藤井聡太応援スレ Part223
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part222
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512647672/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選1回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選2回戦
48 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
49 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
50 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
対局予定
51 _ 2017年12月10日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
52 _ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 _ 2017年12月15日 松尾か斎慎 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝 (※)
_ _ 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
_ _ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
_ _ 未定 豊川か大橋 第59期 王位戦予選4回戦
_ _ 未定 豊川か村顕 第66期 王座戦一次予選3回戦
_ _ 未定 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
_ _ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
(非公式 2017年12月10日 久保利明 将棋プレミアムフェス in 名古屋)
(※)は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段 今期42勝8敗 勝率0.8400 通算52勝8敗 勝率0.8667
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│B菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│C豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│G大橋四段c2
叡王四│○○○○本___決七______│次深浦九段Α 12/23
王位戦│○○○__決_____挑_∴∵∴│次大橋or豊川
王座戦│○○__二__決____∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○○先後先∵∴∵∴∵∴│次矢倉七段c2 1/19
∴暫定│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴首位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│A三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│D井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│E佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│F上村四段c2
NHK杯│○○○本○○____∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二__決____∵∴∵∴│次屋敷九段Α 12/15
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│_____決_____挑三___│次中功七段c2
───┼────────────────┼──────────
新人王│____決三___∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 第67回NHK杯戦(藤井聡太四段応援用トーナメント表)
┌───────────────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴第67回ΝΗΚ杯優勝∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴┌───────────────────┴───┐∴∵∴│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵決勝戦∵∴│∴∵∴│
│∴┌─┴───────────┐∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴│
│∴│準決勝∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│準決勝│∴│
│┌┴┐∵∴∵∴∵∴┌─────┴───┐∴∵∴∵┌┴┐∵┌┴┐│
││∵│∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵│∵│∵│∵││
││∵│∵∴┌───┴───┐∴∵∴┌─┴─┐∴∵│∵│∵│∵││
││∵│∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵│∵│∵│∵││
││∵│∵┌┗━┓∴∵∴┌─┗┓∵┏┛┐∵┏┛┐∵│∵│∵│∵││
││∵│∵│∵∴┃∴∵∴┃∴∵┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵││
││∵│∵│∵┏┛┐∵┌┗┓∵┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵││
││∵│∵│∵┃∵│∵│∵┃∵┃∵┃∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│中│●│☆│●│●│●│○│○│●│○│●│菅│○│山│斎│
│豊│修│森│藤│千│谷│阿│稲│渡│近│阿│佐│井│郷│崎│慎│
│島│b2│内│聡│田│川│健│葉│明│誠│久│天│b1│田│b1│b1│
│八│││九│四│六│九│七│八│竜│五│八│名│││九│││││
│段│三│段│段│段│段│段│段│王│段│段│人│畠│段│青│佐│
├─┤浦├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤鎮├─┤島│康│
│Α│Α│他│☆│c1│b1│c1│Α│Α│c1│b1│Α│b2│b1│c1│Α│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
└─────────Β─────────────┴───Α───┘
12/10稲葉陽八段−藤井聡太四段
12/17中村修九段−三浦弘行九段
今年度終了 新年の放送は1/7から NHK杯は稲葉さんに勝ってもナベが天彦という化け物も待ち構えてるからなぁ
それらに勝っても次は豊島、三浦が待ち構えてるwww
流石に優勝するにはまだ早いかね 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間各10分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ │ │ │ 郷 │ │ │
│┌島┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌田┓ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│棋│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3回戦第3局 12月10日 稲葉 陽 八段−藤井聡太 四段 解説:谷川浩司 九段
3回戦第4局 12月17日 中村 修 九段−三浦弘行 九段 解説:塚田泰明 九段 >>8
稲葉
渡辺か阿久津
豊島か三浦
菅井か山崎
これは無理ゲー >>9
新四段でそんな当たりになること自体すごいな。
調べてないけど、近藤誠とか増田とかもそんな感じだった? ずっと気になっていた序盤からの22金が最後に響いた
こういう細かいところで貯金できたのも大きかった >>11
聡太の角桂遣いはソフトとは違う次元から出て来る 今月はどの対局もたまらんな
何人か撃破して欲しいがどうなることやら 聡太君が9七桂と打った瞬間に、解説の二人が
これはすごい手ですねと言ってたけど
瞬間に分かるなら事前に読めないものなのかね 高野の1敗も潰したから本当に大きな勝利だわ
今日負けたら高野の方が上になってたわけで相手も必死だったんだろうな >>18
わかっていてもなかなか指せないものなんだよ >>1 乙です。
◆2016年度
01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦 天彦と名人を競い合った稲葉
羽生を怒らせた男山崎
A級順位戦無敗の豊島
永世竜王渡辺
羽生から王位を奪取した菅井
中堅A級棋士三浦
阿久津
これは負けてもしゃーない 叡王戦が激アツ。
タイトル獲得経験ありの現役A級トップ棋士との持ち時間3時間ベスト8進出をかけたガチンコ勝負。
深浦にとっても初代叡王は欲しいところ。絶対に負けられない一戦。 タイトルは別格だけど、それ以外なら順位戦が一番大事だよね
良かった良かった
ソフト動かしてたけど、9七桂で良しって言われても
時間少ないし人間には無理だよ…て思ってた、すまん 負けてもしょうがないくらい強い相手ばかり
こうなると純粋に楽しみな対局だな 最後ダニーがお経のように詰み筋唱えたのが面白かった
17手詰めとか1分で見えるもんなんだな ここから暫くは一人にでも勝てば褒めたいくらいのやばい奴らばっかりだな >>18
それが読めないから将棋は(見てるだけでも)面白いんだよ
トッププロでもぱっと見良さそうな手から読んでいくわけで、気づきにくい良い手ってのが至るところに潜んでる >>37
段位が上流に上る堰になってるから将棋はめんどいな
将棋スカウターで見て上から割り振れば一番正確なのに 順位戦勝てたからNHK杯と朝日杯は気楽に見れるわ
叡王戦は勝てたらいいなー >>35
藤井九段「これだけ駒があれば大体詰みます」 人生がかかってるしそういう棋風なんだろうけど、高野くんの消極的な指し方ってプロ的にどうなんですか?
