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藤井聡太応援スレ Part223
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0001名無し名人 (ワッチョイ db5d-sA6t)垢版2017/12/08(金) 00:02:42.05ID:iBfOnFkT0
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part222
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512647672/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)垢版2017/12/08(金) 00:02:54.65ID:iBfOnFkT0
01 ○ 2017年04月04日 小林裕士  第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生  第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太  第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾  第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太  第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦

06 ○ 2017年05月04日 横山大樹  第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏  第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟  第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也  第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾  第43期 棋王戦予選決勝

11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬  第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟    第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志  第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝  第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬  第03期 叡王戦四段戦予選3回戦

16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司  第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾  第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏  第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦

21 ○ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬  第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦

26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾  第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也  第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地  第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二  第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
0003名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)垢版2017/12/08(金) 00:03:18.90ID:iBfOnFkT0
31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平  第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦

36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一  第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二  第66期 王座戦一次予選1回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹  第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘    第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟  第89期 棋聖戦一次予選3回戦

41 ○ 2017年10月06日 宮本広志  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽   第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生  第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士  第59期 王位戦予選2回戦

46 ○ 2017年11月02日 脇謙二    第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾  第66期 王座戦一次予選2回戦
48 ○ 2017年11月24日 北浜健介  第59期 王位戦予選3回戦
49 ● 2017年11月29日 大橋貴洸  第89期 棋聖戦一次予選決勝
50 ○ 2017年12月07日 高野智史  第76期 順位戦C級2組7回戦

対局予定
51 _ 2017年12月10日 稲葉陽    第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
52 _ 2017年12月15日 屋敷伸之  第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 _ 2017年12月15日 松尾か斎慎 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝 (※)

_ _ 2017年12月23日 深浦康市   第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
_ _ 2018年01月19日 矢倉規広  第76期 順位戦C級2組8回戦

_ _ 未定         豊川か大橋 第59期 王位戦予選4回戦
_ _ 未定         豊川か村顕 第66期 王座戦一次予選3回戦
_ _ 未定         中田功    第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
_ _ 未定         古森悠太   第49期 新人王戦2回戦

(非公式 2017年12月10日 久保利明  将棋プレミアムフェス in 名古屋)

(※)は前局で勝った場合に当たる
0004名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)垢版2017/12/08(金) 00:03:36.73ID:iBfOnFkT0
藤井聡太四段  今期42勝8敗 勝率0.8400 通算52勝8敗 勝率0.8667
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│B菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│C豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│G大橋四段c2
叡王四│○○○○本___決七______│次深浦九段Α 12/23
王位戦│○○○__決_____挑_∴∵∴│次大橋or豊川
王座戦│○○__二__決____∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○○先後先∵∴∵∴∵∴│次矢倉七段c2 1/19
∴暫定│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴首位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│A三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│D井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│E佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│F上村四段c2
NHK杯│○○○本○○____∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二__決____∵∴∵∴│次屋敷九段Α 12/15
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│_____決_____挑三___│次中功七段c2
───┼────────────────┼──────────
新人王│____決三___∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
0005名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)垢版2017/12/08(金) 00:03:47.65ID:iBfOnFkT0
第67回NHK杯戦(藤井聡太四段応援用トーナメント表)
┌───────────────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴第67回ΝΗΚ杯優勝∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴┌───────────────────┴───┐∴∵∴│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵決勝戦∵∴│∴∵∴│
│∴┌─┴───────────┐∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴│
│∴│準決勝∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│準決勝│∴│
│┌┴┐∵∴∵∴∵∴┌─────┴───┐∴∵∴∵┌┴┐∵┌┴┐│
││∵│∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵│∵│∵│∵││
││∵│∵∴┌───┴───┐∴∵∴┌─┴─┐∴∵│∵│∵│∵││
││∵│∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵│∵│∵│∵││
││∵│∵┌┗━┓∴∵∴┌─┗┓∵┏┛┐∵┏┛┐∵│∵│∵│∵││
││∵│∵│∵∴┃∴∵∴┃∴∵┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵││
││∵│∵│∵┏┛┐∵┌┗┓∵┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵││
││∵│∵│∵┃∵│∵│∵┃∵┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│中│●│☆│●│●│●│○│○│●│○│●│菅│○│山│斎│
│豊│修│森│藤│千│谷│阿│稲│渡│近│阿│佐│井│郷│崎│慎│
│島│b2│内│聡│田│川│健│葉│明│誠│久│天│b1│田│b1│b1│
│八│││九│四│六│九│七│八│竜│五│八│名│││九│││││
│段│三│段│段│段│段│段│段│王│段│段│人│畠│段│青│佐│
├─┤浦├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤鎮├─┤島│康│
│Α│Α│他│☆│c1│b1│c1│Α│Α│c1│b1│Α│b2│b1│c1│Α│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
└─────────Β─────────────┴───Α───┘
12/10稲葉陽八段−藤井聡太四段
12/17中村修九段−三浦弘行九段
今年度終了 新年の放送は1/7から
0006名無し名人 (スプッッ Sd3f-NSBJ)垢版2017/12/08(金) 00:03:48.52ID:lMohi5xYd
学校をさぼってる藤井聡太
0007名無し名人 (アウアウカー Saeb-FdoN)垢版2017/12/08(金) 00:07:44.82ID:Dmsqf91Ja
NHK杯は稲葉さんに勝ってもナベが天彦という化け物も待ち構えてるからなぁ
それらに勝っても次は豊島、三浦が待ち構えてるwww
流石に優勝するにはまだ早いかね
0008名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)垢版2017/12/08(金) 00:08:48.59ID:iBfOnFkT0
  【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間各10分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│                            優 勝                             │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  豊      │      │      │      │      郷      │      │  │
│┌島┓  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌田┓  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  ┃  │  │  │  │  │  │  │  │  │  ┃  │  │  │  ││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│  │弘│聡│  │  │津│竜│  │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│  │  │  │  │  │  │  │税│  │  │  │  │  │  │郎│  │
│六│八│九│九│四│八│棋│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3回戦第3局 12月10日 稲葉  陽 八段−藤井聡太 四段 解説:谷川浩司 九段
3回戦第4局 12月17日 中村  修 九段−三浦弘行 九段 解説:塚田泰明 九段
0011名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-fJbo)垢版2017/12/08(金) 00:11:33.85ID:BImfigpA0
97桂もすごいけど、59角がシビれる一手だったわ
0012名無し名人 (ワッチョイ 17b3-gcK6)垢版2017/12/08(金) 00:12:28.19ID:fHXqkdvR0
藤井聡太 対 高野智史 棋譜動画

https://youtu.be/6d6xqqpqdPQ
0014名無し名人 (ワッチョイ 579f-CGP8)垢版2017/12/08(金) 00:13:22.13ID:CMexhK2K0
>>9
新四段でそんな当たりになること自体すごいな。
調べてないけど、近藤誠とか増田とかもそんな感じだった?
0016名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/08(金) 00:14:22.71ID:/vY/yW1j0
>>11
聡太の角桂遣いはソフトとは違う次元から出て来る
0018名無し名人 (ワッチョイ ffc7-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 00:15:10.48ID:QuYZL8Qh0
聡太君が9七桂と打った瞬間に、解説の二人が
これはすごい手ですねと言ってたけど
瞬間に分かるなら事前に読めないものなのかね
0019名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-cUpN)垢版2017/12/08(金) 00:15:55.97ID:rO6aLn940
高野の1敗も潰したから本当に大きな勝利だわ
今日負けたら高野の方が上になってたわけで相手も必死だったんだろうな
0020名無し名人 (ワッチョイ 17b3-3bNw)垢版2017/12/08(金) 00:16:30.40ID:tdbLhCtA0
>>18
わかっていてもなかなか指せないものなんだよ
0024名無し名人 (ガラプー KKbb-qaSu)垢版2017/12/08(金) 00:20:01.33ID:zZ15MGcwK
>>1 乙です。
◆2016年度
01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘  第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦  第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三  第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸  第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴  第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸  第43期 棋王戦予選3回戦
0026名無し名人 (アウアウカー Saeb-FdoN)垢版2017/12/08(金) 00:21:02.25ID:Dmsqf91Ja
天彦と名人を競い合った稲葉
羽生を怒らせた男山崎
A級順位戦無敗の豊島
永世竜王渡辺
羽生から王位を奪取した菅井
中堅A級棋士三浦
阿久津

これは負けてもしゃーない
0027名無し名人 (ワッチョイ 579f-CGP8)垢版2017/12/08(金) 00:21:05.73ID:CMexhK2K0
今日は夕方五時半ぐらいまで序盤だったような…
0029名無し名人 (ワッチョイ 9fbe-QvkH)垢版2017/12/08(金) 00:21:58.11ID:SM/yA5u40
叡王戦が激アツ。

タイトル獲得経験ありの現役A級トップ棋士との持ち時間3時間ベスト8進出をかけたガチンコ勝負。
深浦にとっても初代叡王は欲しいところ。絶対に負けられない一戦。
0031名無し名人 (ワッチョイ 579f-CGP8)垢版2017/12/08(金) 00:22:49.66ID:CMexhK2K0
>>26
阿久津にも一言コメント付けろよw
0032名無し名人 (ワッチョイ 77c7-gcK6)垢版2017/12/08(金) 00:23:13.33ID:Vyq+xZcV0
タイトルは別格だけど、それ以外なら順位戦が一番大事だよね
良かった良かった

ソフト動かしてたけど、9七桂で良しって言われても
時間少ないし人間には無理だよ…て思ってた、すまん
0034名無し名人 (ワッチョイ 9fa7-l9Sc)垢版2017/12/08(金) 00:23:46.10ID:YMhvolnl0
負けてもしょうがないくらい強い相手ばかり
こうなると純粋に楽しみな対局だな
0035名無し名人 (ワッチョイ ffb8-MDiv)垢版2017/12/08(金) 00:24:13.61ID:fkoLwRBx0
最後ダニーがお経のように詰み筋唱えたのが面白かった
17手詰めとか1分で見えるもんなんだな
0039名無し名人 (ワッチョイ b7ed-StTJ)垢版2017/12/08(金) 00:26:17.41ID:PTPZVGkp0
>>18
それが読めないから将棋は(見てるだけでも)面白いんだよ
トッププロでもぱっと見良さそうな手から読んでいくわけで、気づきにくい良い手ってのが至るところに潜んでる
0041名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 00:27:34.58ID:ajSVir0V0
順位戦勝てたからNHK杯と朝日杯は気楽に見れるわ
叡王戦は勝てたらいいなー
0043名無し名人 (ワッチョイ ffc7-Jisf)垢版2017/12/08(金) 00:28:23.27ID:tSF8YpNZ0
人生がかかってるしそういう棋風なんだろうけど、高野くんの消極的な指し方ってプロ的にどうなんですか?
普通にアリで全く問題なし?
0049名無し名人 (ワッチョイ ff81-BHLZ)垢版2017/12/08(金) 00:32:57.04ID:epsKHJAZ0
消極的ではないぞよ。
相手の手を殺す強者の指し方
いずれ台頭してくるだろうね彼は
0052名無し名人 (ワッチョイ ffb8-MDiv)垢版2017/12/08(金) 00:33:40.62ID:fkoLwRBx0
高野は師匠を越える受け師を目指そう
0057名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 00:35:30.91ID:k6OVkvQy0
>>1
乙!です。

>>18
普通は▲6四銀から読むし、そこで勝負する。
▲9七桂は「読み切れれる手」では無いんで、相手の読み筋を外したのかも知れないね。
飛車か角か、どっちを捨てるか考えてたら、香車を取りに来て「えーっ、そっちかよ」みたいな。

>>43
自分より弱い人間には取りこぼさない将棋だね。
受けには絶対の自信をもっていそうだね。
A級八段にはなるだろう、強いよ。
0058名無し名人 (ワントンキン MM7f-IyNH)垢版2017/12/08(金) 00:35:42.59ID:X5j7ZNFtM
高野との才能の差を感じたな
0059名無し名人 (ガラプー KK4f-WfqA)垢版2017/12/08(金) 00:36:08.39ID:JVYBys5vK
>>18
数学の未解決の難問のひとつに

解の候補が本当に解であるかすぐにわかる問題は簡単に解けるか?

というのがあり、おそらくそのような問題で簡単には解けないものがある、と多くの数学屋さんが予想している。
0060名無し名人 (ワッチョイ ffcc-QogF)垢版2017/12/08(金) 00:36:18.66ID:0avAkFJu0
ひさしぶりにおもしろかった
0064名無し名人 (ワッチョイ 9fe7-KeaC)垢版2017/12/08(金) 00:38:22.54ID:9fYj4XFA0
勝ちたい、というより、生き残りたい、って感情が手筋から伝わるようだった
なんか凄いもん見たよ、高野四段も凄い棋士だわ
0065名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 00:38:37.56ID:rBCe/h5G0
あの局面は64が非常にわかりやすい焦点になってるので97に目が行かないな…

97から跳ねて相手の飛車を封殺する筋があることに痺れた
0070名無し名人 (スップ Sd3f-MDiv)垢版2017/12/08(金) 00:41:32.11ID:7IX+5HIJd
高野には千駄ヶ谷にいるドロドロした怨念のような薄毛の魂が宿ってたよ
0071名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/08(金) 00:42:47.16ID:/vY/yW1j0
聡太の勝因は鍋焼きうどん。あれで体が温まって力が出た
0074名無し名人 (ペラペラ SD4f-1ZhF)垢版2017/12/08(金) 00:44:57.70ID:LlPD8YPaD
今日も凄い将棋だったけど、まだデビューしてようやく一年経つところってのが改めて凄いなw
こんなに濃い一年は将棋人生通しても経験できないプロも多いだろうに
0075名無し名人 (ワッチョイ 7758-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 00:45:05.45ID:jGaqKRE40
羽生さんは「銀」、藤井君は「桂」のイメージ
皆は、どの駒が好き?

