかいう頭おかしいものが見たいって人多そう 山形なら行けたんだけどなあ。
でもいいや、もうバシッと決めてください。 >>545
スポーツ紙は知らんが一般紙は全部一面だろうな 藤井と渡辺は竜王以外ないし
森内も名人としか呼び様がないが
羽生は毎年かわるからな
羽生さんが無難 やっほい
今日のお昼ごはんは鍋焼きうどんにしました（笑） >>501
もう10年前からいらぬ心配をみんなでしてるよなw
羽生さんなら60までタイトル持ってるかもしれない。 >>460
タイトルで呼ぶ必要が無いくらいの棋士だからじゃね
もう名前がタイトルみたいな物だし 羽生を賞賛できないやつは誰のどんな偉業なら誉めるのだろう？
棋界に他に何がある？ うどんか
もう長く続かないから軽くでいいと言うこと？ >>559
心配っていうか、妄想のネタに丁度良くてさｗ >>552
善治のほうがなんか縁起よさそうじゃね？ >>548
叡王もトーナメント1回戦からだし誰でもハードル高いやろ >>534
それは分かってるけど永世称号には変わりがないからなあ
前竜王・前名人とか今も権利はあるけど誰も行使してないじゃないか 2017年
「はい、えぇ、あの、どのように呼ばれましても将棋自体は変わりませんし、えぇ、
まぁ、全体でちょうど100期というキリのいいところで、はい、
今までのを全てリセットして、またゼロから始めるのもいいかなと、はい」
2022年
「えぇ、えぇ、永世竜王を取るのがなかなか難しいのは経験で知ってましたので、
まぁ、こうして永世位につくことができたのは、えぇ、はい、まぁ、
これからも、いやー、うーん、へー、あーそうかー」 久々に将棋見てるけど羽生が１つしかタイトルないのに驚いた
しかし竜王は取れそうなんだな itumon? @itumon
オクラは指宿が日本一の生産量誇ってる名物
羽生さんは必ず現地の名物を食べて行かれますね
もちろん旅行がお好きで、各地の名物楽しみたい。という実利もあると思いますが、
現地の皆様も積極的に名物を選んでくれるのは嬉しいことでしょうしね >>529
>>535
鍋「横綱を見習って引退します」
連盟「永瀬と三浦黒沢戦の勝者で棋王戦七番勝負にします」 あ
羽生さん、無冠になったら
太子
をつけたらええと思う イチローはいけ好かないマイペース野郎…
羽生はオクラ… 2010年の竜王戦で決着局の第6局、渡辺がとっておきの研究を出して勝ったことを思い出す
今回はその逆だったわけだな >>567
オクラが乗ってるんじゃなくて練り込まれてるのかよ
鬼手だな 明日からニュース番組はひふみんを解説者に呼んで
羽生の永世七冠がどれだけ凄いかをパネルを使って説明しだすよ
どこもアホみたいに同じことばっか >>556
藤井くんの記事も絡めてくるとこもあるかな
まああまりに塗り替え困難な目標だけどそのへんのからみでちょっと触れてきても不思議じゃない
永世七冠の記事でも一回くらいは藤井くんの名前でそう >>567
そばに見えるがうどんか。乗ってるのは練り物か？
九州と、何故か北海道ではさつま揚げはてんぷらというんだよな >>359
これになったら申請しようとして
今申請してない人間がかなりいるとおもう >>280
ほんとは名人戦より上の棋戦にしたかったけどさすがにそれは許されへんから同格の棋戦になった。十段→竜王戦で名人戦より上の棋戦にするってなったときに、当時の名人に許しをもらうために大変やったという話が連盟のコラムにあるよ。
竜王と名人は棋士番号で上座がきまる。 渡辺が悪いことしたのをまとめてくれ
置き土産として >>587