普通にアリで全く問題なし? >>43
絶対に負けられない順位戦でやるのはおかしいことじゃない >>43
プロなんて将棋ファンから見放されたら終わる職業なんだから
お前がどう思うかだよ
答えはもう出てるだろ 羽生さんが永世七冠達成して藤井くんが順位戦で勝利
今週は幸せだった >>43
後手だからやむなし
それに最終的に先に仕掛けたのは高野だよ?
80手目の65歩とか 消極的ではないぞよ。
相手の手を殺す強者の指し方
いずれ台頭してくるだろうね彼は 全体的には糸谷の方が読み勝ってた感じがする
まだB1クラスには届かないかな あのジリジリした指し合いは確かにもどかしかったけど、命のやり取りにの戦いも見える異様さだったと思う 飛車先の交換とか端の歩のぶつかり合いを除くと
中央でぶつかったのは高野の80手目の65歩だからな >>1
乙!です。
>>18
普通は▲6四銀から読むし、そこで勝負する。
▲9七桂は「読み切れれる手」では無いんで、相手の読み筋を外したのかも知れないね。
飛車か角か、どっちを捨てるか考えてたら、香車を取りに来て「えーっ、そっちかよ」みたいな。
>>43
自分より弱い人間には取りこぼさない将棋だね。
受けには絶対の自信をもっていそうだね。
A級八段にはなるだろう、強いよ。 >>18
数学の未解決の難問のひとつに
解の候補が本当に解であるかすぐにわかる問題は簡単に解けるか?
というのがあり、おそらくそのような問題で簡単には解けないものがある、と多くの数学屋さんが予想している。 >>53
いや藤井の読みの速さはクラスに関係なく圧倒的だろ
技術やら経験やらが劣ってるんであって 両者とも受け将棋で見ごたえあったし高野ファンも増えたと思うよ 勝ちたい、というより、生き残りたい、って感情が手筋から伝わるようだった
なんか凄いもん見たよ、高野四段も凄い棋士だわ あの局面は64が非常にわかりやすい焦点になってるので97に目が行かないな…
97から跳ねて相手の飛車を封殺する筋があることに痺れた まだ中学生なんて信じられん
学ぶことに貪欲だから将来も楽しみ 香車って前が詰まってるといっさい動けないんだね・・
なんかせつなくなっちゃった(´・ω・`) >>66
わかってるのか?
おまえも「喰われる」んだぞ 高野には千駄ヶ谷にいるドロドロした怨念のような薄毛の魂が宿ってたよ 聡太の勝因は鍋焼きうどん。あれで体が温まって力が出た 今日も凄い将棋だったけど、まだデビューしてようやく一年経つところってのが改めて凄いなw
こんなに濃い一年は将棋人生通しても経験できないプロも多いだろうに 羽生さんは「銀」、藤井君は「桂」のイメージ
皆は、どの駒が好き?
俺は「桂」、理由は高杉晋作を表す言葉に「飛車と桂馬を合わせた感じ」ってあるから
「桂」の動き方、一番不思議で個性的だから 老獪な将棋で序中盤はどうも退屈に見えてしまったが
終盤が恐ろしく面白かった みんな勘違いしてる
順位戦>>>>>>竜王戦(ただ賞金たかいだけ)>>>ほか賞金順 食事とトイレの攻防は面白ポイントだったな
W秒読みはハラハラしたわ 本譜は桂馬が大活躍したが得意の角はまったく活躍せず、最後の最後で角を見捨てた手が詰みという新しい藤井将棋だったな なんとなく相手の手の流れに影響されてるように見えた 長い棋戦で安定して強いってのは心強いね
早指しは瞬発力と同時に経験も必要になってくるだろうから
これから強くなっていけばいい >>53
ダニーはやはりトップ棋士だと思った、感動した
藤井君もそことはまだ差があるだろうけど、やはりもの凄い才能の輝きを感じる >>74
藤井君の対局は注目度が高くて相手のやる気も半端ないからな
結果熱量の高い対局をたくさん経験していい勉強になってそう >>64
高野は本局に勝てば昇級レースで藤井より上位に行けたし、
事実上藤井昇級の可能性を潰せたからね。 地元、急上昇の若手(藤井)、人気(ハブ)除けば
おひねりは、いま現在在籍の「順位戦のクラス」で、きまる。
コレ常識。
知り合いの先生に聞いてみ。 竜王戦の前身は九段戦十段戦だからなあ
名人戦より下とは言えそこまで大差ない印象 >>76
確かに、今までもジリジリした展開はあったけどここまでのは無かったかも
どうなるんだコレと思ってたら、終盤お互い熱かった! >>76
中盤も、剣豪同士がフェイント掛け合いながらジリジリ間合いを詰めてるような面白さがあったよ。
結局、その段階で少しずつ積み重ねたポイントを質に勝利を手繰り寄せたわけで、いやあ、面白かった! 千駄ヶ谷の受け師の弟子を受けつぶして勝利
さすが瀬戸の受け師やな >>87
受け将棋の棋風だから必然的にそうなる
羽生とはタイプの違う天才だから二日制のタイトルのが得意そうな気がする 概ね高野くんの指し方はアリな評価なんですね
失礼しました 森内、木村、天彦とか受け将棋だと本格化に時間かかるような印象あるけど15歳でこの完成度は本当に凄い 面白かったんだけど ニワカとしては田中先生がポンポコにケチつけまくりで
藤井君を信用してないのが地味に腹が立った
こうすれば先手玉詰みますって披露する手順が
聡ちゃんが許すはずない直線的というか素人目にも分かる手で
そんなはずねーわと突っ込んでたよ
アンケも2にしたった 負けられない勝負はお互い容易に手が出せないものだ
これぞ真剣勝負だ 高野も結構強いと感じた。
藤井君のが上回ってただけ。 まあ言うても一回も劣勢になることもない完勝だったな
糸谷の頭の回転の速さも凄いと思った 59馬されたときの首ガックリはどういう意味だったんだろう >>109
羽生さんが震えと同じ現象
終わったという脱力 >>109
86角のままだったらまだ高野粘れたしね
終わっちゃったっていう喪失感 高野の心境
(こんな意味不明な展開になるなら素直に角換わりやっとくんだった) 冬場は風呂に浸かって体を暖め癒してから寝るんだぞ! 途中まで聡太が時間使わされて先に1分将棋の
指し間違いで負けパターンに高野の目論見通りにされてると思ってた
終わってみれば今までとは違った将棋で良かった >>102
手の内容まで見えてたら、もうニワカでも素人でもないかもw
abemaは全般良かったけど、特に終盤は糸谷・デカコバ先生のW解説で
ダニーは恐ろしく手も見えてるし、二人で対局者両名を称える感じで凄く良かったよ >>79
そう。来年羽生さんが竜王戦の檜舞台で、藤井君を待っているというのが理想。
で、羽生さんが跳ね返す。そういうのを見てみたい。
藤井君には、心も将棋も強くなって欲しいから。 タナトラさんそういえばたぬき呼ばわりったね(´・ω・`)w 藤井が勝ったただけで長期間盛り上がれるお前らはある意味すごいわ。よくあきないな。
タイトル戦にでてたたかってるならわかるが、まだただ普通の対局だろ。 終盤のトイレフェイクは面白かった。
藤井君、あれトイレ行ってないよね?