俺は「桂」、理由は高杉晋作を表す言葉に「飛車と桂馬を合わせた感じ」ってあるから
「桂」の動き方、一番不思議で個性的だから
0077名無し名人 (ワッチョイ d78e-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 00:45:59.72ID:UYvcjwK10
>>75
王将
0078名無し名人 (アウアウウー Sa1b-jAJm)垢版2017/12/08(金) 00:46:41.24ID:bvZDvwNPa
みんな勘違いしてる

順位戦>>>>>>竜王戦(ただ賞金たかいだけ)>>>ほか賞金順
0081名無し名人 (ワッチョイ 57d2-Hjwy)垢版2017/12/08(金) 00:47:16.20ID:lVuK8XkI0
>>53
糸谷元竜王だし
0084名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/08(金) 00:48:07.73ID:/vY/yW1j0
駒を跳び越せる駒は桂馬のみ
0085名無し名人 (ワッチョイ 1feb-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 00:48:41.70ID:N/TLR8IZ0
本譜は桂馬が大活躍したが得意の角はまったく活躍せず、最後の最後で角を見捨てた手が詰みという新しい藤井将棋だったな
0086名無し名人 (アウアウカー Saeb-CGP8)垢版2017/12/08(金) 00:49:47.74ID:I+rp/Kela
>>58
高野がすごいという意味で?
0088名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 00:50:15.66ID:2NTXw/xl0
長い棋戦で安定して強いってのは心強いね
早指しは瞬発力と同時に経験も必要になってくるだろうから
これから強くなっていけばいい
0089名無し名人 (ワッチョイ 77c7-gcK6)垢版2017/12/08(金) 00:50:46.52ID:Vyq+xZcV0
>>53
ダニーはやはりトップ棋士だと思った、感動した
藤井君もそことはまだ差があるだろうけど、やはりもの凄い才能の輝きを感じる
0090名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-cUpN)垢版2017/12/08(金) 00:51:00.60ID:rO6aLn940
>>74
藤井君の対局は注目度が高くて相手のやる気も半端ないからな
結果熱量の高い対局をたくさん経験していい勉強になってそう
0091名無し名人 (ワッチョイ 579f-CGP8)垢版2017/12/08(金) 00:51:25.33ID:CMexhK2K0
>>64
高野は本局に勝てば昇級レースで藤井より上位に行けたし、
事実上藤井昇級の可能性を潰せたからね。
0092名無し名人 (アウアウウー Sa1b-jAJm)垢版2017/12/08(金) 00:52:10.18ID:bvZDvwNPa
地元、急上昇の若手(藤井)、人気(ハブ)除けば
おひねりは、いま現在在籍の「順位戦のクラス」で、きまる。
コレ常識。

知り合いの先生に聞いてみ。
0093名無し名人 (ワッチョイ ffb8-MDiv)垢版2017/12/08(金) 00:52:18.60ID:fkoLwRBx0
今のダニーは充実しまくっててほぼA級だしね
0094名無し名人 (JP 0H9b-BHLZ)垢版2017/12/08(金) 00:52:31.02ID:1gk2nuR8H
竜王戦の前身は九段戦十段戦だからなあ
名人戦より下とは言えそこまで大差ない印象
0095名無し名人 (ワッチョイ 77c7-gcK6)垢版2017/12/08(金) 00:54:37.32ID:Vyq+xZcV0
>>76
確かに、今までもジリジリした展開はあったけどここまでのは無かったかも
どうなるんだコレと思ってたら、終盤お互い熱かった!
0096名無し名人 (ワッチョイ ffe8-sw2+)垢版2017/12/08(金) 00:56:05.40ID:MwjO2MW60
>>76
中盤も、剣豪同士がフェイント掛け合いながらジリジリ間合いを詰めてるような面白さがあったよ。
結局、その段階で少しずつ積み重ねたポイントを質に勝利を手繰り寄せたわけで、いやあ、面白かった!
0100名無し名人 (ワッチョイ 17b3-qaPX)垢版2017/12/08(金) 01:07:17.53ID:LHEyvvkK0
地下鉄は開通したが開業しなかったような…
0102名無し名人 (ワッチョイ d7a4-jAJm)垢版2017/12/08(金) 01:09:37.79ID:8NpuOxjv0
面白かったんだけど ニワカとしては田中先生がポンポコにケチつけまくりで
藤井君を信用してないのが地味に腹が立った
こうすれば先手玉詰みますって披露する手順が 
聡ちゃんが許すはずない直線的というか素人目にも分かる手で
そんなはずねーわと突っ込んでたよ
アンケも2にしたった
0105名無し名人 (ワッチョイ d7f2-iX7J)垢版2017/12/08(金) 01:13:34.19ID:ramz9UmB0
高野も結構強いと感じた。
藤井君のが上回ってただけ。
0108名無し名人 (ワッチョイ d78e-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 01:16:09.75ID:UYvcjwK10
糸谷は来年はA級だし

A級もやっと若返ってきたな
0110名無し名人 (ガラプー KK9b-Ulet)垢版2017/12/08(金) 01:22:41.93ID:gNztFE4dK
やっと終わったって感じかな
0111名無し名人 (ワッチョイ 5723-0eeS)垢版2017/12/08(金) 01:25:07.50ID:9+gjgGmi0
>>109
羽生さんが震えと同じ現象
終わったという脱力
0112名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/08(金) 01:25:26.81ID:/Wd/WlaB0
>>109
86角のままだったらまだ高野粘れたしね
終わっちゃったっていう喪失感
0116名無し名人 (ワッチョイ 9fea-TfEZ)垢版2017/12/08(金) 01:27:52.46ID:+QCQ7J/D0
途中まで聡太が時間使わされて先に1分将棋の
指し間違いで負けパターンに高野の目論見通りにされてると思ってた
終わってみれば今までとは違った将棋で良かった
0117名無し名人 (ワッチョイ 77c7-gcK6)垢版2017/12/08(金) 01:28:26.08ID:Vyq+xZcV0
>>102
手の内容まで見えてたら、もうニワカでも素人でもないかもw
abemaは全般良かったけど、特に終盤は糸谷・デカコバ先生のW解説で
ダニーは恐ろしく手も見えてるし、二人で対局者両名を称える感じで凄く良かったよ
0118名無し名人 (ワッチョイ 5723-txwM)垢版2017/12/08(金) 01:31:58.01ID:qlFn9Wsq0
>>79
そう。来年羽生さんが竜王戦の檜舞台で、藤井君を待っているというのが理想。
で、羽生さんが跳ね返す。そういうのを見てみたい。
藤井君には、心も将棋も強くなって欲しいから。
0121名無し名人 (ワッチョイ bf9e-aPwm)垢版2017/12/08(金) 01:37:41.99ID:aDcA1sqf0
藤井が勝ったただけで長期間盛り上がれるお前らはある意味すごいわ。よくあきないな。
タイトル戦にでてたたかってるならわかるが、まだただ普通の対局だろ。
0122名無し名人 (ワッチョイ bfdd-+aO5)垢版2017/12/08(金) 01:40:13.27ID:cm+L70MC0
終盤のトイレフェイクは面白かった。
藤井君、あれトイレ行ってないよね?
野が出てくるのまって、急いで帰って、高野もおしっこ諦めて戻ってきた感じだった。
0124名無し名人 (スップ Sdbf-sw2+)垢版2017/12/08(金) 01:43:34.24ID:Em0BLLDcd
>>122
藤井くんは1分20秒くらいだから行ってきただろうな
0125名無し名人 (ワッチョイ bfdd-+aO5)垢版2017/12/08(金) 01:51:52.76ID:cm+L70MC0
97桂みたいな手をあの短い時間で、よくさせるわな。
高野も読んでいなかっただろうし。
飛車を見殺し(実際は金だったけど)にする捨て身というか
ギリギリに踏み込んでいくソフトみたいな勝負手だった。
0127名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 02:06:19.82ID:maOfAQ6Sd
>>125
「勝負手」の意味を知ってる?
ああ言うのは勝負手とは言わない
0129名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 02:08:12.18ID:maOfAQ6Sd
97桂は勝負手じゃなくて、妙手や鬼手の類の手だよね
0131名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:14:54.24ID:k6OVkvQy0
>>129
「受けは根元を断つ」という格言があって、▲6四銀で角筋を防ぐか、△8五香を外すか、の選択。
高野四段は、▲6四銀に飛車を捨てるか角を捨てるかを考えてたはずで、読み筋を外した手だね。
妙手、鬼手というより、やっぱり「勝負手」だろうね。
最後まで読み切れる局面ではないから。
0132名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 02:16:27.35ID:maOfAQ6Sd
>>131
勝負手の意味わかってる?
0133名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:17:57.57ID:k6OVkvQy0
>>132
君が「妙手、鬼手」と思ってればいいだけで、他人の「勝負手」の解釈に口を出すな。
0134名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 02:18:26.59ID:maOfAQ6Sd
>>131
そもそも
最後まで読み切れる局面以外で相手の読み筋を外す手を勝負手と言うなら、勝負手だらけになるわ(笑)
0135名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 02:18:54.51ID:maOfAQ6Sd
>>133
はいはい

あれは勝負手でちゅねー(笑)
0137名無し名人 (ワッチョイ 9fe6-ylxw)垢版2017/12/08(金) 02:20:02.49ID:fDu77ybE0
高野や藤井に限らず、順位戦の将棋は「勝つ将棋」じゃなくて「負けない将棋」だからね。
それはつまり、「自分の言い分を通す」んじゃなくて「相手の言い分を通さない」、
結果、お互いが潰し合いになるのよ、お互いが強ければ強いほど。
それが順位戦、それが名人への道。
0138名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 02:20:07.15ID:maOfAQ6Sd
勝負手でちゅー(笑)
0139名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:24:01.28ID:k6OVkvQy0
>>ID:maOfAQ6Sd
妙手、鬼手と思ってればいいだろう。
普通は▲6四銀、それを知ってて▲9七桂と打ってるんだから。
▲6四銀なら「負けてた」という手順をしめしてくれるかな。

馬鹿が背伸びをするな。
0142名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:26:14.41ID:k6OVkvQy0
>>135
何だ、ツールを噛ませてる人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」だったか。
真面目に相手をしたのは無駄だったな。

ほら、タコ踊りを披露しな。
0146名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:34:41.64ID:k6OVkvQy0
>>145
句読点が無い、スレチ、ツールを噛ませてる。
まぁ、踊れ。
0147名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:37:31.06ID:k6OVkvQy0
>>145
小学校でお漏らしして、不登校になったの?
0149名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:47:52.93ID:k6OVkvQy0
>>148
小学校でお漏らしして、不登校になったの?
クラスメートに馬鹿にされて恥ずかしかった?
0151名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 02:53:13.16ID:k6OVkvQy0
>>150
小学校でお漏らしして、不登校になったの?
クラスメートに馬鹿にされて恥ずかしかった?
0152名無し名人 (ワッチョイ 9fb4-SNbm)垢版2017/12/08(金) 02:57:24.83ID:6mG5rMQ80
糸谷は高野が良くなる順の解説がメインで、藤井君の具体的な先の好手順は避けてたね。自分を上回る好手を指される事への警戒?実際97桂には瞬間的に疑問言ってたしね。まあ、上から実力を渋々認めてる感じで不快 。お前の遥か上
0153名無し名人 (ワッチョイ 5723-WTOs)垢版2017/12/08(金) 02:59:11.10ID:kbLd5UM00
順位戦計算してみたら、9勝1敗でも昇級できる可能性が高い見通し。
今泉と佐々木大地が、藤井聡太より順位が下というのが大きく響いている。

今の昇級候補は、
増田 藤井 今泉(藤井より下位) 伊藤 牧野 佐々木(藤井より下位)の6名
ここから3名昇級のところ、今泉vs牧野があり、ここでどちらかが潰れることになる。
残り4名の増田 藤井 伊藤 佐々木から2枠
増田が今後予定している佐々木に勝った場合は佐々木も昇級が消え、藤井 伊藤のどちらか。
伊藤が今後1敗でもすれば、藤井昇級は確定的となる。
0155名無し名人 (ワッチョイ 9fb4-SNbm)垢版2017/12/08(金) 03:22:29.01ID:6mG5rMQ80
増田と三枚堂の実績を比べりゃ、ま、あまり、三枚堂戦が天王山的な事は違うんじゃないんでね、ま、確かに一回負けたけどなら尚更連敗を心配すんのは聡太君に失礼しましたでしょ
0157名無し名人 (ワッチョイ 1feb-COeV)垢版2017/12/08(金) 03:58:36.70ID:+0ozMUdk0
>>7
いけるでしょ、ていうか勝ってもらわんと
羽生が初めて優勝したときのメンツと比べたらそんなのゴミみたいなもんやし
0158名無し名人 (ブーイモ MMbb-xgwo)垢版2017/12/08(金) 04:10:03.44ID:byATp6wuM
いやだからNHK杯は今までのネタバレのことを考えると
負けてると考える方が辻褄が合う
負けを見るつもりでテレビ見たほうがいいぞ
0159名無し名人 (アウアウカー Saeb-Wq3g)垢版2017/12/08(金) 04:16:23.35ID:YZjuyP/Ma
なんてこった、ずっと見てたのに、最後の最後に寝落ちしてしまうとは。順位戦は長すぎるな〜。まあ、勝って良かった。
当たり前のように7連勝してるけど、今日の戦いとか見ると相当神経を擦り減らす戦いをしてるね。若い頃はいいけど、歳をとると大変だ。
改めて羽生さんの凄さが分かる。

あと3つ、なんとか全勝で行って欲しい。問題はC-1だな。ここを1期で抜けられるか。何気にめちゃくちゃハードルが高い。
0160名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 04:21:12.98ID:maOfAQ6Sd
>>158
何を今さら
NHKはほぼ100%負け確定だろ
0162名無し名人 (アウアウカー Saeb-CGP8)垢版2017/12/08(金) 04:27:34.81ID:/NnKCi/7a
>>158
>>160
もうその話はしなくていいよ。やりたきゃ他でやってくれ。
0163名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/08(金) 04:56:15.42ID:/vY/yW1j0
NHK杯に関しては放送されるまで結果はわからない。
誰の発言もないし、連盟が最年少50勝を発表したのは、
「未放送分を除いて」最年少50勝が確定したから。

未放送分のNHK杯で勝っていたら、達成した年齢がさらに
何十日か若くなるだけのこと
0164名無し名人 (ワッチョイ 9776-gcK6)垢版2017/12/08(金) 05:47:25.76ID:2Qc+qbUV0
http://news.biglobe.ne.jp/sports/1207/sph_171207_0381448967.html