１五同歩は田村棋士曰く弱気な手だったようだ 18時〜CS囲碁将棋チャンネルで生放送予定だけど、それまでに終わっていそう 負けましたって言った瞬間に火傷するほどのフラッシュを背中に浴びる渡辺を映すカメラが1台あってほしい 最近は男でも女と変わらんモヤシみたいな野郎が激増しているからな。
オマケに女みたいな化粧をしたり長髪にしたがるので女々しいったらありゃしない。 >>437
唯一の永世竜王の渡辺が名人慣れてないからな
今後も当分でないだろう >>523
ファミコンウォーズは全歩兵を毎ターン動かせるが
将棋は1歩兵しか動かせないので
>>598
よんだ？ >>600
三浦ソフト事件
ＮＨＫ杯＆竜王戦でのソフト使用疑惑
藤井（九段）に無断でキセル仲間だったことをブログで暴露
天彦に名人戦限定でのソフト使用を勧める >>490
NHKなら真面目そうに見えるので眼鏡OK >>604
たいち程度に負けるんだもん
みんなそう思うさ 天麩羅定食も微妙だけどおくらうどんは更に貧相だな
軽めに済ませて打ち上げで食う計画かな 何年か後に羽生を主人公にした大河ドラマで
この局が再現されるんかな >>587
ナベは後手番だと気が乗らないらしい ブログ見てみ >>576
永世と前はまったく関係ないやん
逆にタイトル無くなった時に名誉NHK名乗らないのは失礼なレベルでしょ >>567
オクラが沢山乗っかってるのかと思ってたら練り込まれててオクラは見えないのね 正直、王座戦第１局の先手と竜王戦第４局の後手を指した人物が同じだとは信じられん 情熱大陸とかNHKスペシャルで、羽生さんの番組が放送されるかな
竜王戦が始まる前から取材中だろうね >>576
抜群の実績があれば現役でも特例で名乗れる。大山、中原は現役で十○世名人を名乗ってた。たぶん羽生さんも許されるが、ただ羽生さんの場合は現役で特例で永世七冠の方があり得ると思う。十九世名人だけ名乗るよりはあり得る。
本人は固辞しそうやけど 終局は17時以降かなぁ
渡辺は残り3時間残してるし最後は時間使いそう >>627
その前におやつ食ってるから平気じゃん？たぶん オクラうどんが想像してたのと違うって羽生さんがっかりしてそう 王座戦第一局の悪夢があるからな 今回もまだわからんよ 谷川、森内、モテみたいな永世を名乗っていない永世称号保持者はただの九段より序列上なの？ >>460
二文字の人は君、さん付けで呼ばれやすいね >>628
前者は羽生二冠
後者は羽生棋聖ですしおすし 羽生さん優しいから地元の名産のメニューを頼んだけど、羽生さんほどの人物に差し出す代物じゃねえな 娘がりゅーおーがんばれーって言って渡辺応援してる
渡辺の顔がかわいいらしい >>628
羽生さんはタイトル戦で遊ぶというのを知らないらしいな >>630
来週のNHK「仕事の流儀」に出演する予定だった
スパコン開発者齊藤元章がさっき詐欺容疑で逮捕されちゃったから
差し替えで羽生やるかもしれんぞ >>480
その瞬間を見るためだけに、あの事件以来初めて将棋を見にきた
そして永世七冠を達成を見届けてから将棋関係の物は全て処分する予定 >>636
谷川も森内も、現在は九段でクレジットされるよね。 >>644
連盟サイトの棋士一覧見ると現保持者→永世持ち→段位順だしそうなんじゃ これ羽生勝ちきれるの？
と思ったら>>646
香車の頭叩くだけで優勢確定できるのか
こんなの逃さないわな >>636
現役で名乗れるかどうかって主催者じゃなくて連盟が決めるの？
前者なら足並み揃えたりしなきゃいけないから現役で永世7冠名乗るのは難しそう >>630
今日にもクロ現が急遽取り上げないとも限らないぞと見てるんだが >>650
海沿いなら魚介とかありそうなもんだがなあ >>597
え、九州だけどつけ揚げとは言っても天ぷらとは言わないぞ >>567
両方とも量が少ない
