【悲報】グーグルが将棋最強ソフトを2時間で作成★2
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ＡＩ「アルファ碁」を改良、将棋・チェスでも最強
グーグル、独学で鍛える
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24325500W7A201C1FF1000/
米グーグルの持ち株会社アルファベット傘下の英ディープマインドは、世界トップ棋士より強い最強の囲碁用の人工知能（ＡＩ）「アルファ碁ゼロ」を改良し、
将棋やチェスにも応用したＡＩ「アルファゼロ」を開発した。白紙の状態から独学で試行錯誤を繰り返し、数時間で現状の世界最強ソフトを超える強さを獲得。
将棋・チェス・囲碁のいずれも最強という３冠を達成した。
2017年の世界コンピュータ将棋選手権で優勝したソフト「エルモ」と、16年のチェス世界大会で優勝した「ストックフィッシュ」、囲碁の「アルファ碁」と強さを比較した。
強さを示す指標「レーティング」をみると、アルファゼロが将棋では２時間弱、チェスでは４時間、囲碁では８時間学習した時点で各ソフトを上回る実力を手に入れた。
前スレ
【悲報】グーグルが将棋最強ソフトを２時間で作成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512552413/ 肩書きがどうであれ注目してくれる人がいるのは有り難いことだけどね。
今でも牌初社が更新、金つかって学習させているのは、
注目していくれる人がいるからだよ。
別のジャンルでもそうだけど、個人の知的探究心だけで
長く続けている人はまずいない プログラム板の機械学習スレなんて、将棋がどうのこうの言うやつが大量に押し寄せて機能しなくなっちゃったからな プロを馬鹿にして
俺つえええええええええええええ
してた雑魚ソフト開発者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ >>140
じゃあ、日本の天才とアメリカの天才の差だろ
日本最高学府の東大でも世界ではランキング50位弱のショボ大だしな 日本は18歳になるまで東大に入れない謎ルールがあるから天才が活躍できない 未だに棋譜が公開されてないのが問題
まだ2時間最強ソフトを開発中なんだろ オリジナルの論文を書く機会が遅すぎだし、指導体制に問題あるよ。
普通に理系の学生やってると修士でようやくそれらしい作業に触れるが、これでは遅い。
２３・２４歳で初めて自力でテーマ見つけるとかなんやねん。展開の仕方がわからんやつ
が大半。
それまでの受験勉強とはなんだったのか？
ドクターいったら今度はやたら専門的なところに入り込むし、下手したら教官のコピー。
正統なルートいくと、本当に興味深い問題をみつけて、それをふくらませるという当たり前の
ことができなくなるという謎カリキュラム。 日本は悪い意味で平等主義だからな
世界と競えるレベルの天才でも平等に育成するから天才が育たない >>918
どう育成したところで、大したのは出ないよ。 シンギュラリティとか言ってる奴がいるな
強いAIじゃないとシンギュラリティは起こり得ないから、実はまだ一歩も近付いてないんだよ Bonanzaが12年前に生まれ、一回りして
AlphaZeroが生まれた。
その間のザコいのは全て忘れてよし！ 伊藤電王が自分が作ってるのはＡＩでもなんでもない（ただの将棋ソフトだ）って
言ってたっけ。そりゃそうだ。でもグーグルは違うようだね。
これが技術力、いや目指しているゴール地点の差か。 お前ら棋譜も見てないくせに妄想だけでよくここまで盛り上がれるな
オナニーしかしたことないだろ？ 【朗報】日曜プログラマー、ソースコードがあれば２時間かからず
同じものが作れると技術力の高さを力強くアピール。
ソースも読めない高卒丸出しの奴らを黙らせることに成功。
こうか？ >>925
松永の指摘通りのことになってんじゃねえのおめえ？ >>881Jカス
>>883
嘘つきほど他人を嘘つき呼ばわりし、チート人間をかばう