卓球の張本智和が7日、都内のホテルで行われた表彰式に出席。
表彰式で司会者から「刺激になった人は?」と聞かれた張本は、
将棋界最多の29連勝を達成した1歳年上の藤井聡太四段の
名前を挙げた。
「藤井四段に刺激を受けて憧れています。ちょっと
将棋をやったことがあるので、お手合わせ願いたい」と話していた。
0166名無し名人 (ワッチョイ b758-fQqm)垢版2017/12/08(金) 06:06:54.55ID:wDI73AeD0
29連勝中は勢いがありどこか自信に満ちているように見えた
いくつか負けた今は勝っても何かしら不安で落ち着きがないように見える
やっぱり15歳、「平常心」の維持は難しい・・・とまあ俺の勝手な見方だが
0168名無し名人 (アウアウエー Sadf-t4sk)垢版2017/12/08(金) 06:29:39.94ID:fhxV004qa
>>125
飛車を取ると、と金がソッポで速度負け
金を取ると速度は維持できるが64香で飛車取られる
22金の悪形も視野に入れた速度計算が見事だった
0172名無し名人 (ワッチョイ 97a5-w9p9)垢版2017/12/08(金) 07:13:54.60ID:RDbSnxSB0
>>18
事前に読めることと、それを実際の盤上で指せる事は別物なんだよ
人生だってそんなもんだろ。判ることそれをやれることは全く違うんだよなぁ
0176名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 07:51:10.63ID:Yly92ZUc0
羽生竜王でさえC2クラスでは2期掛かっているw
1期抜けならC2クラスに関しては羽生さんを抜いた事に間違いないねw
0177名無し名人 (ワッチョイ 9fac-ylxw)垢版2017/12/08(金) 07:52:47.55ID:aSFliFIc0
しかし6/26にレート1700到達してまだ1734なのか。
1700前半でだいぶ足踏みしてしまったな。
0180名無し名人 (ワッチョイ 9fd7-di7M)垢版2017/12/08(金) 08:04:21.86ID:CiqCu+X00
師匠とかに「劣勢でガックリが分かりやすすぎるか
良くない」と諭されて、いろいろ考えた結果があの最後のガックリと見た、将棋以外は中学生と考えればありえる。
0182名無し名人 (ワッチョイ 9fac-ylxw)垢版2017/12/08(金) 08:15:56.82ID:aSFliFIc0
>>153
藤井が9-1の前提だと、
佐々木は順位が藤井より下で既に1敗しているから、佐々木が藤井より上になることはない。
今泉と牧野は直接対決があるから、必ずどちらかは藤井より下になる。
増田は1敗しても藤井より上。なので増田が藤井より下になる可能性はかなり低い。
伊藤はあと1敗すると藤井より下。

なので藤井9-1の前提だと、
(今泉と牧野の勝者)と伊藤の残りの対局(計5または6局)のうち1敗でもしてくれれば藤井昇級。
逆に1敗もしなければ藤井残留。

9-1の前提だと結構昇級が危ないので全勝目指すべし
0186名無し名人 (スッップ Sdbf-MNR4)垢版2017/12/08(金) 08:29:38.45ID:MM4FKATId
>>157
羽生が初優勝した時、何歳だと思ってるんだ?
羽生が中学生の時のNHK杯の成績と比較すべきだろ
0187名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 08:30:19.60ID:Yly92ZUc0
大物を公式戦で倒して欲しいなw
叡王戦3回戦はやっと大物と対局できる可能性があるねw
0189名無し名人 (ワッチョイ 57b3-aiou)垢版2017/12/08(金) 08:33:17.40ID:0UFd9cF50
>>178
藤井がC2入りする事が決まったのが2016年10月、
今泉・佐々木はそれより後にフリクラからC2入りが決まったから。
0193名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 08:42:51.24ID:ccfCFxvH0
未放送分の話はやめよう
放送したときにドキドキしながら愉しめばいいだけのこと
0195名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/08(金) 08:53:44.98ID:maOfAQ6Sd
>>163
あきらめろよ
0197名無し名人垢版2017/12/08(金) 08:58:10.35ID:mnc0VNwr
>>177
だから足踏みと言うか本来の実力がそこだから安定しているんだろう
今のレートが現時点での実力に近いと思う
言っとくが俺はふつうのファンでアンチではないからな
0198名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-fJbo)垢版2017/12/08(金) 09:17:52.18ID:BImfigpA0
深浦戦が楽しみでならん
0201名無し名人 (ワッチョイ 37c6-StTJ)垢版2017/12/08(金) 09:36:41.18ID:ykMbATry0
地下鉄飛車ってソフトは全然推奨していなかったけど、あれが高野の長考を招き、結局無理攻めする羽目になったとう将棋か
0205名無し名人 (ドコグロ MMdf-jHes)垢版2017/12/08(金) 09:41:11.60ID:DklFGi4qM
高野四段は前回の順位戦では三枚堂四段に横歩取りで勝ってたんですな
しかも序盤からの攻め合いで
今回は藤井くんを恐れすぎて策に溺れてしまったんだろうか...
0207名無し名人 (ワッチョイ 1799-lzN0)垢版2017/12/08(金) 09:50:46.70ID:3DHTkkg40
藤井四段は、解説がここがベストというときには、ほぼ間違えない
藤井四段は、解説が困っているとき、解説がわぉ!という絶妙な手
又は後になると凄い手だったと意味が解る手を指す

ということでよい?
0208名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 09:53:57.82ID:BRn2X5kW0
まあ29連勝で、どれだけ強いんだと怪物として見られたけど
トップクラスとは実力差あるの判ったし、レートは正直だな。
将来有望視される実力派若手棋士の一人というのが現実で、
早指しや時間の短い棋戦だとワンランク落ちるというとこか
0209名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 10:03:02.55ID:GkczaNsB0
昨日の順位戦9筋に桂を打つまではひやひやして見てた。藤井四段の終盤はドキドキさせて勝つのが魅力。
0210名無し名人 (オッペケ Sr8b-nS99)垢版2017/12/08(金) 10:06:40.66ID:ugJNHAF/r
>>197
まだ対局母数が少ない反面、格下相手も多いから伸びにくく落ちやすい。それでも安定してるってことは最低でもこのぐらいはある、ってところだな。
0212名無し名人 (ササクッテロロ Sp8b-cUpN)垢版2017/12/08(金) 10:10:07.38ID:k+zcWECxp
>>208
^_^
0213名無し名人 (ブーイモ MMbb-M+4g)垢版2017/12/08(金) 10:10:33.04ID:ZGMblAuvM
昨日はトイレをめぐる攻防(?)があったが
棋士のみなさんにはオムツ着用を真剣に検討していただきたい。
世の中のエリートとされる職業は意外にオムツと縁がある。
例えば宇宙飛行士。7時間にも及ぶ船外活動の間はオムツを着用する。
数時間の大手術をする外科医もそう。
国会議員は牛歩戦術の間オムツを着用した。
棋士もどんどんオムツをしていただきたい。
↓おしっこの話ばかりしたので
 チン一郎が怒りのレス
0214名無し名人 (ワッチョイ 9f21-wlc6)垢版2017/12/08(金) 10:13:43.39ID:mZbEXA+50
今泉さん、プロになりたてでごっつい研究してるんだろうな
年齢たってもソフト使えば若手と同等の研究量保てるからな
0216名無し名人 (ブーイモ MMbb-M+4g)垢版2017/12/08(金) 10:19:44.02ID:ZGMblAuvM
>>211
さすが師匠

〉 普段から弟子に伝えているという自身の経験則を教えてくれた。
「よく言ったことは一喜一憂しないことです。もともと本人も切り替えが早く、素養があったとは思いますが、棋士人生は長いので、負けて落ち込んでたらキリがないですからね」
敗戦と向き合いつつ新たな勝負に挑むことで、棋士として、人として成長していくのだろう。
0217名無し名人 (アウアウカー Saeb-fJbo)垢版2017/12/08(金) 10:26:19.47ID:nVq/+HKua
97桂、59角に痺れちまった
0219名無し名人 (ブーイモ MMbb-M+4g)垢版2017/12/08(金) 10:28:58.58ID:ZGMblAuvM
昨日の97桂は藤井四段が必ず猛烈な棋士になってくれると期待させてくれる一手。
大きいのがこの一手が1分将棋の中で
飛び出したこと。
その意味でも完璧な一手だったと思う。
0220名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/08(金) 10:36:06.95ID:k6OVkvQy0
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」は、小学校で「お漏らし」したみたいだね。
クラスメートにいじめられたのがトラウマになってるんだろう。
普通の人間は「お漏らし」なんてしないのに、昨日随分心配してたのは、身に覚えがあったからだろうね。
0224名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 10:49:11.98ID:GkczaNsB0
年賀状を愛知県瀬戸市、藤井四段で投函しても配達してくれるかな?
同じく師匠にも名古屋市藤井四段師匠杉本七段で投函したら・・・?
0227名無し名人 (スップ Sdbf-+Aec)垢版2017/12/08(金) 10:51:39.74ID:GyukyjvOd
羽生さん解説で藤井くんの対局が見たい
0228名無し名人 (ワッチョイ bfdd-+aO5)垢版2017/12/08(金) 10:53:04.12ID:cm+L70MC0
>>219
1分将棋というか、その前に構想してその後の手順全部読んでいたんでしょ。
まだまだ、時間短いのは弱い。
0229名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 10:53:27.60ID:GkczaNsB0
藤井四段のは配達されるだろうが師匠の方は「宛先不明」で戻ってきそうw
0232名無し名人 (ワッチョイ 37c6-StTJ)垢版2017/12/08(金) 11:10:34.02ID:ykMbATry0
相手が研究で来たら、強引に力戦に持ち込めば人間性能の差で有利なのは間違いない
昨日みたいな息苦しい展開になるが相手はもっと苦しい
0236名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-RygW)垢版2017/12/08(金) 11:22:13.51ID:UwCeyDWF0
なんだ、芸スポにもスレ立たないから来てみたら、
なんだ藤井くんまた雑魚狩りしたの?
盛り上がってるとこすまんね
タイトル戦でことごとく負けてるのに、C2だと雑魚狩りできていいねえ
どうしてこんなにファンがいるんだろ?
0241名無し名人 (スップ Sdbf-qrbG)垢版2017/12/08(金) 11:38:40.30ID:hXXUQKuId
対局が深夜までかかったので今日の新聞には藤井君のは載ってなかった。スポニチには卓球の張本選手が藤井君と対局したいという記事があった。八枚落ちくらいか?
0244名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 11:44:58.89ID:Yly92ZUc0
叡王を獲ったら棋士人生で一度も
記録係をしないかもなw
それは意外とすごいねw
0246名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-jpXW)垢版2017/12/08(金) 11:47:38.29ID:RW3b2URA0
>>244
記録係は1度位は人生経験としてやって欲しい気はするけどな。
ただやるとしたら、やり方を教えるのは先輩の奨励会員になるのか?
先輩もやりにくいだろうな。
0247名無し名人 (アウアウカー Saeb-CGP8)垢版2017/12/08(金) 11:48:34.92ID:m8WG8pDia
>>243
藤井のまけじゃんw
0252名無し名人 (ワッチョイ b785-9apD)垢版2017/12/08(金) 11:57:04.67ID:65raVtSZ0
>>234
明治のミルクチョコレートの箱に
イチゴチョコレートを3分の1ほど詰め合わせてたね

私も、ミルクとイチゴ両方買って半分入れ替えて持って出るから
同じ事してる!って嬉しくなった
もっとも自分は10個入りで、藤井四段は26枚の箱だけど
0253名無し名人 (ワッチョイ 1feb-B3Q5)垢版2017/12/08(金) 11:57:44.67ID:aTZq/35A0
>>248
C2の時点で雑魚
はい論破w
0257名無し名人 (エムゾネ FFbf-mJp8)垢版2017/12/08(金) 12:04:48.68ID:oT40H43kF
>>245
終わるのが遅かったから配慮したんやろ
0260名無し名人 (ワッチョイ 772c-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 12:15:21.61ID:VCuAJT2w0
>>79
私も藤井ファンだけど
渡辺ファンでもある
いろんなタイプがいたほうが面白い

ファンサービスもしっかりしてるし
ただ気が小さいだけだと思う
0263名無し名人 (ワッチョイ 17b3-Yh1t)垢版2017/12/08(金) 12:17:34.88ID:hVRFrvpO0
順位戦の感想戦は権利上放送出来ないからしゃーない
昨日の熱戦疲労は今日ドカッと来るから移動もつらそうだ
0264名無し名人 (ワッチョイ bffb-Dniy)垢版2017/12/08(金) 12:17:50.99ID:/i78K+iS0
何度も話されてそうな話題だけど、藤井くんて昨日みたいな遅い時間まで対局してて法律的に大丈夫なの?
0265名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/08(金) 12:21:07.39ID:/Wd/WlaB0
やっぱここで叩いてるのってうだつの上がらない奨励会員かな
0267名無し名人 (ワッチョイ 7702-J9JI)垢版2017/12/08(金) 12:28:10.49ID:Xb03IzJy0
芦田愛菜も個人なのでオケ
0270名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-M1/M)垢版2017/12/08(金) 12:31:48.80ID:p441BNug0
日本限定
0271名無し名人 (アウアウカー Saeb-X3+w)垢版2017/12/08(金) 12:34:19.18ID:ETCZxfIta
つーか123も谷川も羽生も渡辺も問題になってないから察してくれ
0272名無し名人 (スフッ Sdbf-E0b6)垢版2017/12/08(金) 12:35:19.97ID:uPcwZsSxd
>>185
多いといっても実際の人数はごく少数と思いたいね。相手するのは悪手。NGできるブラウザやアプリ使って、視界から消すのが最善。
0273名無し名人 (ワッチョイ 7702-J9JI)垢版2017/12/08(金) 12:45:59.27ID:Xb03IzJy0
ホントは子役タレントや未成年歌手も深夜に出しても問題ないんだよ
ただ業界がそういうのやめようぜという取り決めで禁止しているだけ
将棋界はうちは関係ないとしても何も問題は発生しない
0274名無し名人 (ブーイモ MMbb-MkgK)垢版2017/12/08(金) 12:48:36.23ID:vPtJiLmZM
>>273
藤井四段みたいな個人事業主の子役なら深夜労働してもいいけど
個人事業主じゃなくて雇われて働いてる子役を深夜労働させるのは労働基準法違反だぞ
0275名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-QeeD)垢版2017/12/08(金) 12:48:58.78ID:yyweAXdt0
>>253
高野はデビューしてそんなに経ってないから雑魚とは断定出来ない、藤井や増田が今C2にいるのと同じ
全然論破になってねーぞ、チンカスクズ野郎
0276名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)垢版2017/12/08(金) 12:56:49.10ID:pkdrQS4od
プロではない18歳未満の記録(奨励会員)が22時越えて働くのは違法?
0277名無し名人 (ワッチョイ 579f-gcK6)垢版2017/12/08(金) 12:58:42.61ID:Dgf0b3SV0
雑魚狩りとか言うけど、羽生さんは一年目の時に雑魚狩りすら完全にはできなかったんだから
0278名無し名人 (スッップ Sdbf-KyYs)垢版2017/12/08(金) 13:02:59.87ID:A2f4xx7xd
このスレで「ざこ」(漢字)という単語を使うのは、人生に敗北して中学生に嫉妬するクズアンチしかいません。
すべて触らずNG設定でお願いします
0279名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 13:06:41.38ID:ccfCFxvH0
プロに対して雑魚とかいっているミジンコはなんなの
0280名無し名人 (スッップ Sdbf-mUi1)垢版2017/12/08(金) 13:07:32.99ID:pkdrQS4od
どんなに勝っても叩くやつは必ず沸くんだから相手にすんなよ
0281名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-j55z)垢版2017/12/08(金) 13:08:02.05ID:fm5zS+7b0
>>131
指された瞬間に好手と分かる手なので勝負手とは違う

64の地点が攻防になっているし、9筋はいつ95香と走れるかが焦点になっていたので、97桂は盲点になっていた
大山にはこうした強い受けが多かったけどね
藤井が谷川と大山を合わせた最強の棋士になる日も近いな
0282名無し名人 (ワッチョイ b7e3-+aO5)垢版2017/12/08(金) 13:10:42.92ID:ENV2XEbl0
昨日は朝の10時から延々と序盤戦を見続けて、疲れた。

高野さんの角が33−>22−>31−>42と動いた展開は
目が回るほど退屈だった。だから後手二回目の83飛で寝てしまった・・・

今朝将棋DBで見たら藤井四段のいつも通りハラハラドキドキの終盤で、
起きてた連中がうらやましくて、ガックリ首が折れてしまった。

一番の見せ場97桂を見逃してしまったのは、なんとしても残念!