これで持つのか？
あ、そんなに時間かからんからか 羽生さん明日の夜は燃えるのかな
現役だからね夜のほうも >>626
オクラと他の野菜のかき揚げを付けるね俺が料理人なら
オクラ美味しいし 砂蒸しの山口の写真www
オリエント工業「えりこ」 >>660
まあその二人は大山中原羽生に比べたらかなり落ちるからなぁ。特例もくそもないんやろう 永世七冠と通算百期はヤバイわ
さすがにこれは大山越えたやろ ８１飛６２金型は３１に玉が入るのは微妙ってのは、１日目に結構解説してたと思うけど
逆方向へ逃げ出すのに遅くなるのと飛車の打ち込みに弱い
って言ってもこの玉が薄い形がそもそも渡辺向きじゃない気がするんだよなあ >>665
あえて羽生名誉NHK杯選手権者を名乗りそう。 >>675
ここは笑顔でなく苦悶の表情だったら抜けたのにな >>652
マジでそうなってそうw
それで悩んで午後から悪手指さないか心配だわ うっへぇ、いおたん いるじゃん
じゃぁ、渡辺の天ぷら定食を取り上げて、いおたんに食べさせよう >>624
無冠になった時に「永世七冠」を名乗れば良いよ >>665
主催者やと思うよ。ただ、特例で十九世名人だけ名乗るのか？となると、じゃあ同格の永世竜王は名乗らないの？ってなるから、最終永世七冠を名乗るんじゃなかろうかと思ってる。
七冠制覇したときも肩書きが竜王・名人じゃなくて七冠って書いてたらしいし >>158
二行目だけは同意するわ、後は何言ってんのって話だが 大山の時代はタイトル数が少なかった
今みたいに７タイトルあれば１００期は優に超えていたろう >>644
そのへんは小数点がついてる。本当は9.4段。 このあと悪手連発で負けたらオクラ事件として後世に語り継がれるな >>692
言うて年6期やから変わったとして10期くらいやろ。
今の方が周りも強いし発展も早いから、羽生さんの通算98期はすごいと思うよ。もちろん大山先生もすごいけど。 >>567
両方ショッボ！鹿児島のイメージ悪くなったわ もう、永世七冠になったら羽生十段って呼ぼう。
皆が呼べば既成事実化して協会が規定作るさ 第30期竜王戦 Part86
---------------------------------------ここから
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512443121/
新規スレッドを立てるときは、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入して下さい。
---------------------------------------ここまで ナベつらいな
順位戦に続いてこうもハッキリ悪い形で指し続けなきゃいかん >>668
九州でつけ揚げいう地域なら天ぷらとは言わないかもな >>677 >>696
・59歳でタイトル
・69歳までA級
この2つの壁が高すぎる >>694
食中毒でも出したら
注文ゼロになりそうだなあ 別に実績はもう大山先生を間違いなく超えてるよ
後は歳とってどこまで第一線でやれるかって話だけ 誰だよ羽生は衰えたとか言った奴…
といういつもの様式美だな。 飛車打ちの王手金取りで金をただ取りされても先手良しかよ
級位者の発想を越えてるわ 自室で昼食を終えた渡辺は鹿児島湾に浮かぶ小船を眺めていた
その小船の上には手旗信号を送っている人がいた アベマでやってる23銀成りからの67角の筋はあまりよくなさそう
13桂成りから角を渡さないで駒得しつつ追うのがよさそう 勝負にならないから、渡辺はこれまでどおりソフト指し可ってルールに今からでも変更できないかな？ >>699