ソイツこそが八百長チート人間だから。
「ヨナは八百長ッ！！！！ボキチャンのクソダ負汚ババアが本当はバンクーバー金ッ！！！！ネット上で現在もオステリー大発狂」
「三浦は悪くないッ！！！！」
三浦のスマートフォンを連盟側に提出させても（ｗ）、その前にソフトをスマートフォン上から消すだけ。（ｗ）
携帯のキャリアの側の記録を見るべきだったね。（ｗ）
それともオフラインで動くソフトだったわけ？？？？？ｗｗｗｗ
何が「そういうことなんだろう」だ
他人様の言い方をパクり、自己顕示だけの内容のないレスを連投
本当に世間知らずの統失クソネトウヨクソジジイだな。
一応（ｗ）、日経が記事を出している
誤報道ではない限り、本物のニュース。
グーグルも社名が出ているからプライドがあるし
開発者も実名が出ているからこれもプライドがある
ことからも、嘘などではないことがわかる。
オノレがネット上で匿名で卑怯に嘘ばかりついているからって、他人も同じだと思うなクッソ糞糞ド田舎北海道の統失アラフォー糞爺ｗｗｗｗ キサマがほしいのは「将棋が一番難しい」「日本は偉い」ってことだけだろう卑しい乞食クソネトウヨGGIが
コイツホッソいブサ目を気にしてる北海道在日韓国人だしｗ
街宣クソウヨも在日韓国人が多いんだってね。納得。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本から消えろ。（嗤）
自分もずっと、囲碁＞チェス＞将棋 の順で難しいと思っていた。（笑）
>>887 = >>889 = >>890 = クソネトウヨクソダジジイくそ
「チェスソフトは十分成熟してるから時間がかかったあ！」
じゃあ十分成熟していない将棋ソフトにも負けるほどなのか日本のプロ棋士たちは。（笑）
とんでもない
ゲーム屋で売っているソフトを見ていても思っていた。
以前から、「将棋ソフトはあるていど完成しているけど、囲碁はまだまだ難しい。」と言われていた。
そのころから、「あーだから囲碁のほうが難しいんだな。」と解っていた。
アルファゼロの自己学習時間の比較だの
囲碁で日本人が勝てないから>>889では囲碁は出さない糞卑怯者の姑息北海道クソネトウヨ統失クソダジジイくそ
囲碁って世界中で打たれているんだけどね。（笑） チェスはもう言うまでもなく、囲碁が出てくる海外小説（作者は欧米圏の人。）は見たことがある。
将棋はなし。ｗｗｗｗｗ ↑欧米圏の人って書き方はまずかったか。
たとえば、中国系アメリカ人とかもいるわけだから。
欧州系の容貌と苗字を持った女性作家。ｗ ハリー・ポッターでもチェスのシーンが出てくるよな。（ｗ） あ（ｗ）、>>931のｗを（ｗ）に直したくなった。（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ） 「日本人が個人で」オェ、ゲェ
「チェスは欧米でずっと研究されてそうだし」オェ、ゲェ
コンピュータは日本じゃなく（嗤ｗｗｗｗ）、「欧米発祥の知恵（の道具）」だからだよクソネトウヨ統失クソジジイが（ｗ）。ｗ
だから最初に対コンピュータプログラム戦の洗礼を受けたってだけ。
カスパロフなんかもそうだし。
ハブですら、スーパーコンピュータに負けてとっくの昔に引退したカスパロフに勝てない。
NHKのEテレでやってたヤツ
先に勝っているから、そこで引き分けにすればハブに勝てるのに、引き分けにしなかったカスパロフ
それでもハブに勝った。 >>885ここ2chの（ｗ）「チェス・将棋板」じゃなかったっけ。
>>892運…？ｗ
麻雀とかと違って、最初から駒は全部盤上にさらされているんだが。ｗ
>>893
クソネトウヨクソジジイがもう必死ｗ
「引き分けで耐えられる」
違う。
ステイルメイトに持ち込むのもチェスの重要な戦略の1つ。
何が「耐えられる」だ。ネットは統失クソネトウヨクソジジイの自己顕示の場じゃねぇぞ。ペッ！ｗ、、、、
>>900-901「チェスはソフトが強いせいで将棋が簡単なわけじゃない。」糞爺厨
> チェスが新聞棋戦なら、とっくの昔に成り立たなくなってるなｗ
なのにアマチュアプロ問わずｗｗｗｗ、チェスが世界的な競技人口を誇るのはなぜだろう。（ｗ） >>902