高野さんの奮闘にも感激しました。ご褒美に尿パッドを贈呈したい。
0284名無し名人 (ワッチョイ 579f-gcK6)垢版2017/12/08(金) 13:20:36.20ID:Dgf0b3SV0
渡辺アンチは理解できるけど、何で藤井君アンチがこんなにいるのか理解できなかったけど、
人生に敗北した元奨励会員の嫉妬だったら理解できる。
0285名無し名人 (ワッチョイ 979f-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 13:21:11.35ID:mVbBA1Nk0
羽生と藤井は似てるんだけど、違う感覚なんだよな
羽生は間合い計って刀で切るみたいな感じなんだけど
藤井君はハンマーでヘルメットの上から頭叩き割るみたいな感じ
どちらかというと正々堂々としてなくて、純粋な強さがある
コンピュータに近いけど、人間臭い計略を組み込んであるみたいな
0286名無し名人 (スッップ Sdbf-ILqM)垢版2017/12/08(金) 13:21:16.72ID:RZSdSg8Jd
>>359
藤井は運動神経はいいが、所謂ラケット競技は苦手なんだと
バドミントンで当てられないとか言ってたから卓球なんて問題外だろうw

張本が藤井四段が憧れっていうのはなんかのTVでも言ってるの見たことある
0287名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-j55z)垢版2017/12/08(金) 13:22:19.05ID:fm5zS+7b0
>>205
あれは高野が先手だったから
高野は横歩取りの将棋は先手でよく勝っているけど、後手では負けることのほうが多いから今回も避けたんじゃないの
0288名無し名人 (ワッチョイ b7e3-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 13:23:08.15ID:aaATQ0gd0
藤井四段「いい手でした?」 解説者もうなる驚きの戦略

将棋の中学生棋士、藤井聡太四段(15)が7日、第76期将棋名人戦・C級2組順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の
7回戦に勝ち、開幕から7連勝とした。終盤で解説者も驚くような手を放ってからは徐々にリードを広げ、14時間近い長期戦を制した。

対戦した高野智史四段(24)の順位戦の成績はここまで5勝1敗。50人いる同組で、三つの昇級枠を争う競争相手の一人だ。
後手番の高野四段が、流行中の戦術「雁木(がんぎ)」を選択。その後、互いに戦機をうかがう展開が続き、
午後8時を過ぎてからようやく本格的な戦いが始まった。

藤井四段は一時守勢に立たされたが、戦いの中で玉を安全地帯に移動させることに成功。後手が△8六歩と歩を打った図の
局面を迎えた。次に△8七歩成が狙いだ。
藤井四段はここで▲9七桂と香取りに打った。これが、ネット中継の解説者が「すごい手ですね」と驚きの声を上げた一手だった。

この局面では、▲6四銀と打って、相手の飛車や角を取りにいく手も考えられる。しかし、銀を手放すのはリスクもある。
▲9七桂は▲8五桂と取ってから6四に香を打つ狙いだが、自分の飛車の働きを悪くするような場所である上、相手の玉からも遠いため、
考えにくい。対局後、高野四段も「見えていなかった」と明かした。

ここで持ち時間の差が影響する。高野四段は既に持ち時間を使い切っており、1手1分以内に指さなければいけない。
△8七歩成と攻め合いを選択したが、藤井四段は間髪入れず▲8五桂。自分が指し手を決めている時は、すぐに着手して相手に
考える時間を与えないのも戦略の一つだ。

以下、△7七と▲同金△9三桂と進行したが、これは藤井四段の狙い通りの展開。相手の攻めの主力である飛車を取り、20手ほどで勝ちきった。
終局は午後11時48分。対局開始から13時間48分が経過しており、昨年12月にデビューしてから最も長い戦いだった。

対局後、藤井四段は「最後の最後まで難しい将棋だった」と振り返った。▲9七桂については、「感触が良くないと思ったのですが」。
自信はそれほどなかったようだ。記者が「解説の棋士がほめていた」と伝えると、「いい手でしたか? ありがとうございます」と言って、笑顔を見せた。
0289名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 13:23:27.72ID:ccfCFxvH0
研究が必要な戦型を普段採用していない棋士が指すメリットがない
0290名無し名人 (ブーイモ MM9b-M+4g)垢版2017/12/08(金) 13:24:18.50ID:nD1dHVt6M
>>283
朝日オープン選手権でのプロアマ対局において、1分将棋になったアマチュアがトイレに立ち約5分後に戻ってきた結果、このアマチュアが時間切れ負けになった。
だそうです。
0292名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 13:25:59.42ID:GkczaNsB0
後手51王を42王と指した手がぬるかったじゃねえ?
あそこは踏み込んで85の歩攻めが有効では・・・。
0293名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-j55z)垢版2017/12/08(金) 13:26:38.05ID:fm5zS+7b0
>>225
64歩と66歩はソフトの評価値で100点も違わない手だったみたいだね
1歩と1手の交換だから手得のほうが断然いいと思ったから驚きだった
0295名無し名人 (アウアウウー Sa1b-StTJ)垢版2017/12/08(金) 13:28:13.54ID:a69WXp9Ja
テニスの錦織にもずっと雑魚狩り認定している朝鮮人がいる。
日本人が喜んでいると関係ないこともケチをつけたくなるらしいw
0298名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/08(金) 13:35:32.71ID:DZgMD4hj0
>>121
まるで意味不明なdisきてて草
0299名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 13:40:49.94ID:BpdmqhQQ0
聡太の97桂もそうだが、高野の83飛も。
解説者が気付いてない妙手ってのはけっこうあるもんだな。

岡目八目という言葉もあるけど、実際には対局者はよく読んでるってことか。
0300名無し名人 (ワンミングク MM7f-IyNH)垢版2017/12/08(金) 13:46:13.72ID:wzpqecDkM
今泉と藤井が上がったらむねあつやわ
0301名無し名人 (ワッチョイ bf8a-v9w2)垢版2017/12/08(金) 13:46:29.61ID:6DqB+jsm0
>>284
強い選手にたかってホルホルして信者ゴッコしてるやつと
そいつと戦うアンチゴッコしてるやつがいるだけだろ
どこの板にもあるありふれた罵り合いのフォーマットだ
0305名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 13:52:44.44ID:BpdmqhQQ0
>>296
聡太「税金多いな・・・来年は配偶者控除使うか」
0306名無し名人 (ブーイモ MM9b-M+4g)垢版2017/12/08(金) 13:57:38.79ID:nD1dHVt6M
>>305
瀬戸市役所職員が誤って婚姻届受理するしかないぞ
これ有効になるらしいからな
17歳夫婦が誕生
で検索すると似た事例が出る
0309名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-hrDy)垢版2017/12/08(金) 14:06:00.05ID:DBq8yIcO0
>>307
母親とお兄ちゃんで扶養控除できる
ただし父親が母親の配偶者控除とお兄ちゃんの扶養控除を外す必要あり
おばあちゃんも扶養控除に使えるかも

藤井父の所得を抜いたら、税率が高い藤井君の方から控除した方が得
0310名無し名人 (アウアウカー Saeb-Wq3g)垢版2017/12/08(金) 14:07:52.39ID:YZjuyP/Ma
>>302
こんなの64桂しか思いつかん。藤井君の頭はどうなっているのか。
0311名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Dniy)垢版2017/12/08(金) 14:08:52.05ID:5tUsHhXX0
各種保険料も藤井本人の口座から引き落とせばいい
0313名無し名人 (ワッチョイ 57b3-XUMH)垢版2017/12/08(金) 14:11:41.51ID:MOL2DN6L0
自分はトイレ近いしお腹も壊しやすいから
しょうがないとは思うが今の時代で人権上うまいこと出来ないのかなと
トイレ我慢すると体に悪いし若いうちはいいけど歳を取ってもトイレの心配とかなんだかねと思ってしまう
とりあえず水分は飲まないようにするか
0314名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 14:11:51.58ID:BpdmqhQQ0
>>306
来年はまだ結婚できんぞw とかいうツッコミ待ちだったんだが、
謝って受理されるとかそんな事例もあるのか。

知らんかった。勉強になったわ。
0315名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Dniy)垢版2017/12/08(金) 14:12:18.37ID:5tUsHhXX0
税金対策は連盟が税理士やとって全員分をフォローすべき
0316名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 14:13:24.93ID:BpdmqhQQ0
× 謝って
○ 誤って

もちつけ俺
0318名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 14:19:10.30ID:GkczaNsB0
市役所側のミスで受理された場合認められる。
重婚も女性の6ヶ月規定や300日も規定も
オレなんか役所のミスで戸籍謄本に濁点抜けて
登録され後で法務局まで行って6ヶ月後に訂正されたwww
明らかに役所のミスなのにミスを訂正するには手順があり
法務局の書類が必要なので手続きしろと言われた。
0320名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 14:21:23.51ID:ajSVir0V0
>>292
ダニーもアレー?とか奇声上げてたとこだっけ
あそこがあのタイミングで打ててたらもうすこし高野良かったかもな
0321名無し名人 (ワッチョイ 77fc-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 14:22:10.40ID:sagNOgI10
俺もトイレ近いけど早ションだから
高野がすぐ帰って来た時、早く済ませたとしか思わなかった
後からログざっと見たらトイレ行かなかった(行けなかった)という見解がほとんどなのね
0322名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 14:30:46.99ID:BpdmqhQQ0
>>319
指された時の解説の2人の評価は高かった。
そのあとも捻り合いが続いたし、実際いい手だったんだろう。
0324名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 14:35:10.98ID:BpdmqhQQ0
>>319
あ、▲87金の後に飛車を83に引いたときじゃなくて、
桂馬を跳ねちがえて▲48角と引かれた後に、82の飛車を浮いたときの話ね。

一応念のため。
0325名無し名人 (アウアウエー Sadf-t4sk)垢版2017/12/08(金) 14:47:43.17ID:fhxV004qa
読売新聞の記事で藤井聡太が竜王戦の解説をしているが、第4局の66飛〜88金を賛辞し「白眉の一局」と言っている
第5局の45銀も含めて羽生の指し手が勉強になったようだ

白眉ということで羽生を最大限リスペクトしているね
0330名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 15:01:25.71ID:Yly92ZUc0
棋界最高位は羽生竜王w
叡王を獲ったらいきなり棋界タイトル順位第三位になるなw
0332名無し名人 (ワッチョイ 37c6-StTJ)垢版2017/12/08(金) 15:05:31.73ID:ykMbATry0
トイレで他の棋士と会うのは気まずいし不正の温床になる
やはり会館を立て直し、対局中は誰とも会えない構造にすべき
0334名無し名人 (ドコグロ MMdf-jHes)垢版2017/12/08(金) 15:13:35.34ID:xwbB4VQ+M
>>325
今シリーズの竜王戦の羽生さんはにわかの自分でも惚れ惚れするような棋譜でしたねえ
1局目の45桂からの24歩、2局目の77桂も
昨日の藤井くんの97桂もそうだけど強い人には観衆を魅了させる一手が指せるんだなあと改めて思いました
0336名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 15:26:18.10ID:Yly92ZUc0
30連勝はもっと大物に止めて欲しかったなw
勇気と言うなんか微妙な棋士に止められて
藤井四段も悔しいだろうねw
0338名無し名人 (スップ Sd3f-cUpN)垢版2017/12/08(金) 15:33:06.24ID:APswjLtrd
>>336
菅井に止めて欲しかったな
タイトルホルダーに負けたならしょうがない
0340名無し名人 (アウアウエー Sadf-t4sk)垢版2017/12/08(金) 15:45:26.17ID:fhxV004qa
>>333
税扶養と保険扶養は縦割り管轄が違うので別物
税控除に関しては最も高所得の扶養を増やしたほうが得
一方、健康保険に関しては最高所得者に扶養される義務はなく世帯主として、扶養できる所得であれば問題ない
母兄を父の健康保険に入れることは可能
勿論、藤井聡太本人は父の健康保険からは外れる
0341名無し名人 (スプッッ Sd3f-BHLZ)垢版2017/12/08(金) 15:48:11.00ID:ngTn9EIqd
>>337
ばしのごじょう、はくびもっともよし
0342名無し名人 (ワッチョイ 7702-J9JI)垢版2017/12/08(金) 15:48:19.09ID:Xb03IzJy0
>>274
月給制や固定給のこと言ってんのかもだけど
あれ委託契約で労使間の関係ないんだよね
0343名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Dniy)垢版2017/12/08(金) 15:49:26.93ID:5tUsHhXX0
菅井ってあのころタイトルホルダーだったっけ?
0344名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Dniy)垢版2017/12/08(金) 15:53:02.89ID:5tUsHhXX0
勇気のストップは7月初めで菅井が王位奪取したのは8月末
無理だな
0347名無し名人 (ワッチョイ b7d5-iI2m)垢版2017/12/08(金) 16:12:56.12ID:jCDMvCfg0
来年はわからないけど今年の所得は
聡太パパが上かもしれないと思う

来年以降税務上の扶養に母、祖母、兄入れて
国保でカバーできないものは保険に入るといい
0349名無し名人 (JP 0H9b-jbsy)垢版2017/12/08(金) 16:33:06.07ID:siz7noNCH
対局を見てると、棋士の水分摂取量にはかなり驚かされてる。
終局近くになと、お盆の上においしい水とか十六茶とかの空ペットボトルが林立。
いくら丸一日といったって、あれでは自分ならトイレとの間断なき往復になりそう。
0354名無し名人 (ワッチョイ 9f21-Y1z7)垢版2017/12/08(金) 17:08:38.31ID:TnHtjnc80
12月3日に、藤井四段の友達の中西悠真初段が
二段に昇段されました。おめでとうございます。
0355名無し名人 (ワッチョイ 7706-qmOZ)垢版2017/12/08(金) 17:08:56.42ID:7qwBhBrR0
>>332
ただ千駄ヶ谷で建て直しは諸々の都合を考えると難しい
かといって自前で別途施設を作っての移転も困難