ただ、大山とかの時代までさかのぼると、戦争の問題が出てくるからな。
大山も升田もプロ棋士の時代に戦争を挟んでる。
戦争がなければ、もっと勝ってたと言えなくもない。
まあ、戦争で散ってしまった天才が生きていたら、大山はここまで勝てなかったかもしれないって話も出てくるが。 >>730
あの時は盛り上がりすぎてサーバー落ちたからなww 記録とかどうでも良いよ
俺は一二三みたいに最後まで指す白髪の羽生が見たい >>724
ただじゃない。銀捨てて金を回収。
（ほかの戦型でなら文字通りの銀損でも損した
方がよくなる順が定跡になってるものも複数ある） 指宿のホテルで料理と言えば秀水園が有名。二十何年か連続日本一とかだったはず >>733
羽生さんがかなり「人間的に見て勝ちやすい」形になって来たところ。 >>695
>>697
>>342の妹さんか？
しかしなかなか１三桂いかんなあ 叡王とかいう糞ダサいタイトルやめて羽生ってタイトル作ろうぜ >>734
それは思うわ
引退までは十段、以降は永世称号
昔のタイトルだしそろそろいいでしょ >>711
そんなん言ったら米長の50歳名人なんて誰も越えられへんやろ。だからといって羽生が米長より下というわけではないし。
今は将棋の進歩が早すぎて生涯A級は無理やからそこは比べられへんと思うよ。
ソフトが最強と過程して棋譜を読ませたら、羽生さんが別格でモンスター級に強いってのはもう分かってることらしいし うっへぇ、 いおたん いるじゃん
砂風呂じゃなくて、露天風呂にアポなし突撃して〜 >>132
＞将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014
渡辺は名人になったことが無いのに将棋名人の中に入っているのか。
最初から渡辺をターゲットにして本物の名人と比較した論文だな。 コーヒーにコーヒーフレッシュ付いてくるとこだから期待してはいけない >>733
次の手が▲１三桂成なら評価値＋1000以上で羽生棋聖優勢 >>749
羽生が今47だから50歳名人も十分ありえそうなんだが その時代において大山、羽生は頭一つ抜けてるわな
そういった棋士は、第二次世界大戦後に絞れはこの二人だけだと思うわ >>732
うーんそれもたしかにあるかもね。ただ、升田は戦争行ってたけど大山は戦争行ってなかったような記憶。 俺なら▲「女将、ちょっとこれ素うどんやんけ、オクラないんだけど？」
△「ええみなさんそう仰ります。実は生地に練りこんであるんですよ。」
▲「は？ええ…（こんなんで声張り上げてめっちゃ恥ずかしいやんけ）」
までの投了だわ 竜が切れないぐらいなら、先手に手順に玉を固められ、攻めごまの角まで０手で打たれてしまう。
竜を作ったことが負けを早めるとは将棋は難しいな。
切れない竜を作るぐらいなら竜が無い方がマシだったな。 >>772
極度の近眼で視力不足ではねられてるみたいね >>692
大山の全盛期って周りが弱すぎた。
升田はストレスで不摂生三昧で病弱だったし。
今でこそ優秀な若い子がプロ将棋の世界に身を置くようになったけど当時はな、、、 >>401
ひふみんは、羽生渡辺が100番指すことはないだろうと言ってたよな。
あれは、渡辺明の衰えが早いことを予言してたんじゃないか。 >>772
大山も召集はされてる。戦地には派遣されずに済んだけど。
升田は戦地に送られてるね。 二日制に弱い羽生
竜王戦で鬼強の渡辺
衰えまくってる羽生
衰えようがない渡辺
これまでの両者の対戦成績はほぼ互角
あれぇ？丘people！？なんでこう(4勝1敗)なるのぉ！？ 渡辺が負けたら
竜王にしがみついて「前竜王」の称号を復活させる展開希望 ▽1三香まで (検討 by Aperypaq)深さ 30/48ノード数 7,608,759,676