> セドルはファンフイに勝ったこと知っていたらあの条件では受けなかったっていってたかと
あの条件ってどの条件だ
都合が悪くなると「って聞いた」「らしいよ」「いってたかと」いつもどおりうんこ臭いクソダジジイくそｗ
クッソ糞ド田舎ホッカイドンの妄想型統合失調症患者アラフォー不細工コンプレックス持ちのクソダジジイくそ
>>903
> つまり年明けに誰かと対局するからエルモにあの程度の状態で論文にして釣りにした可能性も
「エルモにあの程度の状態で」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショーギが最下位じゃねぇかよｗ
事情通ぶるなテメエはいつもウンコ臭いんだよクソダジジイくそ
可能性も、可能性も、
三浦を悪者にした可能性も
と同じだな。妄想統失の女性差別糞ジジイが。ペッ！ｗ、
これが「女性が被害者」だと「金目当ての当り屋」とネット上で多数を装いギャーギャーいつものうんこ糞妄想型統合失調症糞爺がオステリー大発狂。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>904
ここで言われている「高卒丸出しの奴らが押し寄せて収拾がつかなくなる時代ですからね。」は
「ソフトを作りたい奴ら」ではなく、
「ネットを（自分だけのための、オエッ、ペッ！ｗ、）自己顕示のための場だと勘違いしている」
クソダジジイくそみたいなゴミについて言われているんだろうｗ
「またプロ棋士が負けるのかよおｗｗｗｗｗ」
「マトモなソフト作れんのかよｗｗｗｗｗ」
仮に大卒であっても、文系学部卒で「留学したのだけが自慢」なクソダジジイくそみたいな奴ね。（ｗ）
ジムワトキンスだか何だか（ｗ）のフリをしｗ、クソみたいな英語しか書けない（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）クッソ糞糞ド田舎北海道妄想型クソダクッソ糞糞糞GGI糞が。ｗ あーｗ、自分が盗んだ2chの創始者（ｗ）、西村たらこもアメリカ留学ケーケンがあるもんな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>907
> 中卒でもまったくかまわんのだけど
pgr w
許可与えてやがるよ統失糞GGIがｗ
> 肩書きがどうであれ注目してくれる人がいるのは有り難いことだけどね。
> 注目していくれる人がいるからだよ。
ほら
ゲェｗ
必死すぎてうろたえすぎてタイプミスまでしてやがる始末。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 糞統失がペッ 「自分自身に対しては有難いなどといつものように下卑た糞礼ｗ」
> 別のジャンルでもそうだけど、個人の知的探究心だけで
> 長く続けている人はまずいない
関心を持ってもらえるから金になる、だからやっていると言わんばかりだが
その金すら出さないのが>>908みたいな『知識のないイナゴ糞GGI』って言われてるだけだろ。（ｗ）
関心を持ってもらえるから金になる、だからそれが研究動機になることと、
プログラミングの知識を持った人たちが（どこでやっているかしらないが。Twitter??）
専門的な話をしたいと思っている時に>>908みたいな『知識のないイナゴ糞GGI』が
多数のふりをしてエアイナゴｗ
むしろ邪魔してるよな。（ｗｗｗｗ） >>911
哀れなのはお前ｗ
「俺つええええ」あージジイ糞古ｗ
埃臭いｗ、腐った古臭い糞言い回しをいつまでわめいてんだ糞ド田舎北海道の統失糞ジジイくそｗ
その手の糞レスばっかりするからプログラマたちに
>>912
ランキング厨の糞GGIw
なんか古いよねｗ ↑プログラマたちに馬鹿にされんだろ。ｗ “補足”するまでもないな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>915
将棋は最弱、もう諦めろうんこクソダジジイくそ
クソネトウヨ糞GGI
>>917
知った風な口をききたいだけの無知クソダジジイくそ