野が出てくるのまって、急いで帰って、高野もおしっこ諦めて戻ってきた感じだった。 >>122
藤井くんは1分20秒くらいだから行ってきただろうな 97桂みたいな手をあの短い時間で、よくさせるわな。
高野も読んでいなかっただろうし。
飛車を見殺し(実際は金だったけど)にする捨て身というか
ギリギリに踏み込んでいくソフトみたいな勝負手だった。 あの9七桂は一分将棋の相手の戦意消失させるのに十分過ぎる鬼畜手だったな。
さすが鬼畜桂馬使い >>125
「勝負手」の意味を知ってる?
ああ言うのは勝負手とは言わない 97桂は勝負手じゃなくて、妙手や鬼手の類の手だよね 高野が輝くのは薄くなってから
師匠の遺伝子を色濃く受け継いでるとみた >>129
「受けは根元を断つ」という格言があって、▲6四銀で角筋を防ぐか、△8五香を外すか、の選択。
高野四段は、▲6四銀に飛車を捨てるか角を捨てるかを考えてたはずで、読み筋を外した手だね。
妙手、鬼手というより、やっぱり「勝負手」だろうね。
最後まで読み切れる局面ではないから。 >>132
君が「妙手、鬼手」と思ってればいいだけで、他人の「勝負手」の解釈に口を出すな。 >>131
そもそも
最後まで読み切れる局面以外で相手の読み筋を外す手を勝負手と言うなら、勝負手だらけになるわ(笑) >>133
はいはい
あれは勝負手でちゅねー(笑) 高野や藤井に限らず、順位戦の将棋は「勝つ将棋」じゃなくて「負けない将棋」だからね。
それはつまり、「自分の言い分を通す」んじゃなくて「相手の言い分を通さない」、
結果、お互いが潰し合いになるのよ、お互いが強ければ強いほど。
それが順位戦、それが名人への道。 >>ID:maOfAQ6Sd
妙手、鬼手と思ってればいいだろう。
普通は▲6四銀、それを知ってて▲9七桂と打ってるんだから。
▲6四銀なら「負けてた」という手順をしめしてくれるかな。
馬鹿が背伸びをするな。 >>135
何だ、ツールを噛ませてる人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」だったか。
真面目に相手をしたのは無駄だったな。
ほら、タコ踊りを披露しな。 なんで専用スレ立ってるキチガイ (ワッチョイ 17b3-StTJ)の相手してんの? 勝負手の意味を理解してないのに自分勝手な用法を振りかざす 誰だよ珍妙な勝負手の定義してるやつは
と思ったら日本語の不自由な例のキチガイ爺さんかw
無視無視 >>145
句読点が無い、スレチ、ツールを噛ませてる。
まぁ、踊れ。 >>145
小学校でお漏らしして、不登校になったの? >>148
小学校でお漏らしして、不登校になったの?
クラスメートに馬鹿にされて恥ずかしかった? >>150
小学校でお漏らしして、不登校になったの?
クラスメートに馬鹿にされて恥ずかしかった? 糸谷は高野が良くなる順の解説がメインで、藤井君の具体的な先の好手順は避けてたね。自分を上回る好手を指される事への警戒?実際97桂には瞬間的に疑問言ってたしね。まあ、上から実力を渋々認めてる感じで不快 。お前の遥か上 順位戦計算してみたら、9勝1敗でも昇級できる可能性が高い見通し。
今泉と佐々木大地が、藤井聡太より順位が下というのが大きく響いている。
今の昇級候補は、
増田 藤井 今泉(藤井より下位) 伊藤 牧野 佐々木(藤井より下位)の6名
ここから3名昇級のところ、今泉vs牧野があり、ここでどちらかが潰れることになる。
残り4名の増田 藤井 伊藤 佐々木から2枠
増田が今後予定している佐々木に勝った場合は佐々木も昇級が消え、藤井 伊藤のどちらか。
伊藤が今後1敗でもすれば、藤井昇級は確定的となる。 油断したらポロポロと負け続けるのが順位戦終盤戦の怖いところだけどね 増田と三枚堂の実績を比べりゃ、ま、あまり、三枚堂戦が天王山的な事は違うんじゃないんでね、ま、確かに一回負けたけどなら尚更連敗を心配すんのは聡太君に失礼しましたでしょ >>121
野球やサッカーのコアなファンは贔屓チームの試合を全部見るだろ
藤井の対局に一喜一憂しないで後で後悔しても遅いぞ >>7
いけるでしょ、ていうか勝ってもらわんと
羽生が初めて優勝したときのメンツと比べたらそんなのゴミみたいなもんやし いやだからNHK杯は今までのネタバレのことを考えると
負けてると考える方が辻褄が合う
負けを見るつもりでテレビ見たほうがいいぞ なんてこった、ずっと見てたのに、最後の最後に寝落ちしてしまうとは。順位戦は長すぎるな〜。まあ、勝って良かった。
当たり前のように7連勝してるけど、今日の戦いとか見ると相当神経を擦り減らす戦いをしてるね。若い頃はいいけど、歳をとると大変だ。
改めて羽生さんの凄さが分かる。
あと3つ、なんとか全勝で行って欲しい。問題はC-1だな。ここを1期で抜けられるか。何気にめちゃくちゃハードルが高い。 >>158
何を今さら
NHKはほぼ100%負け確定だろ >>142
黒木瞳、元ロッテの黒木なら知ってるけど
誰だよそれ >>158
>>160
もうその話はしなくていいよ。やりたきゃ他でやってくれ。 NHK杯に関しては放送されるまで結果はわからない。
誰の発言もないし、連盟が最年少50勝を発表したのは、
「未放送分を除いて」最年少50勝が確定したから。
未放送分のNHK杯で勝っていたら、達成した年齢がさらに
何十日か若くなるだけのこと http://news.biglobe.ne.jp/sports/1207/sph_171207_0381448967.html
卓球の張本智和が7日、都内のホテルで行われた表彰式に出席。
表彰式で司会者から「刺激になった人は?」と聞かれた張本は、
将棋界最多の29連勝を達成した1歳年上の藤井聡太四段の
名前を挙げた。
「藤井四段に刺激を受けて憧れています。ちょっと
将棋をやったことがあるので、お手合わせ願いたい」と話していた。 29連勝中は勢いがありどこか自信に満ちているように見えた
いくつか負けた今は勝っても何かしら不安で落ち着きがないように見える