最善 先手有利(778) ▲同桂成(25) ▽４一玉(31) ▲２三成桂(13) ▽同金(32) ▲同銀成(34) ▽５二玉(41) ▲３二成銀
次善 先手有利(576) ▲同桂(25) ▽３三桂(21) ▲１五香(19) ▽４一玉(31) ▲２一桂成(13) ▽５二玉(41) ▲６七角打 >>780
それを言ったら、羽生さん全盛期は回りが弱すぎたっていう論法もできるから止めた方がいいぞ >>781
将棋の内容も
先手の藤井が藤井矢倉で圧勝だったしな >>778
他の手は思いつかないぐらい素人でも指せる手だな。
角打ちと歩の連打が13桂成を狙った手だわ。 >>736
俺も。
還暦過ぎて周りがとうに引退していても、情熱を持って将棋を指し続ける羽生さんを見たい。
70歳の時に数年ぶりにタイトル戦本戦入り、とかなら全力で応援する。 升田よく生きて帰ってきてくれたな
じゃなかったら将棋無くなってたかもしれんのに >>659
気持ちは分かるが将棋に罪は無いだろう… >>132
中原・谷川が頭おかしい（褒め言葉）レベルなんだがｗ こうなってみると、68銀が頼もしいねえ
相当負けにくい形になってる 羽生さん有利といえどまだ難しそう
まだ全然わからん
羽生さんの勝利を信じるだけ >>793
そうなんだ
今、棋譜は見れない環境だから、ここの書きこみ信じるぞ >>799
中原先生は全盛期が短かったのが惜しい… >>717
今回のタイトル挑戦の年齢は
大山先生の大記録には負けるけど、普通に凄い 冷静に見たら
後手は飛車二枚だけど先手玉の縦と横に駒がいるから
全然ダメじゃん >>785
ナベの衰えが羽生以上だったという事
早熟すぎたんだろうな衰えが速い >>804
youtubeで動画見たけど凄い人だった 未来から来たんだが、じつはここからハゲが３連勝する >>796
あそこでなくなっても独立後に復活してたと思うよ 羽生さんがタイトル失ったときに9段呼びは違和感あるが
谷川さんが永世タイトル名乗らないなら羽生さんも使わんやろな お前らが貶し続けてる棋士の経歴を２行半でまとめてみた
唯一無二の天才羽生善治全盛期に
圧倒的賞金額からも実質的には最高位といえる竜王位を最多獲得し（劇的防衛含む）
世代を逆転して羽生善治より１０年も先んじて（初代）永世竜王の資格を獲得した >>796
取った駒は捕虜にするのではなく、活用するのが将棋
だっけか ２３銀も有りだろ
何やったって先手が勝つような感じがするが >>786
ナベ棋王になるので
前竜王にはならない >>414
本因坊みたいに羽生善治が称号になるパターンだな
ありだと思うけど死んでからだな 渡辺は髪を犠牲にして血流を脳に送ってたのにこれじゃあハゲ損やないか(´・ω・｀) >>791
冗談キツイな。
羽生世代ってチャイルドブランドの時代で最強の若手が入って来てるよ。
同世代では惜しくも急逝した村山聖も居た。
当時の評価は才能の点で羽生より村山の方が上だったんじゃないか？ 高齢系の記録は羽生センセがまだ若いから抜きようがないしね
もちろん将棋自体が進化して50や60で勝ち続けることは難しくなったけど
もしかしたら羽生なら…と思える凄さはある
森内も竜王名人の時はまだまだいけると思ったけどな NHKは竜王戦開始時より羽生に密着取材してるんだろうな >>796
上官に嫌われて最前線行かされそうな人柄なのにね 鹿児島いいとこよ 黒豚、さつまあげ、ラーメン、かるかん・・・ご飯に温泉 マジレスすると、森内はノーマル四間飛車を本格的にやれば復活する。 大山は戦争行ったよ。ただし、ひどい目に会った塚田や升田と違って、要領よく立ち回ったらしい。