学部で卒論がある大学もある
>>918クソダジジイくそのいつもの日教組叩きが始まった。ｗｗｗｗ
>>921ネットで調べて知ったかぶりの虚しいクソダジジイくそ だろｗ
>>922やたらponanza作者に嫉妬するクソダジジイくそ
有名になって、大金を得て…ってうらやましいんだろうな爺がミッジメーーーーｗｗｗｗ5:26 2017/12/16
>>925グーグルがソースコードを出すかねぇって話。 ↑上の何だこれ 打ち込んだ覚えないんだけど。ｗ 5:26 2017/12/16 これが煽りというやつか。
長くて読むやついなさそうだけどな。 どんな棋譜なんだろね
すごくアメージングな変態将棋だったら楽しいのに いや、チェスプログラマより将棋プログラマのほうが程度が低いってのがばれただけ それはわからんよ。
将棋は持ち駒が使えて詰み易いから、実質的にはチェスより浅い可能性はある。
どれだけ理論上の局面数がチェスより多くても、
詰み・必至を見逃した後の膨大な変化に意味はない、一切読む必要は無いからね。 >>948
程度の低いプログラマーが作ったスマホにも人間は勝てないだから、それはそれで悲しいな >>937上のほうにもあるよな妄想型統合失調症患者のクソダジジイくその「ミニクい自分ほめ」糞レスがｗ、
留学していたから英語だけは正確だとかなんとか…。ｗｗｗｗ
嗤わせるわ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 将棋ソフトは日本のプログラマーのものじゃない。
Google様のもの！ 朝からガイジが発狂してたんだな
保健所に処分されて消えたか？ >>948
チェスプレイヤー囲碁棋士将棋棋士の中では
将棋棋士が一番雑魚でショボいなｗ 619 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/16(土) 13:00:26.62 ID:wafIRN3gO
囲碁に比べて将棋はプロの収益が半分、 出版は1/3 道場は1/10
言っておくが、この数字は日本国内だけと比較だからな
世界（特アだけでなく欧米も含む）を計算に入れたら 将棋の市場規模なんか囲碁の1パーセントくらいだなｗ 棋士と奨励会の頭脳は日本の最高峰だと思うが今となってはどう考えても才能の浪費。少子化で若い人、優秀な人減ってこれからどんどん日本は落ちぶれていきそうなのに、藤井君みたいな人に将棋やらせるのもったいなすぎる。
無論本人が好きでやるのはいいけど、何も考えずに回りが祭り上げるのはいい加減やめた方がいい。たかが人間の中で今将棋強いよりABC予想の証明の方が比較にならない位意味があるだろ。 確かに棋譜も出さないのにグーグルを祭り上げるのは良くないな もうネット上でコンピュータ将棋や人工知能の話なんてできない時代なんだよ
>>904にある松永の指摘通り、すぐに高卒高卒しだすやつでごった返しちゃう コンピューター将棋スレに長年常駐して支配的な態度とってるあいつがその典型だな
なぜああいうのがこの分野に興味持ったのか不思議だが 受動的な東洋人の気質は既存の人の尊厳を守ること。
能動的な西洋人の気質は新しい世界を開拓すること。
真逆の価値観相手にムキになるな。シンプルに考えろ。
「ヤマアラシのジレンマ」 >>957
>棋士と奨励会の頭脳は日本の最高峰だと思うが
いやいや…それはあーた買いかぶり過ぎだよ
たかがゲームだよ
ピクサーでCGプログラム書いてる人とか、フィールズ賞受賞者とか、世の中には常人の想像の及ばない頭脳の持ち主が山ほどいる
数学の定理を解明したり、博士級の頭脳が集まって書いたCGプログラムより優れたCGプログラム書いちゃった人と
民生デスクトップPCに負けてしまう棋士は同列にゃ語れない
レベルが違いするぎる
>棋士と奨励会の頭脳は日本の最高峰だと思うが
こんなことがもし事実だとしたら日本のためにも将棋禁止にした方がいいよ …棋士がすごいと思ってるタイプの連中が一体この世に何人いるのか知ってて言ってるのか？いい加減、文系と理系の違いぐらいは経験しとけよ。ま、ニートにゃ無理だろうけどねw ＞文系と理系の違い