なのでどこかの再開発ビル計画に便乗してしまうのがいいのかもね
0358名無し名人 (ブーイモ MMbf-M+4g)垢版2017/12/08(金) 17:14:53.49ID:JLbu/YQ/M
対局部屋とトイレが割と近いので
高野先生がトイレに行ったら記録係が大声で
「高野せんせ〜い、藤井先生が
97桂ですぅ」
と叫んで
高野先生がトイレから
「87歩成!」
と叫んだら記録係が駒を動かすという
制度を作って欲しいw
↓またトイレの話なので
 再びチン一郎大激怒!!
0359名無し名人 (アウアウウー Sa1b-7q0r)垢版2017/12/08(金) 17:15:27.15ID:JfdsJuBNa
秒読みのトイレはなんかルールをつくって3分ぐらい許してやってほしいな。
前回のトイレから3時間以上経過してる場合とか制限つけて。
記録係がトイレの記録までつけることになるが。
0360名無し名人 (ドコグロ MMdf-jHes)垢版2017/12/08(金) 17:20:25.95ID:xwbB4VQ+M
デカコバ先生が「藤井くんは夜戦になると集中力がすごい」と言っていたけど
ひょっとして学校→将棋の生活リズムが影響しているのかな
とすると午前中から夕方に形勢を損ねやすい
ゆえに時間が短めの棋戦が比較的苦手で夜に終盤がくる長時間棋戦が得意、
という仮説が成り立つと高校卒業までその傾向が続いたりするだろうか...
0361名無し名人 (ブーイモ MMbf-M+4g)垢版2017/12/08(金) 17:22:54.80ID:JLbu/YQ/M
棋士が二人ともお腹の調子が悪いと
トイレの二つの個室から互いに
「97桂!」
「87歩成!」
「85桂!」
「77と!」
と叫ぶのを記録係がその通りに駒を動かすw
それをひたすら映すAbemaTV
↓チン一郎大爆発
0362名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)垢版2017/12/08(金) 17:23:06.65ID:Fjj5gLxT0
記録係もトイレに行きたいだろうから持ち時間なくなったら一旦トイレ休憩という制度にすべきだな
0367名無し名人 (ワッチョイ b723-CGP8)垢版2017/12/08(金) 17:29:12.13ID:0bMJfWid0
>>363
封じ手の準備してる間に漏らしちゃうよw
0371名無し名人 (シャチーク 0Cdb-fQqm)垢版2017/12/08(金) 17:41:58.97ID:8Sy0+nY3C
>自信はそれほどなかったようだ。記者が「解説の棋士がほめていた」と伝えると、「いい手でしたか? ありがとうございます」と言って、笑顔を見せた。

聡太かわいすぎひん???(そういやまだ中学生だったなぁ……)
0374名無し名人 (ワッチョイ 1f9d-CdlH)垢版2017/12/08(金) 17:50:43.83ID:4Z1YI7iC0
藤井曰く一分将棋でも手を洗わなければ小は余裕で行ける
0375名無し名人 (ブーイモ MMbf-M+4g)垢版2017/12/08(金) 17:53:12.35ID:JLbu/YQ/M
1分将棋が五時間。。。
片方がやたら早指しで
1時間しか使ってないのに
もう片方が6時間使いきるとかの場合か。
両方が1分将棋なら5時間継続はありえんか。
0376名無し名人 (ワッチョイ 9fea-TfEZ)垢版2017/12/08(金) 17:59:42.44ID:+QCQ7J/D0
最初にトイレ時間5分とか振り分ければいいんじゃない?
持ち時間2時間なら1分将棋に入るまで実質1時間55分になるとか
0380名無し名人 (ワッチョイ b785-9apD)垢版2017/12/08(金) 18:09:21.94ID:65raVtSZ0
>>377
敗着のうた(がんばれたい焼きくんの替え歌)とか
迷路とか、お母さん、整理きちんとしてるよね
0382名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 18:14:09.86ID:2NTXw/xl0
AbemaTV・将棋チャンネル
第11回 朝日杯 将棋オープン戦二局 一挙放送!藤井聡太四段連勝なるか?
午前の部:屋敷伸之九段 対 藤井聡太四段
午後の部:午前の部勝者 対 逆ブロック勝者
12月15日(金)09:30 〜 19:00
解説者:大石直嗣 七段、都成竜馬 四段
聞き手:竹部さゆり 女流三段、飯野 愛 女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9a92GfGQxrRqHq
0386名無し名人 (ワッチョイ 57b3-3bNw)垢版2017/12/08(金) 18:17:39.52ID:RGoAbPND0
羽生竜王は藤井四段の年齢でA級の力があったの?
に答えて以下がある

971 名前:名無し名人 (ワッチョイ 55b3-rwXx [126.15.200.188]) :2017/12/08(金) 16:11:50.41 ID:/7TYs1O40
>>969
羽生の10代は勝率8割前後の高率で駆け抜けて一般棋戦優勝もバンバンやって
タイトルホルダーでもないのに最優秀棋士賞まで取ってたから普通にA級の力あったんじゃね?
というか16、17歳の頃は公然と最強呼ばわりされて19歳でタイトル取った時は遅すぎるとか非難されてたぞw

987 名前:名無し名人 (ササクッテロレ Sp21-9Bkc [126.247.149.236]) [sage] :2017/12/08(金) 16:48:00.60 ID:J1s4BOXMp
>>969
奨励会二段時代に奨励会仲間が「羽生くんの実力は既に八段はある」と
現在は観戦記者やってる加藤さんに言ったというエピソードがある
(奨励会旅行で羽生さんを起こして買い出しに行かそうとしたら
仲間に将棋界の宝だから起こすなと止められた有名なエピソードの続き)
0387名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/08(金) 18:17:56.94ID:VNTvKKZp0
>>360
「起立性調節障害」というのがあって、自律神経失調症の一つ。
午前中に体調が悪く(立ちくらみ、倦怠感とか。朝に弱い)午後になると元気になる。
小中学生に多いよ。思春期に体が急成長するのと関係があるらしい。
夜更かしによる寝不足やストレスが誘因となるよ。

藤井君も多少これがあるのかも、と思ったことがある。  余談でした
0390名無し名人 (JP 0Hbb-+aO5)垢版2017/12/08(金) 18:36:42.57ID:WkWMoK+fH
>>389
今泉は今期 9 勝 10 敗 (0.474)でうち順位戦7勝
何かおかしくねーか?
牧野、瀬川戦は厳しいと思うが
0391名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 18:37:10.75ID:Yly92ZUc0
藤井四段はタイトル獲るの遅いんじゃねー
叡王戦がラストチャンスみたいな感じで戦って欲しいw
今泉は順位戦で鬼気迫るものがあるなー
0393名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/08(金) 18:46:11.33ID:VNTvKKZp0
順位戦、1つも負けられないなんて結構なプレッシャーだなあ。
それをやってのけようとする藤井君もすごいね。
0394名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 18:48:19.68ID:BpdmqhQQ0
>>390
この先生きのこるために、順位戦に白星を集める白魔法を覚えるベテラン棋士もいるが・・・
今泉は順位戦1期目にして、早くもこの魔法を使えるのか。

油断ならんなw
0396名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)垢版2017/12/08(金) 18:54:46.75ID:BpdmqhQQ0
>>364
トイレから携帯(スマホ)で記録係に指示すればいいじゃないか。


・・・あれ?
0397名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 19:03:12.13ID:Yly92ZUc0
毎年C2、C1クラス8勝2敗では永遠に抜けられない事を
流石年の功今泉は解っているよなー
全力で順位戦しか見てない感じだよなー
0398名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/08(金) 19:03:17.91ID:VNTvKKZp0
>>394
似たようなことを以前考えたよ。
仮に勝率5割でも一つの棋戦に白星を集中させれば優勝できるね。
(実際はこんな例はほとんどないだろうけど)
逆に勝率9割でもすべての棋戦の頂上付近で負けてしまうと・・ 不運というか。
0400名無し名人 (スップ Sd3f-cA/z)垢版2017/12/08(金) 19:06:39.84ID:RZ4TO+ard
>>394
今泉は順位戦1年目とは言え、状況的にはベテランみたいなものだからな
1年でも長くプロを続ける為の戦術だろう
0405名無し名人 (ブーイモ MMbb-M+4g)垢版2017/12/08(金) 19:16:37.01ID:fuT+l/EwM
高野四段が「見えていなかった」と
振り返った手を藤井四段が
「バ〜リバリ見えてましたよぉ〜」と
言ったら礼儀知らずw
0407名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 19:28:23.00ID:Yly92ZUc0
>>405
これだけ藤井四段の桂、角が注目されているのに
気づかなかった高野はやっぱり雑魚だったようだなw
0408名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-STLO)垢版2017/12/08(金) 19:43:03.30ID:/RV9U5zT0
プロ棋士でもC級とA級では読みの深さ、精度が全く違う
雲泥の差と言ってもいい
対局中は傍目ではわかりにくいけど感想戦聞いてるとその違いに驚く
0412名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 20:04:45.27ID:Yly92ZUc0
感想戦でも藤井四段は相手を圧倒しているようだなw
雑魚相手にペラペラ喋らない方がいいのになw
0414名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-RygW)垢版2017/12/08(金) 20:09:13.72ID:UwCeyDWF0
芸スポにもスレたたなくなったもんな
C2の雑魚狩りは得意だけど、一枚上の佐々木や菅井あたりになると全く歯が立たなくなるからな
昨日の将棋も内容的には騒ぐほどのこともなかったし
来年には忘れられてそう
0415名無し名人 (アウアウウー Sa1b-HquM)垢版2017/12/08(金) 20:10:21.03ID:eEbXMnsXa
>>398
木村義徳は、年間成績15勝16敗だったが、昭和54年度B1順位戦で10勝2敗で昇級した。
0421名無し名人 (ワッチョイ 77d1-+JRk)垢版2017/12/08(金) 20:33:37.98ID:TqcHHlt/0
>>416
斎藤七段か松尾八段だから、
それはそれで、面白そう。
だけど仕事で見れない。
0424名無し名人 (ワッチョイ 77d1-+JRk)垢版2017/12/08(金) 20:35:55.63ID:TqcHHlt/0
解説が都成四段とか豪華だな。
見たい。
0431名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 20:46:35.98ID:Yly92ZUc0
アベマは藤井四段に乗っかる気だなw
0438名無し名人 (ワッチョイ 57b6-DmgW)垢版2017/12/08(金) 21:30:22.93ID:uTpb8ajL0
>>386
デビューが羽生より1年早くて羽生以上の成績だよ

羽生デビュー年の成績(40勝14敗)

王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗(井上慶太四段・小阪昇五段)


藤井聡太デビュー年の成績(42勝8敗)

竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント進出
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦
順位戦→7連勝中
0439名無し名人 (ワッチョイ 57b6-DmgW)垢版2017/12/08(金) 21:32:01.59ID:uTpb8ajL0
>>386
デビュー2年間でタイトル本戦に出たのは棋王戦の一つだけだけど
敗者復活まで進んだのはさすがだと思う


羽生2年目の成績(50勝11敗)

王位戦→予選3回戦負け(森下卓五段)
王座戦→1次予選4回戦負け(飯田弘之四段)
棋聖戦→1次予選4回戦負け(日浦市郎四段)
棋王戦→トーナメント敗者復活敗退(中原誠名人)
棋聖戦→1次予選決勝負け(中田宏樹四段)
順位戦→10勝0敗
0441名無し名人 (アウアウカー Saeb-RygW)垢版2017/12/08(金) 21:49:13.61ID:ww7S1F7Ha
>>414
人気はたしかに落ちてる
勝つためにガツガツしすぎって印象はあるな
たとえば一分将棋のときに露骨に時間攻めするよね
相手が指した後に間髪入れずに指したりとかさ
ああいうのは印象良くないね
昔の中原誠先生とかは一分将棋でもああいうことはしなかったよ
まだ若いんだから勝ちにこだわりすぎない方がいいのにね
0442名無し名人 (ワッチョイ 57b3-aiou)垢版2017/12/08(金) 21:51:16.80ID:0UFd9cF50
>>394

「この先生」「きのこ」と読んでしまって後の文意が掴めなくなった罠。
0443名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/08(金) 21:51:59.93ID:Yly92ZUc0
>>440
将棋無双、将棋図巧は小2で卒業w
小2でマジに谷川9段に勝ちに行ったw
アベマもマジになるわなw
0444名無し名人 (ワッチョイ bf9f-DUwC)垢版2017/12/08(金) 21:53:07.78ID:msGX3fS70
>>441
流石に順位戦だけだろそれ
順位戦シビアになるのはしかたなくね
0449名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)垢版2017/12/08(金) 22:11:18.65ID:Bd/lcdlK0
>>442
生キノコりたい!
 生キノコりたい!
   ___
  /三三三\
 ((ヾ ||丿ノ))
   ̄|  | ̄ o
   |(゚Д゚)o彡
   |(ノ |ノ
   |   |
   ヽ_ノ
   ∪∪

   ___
  /三三三\
 ((ヾ ||丿ノ))
   ̄|  | ̄
   |(゚Д゚) 生きてる
   |(ノ |)
   |   |
   ヽ_ノ
   ∪∪
0451名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/08(金) 22:16:57.20ID:ccfCFxvH0
時間攻めは奨励会時代の習慣かな
0452名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-2By6)垢版2017/12/08(金) 22:18:31.71ID:r5+nlkos0
>>401
大舞台で力を発揮するってのも実力だからな
運とかそういう話ではない
0455名無し名人 (ワッチョイ ffb8-UZ4j)垢版2017/12/08(金) 22:39:27.10ID:fkoLwRBx0
>>453
核シェルターかな?
0461名無し名人 (ワッチョイ ffb8-UZ4j)垢版2017/12/08(金) 22:49:38.67ID:fkoLwRBx0
何故こんなになったのかよく分からんが、とにかく西田が仕留め損なったんかな
0462名無し名人 (スップ Sdbf-qrbG)垢版2017/12/08(金) 22:52:51.15ID:hXXUQKuId
>>453
残り時間6分か、またトイレ攻防戦か?
0463名無し名人 (ワッチョイ 57d2-Hjwy)垢版2017/12/08(金) 22:54:19.27ID:lVuK8XkI0
>>222
棋士ってのは対局時の方が多く読めるんだよ
0465名無し名人 (ワッチョイ 57d2-Hjwy)垢版2017/12/08(金) 22:56:04.80ID:lVuK8XkI0
>>242
ひっくり返すも何も、現状の実力じゃまず藤井優勢にならない
0468名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/08(金) 23:15:42.93ID:/vY/yW1j0
都成んは藤井くん以外には強い
0469名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/08(金) 23:28:01.92ID:DZgMD4hj0
>>446
区切られてるやんけ
0472名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/08(金) 23:29:58.60ID:DZgMD4hj0
>>453
ほえー…
0480名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/09(土) 00:38:07.22ID:z12TQeFv0
>>441
まあ藤井君は中学生だから勝敗にかかわらず生活はできるね。
その他のプロ達は勝ち負けでご飯食べてるわけだね。
勝ちにこだわるのはプロとしては普通かな、と自分は思うよ。
観衆も結局勝ち負けに一番注目するしね。

指し手を早くして相手のペースを乱すのも作戦の一つかな。
藤井君もよく相手棋士にされてるよね。
対戦型の競技だからいろんな駆け引きがあるだろうね。
0484名無し名人 (ワッチョイ 97c3-5VBp)垢版2017/12/09(土) 07:38:40.12ID:o4RdwFPC0
>>445
あの豊島に勝っちゃうかー
10日楽しみ過ぎる
0485名無し名人 (ワッチョイ 97c6-ObRk)垢版2017/12/09(土) 07:52:40.86ID:g8StqjT10
都成は実は強いからな。藤井君のせいで弱いと思われているようだけどw
0487名無し名人 (アウアウカー Saeb-LLMi)垢版2017/12/09(土) 08:21:00.55ID:TLrm97ksa
年内は23日の叡王戦が最後の対局になるのかな。
正月休みがあるから仕方ないね。
年始は順位戦前に竜王戦あたりが入るのかな。
叡王戦、NHK杯を勝ち上がれば、かなり忙しくなる。
0490名無し名人 (ワッチョイ ffc7-Jisf)垢版2017/12/09(土) 08:43:39.95ID:k3SG5BE70
890 1 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2017/12/09(土) 01:01:37.30 ID:ziRN93Jo
1位 藤井聡太四段 42-8(.840)
2位 永瀬拓矢七段 28-6(.824)
3位 豊島将之八段 29-7(.806)

勝率争いは3位へ後退
0492名無し名人 (ワッチョイ 9f61-StTJ)垢版2017/12/09(土) 08:51:57.38ID:9J5PmW/F0
高野戦は97桂馬で素人の自分でもこれは勝った直感したんだけど・・・・
一見かなり損してるようにみえるのになんでだろう
0495名無し名人 (ワッチョイ bf42-tKCM)垢版2017/12/09(土) 09:13:35.52ID:ytgZOZsk0
>>491
>終盤の9七桂は、9三桂と落ち着いて受けられてたら高野良しだったよね??