やっぱり15歳、「平常心」の維持は難しい・・・とまあ俺の勝手な見方だが 総太は勝った時思わずニヤついてしまいそうになるのを懸命に我慢して口角をピクピクさせるのが癖だよね >>125
飛車を取ると、と金がソッポで速度負け
金を取ると速度は維持できるが64香で飛車取られる
22金の悪形も視野に入れた速度計算が見事だった /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
そーたやるねー! >>117
将棋中継に関してはなんか完全にAbema>ニコニコになったな
画質でも差があるのに内容でも差が開いた >>18
事前に読めることと、それを実際の盤上で指せる事は別物なんだよ
人生だってそんなもんだろ。判ることそれをやれることは全く違うんだよなぁ 藤井の夢は名人を越すだからな
こんなところで一瞬たりとも立ち止まってるわけにはいかない >>164
卓球と将棋の同時名人戦?どっかで見たなw 羽生竜王でさえC2クラスでは2期掛かっているw
1期抜けならC2クラスに関しては羽生さんを抜いた事に間違いないねw しかし6/26にレート1700到達してまだ1734なのか。
1700前半でだいぶ足踏みしてしまったな。 >>153
何で新人が今泉、佐々木大より上なの?
規定見ても分からんかった。 フリークラスから上がってるからそういう扱いになるってことでしょ 師匠とかに「劣勢でガックリが分かりやすすぎるか
良くない」と諭されて、いろいろ考えた結果があの最後のガックリと見た、将棋以外は中学生と考えればありえる。 >>153
藤井が9-1の前提だと、
佐々木は順位が藤井より下で既に1敗しているから、佐々木が藤井より上になることはない。
今泉と牧野は直接対決があるから、必ずどちらかは藤井より下になる。
増田は1敗しても藤井より上。なので増田が藤井より下になる可能性はかなり低い。
伊藤はあと1敗すると藤井より下。
なので藤井9-1の前提だと、
(今泉と牧野の勝者)と伊藤の残りの対局(計5または6局)のうち1敗でもしてくれれば藤井昇級。
逆に1敗もしなければ藤井残留。
9-1の前提だと結構昇級が危ないので全勝目指すべし >>181
叡王戦のこと言ってるの?
早指しじゃないぞ 藤井の威を借る狐が多いスレ
自分より遥かに実力が上の棋士を馬鹿にする
こういう人は恥ずかしい >>157
羽生が初優勝した時、何歳だと思ってるんだ?
羽生が中学生の時のNHK杯の成績と比較すべきだろ 大物を公式戦で倒して欲しいなw
叡王戦3回戦はやっと大物と対局できる可能性があるねw >>178
その2人は藤井四段より後からC2にきた(それまではフリークラス)から順位が下 >>178
藤井がC2入りする事が決まったのが2016年10月、
今泉・佐々木はそれより後にフリクラからC2入りが決まったから。 未放送分の話はやめよう
放送したときにドキドキしながら愉しめばいいだけのこと 稲葉も早指し得意じゃないだろ。
去年の高見に負けたやつとか、今年も超ヒヤヒヤじゃん。 せつもくwxw
インタビューの事前準備まで
してくるんじゃねえよwww >>177
だから足踏みと言うか本来の実力がそこだから安定しているんだろう
今のレートが現時点での実力に近いと思う
言っとくが俺はふつうのファンでアンチではないからな 昨日勝ったので気持ちよく10日に名古屋で会える
NHKは勝ってれば良し負けててもしゃーない 地下鉄飛車ってソフトは全然推奨していなかったけど、あれが高野の長考を招き、結局無理攻めする羽目になったとう将棋か >>197
半年もそこにいるってことはそうだろうな abema15日の朝日杯の枠来たな
前日の増田高見戦も見たかったがさすがに無かったか 高野四段は前回の順位戦では三枚堂四段に横歩取りで勝ってたんですな
しかも序盤からの攻め合いで
今回は藤井くんを恐れすぎて策に溺れてしまったんだろうか... 12/23の深浦戦が楽しみ
今月は昨日の順位戦の次にこれが重要だからな 藤井四段は、解説がここがベストというときには、ほぼ間違えない
藤井四段は、解説が困っているとき、解説がわぉ!という絶妙な手
又は後になると凄い手だったと意味が解る手を指す
ということでよい? まあ29連勝で、どれだけ強いんだと怪物として見られたけど
トップクラスとは実力差あるの判ったし、レートは正直だな。
将来有望視される実力派若手棋士の一人というのが現実で、
早指しや時間の短い棋戦だとワンランク落ちるというとこか 昨日の順位戦9筋に桂を打つまではひやひやして見てた。藤井四段の終盤はドキドキさせて勝つのが魅力。 >>197
まだ対局母数が少ない反面、格下相手も多いから伸びにくく落ちやすい。それでも安定してるってことは最低でもこのぐらいはある、ってところだな。 昨日はトイレをめぐる攻防(?)があったが
棋士のみなさんにはオムツ着用を真剣に検討していただきたい。
世の中のエリートとされる職業は意外にオムツと縁がある。
例えば宇宙飛行士。7時間にも及ぶ船外活動の間はオムツを着用する。
数時間の大手術をする外科医もそう。
国会議員は牛歩戦術の間オムツを着用した。
棋士もどんどんオムツをしていただきたい。
↓おしっこの話ばかりしたので
チン一郎が怒りのレス 今泉さん、プロになりたてでごっつい研究してるんだろうな
年齢たってもソフト使えば若手と同等の研究量保てるからな >>209
受け将棋だから相手の攻めが多くなるけど、しっかり受け潰すから終盤はあまり心配しなくてもいいと思う >>211
さすが師匠
〉 普段から弟子に伝えているという自身の経験則を教えてくれた。
「よく言ったことは一喜一憂しないことです。もともと本人も切り替えが早く、素養があったとは思いますが、棋士人生は長いので、負けて落ち込んでたらキリがないですからね」
敗戦と向き合いつつ新たな勝負に挑むことで、棋士として、人として成長していくのだろう。 昨日の97桂は藤井四段が必ず猛烈な棋士になってくれると期待させてくれる一手。
大きいのがこの一手が1分将棋の中で
飛び出したこと。
その意味でも完璧な一手だったと思う。 人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」は、小学校で「お漏らし」したみたいだね。