これがレスにあるのが知恵遅れの指標ｗ 知恵遅れかどうかは今回一切関係ないんですが…馬鹿もその辺にしといたほうがいいよ。 素材的にはそうとうな天才
でもやってることはただのボードゲームで
将棋が強い理屈も透けて見えてるし
今の時代だとロマンもないからホント無駄 コンピュータ将棋の話題になるたびに押し寄せてくるのは、プロでも何でもない「高卒だけど将棋をやってるから天才です」みたいな奴らだからな
で、高卒が来る場所じゃないと指摘を受けると、「プロは天才だ！日曜プログラマは黙れ！」と騒ぎ出す・・・・完全な松永状態 理系、文系とかちっちぇーなあ。
どっちも記号競技だろ。 >>931
ここでなぜか周期的に米国人扱いされるハサビスも1/4は中国系だよ
祖父が華人系シンガポール人 高卒とか中卒とかさ、お金があれば関係なくね？
学歴は古い価値観だね >>979
金は新しい価値観か？
それこそ古くないか 学歴は関係ないが高校卒業程度の算数が身に入ってないと
将棋ソフトの開発は端っから出来ない
カナヅチがトライアスロンに参加するようなもん 将棋のプロと学者的な能力は全く別。
将棋の棋理の追求という点では研究者がやった方がすごい。
でも生身で将棋をするとなると、研究者が本気でするよりも、棋士がした方が強い。 中卒のおれでもコアな部分ボナンザからパクればてきとーにアルゴリズム書けるけど
高校の算数とか言語的に高度な概念が必要なのか >>983
プログラムならコピペできるけど
アルゴリズムならこういう数学が必要だろうな
www.geocities.jp/bonanza_shogi/gpw2006.pdf 高校卒業程度の算数なんて別にネットで身につけられるよ
なんなら有名大学の授業だってネットに無料で転がってるよ 泳げないけど浮き輪もってトライアスロンに「参加」かいｗ
仮にそっから入ったとしてコードに手を入れようとしたとき
やっぱ泳げるようになりたいと思わんのかねえ
期日までに片付けなきゃならんやっつけ仕事じゃなくて
好きでやってるんだろうに >>987
Youtubeでいくらでも授業あるからなあ。 その「なんでもネットで簡単に学べる・調べられる」というカビが生えた言い回しが
非常に悪い風潮を生んでいると思う
「簡単に学べる」というのがあたかもすぐ習得できるかのような錯覚を生み
ちょこっと見て結局何も理解せずに終わってしまう
ネットだろうと学校だろうと書籍だろうと
自分の頭を組み替え訓練するにはそれなりの時間を必要とする
泳げないやつが「泳ぎ方のyoutube教室」を見て練習して
実際に遠泳ができるようになるまでには時間がかかるとの一緒なんだよ 昔は調べたいことがあって図書館行っても、結局わからなかったりして悶々としてたけど
今の時代、ネットでちょろっと検索したら、wikiや知恵袋など人類の叡智に触れれば3秒で簡単に解決できちゃうからね
楽勝だよ 世界コンピュータ将棋選手権が成り立たなくなってしまいましたね。
次回はもう廃止されてしまうのでしょうね。 コツコツ頑張って電脳戦だ棋士に勝つまで開発してきた将棋ソフトが涙目だろ、これ ありゃ鳥人間コンテストみたいなもんだろ
ひきこもりが市販ソフトより強いの作ってきたり、そういうのがおもしれーだけだ >>991
解決なんてしてないんだよ
自分の頭が組み替わらなければ
食材をスーパーから買ってきて冷蔵庫につんであるだけの状態
食わなきゃまったく意味がない >>993
google神様がありんこにお示しになるのはせいぜいこの程度だから
https://alphagoteach.deepmind.com/ja
ありんこは変わらずコツコツ頑張るしかないんだよ 俺が英国人なら英語をしゃべれただろうが
俺が英語をしゃべれるわけじゃないし
googleが先に将棋の名人に勝っていたとしても
俺の書いたプログラムが名人に勝ったわけじゃないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 4時間 14分 4秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