そうかも知れないが
下記では、118手目87歩成り、▲85桂、その後の120手目△77と金取りで、△98とと飛車を取るべしだと
それでも、この前の▲9七桂の局面では、形勢に差があり、先手良し
但し、120手目△77と金取りで、△98とと飛車を取る方がましだったと
https://www.youtube.com/watch?v=EP0xEfB23Xs
将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太四段 vs △高野智史四段 第76期順位戦C級2組7回戦 「技巧2」の棋譜解析 No.1133 徹底解説!将棋の定跡 2017/12/07 に公開
0499名無し名人 (アウアウウー Sa1b-jAJm)垢版2017/12/09(土) 09:40:07.77ID:6wfz0LdRa
のりのりの糸谷先生が97桂に驚いてくらいだから
弱いシロートのおれにとっては、その感覚のすごさを感じるしかないな。

それとデカコバさん、糸谷解説についていくのに精一杯というのが見えて 草
0500名無し名人 (ワッチョイ 9f21-qO6L)垢版2017/12/09(土) 09:45:17.22ID:tHdCublv0
>>494
えっ
オシャレしてかなきゃ
0501名無し名人 (ワッチョイ bf76-czD6)垢版2017/12/09(土) 09:55:31.38ID:ygklShOt0
将棋に全然興味なかった私が、
藤井四段のデビュー戦でひふみんと対戦したニュースで
「年の差○○才」とか「新旧中学生対決」とか言われてたのを観て
将棋協会が話題作りで選んだんだろうと思ってたんですが、
今調べると、竜王戦6組ランキング1回戦となっていたんで、
あれは厳正な抽選とかで、偶然だったんですか?
0503名無し名人 (ワッチョイ bf76-czD6)垢版2017/12/09(土) 10:19:32.73ID:ygklShOt0
>>502
察しました
0504名無し名人 (ワッチョイ 7706-qmOZ)垢版2017/12/09(土) 10:20:52.41ID:4WgGHl1K0
規定の範囲内で抽選しているだろうが、
プロ興行である以上、強豪どうしが初戦であたるのはあれだし、
初期組み合わせの時点であればささやかな入れ替え程度の操作は許される範囲かと
0507名無し名人 (ワッチョイ d7a4-jAJm)垢版2017/12/09(土) 10:32:13.69ID:3UrSRzGc0
去年の騒動からすこしでもイメージアップしたい連盟が
多少弄ったとしても あの程度なら良いんじゃないか
29連勝はどうお膳立てしても本人に実力がなきゃ出来ない事だ
0508名無し名人 (アウアウカー Saeb-RygW)垢版2017/12/09(土) 10:35:43.24ID:SX4M/sTea
>>492
一見華やかな手だからそう見えるけどね
足し算されたら左辺から藤井陣崩壊してる
なにより早見えの糸谷が「発想はすごいけど、良い手かどうかは別」って言ってるもの
0515名無し名人 (ワッチョイ bfe0-DmgW)垢版2017/12/09(土) 11:08:53.65ID:GNFZjUot0
稲葉、屋敷、深浦とA級棋士との対局が続くね。
これまでの真価が問われる戦いになるね。
0517名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-M1/M)垢版2017/12/09(土) 11:13:45.43ID:ymyaLBff0
日本限定
0518名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-j55z)垢版2017/12/09(土) 11:55:09.68ID:L8eNqTbR0
明日は稲葉戦が放送される
稲葉八段は現在29歳。27歳でA級、名人挑戦1回、銀河戦優勝の戦績をもつ棋士だ
名人挑戦を成し遂げたわりには現A級棋士との成績は27勝44敗(0.397)と意外と奮わず、
藤井が対局している相手との成績を見ても稲葉は50勝25敗(0.667)なので藤井が勝てない相手ではない

稲葉の強みは経験値の差なので、稲葉になったつもりで作戦を練ってみよう
まず先手をとれた場合は、後手藤井の初手は84歩と決まっているので、稲葉は矢倉、角換わり、相掛かりの中から好きな序盤を選択できる
先手番で稲葉がもっとも勝率が高いのは矢倉の0.824(14勝3敗)だ
矢倉を選択する可能性は高い
先手で中飛車もなくはない
勝率0.727(8勝3敗)だ

後手番を引いたらもっとも勝率が高い相掛かり(11勝3敗0.786)を選べそうだが、経験量が多い横歩取りを選ぶ可能性も捨てきれない(後手で29勝27敗)
もし、藤井が負けるとしたら稲葉が後手で、誘われたら避けるわけにはいかない横歩取りになったときではないか
その通りだとしたら、藤井にとって横歩取りは今後の大きな研究課題となる
0519名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-j55z)垢版2017/12/09(土) 12:03:15.56ID:L8eNqTbR0
稲葉と同様に20代棋士を調べると藤井が対局している棋士を相手に
中村太地は54勝16敗(0.771)
大橋は10勝3敗(0.769)
豊島は48勝16敗(0.750)
千田は59勝20敗(0.747)
永瀬は43勝15敗(0.741)
菅井は65勝29敗(0.691)
三枚堂は29勝13敗(0.690)
稲葉が50勝25敗(0.667)
佐々木大地は13勝7敗(0.650)
増田は20勝11敗(0.645)
勇気は43勝30敗(0.589)
藤井は52勝8敗(0.867)

相手によって対局数がマチマチなのでこのまま比較することはできないが、十分参考になるのでは
指摘するとしたら、藤井らC2棋士以外の棋士は星の消し合いになる対局が多いので勝率が下がるのは当然ということになる
0520名無し名人 (ワッチョイ 7702-J9JI)垢版2017/12/09(土) 12:10:04.66ID:fWRws6aS0
B2まではピンキリだしな、B1に行ける力はあると思うけど
残れる力があるかどうかはまったく別
0522名無し名人 (スププ Sdbf-mJp8)垢版2017/12/09(土) 12:26:45.63ID:HTLVUhYld
>>338
竜王戦での久保との戦いが見たかった
将棋連盟も久保戦まで無敗で行く予測で藤井の日程組んでたし
0523名無し名人 (ワッチョイ ff9e-0EQ4)垢版2017/12/09(土) 12:48:24.61ID:Bde+3KqF0
>>520
自分の見立てと逆だな
B1までいけばAへはするっと上がると思う
逆にB1まで何年でたどり着けるかが問題
下の方に長くいると、たとえA級の器であっても手が縮こまってくる
0524名無し名人 (ワッチョイ 57b6-DmgW)垢版2017/12/09(土) 13:00:58.56ID:PdVaxIAA0
>>491>>508
糸谷は後手持ちだったけどソフトはずっと藤井優勢だったよ
97桂はソフトの最善手で既に評価値は1000開いてた
ソフトで優勢でソフト最善手を指したのに逆転したとは思えない
糸谷もタナトラも後手の方がいいと言ってたから人間的には後手の方がやりやすかったのは間違いないね
ニコで確認してみて
https://www.youtube.com/watch?v=lhca6-pI-m8
0525名無し名人 (アウアウエー Sadf-ifc2)垢版2017/12/09(土) 13:03:13.83ID:Qu2s60WDa
>>508
まず、そんな言い方してないし。
良い手かどうかは分からないとその時は言ったけど、最後には「絶品だった」って言ってるから。
0527名無し名人 (ワッチョイ d751-rxUg)垢版2017/12/09(土) 13:13:47.65ID:/7lVk98K0
>>525
だな。9七桂のちょっと前に「これは気持ち悪いから精算したほうがいいかも」って解説してての9七桂だから、ある程度読んでたとは思う、解説には出なかったけど。
9七桂で一気に楽になったもん。
0528名無し名人 (ワッチョイ 7fe3-KT3g)垢版2017/12/09(土) 13:22:21.14ID:dlAvRzBZ0
ニコで確認といいつつつべを貼る。まあ、ニコのキャプなんだろうけど。
この辺の自由度上げないとニコはこの先つらいよな。
0532名無し名人 (ワッチョイ 1feb-qmOZ)垢版2017/12/09(土) 13:51:03.89ID:VbHQSNpG0
高野戦の勝負手は95歩じゃないかね
同歩以外は全部悪手でローリスクハイリターンの手
同歩だったから結果的に疑問手になったがやる価値はあったよね
0534名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-j55z)垢版2017/12/09(土) 13:56:10.23ID:L8eNqTbR0
追加
澤田は48勝26敗(0.649)
都成は10勝13敗(0.435)
都成が意外なんだけど
藤井が手合わせしていない棋士から星を稼いでいるようだ
0535名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 14:02:04.94ID:Y1scxvmq0
これがいわゆる最善手を指し続けたらこの値になりますよという
ソフトの評価値問題なんだよな

しかもソフトの読み筋には人間が発見しにくいあるいは指しにくい手が混じっている
0538名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/09(土) 14:11:25.24ID:CULjPrzg0
>>528
将棋のためにプレミアム入ってるがニコニコのタイムシフトの見辛さは異常
0544名無し名人 (ワッチョイ d7dc-qSiW)垢版2017/12/09(土) 14:37:35.60ID:9Rkj56ci0
15の中学生が稲葉と当たる所まで来た
ってこと自体すげぇのだが
本戦出場が当たり前になっているから
感覚が狂ってきているワシ
0548名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 15:14:58.66ID:Y1scxvmq0
542がROCKかかってしまった
読める?
0551名無し名人 (スップ Sd3f-rEB6)垢版2017/12/09(土) 15:27:22.52ID:yZXe/jbad
>>548
ttps://www.shogi.or.jp/license/
ttps://www.shogi.or.jp/license/images/index_img_06.jpg
初段以上の免状申請者に贈呈。特製・藤井聡太四段新記録記念駒箱(非売品)をプレゼント
0552名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+xoM)垢版2017/12/09(土) 15:32:20.53ID:Ixb9E1fz0
藤井君が、運ではなく実力で優勝やタイトル取れるようになるのは2〜3年後だろうね。

だから今は、順位戦だけ昇格してくれれば、他は全部負けてもOKですね。

運よくNHK杯とか朝日杯優勝したとしても、順位戦昇格出来なかったら、タイトルとかも遠ざかりそう。
0554名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-gFRz)垢版2017/12/09(土) 15:36:14.24ID:e3IeqwXdp
>>552
足し蟹
0561名無し名人 (ワッチョイ b7d5-yJR6)垢版2017/12/09(土) 16:21:15.23ID:vK6tww7t0
自分は理系で昔から社会科の勉強はいい加減なんだけど、義務教育の本来の目的は「最低限度の教育を受ける権利を全国民に保障する」みたいな感じじゃないの?
藤井君みたいな子は、既に読み書きそろばんは十分
情操教育的な面とか通過儀礼として義務教育終了は大事だと思うけど
(今年度から15歳の若さで納税も始めちゃうんでしょ、なんという立派な国民w)
教育制度が能力が高い子どもの足かせにならないよう祈る
0562名無し名人 (ワッチョイ b7e3-+aO5)垢版2017/12/09(土) 16:31:21.84ID:sqfMSmZi0
藤井四段が角と桂の使い方がうまいし妙手も多く指しています。
中原さんも桂馬を使うのがうまかった。羽生さんもそうです。竜王戦第二局の77桂とか。

妙手になる理由って「他の棋士が気付きにくい」ってことですよね。
つまり角も桂馬も頭が丸いこと、人間の意識は縦横には強いが斜めに弱い、
おまけに桂馬は斜め上にジャンプするのでコントロールするのが難しい。

ということは逆に強い棋士は単純な動きの飛車、金、銀、香はさておき、まず、
「桂と角から読む習慣」を持ってるってことじゃないだろうか?

藤井四段の97桂馬も最初からあの局面で「桂、桂、・・・」と考えていれば
思い付けない手ではない。

あまり角と桂馬に拘り過ぎると簡単な飛、金、銀、香、歩の筋を見落す可能性もあるが…
0564名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/09(土) 16:57:02.12ID:CULjPrzg0
>>563
Abemaで放送あったら祭りやったな
0565名無し名人 (ワッチョイ 57b3-aiou)垢版2017/12/09(土) 16:57:35.54ID:ytp2jKmu0
>>552

>運よくNHK杯とか朝日杯優勝したとしても、順位戦昇格出来なかったら、タイトルとかも遠ざかりそう。

その典型的な例八代だよな。
0567名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 17:04:13.16ID:Y1scxvmq0
アメリカ人から見ると学校を休まないって褒められるのは異常らしい
0568名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)垢版2017/12/09(土) 17:19:06.08ID:Xd/Z5R0S0
そういえば久保が銀河だったか
0569名無し名人 (ワッチョイ b7e3-+aO5)垢版2017/12/09(土) 17:20:54.66ID:sqfMSmZi0
>>556
うおぉぉぉ!

なんと普通のケーブルの囲碁将棋チャンネルで15:00〜17:00までの生中継!
「久保銀河VS藤井聡太四段」、今月の番組表にあるじゃないかぁ!!!