クラスメートにいじめられたのがトラウマになってるんだろう。
普通の人間は「お漏らし」なんてしないのに、昨日随分心配してたのは、身に覚えがあったからだろうね。 >>219
1分将棋目前だったけど1分将棋ではなかった。
3分3秒の考慮で指された 97桂はAperyの最善手だったけど解説棋士二人にはまったく予想できなかった
つまりAI化こそが棋士の目指す道 >>221
そっか勘違いか
すまんかった
でも時間のプレッシャーがあるなかで
見事に指してくれて嬉しい。 年賀状を愛知県瀬戸市、藤井四段で投函しても配達してくれるかな?
同じく師匠にも名古屋市藤井四段師匠杉本七段で投函したら・・・? 97佳は、たまたま見えてただけやろ
その前に64歩が打てなかったから完璧じゃないよな >>224
連盟に送れば確実に本人の手には届くと思うけど >>219
1分将棋というか、その前に構想してその後の手順全部読んでいたんでしょ。
まだまだ、時間短いのは弱い。 藤井四段のは配達されるだろうが師匠の方は「宛先不明」で戻ってきそうw 「藤井聡太の師匠」宛で送れば、藤井聡太が師匠に届けると思うよ 今泉藤井の同時昇級とか痺れるなぁ
是非ともそうなってほしい 相手が研究で来たら、強引に力戦に持ち込めば人間性能の差で有利なのは間違いない
昨日みたいな息苦しい展開になるが相手はもっと苦しい >>227
藤井君の解説で羽生竜王の竜王初戦を見てみたい なんだ、芸スポにもスレ立たないから来てみたら、
なんだ藤井くんまた雑魚狩りしたの?
盛り上がってるとこすまんね
タイトル戦でことごとく負けてるのに、C2だと雑魚狩りできていいねえ
どうしてこんなにファンがいるんだろ? >>236
棋譜を見て可能性を感じるからだろうね
また将棋が全く分からなくても魅力を感じる人もいるだろう 対局が深夜までかかったので今日の新聞には藤井君のは載ってなかった。スポニチには卓球の張本選手が藤井君と対局したいという記事があった。八枚落ちくらいか? >>240
棋譜見さしてもらったが9七桂はなかなかすごいね
でもあくまで雑魚狩りだよね?これ
糸谷ならひっくり返してたなあ >>241
将棋で勝った方にサーブ権が与えられ卓球で決着をつける 叡王を獲ったら棋士人生で一度も
記録係をしないかもなw
それは意外とすごいねw 昨日はなんでインタビューも感想戦も放送しなかったん >>244
記録係は1度位は人生経験としてやって欲しい気はするけどな。
ただやるとしたら、やり方を教えるのは先輩の奨励会員になるのか?
先輩もやりにくいだろうな。 どうせ昨日はかじりついて観ていたんだろな〜低級のおまえが理解できるはずが無い
高野は今期雑魚ではない 去年の岡崎将棋まつりでやったことはある
ttps://youtu.be/xYx-dIwtlAQ >>234
明治のミルクチョコレートの箱に
イチゴチョコレートを3分の1ほど詰め合わせてたね
私も、ミルクとイチゴ両方買って半分入れ替えて持って出るから
同じ事してる!って嬉しくなった
もっとも自分は10個入りで、藤井四段は26枚の箱だけど >>252
学校をさぼってチョコ食いまくりの藤井ちょん太 >>253
だが、学校をさぼってチョコ食いまくりの藤井ちょん太 学校サボって他校の女子高生といちゃいちゃしてたツレいたけど
なんの問題もない >>241
勿論手を抜いてもらって卓球のラリーが見たい
藤井君ガタイが良いし様になりそう >>79
私も藤井ファンだけど
渡辺ファンでもある
いろんなタイプがいたほうが面白い
ファンサービスもしっかりしてるし
ただ気が小さいだけだと思う 渡辺は解説も切れ味抜群だし
トークも面白いからな。 順位戦の感想戦は権利上放送出来ないからしゃーない
昨日の熱戦疲労は今日ドカッと来るから移動もつらそうだ 何度も話されてそうな話題だけど、藤井くんて昨日みたいな遅い時間まで対局してて法律的に大丈夫なの? やっぱここで叩いてるのってうだつの上がらない奨励会員かな >>264
個人事業主あつかいなので大丈夫。
と言うことになってる。 有名になるにつれてこれからたくさん出てくる質問だろ つーか123も谷川も羽生も渡辺も問題になってないから察してくれ >>185
多いといっても実際の人数はごく少数と思いたいね。相手するのは悪手。NGできるブラウザやアプリ使って、視界から消すのが最善。 ホントは子役タレントや未成年歌手も深夜に出しても問題ないんだよ
ただ業界がそういうのやめようぜという取り決めで禁止しているだけ
将棋界はうちは関係ないとしても何も問題は発生しない >>273
藤井四段みたいな個人事業主の子役なら深夜労働してもいいけど
個人事業主じゃなくて雇われて働いてる子役を深夜労働させるのは労働基準法違反だぞ >>253
高野はデビューしてそんなに経ってないから雑魚とは断定出来ない、藤井や増田が今C2にいるのと同じ
全然論破になってねーぞ、チンカスクズ野郎 プロではない18歳未満の記録(奨励会員)が22時越えて働くのは違法? 雑魚狩りとか言うけど、羽生さんは一年目の時に雑魚狩りすら完全にはできなかったんだから このスレで「ざこ」(漢字)という単語を使うのは、人生に敗北して中学生に嫉妬するクズアンチしかいません。
すべて触らずNG設定でお願いします どんなに勝っても叩くやつは必ず沸くんだから相手にすんなよ >>131
指された瞬間に好手と分かる手なので勝負手とは違う
64の地点が攻防になっているし、9筋はいつ95香と走れるかが焦点になっていたので、97桂は盲点になっていた
大山にはこうした強い受けが多かったけどね
藤井が谷川と大山を合わせた最強の棋士になる日も近いな 昨日は朝の10時から延々と序盤戦を見続けて、疲れた。
高野さんの角が33−>22−>31−>42と動いた展開は
目が回るほど退屈だった。だから後手二回目の83飛で寝てしまった・・・
今朝将棋DBで見たら藤井四段のいつも通りハラハラドキドキの終盤で、
起きてた連中がうらやましくて、ガックリ首が折れてしまった。
一番の見せ場97桂を見逃してしまったのは、なんとしても残念!