上官に将棋教えて可愛がられたり。 >>798
いや、もう詰め将棋もやる気が起きないくらい失望してるんだよ
級位者で弱いけど連盟の教室通ったりしてたのにさ >>794
情熱を持って指し続ける羽生さんは見たいけど、A級在籍中に死去する姿は
見たくないという、この感覚が……
羽生さんも人間だから終わりのときがあるんだけど、どうもそれを見たくない
というか。 羽生がフリクラだの引退だのせずC級2組で
他のロートルや10代の新人達と夜遅くまで死闘を繰り広げる
普段はポカばかり頓死ばかりの羽生翁も
時折誰も気付かないような華麗な寄せで未来の名人を仕留める
老人ファン歓喜
まあ大変なのはわかるけどファンとしてはそういうのが見たいわ 今起きたいやーfirestickでテレビで見るのは初めてだけどやっぱり買って正解だったわ タイトル称号にはならないだろうが、引退したら
最優秀棋士賞を「羽生賞」と呼ぶようにはなるかも。 善治のせいで全盛期が短かったのは谷川さんやな
中原センセは被った期間が短い >>838
さすが大山先生。このような生き延びる確率を上げるところが将棋の強さに繋がっている。 後手に攻める順が回ると先手も潰れるの早そうだしここが正念場か >>827
村山が生きていたらってのはどうしても考えちゃうよね。 こんなギリで帰ってこれるなんてスマホ使ってる以外考えられない これは羽生永世竜王濃厚だが、2008年もそんな状況から逆転されたのを覚えているだろう
絶対気を抜いてはならない >>837
森内は銀冠穴熊か雁木穴熊だろ。違う理由だが、渡辺もその線で復活は見込める。まあ、誰も相手してくれんだろうけど。 >>838
wikipediaだと召集されてるけど戦地にはいってなそうだが >>833
司令官付きになって対局の相手をさせられたりするから特別待遇を受けたんじゃないの？
大山はそれで助かった。 >>464
俺が高校生の頃みてたNHK囲碁講座の嶋田ひろみさんを思い出した 99期目は本局で取るとして100期目はどの棋戦で取るのかね
個人的には名人戦で取って欲しいけど来期の挑戦権はもう無理だよね >>832
若き日の羽生がNHK杯で中原をボコボコにして
そん時の解説が大山で羽生の手を当てまくって
永井さんの名司会も相まって
神放送だったんだよなー >>845
序盤の新構想が升田幸三賞で中終盤の妙手妙手順を羽生善治賞でいいんじゃん
棋士の投票とかで 昼めし食いながら考えてたが
改めて渡辺はよくものうのうと今になっても表に出て将棋指してんだと思った。 >>844
画像いいしねアベマそれで5000円とか安いよね >>821
駒を渡すと飛車や竜切りが生じる。
右辺を破った後に左辺を攻めるために角を温存したい。 >>464
どこの店に行けばこのネーチャンに入玉できる？ >>838
それそれ、囲碁だっけ。それでも強すぎてお払い箱になりそうになったけど、お情けで戦地に行かなくて済んだと書いてあった。 >>856
森内の粘り強い棋風とノーマル四間飛車は相性がいいはず。でも森内は
居飛車党だから、それを生かして行くしかないんだろうけどな。 >>867
名人位経験者5人抜きのNHK杯やな
ようつべで見た おいハゲ
持ち時間はたっぷりあるぞ
1時間ぐらい便所でソフト検討しろ 棋譜コメで「楽しい長考」ってあるけど、良さそうな候補が複数あるって結構
キツい気がするんだが、どうなんだろう >>867
米長・ひふみん「あれ、私の名前が出てない」 コメ名人が防衛できなかったのも
ヨッシャルのせいだよね 渡辺は王単騎で逃げるの割りと得意なイメージ
まだ安心はできない 環那の聞き手超久々だな
ネット解説にもよばれたなかったしなんか嫌われてたのか？ 本当に問題になるのは藤井とか豊島くらいで