午前中にNHK杯、午後はこれ↑と至福のサンデーーー。
0572名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-NbOd)垢版2017/12/09(土) 17:26:26.92ID:7H5mhhXJp
今年やっと将棋のルール覚えて、桂馬と角が好きで気になる
皆そうだと思ってた
桂馬、角を上手く使うと良さそうだな、は素人だから思うことなのかな
0573名無し名人 (スフッ Sdbf-gfdK)垢版2017/12/09(土) 17:29:54.39ID:0Tt8hTYjd
>>567
それは知らなかった
勉強になりました
0574名無し名人 (ガラプー KK4f-v3Vm)垢版2017/12/09(土) 17:41:08.38ID:BfYBxsYSK
>>572
美濃囲いの端を突いてない形を棺桶美濃って言うんだけど
子供の頃に棺桶美濃が角と桂馬と金であっという間に
詰んでしまうのを知った時は少し感動した記憶ある
0576名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/09(土) 17:44:13.38ID:S7QmvJH+0
>>575
くるな
0577名無し名人 (アウアウカー Saeb-LLMi)垢版2017/12/09(土) 17:44:39.85ID:jOyLSmTRa
明日の久保戦は囲碁将棋チャンネルしか放送がないのか。
まあ、元々このチャンネルの企画だからな。
都成四段の時は携帯中継があったんだが…。
しかたがないな。
0578名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/09(土) 17:46:31.19ID:S7QmvJH+0
叡王戦澤田vs行方、千日手突入っぽい
0580名無し名人 (ワッチョイ 57b3-XUMH)垢版2017/12/09(土) 17:53:39.71ID:zKYchDbQ0
囲碁将棋チャンネルで予約録画して明日のイベント行くんだけど
生中継で対局終わりまで延長で放送するみたいだけど
予約録画は何時までして出掛けたらいいか迷う
0583名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/09(土) 18:06:45.11ID:OX/wUy8x0
稲葉−屋敷−深浦は
大橋−都成−今泉
より簡単な感じが藤井四段にはするだろうなw
0585名無し名人 (アメ MMbb-xNDn)垢版2017/12/09(土) 18:11:03.72ID:EsBw/TLfM
>>584
自動延長されない場合があるから不安なら時間指定で、終了予定時間の2時間後ぐらいにしておけばいい
0586名無し名人 (ワッチョイ 971b-HVUt)垢版2017/12/09(土) 18:12:27.17ID:qveXEfcq0
藤井くんの高校進学は敗着になるかも。
藤井くんは、中学すら行くことない。
中学を中退して、将棋に励んでほしい。
0587名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/09(土) 18:15:11.89ID:OX/wUy8x0
>>578
澤田と行方は藤井四段と戦いたいだろうなw
どっちも藤井四段には勝った事ないからなw
0593名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/09(土) 18:26:33.83ID:z12TQeFv0
>>567
アメリカでは何日か休むと医師の診断書の提出を求められるとか。
不登校を簡単には認められない、とか読んだ記憶がある・・
余談ですみません
0594名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/09(土) 18:27:09.98ID:OX/wUy8x0
藤井四段は名人最年少記録を目指していると思うw
6時間の持ち時間で勝負できるのは豊島、永瀬くらいしかいないだろうなw
0595名無し名人 (アウアウカー Saeb-LLMi)垢版2017/12/09(土) 18:27:26.14ID:jOyLSmTRa
▲と持ち時間で行方が有利かな?
0599名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/09(土) 18:43:28.80ID:z12TQeFv0
どの世界もそうだろうけど、経験を積み重ねることがとても重要だよね。
藤井君も200〜300局と経験すればもっとさらに強くなるだろうね。

現時点では読みが圧倒的に早いことと非常に慎重な指し回しが大きな武器かなぁ。
0600名無し名人 (ワッチョイ d7e9-mE9W)垢版2017/12/09(土) 19:46:35.57ID:bIH0iLWm0
>>480
中学生でデビュー出来る実力があれば生活のために将棋指すみたいな
ギリギリの状態にはならんだろう

本気出せば伝説級の大棋士になれる実力があれば
少々手を抜いても中級レベル以上は維持できる
某渡辺のように年間4勝で暮らし一財産稼いだらさっさと引退
みたいなになったらオシマイだけどな
0604名無し名人 (スフッ Sdbf-7TUy)垢版2017/12/09(土) 20:14:09.04ID:nGqGyA9vd
先日の高野戦で勝ちを読みきった途端
キョロキョロよそ見して急に手持ちぶさたになる聡太がかわいい
0605名無し名人 (スプッッ Sd3f-NSBJ)垢版2017/12/09(土) 20:14:36.09ID:LzaImG2td
>>593
藤井の学校も医師の診断書の提出を義務付けした方が良いな。
健全な学生生活を送る為にな!
0608名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/09(土) 20:27:23.58ID:Y5eOtHD70
>>607
日本人に関してはそんな事はないだろうね。

工作員用の民団のマニュアルの更新が遅いというのはあるかも知れないね。
呉公太は、馬鹿だから、
0609sage (ワッチョイ 579f-jAJm)垢版2017/12/09(土) 20:28:06.90ID:Xg+JhE3G0
「ソフトと人間はもう争う段階じゃない」は良かったなあ
中学生であんな発言できないわ、将棋以外も思考が半端ない
0610名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-LVSJ)垢版2017/12/09(土) 20:29:49.00ID:7HNiyxIA0
藤井が今後将棋以外のどのようなことに興味持つのかが気になる
それともこのままずっと息抜きが詰将棋なんて事が続くんだろうか
0613名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)垢版2017/12/09(土) 20:40:27.33ID:Xd/Z5R0S0
中学生男子の興味なんて一つに決まってる
0615名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/09(土) 20:53:59.94ID:7sELn2G30
>>593
アメリカでは、申請すれば家庭での自宅教育も認められてるがな
宗教上や地理的問題で、学校での義務教育に縛られないらしい
0616名無し名人 (ブーイモ MMbb-M+4g)垢版2017/12/09(土) 21:10:25.76ID:9ahT44M+M
>>614
酸ヶ湯が200cmのせつもくを迎えるまで黙ってようと思ったのに
そんな事書かれると今133cmだって
言いたくなるだろいい加減にしろ
0617名無し名人 (ワッチョイ 3769-shGJ)垢版2017/12/09(土) 21:18:27.40ID:rUCmvDdk0
>>614
カメラマンが入ったら積雪画面
1人の時はセックス画面
これは世界共通常識
0618名無し名人 (ワッチョイ 37c3-zy4u)垢版2017/12/09(土) 21:26:33.39ID:Ke7vvFXO0
せつもく=積雪目標
0621名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/09(土) 21:54:47.44ID:Y5eOtHD70
                  【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│            _______  叡 王   _______            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │         決勝七番勝負         │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  康─┴─┐      ┌─┴─行      小─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  光      │      │      方      林      │      │      │  │
│┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│  │秀│  │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│欺│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
行方尚史八段〇 - ●澤田真吾六段
0624名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/09(土) 22:00:39.67ID:PJyJde4c0
公式戦で行方さんと戦うチャンスやね
0625名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)垢版2017/12/09(土) 22:17:27.88ID:Xd/Z5R0S0
おっさん軍団強いな
0632名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/09(土) 22:41:27.03ID:Y5eOtHD70
>>623
他のスレで凹られたからって泣くなよ。
仕方ないんだよ、君は馬鹿だから。
0637名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/09(土) 22:47:47.62ID:Y5eOtHD70
>>633
IDを確かめた方がいいんじゃない。
まぁ、仕方ないね、君は馬鹿だから。
0638名無し名人 (ワッチョイ ffc7-Jisf)垢版2017/12/09(土) 22:50:04.21ID:k3SG5BE70
藤井くんの対局中のバイオリズム
普通の正座・・・平常心を保っている
背筋が反った前傾姿勢・・・かなり集中してる
背筋が丸まった前のめり姿勢・・・ゾーンに入っている
ガックシ・・・相手の勝勢を悟っている
0639名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/09(土) 22:57:03.92ID:yFnn6WmyM
>>638
うんうん。いい書き込みだ
0641名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)垢版2017/12/09(土) 23:06:06.17ID:Xd/Z5R0S0
デカコバが終盤で緩手指したら藤井ににらまれたって言ってたな
0644名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/09(土) 23:15:40.39ID:Y5eOtHD70
>>642
このスレの住人さんは、もう「人殺しの黒木真一郎」を探せるようになってるよ。
IDを確かめた方がいいんじゃない。
まぁ、仕方ないね、君は馬鹿だから。
0649名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/09(土) 23:58:09.27ID:z12TQeFv0
>>620
まあ個性的な趣味だねー。きっと藤井君はこのホームページ
を見てると心が安らぐんだろうね。
(自分にはよくわからないけど)
0650名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/09(土) 23:58:13.35ID:Y5eOtHD70
>>648
また小学生を殺すの?
0651名無し名人 (ワッチョイ b72a-fQqm)垢版2017/12/10(日) 00:40:39.80ID:zK94UuuG0
>>631
過去の対局見れば分かるけど、
いきなり緩むよ。
首を落とすとか、色んな場所に目を向けて
ソワソワするとか色んなパターンあるけど、
それまで盤面をじっと見つめてひたすら集中してるから、
分かりやすい
0653名無し名人 (ワッチョイ 17b3-zy4u)垢版2017/12/10(日) 00:54:22.59ID:SL98R0z80
日付変わって今日はNHK稲葉八段戦か
今の力だと厳しい相手だけどなんとか食い下がってほしい
0654名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/10(日) 00:54:59.34ID:mLFIfQRe0
藤井くんの勝利確定フラッグは、相手の顔チラ見。
そう言えば最近あまり見てないが、放送の画面切り替えが悪いのかも
0657名無し名人 (ワッチョイ d7b3-YXAC)垢版2017/12/10(日) 01:19:03.37ID:WfkzsVAu0
ワイは聡太が何度負けようとも応援し続けるで〜
0658名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Fd+K)垢版2017/12/10(日) 01:38:15.47ID:8ckV1XrA0
>>657デビューからあまりにも勝ち過ぎていたから
藤井くんが負ける度に自分自身も落ち込んでいたけど
最近は気持ち切り替えて応援出来るようになった
0660名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)垢版2017/12/10(日) 01:54:22.29ID:veqdoCwi0
>>659
久保みたいに嫁さんに逃げられてなきゃいいじゃないか。
0670名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/10(日) 05:36:53.17ID:mLFIfQRe0
>>668
本当もなにも手掛かりなし。放送されるまでわからない
0671名無し名人 (ガラプー KK9b-qaSu)垢版2017/12/10(日) 06:29:57.75ID:VTv67tyfK
>>302
もしもの話だけど、
ソフトの無い時代に生中継でこの局面が映ったら
「一方的に攻めこまれて先手ピンチ」
としか思えなかっただろう。わたしの棋力では。
で、桂打ちが来て、一分将棋の後手が何故か動揺して、あれよあれよという間に詰め将棋に。
また奇跡の逆転劇を見せてもらったぜ…

という感じかな。
0673名無し名人 (ガラプー KK9b-qaSu)垢版2017/12/10(日) 06:58:29.17ID:VTv67tyfK
>>671
で、局後にインタビューできるとすると
「この97桂打は予定通りですか?64に何か駒を打つ局面じゃないですか?」
「67玉の形が効きましたか?」
等と訊きたくなる。
0675名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)垢版2017/12/10(日) 07:05:29.25ID:NdOe9E5Pd
>>668
残念ながら、ほぼ負けが確定してる

>>670
NHKを筆頭にマスコミによる50勝大報道
藤井君自身の「50勝とわかってた」発言

めちゃくちゃでかい手が掛かりじゃん…
0676名無し名人 (ワッチョイ ff00-NbOd)垢版2017/12/10(日) 07:09:43.45ID:6pBiqmy70
>>675
頭悪すぎ
0677名無し名人 (ガラプー KK9b-qaSu)垢版2017/12/10(日) 07:12:31.49ID:VTv67tyfK
ひとめ不利な局面からどんどん攻めこんで勝つ。
大山名人が降臨し、一手ためて相手の攻めを止める。
将棋の内容で楽しませてくれる。
0678名無し名人 (ワッチョイ 5737-zy4u)垢版2017/12/10(日) 07:25:29.77ID:Y8tC6amG0
勝ちを確信したらキョロキョロ天才w
0679名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gvGC)垢版2017/12/10(日) 07:39:02.04ID:mLFIfQRe0
>>674 >>675
??アタマ大丈夫か。50勝報道は皆「未放映のテレビ対局を除く」とつけてる。
各社バラバラではなく揃ってそうだから、連盟からそういう文章が廻ったということ。
当然インタビューを受ける藤井くんのところにも行ってる
0680名無し名人 (ワッチョイ 37c3-NuPe)垢版2017/12/10(日) 07:46:24.82ID:XObRkwip0
>>655
午前中まで渋谷で将棋やって、
名古屋でイベント将棋かよ
新幹線遅れたら、師匠が
代理でやるの?
0684名無し名人 (ワッチョイ 5723-CT6p)垢版2017/12/10(日) 08:13:21.98ID:vrVyWj1R0
>>675
久々に覗いてみたら…まだ言うてるんかw
0685名無し名人 (スッップ Sdbf-KyYs)垢版2017/12/10(日) 08:42:42.68ID:a/MWkNdLd
アンチは藤井君の対局の視聴数を減らしたいから、録画対局については常に事前に「負けた」というデマを流す
森内戦(実際は勝ち)、行方戦(実際は勝ち)、上村戦(実際に負けたがアンチ自身驚いた書き込みをしていた)ともそうだった
結局、このトピで本当のネタバレ情報が流れたことは一度もなく、今日放送の稲葉戦も勝敗は不明だ
0686名無し名人 (ブーイモ MM9b-M+4g)垢版2017/12/10(日) 08:47:08.25ID:mQEokuFoM
今日のNHK杯は失礼ながら
年末ジャンボの抽選を見るような気持ち。
まあ無理だよねーって思いながら、
でももしかしてもしかして。。。
しかもこの宝くじ、2割くらいも
当たりそうでお得。
午後からは楽しいイベントも見られて
心が助かる日曜日
0687名無し名人 (ワッチョイ b7d5-yJR6)垢版2017/12/10(日) 08:47:38.81ID:kdVuLutF0
公開された映像やコメントからそれぞれが勝手に推測した話ばかりだね

確かな筋からの情報リークは見当たらない
情報管理が徹底してるな、と地味に感心しているw

ここを見てる人で「実は知っていたけど言えなかったんだ」みたいな人はいないのかなw
0692名無し名人 (ブーイモ MM9b-M+4g)垢版2017/12/10(日) 09:01:40.65ID:mQEokuFoM
囲碁・将棋チャンネル
将棋プレミアムフェスin名古屋
中継予定12:50〜将棋プレミアム 生中継
番組詳細 久保銀河と藤井四段が夢の共演!!
解説者:鈴木大介九段 聞き手:藤田 綾女流二段
開催場所グローバルゲート(名古屋コンベンションホール3F
13:00〜13:30 開会式
13:30〜14:30 トークショー 14:30〜15:00 抽選会/休憩
15:00〜17:00 特別対局
17:00〜17:30 閉会式
主催 株式会社囲碁将棋チャンネル将棋プレミアム
後援 公益社団法人日本将棋連盟
特別協力 中部電力株式会社
協力 株式会社プリンスホテル
0693名無し名人 (スフッ Sdbf-H7cC)垢版2017/12/10(日) 09:02:51.75ID:9uazgYu4d
稲葉戦の場合は予測だからデマでもなんでも無いんだがなあ