高野さんの奮闘にも感激しました。ご褒美に尿パッドを贈呈したい。 渡辺アンチは理解できるけど、何で藤井君アンチがこんなにいるのか理解できなかったけど、
人生に敗北した元奨励会員の嫉妬だったら理解できる。 羽生と藤井は似てるんだけど、違う感覚なんだよな
羽生は間合い計って刀で切るみたいな感じなんだけど
藤井君はハンマーでヘルメットの上から頭叩き割るみたいな感じ
どちらかというと正々堂々としてなくて、純粋な強さがある
コンピュータに近いけど、人間臭い計略を組み込んであるみたいな >>359
藤井は運動神経はいいが、所謂ラケット競技は苦手なんだと
バドミントンで当てられないとか言ってたから卓球なんて問題外だろうw
張本が藤井四段が憧れっていうのはなんかのTVでも言ってるの見たことある >>205
あれは高野が先手だったから
高野は横歩取りの将棋は先手でよく勝っているけど、後手では負けることのほうが多いから今回も避けたんじゃないの 藤井四段「いい手でした?」 解説者もうなる驚きの戦略
将棋の中学生棋士、藤井聡太四段(15)が7日、第76期将棋名人戦・C級2組順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の
7回戦に勝ち、開幕から7連勝とした。終盤で解説者も驚くような手を放ってからは徐々にリードを広げ、14時間近い長期戦を制した。
対戦した高野智史四段(24)の順位戦の成績はここまで5勝1敗。50人いる同組で、三つの昇級枠を争う競争相手の一人だ。
後手番の高野四段が、流行中の戦術「雁木(がんぎ)」を選択。その後、互いに戦機をうかがう展開が続き、
午後8時を過ぎてからようやく本格的な戦いが始まった。
藤井四段は一時守勢に立たされたが、戦いの中で玉を安全地帯に移動させることに成功。後手が△8六歩と歩を打った図の
局面を迎えた。次に△8七歩成が狙いだ。
藤井四段はここで▲9七桂と香取りに打った。これが、ネット中継の解説者が「すごい手ですね」と驚きの声を上げた一手だった。
この局面では、▲6四銀と打って、相手の飛車や角を取りにいく手も考えられる。しかし、銀を手放すのはリスクもある。
▲9七桂は▲8五桂と取ってから6四に香を打つ狙いだが、自分の飛車の働きを悪くするような場所である上、相手の玉からも遠いため、
考えにくい。対局後、高野四段も「見えていなかった」と明かした。
ここで持ち時間の差が影響する。高野四段は既に持ち時間を使い切っており、1手1分以内に指さなければいけない。
△8七歩成と攻め合いを選択したが、藤井四段は間髪入れず▲8五桂。自分が指し手を決めている時は、すぐに着手して相手に
考える時間を与えないのも戦略の一つだ。
以下、△7七と▲同金△9三桂と進行したが、これは藤井四段の狙い通りの展開。相手の攻めの主力である飛車を取り、20手ほどで勝ちきった。
終局は午後11時48分。対局開始から13時間48分が経過しており、昨年12月にデビューしてから最も長い戦いだった。
対局後、藤井四段は「最後の最後まで難しい将棋だった」と振り返った。▲9七桂については、「感触が良くないと思ったのですが」。
自信はそれほどなかったようだ。記者が「解説の棋士がほめていた」と伝えると、「いい手でしたか? ありがとうございます」と言って、笑顔を見せた。 研究が必要な戦型を普段採用していない棋士が指すメリットがない >>283
朝日オープン選手権でのプロアマ対局において、1分将棋になったアマチュアがトイレに立ち約5分後に戻ってきた結果、このアマチュアが時間切れ負けになった。
だそうです。 卓球と将棋の異種混合競技って、
どっかのCMで見たようなw 後手51王を42王と指した手がぬるかったじゃねえ?