天彦も稲葉も斎藤慎太郎も中村太地も羽生より先に衰えていくと思うぞ
羽生は今回みたいに一時的に率を落としても将棋の変化にそれなりについていきそう >>871
うん久々に満足した買い物だよ
あと夜中に見れるNetflixやHuluも入ってるけど時代は変わったなあって思う
地上波なんかいらんのや 永世タイトルを7つ集めると
飼ってるアヒルが進化して
何でも願いを叶えてくれるらしいよ わかりやすい形にはなってるからチョンボはしにくいと信じたいが >>893
おじさん人気高くて現地とか指導対局に呼ばれる >>591
先にとっておきの研究出したのはナベのほうじゃないか。31玉がとっておきよ 去年名人戦から観戦し始めて以来初めてのタイトル奪取で感激ですよ羽生先生 なんでabemaは再開即CM入れるんだ…めっちゃ進んでるやんけ 大事なところの差し手がＣＭで見えないとか勘弁してくれabema なんでこんなに大差が・・・
まだ昼休憩明けだよな
7冠独占の谷川王将戦も最後はあっさりやったし、歴史が作られる時はあっけないもんなんやね ハゲ完全に劣勢を意識して時間攻めに活路を見出したな(´・ω・｀) >>930
試合の前に勝負はついてるというやつだろうなあ >>922
アベマは仕切ってる人が知識や経験不足感がある
ここは指さないだろうな長考するだろうなって判別が毎度全然出来ん 魔太郎早逃げも逃したな
これで羽生完全に優勢になったわ 仕事スマホ禁止になったらめちゃくちゃ勝ちだした豊島は
今こそタイトルだよな >>886
マジか。
ポスティングでいよいよ向こうに行ってしまうのか。 残り時間
羽生：1時間46分（手番）
渡辺：3時間18分 >>927
ありがとうございます
ファンタはしそうな感じはないですか？ >>132を見ると
渡辺は不自然、なにかある
谷川は全盛期のみでフェードアウトしたので数字が高く出る
沢山戦って詰み逃しの異常に少ない中原こそ異能だな >>613
自らソフト使用してるのに使うなと言ったり、使えと勧めたりしてるのか？
それは酷いなキセルしやがって藤井キセルシステム アベマ見てたら10秒に一度1秒だけ止まるけど
みんなそうなの？ 何やっても勝ちそうだな
あとは大盤解説まで粘るだけ 鬼のように手が連動してるわ
遊び駒がほとんどねえわ あとは時間だけか
渡辺もまだワンチャンはありそう
羽生は最近終盤キッレキレじゃないモードもあるから心配や 馬切るのとどっちがいいかよく読まないとわからんね
引くのはない >>867
それ大山が対局後に解説してたやつ
権力をかさに好き放題してた ナベは時間寄せしか方法がなさそう
羽生さんは安全策をつらぬくね 固めて時間不足によるミス待ちか…
あ、馬見捨てたw
先手勝ちっぽいね 15香はぬるい気がする。
渡辺は反撃のチャンスだな。 >>964
全く止まらんよ？Wi-Fi環境でfirestickだけど ▲3五馬と引いて次に▲5四馬と▲1五香を狙うだけでも十分に見えたけど
いきなり▲1五香とは踏み込んだな 前回のタレカツ丼を拒否した渡辺に幸運は巡ってこないだろう。
卵で閉じてないカツ丼はハゲている自分に対する当て付けとでも思ったのか。 嫌な流れだ、だいたいここでソフト厨が昼間にオワタｗｗってさけんでると
そのソフト厨からの低評価の棋士が夕方かえってニコニコみてみると優勢になってるんだよな
ってことは今回羽生さんがやばいのか >>964
PCか回線のスペックが足りてないと思われる ナベはまだ子供が小さいから金が掛かるんやｗ 竜王無くしたら大学行かせること
できねーよ。 >>991
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