しかもアンチとネガティヴなファンが溶け合ってよくわからない状態になっているのが本当のとこだろう
0694名無し名人垢版2017/12/10(日) 09:18:37.20
今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
0697名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/10(日) 09:35:06.42ID:AxL7/zvL0
>>615
その申請、認められた家庭は少ないよ
0701名無し名人 (ワッチョイ 9760-KbKI)垢版2017/12/10(日) 09:37:08.23ID:AxL7/zvL0
>>621
渡辺明棋王の肩書を訂正してください
0707名無し名人 (ワッチョイ b7d5-yJR6)垢版2017/12/10(日) 09:59:28.11ID:kdVuLutF0
特に地元愛知ではモテると思う
真凛ちゃんの例もあるから将棋女子以外のファンも多いよ、きっと

会場の雰囲気を伝えてくれる人、ありがとう
0709名無し名人 (ワッチョイ 97c3-StTJ)垢版2017/12/10(日) 10:09:32.73ID:m9JgsXib0
まあ、稲葉も強い棋士だから負けても当たり前

それに、そうたはそんなに早指し得意じゃないし、
最近苦手の横歩をわざと指してくる可能性もある A級棋士とぶつかり稽古みたいなもの
0711名無し名人 (ワッチョイ 9faf-HquM)垢版2017/12/10(日) 10:10:25.55ID:SsrSca280
>>687
銀河戦のときは、K應関係者筋からの情報で事前に知ってた。
NHKは全く確かな筋からの情報が入ってこない。さすがNHKとしか・・・
0713名無し名人 (ワッチョイ b7e9-Nf6k)垢版2017/12/10(日) 10:17:11.77ID:3uWZRd8p0
稲葉と上村の差じゃないの?
0714名無し名人 (スプッッ Sd3f-rEB6)垢版2017/12/10(日) 10:18:09.18ID:XIeWAq/Cd
>>696
レポトンクス
0715名無し名人 (ワッチョイ ff00-NbOd)垢版2017/12/10(日) 10:19:20.01ID:6pBiqmy70
>>711
上村最低だな
0716名無し名人 (ワッチョイ 575d-QvkH)垢版2017/12/10(日) 10:21:16.18ID:TyJNA6FR0
>>707

てよんは気持悪い書き込みからすぐわかるぜ
0717名無し名人 (ワッチョイ 7f23-kXAK)垢版2017/12/10(日) 10:21:22.83ID:K5E4kfNS0
同じ大学の先輩として、上村を見損なったよ
0720名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-zy4u)垢版2017/12/10(日) 10:27:20.45ID:H7eFqOFa0
今日の将棋プレミアムフェスin名古屋に
行ける人いいな〜
俺は名古屋出身だから行けるものなら行きたかったわ。
楽しんで来いよ!
0722名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-Mw10)垢版2017/12/10(日) 10:29:58.70ID:7r6yIqvu0
そうちゃん〜
0724名無し名人 (アウアウイー Sa8b-gcK6)垢版2017/12/10(日) 10:30:06.00ID:kz0k9l3na
今日は負けだって
0730名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 10:32:41.22ID:BIlruU0ep
今日はキツキツ対局だあ
0733名無し名人 (ワッチョイ ffed-rmt6)垢版2017/12/10(日) 10:33:17.92ID:TpNorGGZ0
また後手かよ!
0737名無し名人 (ワッチョイ 9fab-IjV1)垢版2017/12/10(日) 10:34:17.62ID:IbohU61A0
稲葉はまぁ負けてもしゃーないって割り切れるからええわ。
ただ、ちゃんと終盤まで縺れる棋戦を期待したい。
0743名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 10:36:55.53ID:BIlruU0ep
ドキドキする
0744名無し名人 (ワキゲー MM4f-rEB6)垢版2017/12/10(日) 10:37:04.31ID:S1C3ZsEsM
全身の毛が逆立つような緊張感
0745名無し名人 (ワッチョイ bf9f-BHLZ)垢版2017/12/10(日) 10:37:28.99ID:UHaUif1L0
頑張れー
0748名無し名人 (ワッチョイ ffa5-iX7J)垢版2017/12/10(日) 10:38:13.61ID:ySxBHagS0
遂に始まった。
稲葉8段は豊島・糸谷らと共に若手強豪の一角で
ついこの前名人挑戦してる。
難敵だな。
0750名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-Y1z7)垢版2017/12/10(日) 10:39:06.59ID:X2l3YKfv0
藤井 負け
0752名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-UXbL)垢版2017/12/10(日) 10:40:03.30ID:Wp3UxNwC0
日本限定
0757名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-cUpN)垢版2017/12/10(日) 10:41:24.23ID:jcsnDilNp
カットしてる?
長い将棋か
0760名無し名人 (ワッチョイ 9f21-qO6L)垢版2017/12/10(日) 10:43:24.80ID:CaoO5qEX0
12時開場でもう並んでるの?
NHK杯見てる自分出遅れた?
0764名無し名人 (スッップ Sdbf-Nyqx)垢版2017/12/10(日) 10:44:15.44ID:cK/HeaB3d
既に藤井が不利にみえるな
0768名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 10:44:41.98ID:Hfci0k1K0
はや、持ち時間使い切りか
0772名無し名人 (ワッチョイ ffed-rmt6)垢版2017/12/10(日) 10:45:32.35ID:TpNorGGZ0
アンチわらわら
0774名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 10:46:30.76ID:Hfci0k1K0
>>769
師匠が以前、早見えすぎて、相手にも見えない先が見えて逆に悩みすぎるのかもって言ってた
でもにがてというほどではないですよ、十分強いですとも言ってた
0776名無し名人 (ワッチョイ 9fab-IjV1)垢版2017/12/10(日) 10:48:02.30ID:IbohU61A0
>>769
早見えだけど深く広く読み過ぎて時間浪費しがち。
終盤ある程度パターンが絞られてくると強いが序盤中盤の複雑な戦況が苦手っぽい。
(持ち時間があればカバーできるが早指しだと第一感を信用できずにズルズル)
0778名無し名人 (ワッチョイ 1feb-B3Q5)垢版2017/12/10(日) 10:48:38.37ID:o/pdfHe+0
こら感想戦の方が長そうねw
0783名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 10:50:05.77ID:Hfci0k1K0
既にこの時間で両者時間切れってことは、ここからどんな展開になったのか
千日手?
0786名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 10:51:34.30ID:BIlruU0ep
放送時間延長
0788名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 10:52:49.59ID:Hfci0k1K0
千日手は藤井四段避けるから、あまり千日手の対局がないよね
戦績どうなんだろ
0796名無し名人 (ワッチョイ bfe7-8mxB)垢版2017/12/10(日) 10:56:47.77ID:gRjIzDqD0
普段ネット番組観てるから、
色々ちゃんとしてる中継で新鮮
0798名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 10:58:08.92ID:BIlruU0ep
藤井君が駒台の駒を整理したぞ
0803名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 11:01:25.05ID:jhD04k8R0
>>798
全国放送に配慮したか
0804名無し名人 (スッップ Sdbf-Nyqx)垢版2017/12/10(日) 11:01:57.16ID:cK/HeaB3d
これは藤井負けたなぁ
どこまで粘れるか
0805名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)垢版2017/12/10(日) 11:03:27.36ID:JhjgLec/0
これはキツいなぁ
0807名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:03:45.78ID:Hfci0k1K0
>>798
普段その辺無頓着だものな
指した駒を相手に並べ直されたことも
あったんじゃなかったっけ
0810名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-RygW)垢版2017/12/10(日) 11:04:51.02ID:+Gl1lAUU0
なんだろう
いつもの藤井くんらしさが無い
焦ってるのか気負ってるのか
メンタルの勝負で負けてるんだろうけど、これは棋士として痛いなあ
つまり、大勝負に弱い
これは成人してもタイトルに無縁になりそうかも
0811名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-Y1z7)垢版2017/12/10(日) 11:04:51.63ID:X2l3YKfv0
藤井 劣勢
0813名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-cUpN)垢版2017/12/10(日) 11:05:18.70ID:jcsnDilNp
千日手ならもっとカットすると思うけど
0814名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:05:29.53ID:BIlruU0ep
ソフト陣どうですか?
0822名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:07:36.27ID:BIlruU0ep
>>820
そんな表現の仕方があるのかー
0823名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:08:38.57ID:BIlruU0ep
時間互角
0827名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/10(日) 11:11:20.19ID:IhFIp0RT0
今起きた
藤井有利?
0833名無し名人 (スッップ Sdbf-Nyqx)垢版2017/12/10(日) 11:11:59.25ID:cK/HeaB3d
>>825
こマ?
0834名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:12:08.94ID:BIlruU0ep
時間がー
0836名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:12:46.01ID:Hfci0k1K0
>>826
デビューの頃より、肌が綺麗になったよね
連勝中やカメラ入る関係で、ずっとメイクさんが付いてたから
お肌の手入れの仕方を教えて貰ったのかもしれん
0837名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 11:12:57.35ID:jhD04k8R0
若干稲葉寄りの互角みたいだな
0838名無し名人 (スッップ Sdbf-Nyqx)垢版2017/12/10(日) 11:15:18.81ID:cK/HeaB3d
玉形と後手の角が使えてないから藤井不利な気がするけどほぼ互角なんか?
0843名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 11:16:09.37ID:jhD04k8R0
あーだいぶ稲葉に差つけられたみたい
0845名無し名人 (スッップ Sdbf-Nyqx)垢版2017/12/10(日) 11:16:35.41ID:cK/HeaB3d
一気に稲葉有利になってないか?
0853名無し名人 (ワッチョイ b7d5-yJR6)垢版2017/12/10(日) 11:18:31.03ID:kdVuLutF0
>>716
「てよんは気持ち悪い書き込みからすぐわかるぜ」
707ですが、「てよん」の意味がわかりません
ともあれ、自分の書き込みが皆さんを不快にさせたのでしたら、すみません
0855名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:18:49.51ID:BIlruU0ep
>>852
15?
0857名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:19:45.34ID:Hfci0k1K0
>>852
おじいちゃん、記憶のすり替えが起きてるよ?
0865名無し名人 (ワッチョイ ffed-rmt6)垢版2017/12/10(日) 11:21:36.89ID:TpNorGGZ0
アンチに釣られすぎ
0869名無し名人 (ワッチョイ 1feb-B3Q5)垢版2017/12/10(日) 11:22:36.90ID:o/pdfHe+0
今期の稲葉ってクソザコなのになぁ
藤井くんは雑魚専じゃなかったのーwwwwww
0873名無し名人 (ワッチョイ 17b3-STLO)垢版2017/12/10(日) 11:23:45.40ID:kus5SPPk0
トップ棋士がとっておきの作戦用意して早指し棋戦に挑んできたんだからプロ1年目の中学生が勝てなくても仕方ない
0874名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:24:10.70ID:BIlruU0ep
角と桂手に入れた
0877名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 11:25:52.59ID:jhD04k8R0
>>872
緊張してるんかね
0878名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:26:00.51ID:Hfci0k1K0
稲葉さんの指が長くて、指し手が綺麗なので
聡太四段の指し手が比較されて酷く見えちゃうなあ
普段は子供っぼくて可愛いと思ってたけど

駒台ももう少し整理して並べるといいのにな
そんなことに配慮するほど
時間にも気持ちにも余裕がないのかもしれないけど
0881名無し名人 (ワッチョイ ffed-rmt6)垢版2017/12/10(日) 11:27:58.74ID:TpNorGGZ0
>>878
ばばあ気持ち悪い
0883名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/10(日) 11:28:32.05ID:IhFIp0RT0
今年調子の悪い稲葉でもさすが
0887名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:31:08.55ID:BIlruU0ep
角かー
0895名無し名人 (ワッチョイ 1feb-B3Q5)垢版2017/12/10(日) 11:34:24.30ID:o/pdfHe+0
>>878
藤井オタってこんなババアばっかりか
0897名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/10(日) 11:34:41.87ID:IhFIp0RT0
なんか紛れてきた
0900名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)垢版2017/12/10(日) 11:34:53.34ID:BIlruU0ep
どうなん??
0907名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/10(日) 11:37:14.01ID:IhFIp0RT0
まあでも逃さんか
0940名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/10(日) 11:44:02.82ID:IhFIp0RT0
時間考えても逆転はないか
0942名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:44:19.97ID:Hfci0k1K0
>>921
録画だから千日手なら最初のダイジェストは、もっと早かったはず
ということで、千日手はないかと
0950名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:47:33.80ID:Hfci0k1K0
粘るね
あっさり負けるかと思ってたが頑張ってる
0955名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:49:43.71ID:Hfci0k1K0
>>952
ここから一気にダイジェストってのも変だしなぁ
0963名無し名人 (ワッチョイ 1feb-B3Q5)垢版2017/12/10(日) 11:53:59.56ID:o/pdfHe+0
>>956
ほんとこれ
往生際悪すぎて引く
こうゆうのって地の性格出るよね
0971名無し名人 (ワッチョイ b747-9apD)垢版2017/12/10(日) 11:56:47.98ID:Hfci0k1K0
>>963
粘るくらいならすぐに投げる方がいいという増田のファンやれば?
0981名無し名人 (ワッチョイ 9f84-uPrW)垢版2017/12/10(日) 11:57:36.97ID:IhFIp0RT0
見せ場作った
0982(ワッチョイ 9fab-xs7h)垢版2017/12/10(日) 11:57:40.55ID:ZMrBNQZY0
負けた
0988名無し名人 (スップ Sdbf-P6sE)垢版2017/12/10(日) 11:58:03.03ID:OAe07IvAd
>>968
十代の頃の羽生もクソ粘りだぞ
若い頃から投げっぷりがいいのはあかんわ
0991名無し名人 (ワッチョイ d71b-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 11:58:09.10ID:jhD04k8R0
おつかれ
粘れてよかった
0992名無し名人 (ササクッテロル Sp8b-5je3)垢版2017/12/10(日) 11:58:09.75ID:/Mz4idjJp
😡、
0998名無し名人 (スップ Sdbf-P6sE)垢版2017/12/10(日) 11:58:47.53ID:OAe07IvAd
結局序中盤での強豪との差が課題だな
1000名無し名人 (ワッチョイ bf9f-BHLZ)垢版2017/12/10(日) 11:58:53.85ID:UHaUif1L0
お疲れ様
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