あそこは踏み込んで85の歩攻めが有効では・・・。 >>225
64歩と66歩はソフトの評価値で100点も違わない手だったみたいだね
1歩と1手の交換だから手得のほうが断然いいと思ったから驚きだった テニスの錦織にもずっと雑魚狩り認定している朝鮮人がいる。
日本人が喜んでいると関係ないこともケチをつけたくなるらしいw 来年15歳で確定申告を体験するわけか
中学生なのに納税額凄いだろうな
未成年は特例で免除にすればいいのに 聡太の97桂もそうだが、高野の83飛も。
解説者が気付いてない妙手ってのはけっこうあるもんだな。
岡目八目という言葉もあるけど、実際には対局者はよく読んでるってことか。 >>284
強い選手にたかってホルホルして信者ゴッコしてるやつと
そいつと戦うアンチゴッコしてるやつがいるだけだろ
どこの板にもあるありふれた罵り合いのフォーマットだ 大盤の前で撮影スタッフの指示見たり雑談しながらだから
対局者に比べると集中して読めないだろうと思う >>296
聡太「税金多いな・・・来年は配偶者控除使うか」 >>305
瀬戸市役所職員が誤って婚姻届受理するしかないぞ
これ有効になるらしいからな
17歳夫婦が誕生
で検索すると似た事例が出る >>305
親を扶養してるというテイでなんとか減税には・・・ならんよな >>307
母親とお兄ちゃんで扶養控除できる
ただし父親が母親の配偶者控除とお兄ちゃんの扶養控除を外す必要あり
おばあちゃんも扶養控除に使えるかも
藤井父の所得を抜いたら、税率が高い藤井君の方から控除した方が得 >>302
こんなの64桂しか思いつかん。藤井君の頭はどうなっているのか。 叡王取るようなことがあると父の収入抜くだろうな
↓確定申告の話を続けたので
チン一郎が怒り炸裂!! 自分はトイレ近いしお腹も壊しやすいから
しょうがないとは思うが今の時代で人権上うまいこと出来ないのかなと
トイレ我慢すると体に悪いし若いうちはいいけど歳を取ってもトイレの心配とかなんだかねと思ってしまう
とりあえず水分は飲まないようにするか >>306
来年はまだ結婚できんぞw とかいうツッコミ待ちだったんだが、
謝って受理されるとかそんな事例もあるのか。
知らんかった。勉強になったわ。 税金対策は連盟が税理士やとって全員分をフォローすべき >>302
このあと、5九角成りの時点ではもう受けなしだったのかな。 市役所側のミスで受理された場合認められる。
重婚も女性の6ヶ月規定や300日も規定も
オレなんか役所のミスで戸籍謄本に濁点抜けて
登録され後で法務局まで行って6ヶ月後に訂正されたwww
明らかに役所のミスなのにミスを訂正するには手順があり
法務局の書類が必要なので手続きしろと言われた。 >>292
ダニーもアレー?とか奇声上げてたとこだっけ
あそこがあのタイミングで打ててたらもうすこし高野良かったかもな 俺もトイレ近いけど早ションだから
高野がすぐ帰って来た時、早く済ませたとしか思わなかった
後からログざっと見たらトイレ行かなかった(行けなかった)という見解がほとんどなのね >>319
指された時の解説の2人の評価は高かった。
そのあとも捻り合いが続いたし、実際いい手だったんだろう。 終盤秒読みで指さなければならないのは
きついわな
高野が時間を残してたらどうなってたかわからん >>319
あ、▲87金の後に飛車を83に引いたときじゃなくて、
桂馬を跳ねちがえて▲48角と引かれた後に、82の飛車を浮いたときの話ね。
一応念のため。 読売新聞の記事で藤井聡太が竜王戦の解説をしているが、第4局の66飛〜88金を賛辞し「白眉の一局」と言っている
第5局の45銀も含めて羽生の指し手が勉強になったようだ
白眉ということで羽生を最大限リスペクトしているね 活字でなく口頭で白眉と言ってたら
またせつもくじゃなかった注目されたんだろうなあ >>241
先に卓球3セットやって(10−聡太の点数)枚落ちぐらいでいいんじゃない 棋界最高位は羽生竜王w
叡王を獲ったらいきなり棋界タイトル順位第三位になるなw トイレで他の棋士と会うのは気まずいし不正の温床になる
やはり会館を立て直し、対局中は誰とも会えない構造にすべき >>309
でも健康保険が国保になるし、父親の保険の方が何かあったとき手厚いんじゃないか? >>325
今シリーズの竜王戦の羽生さんはにわかの自分でも惚れ惚れするような棋譜でしたねえ
1局目の45桂からの24歩、2局目の77桂も
昨日の藤井くんの97桂もそうだけど強い人には観衆を魅了させる一手が指せるんだなあと改めて思いました >>308
聡太「今日から女です。よろしくお願いします」
佐々木勇気さん「ゴクリ」 30連勝はもっと大物に止めて欲しかったなw
勇気と言うなんか微妙な棋士に止められて
藤井四段も悔しいだろうねw >>336
菅井に止めて欲しかったな
タイトルホルダーに負けたならしょうがない >>329
この案内図を見て、ウィザードリィを想いだした(´・ω・`) >>333
税扶養と保険扶養は縦割り管轄が違うので別物
税控除に関しては最も高所得の扶養を増やしたほうが得
一方、健康保険に関しては最高所得者に扶養される義務はなく世帯主として、扶養できる所得であれば問題ない
母兄を父の健康保険に入れることは可能
勿論、藤井聡太本人は父の健康保険からは外れる >>274
月給制や固定給のこと言ってんのかもだけど
あれ委託契約で労使間の関係ないんだよね 勇気のストップは7月初めで菅井が王位奪取したのは8月末
無理だな >>324
88手目だよね
なんかスレで悪手言ってた奴がいて、ワケわからんかったもんで 来年はわからないけど今年の所得は
聡太パパが上かもしれないと思う
来年以降税務上の扶養に母、祖母、兄入れて
国保でカバーできないものは保険に入るといい >>346
聡太が離席したから高野も離席しようとしたが、聡太が直ぐに戻って来てしまい、一分将棋だった高野が慌てて戻って来た。 対局を見てると、棋士の水分摂取量にはかなり驚かされてる。
終局近くになと、お盆の上においしい水とか十六茶とかの空ペットボトルが林立。
いくら丸一日といったって、あれでは自分ならトイレとの間断なき往復になりそう。 >>348
それコントだなw
2人とも我慢してた可能性あるな >>348
もどるまで30秒も無かったから、あれで小便は速いなと思ってたのにw >>283
トイレ我慢して漏らした人ならいそうだな 12月3日に、藤井四段の友達の中西悠真初段が
二段に昇段されました。おめでとうございます。 >>332
ただ千駄ヶ谷で建て直しは諸々の都合を考えると難しい
かといって自前で別途施設を作っての移転も困難
なのでどこかの再開発ビル計画に便乗してしまうのがいいのかもね ホールのあるビルに入れるとタイトル戦の時にちょうどいいな 対局部屋とトイレが割と近いので
高野先生がトイレに行ったら記録係が大声で
「高野せんせ〜い、藤井先生が
97桂ですぅ」
と叫んで
高野先生がトイレから
「87歩成!」
と叫んだら記録係が駒を動かすという
制度を作って欲しいw
↓またトイレの話なので
再びチン一郎大激怒!! 秒読みのトイレはなんかルールをつくって3分ぐらい許してやってほしいな。
前回のトイレから3時間以上経過してる場合とか制限つけて。
記録係がトイレの記録までつけることになるが。 デカコバ先生が「藤井くんは夜戦になると集中力がすごい」と言っていたけど
ひょっとして学校→将棋の生活リズムが影響しているのかな
とすると午前中から夕方に形勢を損ねやすい
ゆえに時間が短めの棋戦が比較的苦手で夜に終盤がくる長時間棋戦が得意、
という仮説が成り立つと高校卒業までその傾向が続いたりするだろうか... 棋士が二人ともお腹の調子が悪いと
トイレの二つの個室から互いに
「97桂!」
「87歩成!」
「85桂!」
「77と!」
と叫ぶのを記録係がその通りに駒を動かすw
それをひたすら映すAbemaTV
↓チン一郎大爆発 記録係もトイレに行きたいだろうから持ち時間なくなったら一旦トイレ休憩という制度にすべきだな というかメンドクサイけど封じ手すればいいのかも
トイレ緊急用封じ手 >>359
指し手を発声すれば手は成立することにはなっているらしいが、別室からだと本人の声かどうかの確認が問題になるのかな 普通の封じ手と違って
メモに97桂とか書いて隠すだけ 持ち時間がなくなる前に用足ししとけばいいだけの話だね >>363
封じ手の準備してる間に漏らしちゃうよw 相手がトイレ行ってる間に指して勝った棋士に変なあだ名付いてる >>364
秒読みで駒落とした時は指すとこ押さえて何指すか発声すれば指したことになるけどそれとは別? >自信はそれほどなかったようだ。記者が「解説の棋士がほめていた」と伝えると、「いい手でしたか? ありがとうございます」と言って、笑顔を見せた。
聡太かわいすぎひん???(そういやまだ中学生だったなぁ……) >>366
一分将棋が五時間とか続いちゃったらどうするの 藤井曰く一分将棋でも手を洗わなければ小は余裕で行ける 1分将棋が五時間。。。
片方がやたら早指しで
1時間しか使ってないのに
もう片方が6時間使いきるとかの場合か。
両方が1分将棋なら5時間継続はありえんか。 最初にトイレ時間5分とか振り分ければいいんじゃない?
持ち時間2時間なら1分将棋に入るまで実質1時間55分になるとか >>377
敗着のうた(がんばれたい焼きくんの替え歌)とか
迷路とか、お母さん、整理きちんとしてるよね >>369>>370
ありがとう
指さし必要なんだ
じゃあ某漫画の中の人でもないと無理か AbemaTV・将棋チャンネル
第11回 朝日杯 将棋オープン戦二局 一挙放送!藤井聡太四段連勝なるか?
午前の部:屋敷伸之九段 対 藤井聡太四段
午後の部:午前の部勝者 対 逆ブロック勝者
12月15日(金)09:30 〜 19:00
解説者:大石直嗣 七段、都成竜馬 四段
聞き手:竹部さゆり 女流三段、飯野 愛 女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9a92GfGQxrRqHq 今泉は負けなさそうだから藤井群無敗でがんばらんときついかな 羽生竜王は藤井四段の年齢でA級の力があったの?
に答えて以下がある
971 名前:名無し名人 (ワッチョイ 55b3-rwXx [126.15.200.188]) :2017/12/08(金) 16:11:50.41 ID:/7TYs1O40
>>969
羽生の10代は勝率8割前後の高率で駆け抜けて一般棋戦優勝もバンバンやって
タイトルホルダーでもないのに最優秀棋士賞まで取ってたから普通にA級の力あったんじゃね?
というか16、17歳の頃は公然と最強呼ばわりされて19歳でタイトル取った時は遅すぎるとか非難されてたぞw
987 名前:名無し名人 (ササクッテロレ Sp21-9Bkc [126.247.149.236]) [sage] :2017/12/08(金) 16:48:00.60 ID:J1s4BOXMp
>>969
奨励会二段時代に奨励会仲間が「羽生くんの実力は既に八段はある」と
現在は観戦記者やってる加藤さんに言ったというエピソードがある
(奨励会旅行で羽生さんを起こして買い出しに行かそうとしたら
仲間に将棋界の宝だから起こすなと止められた有名なエピソードの続き) >>360
「起立性調節障害」というのがあって、自律神経失調症の一つ。
午前中に体調が悪く(立ちくらみ、倦怠感とか。朝に弱い)午後になると元気になる。
小中学生に多いよ。思春期に体が急成長するのと関係があるらしい。
夜更かしによる寝不足やストレスが誘因となるよ。
藤井君も多少これがあるのかも、と思ったことがある。 余談でした >>385
今泉は牧野を乗りきれば全勝だな。多分。それか、牧野に負けて一敗。 >>389
今泉は今期 9 勝 10 敗 (0.474)でうち順位戦7勝
何かおかしくねーか?
牧野、瀬川戦は厳しいと思うが 藤井四段はタイトル獲るの遅いんじゃねー
叡王戦がラストチャンスみたいな感じで戦って欲しいw
今泉は順位戦で鬼気迫るものがあるなー 順位戦、1つも負けられないなんて結構なプレッシャーだなあ。
それをやってのけようとする藤井君もすごいね。 >>390
この先生きのこるために、順位戦に白星を集める白魔法を覚えるベテラン棋士もいるが・・・
今泉は順位戦1期目にして、早くもこの魔法を使えるのか。
油断ならんなw >>364
トイレから携帯(スマホ)で記録係に指示すればいいじゃないか。
・・・あれ? 毎年C2、C1クラス8勝2敗では永遠に抜けられない事を
流石年の功今泉は解っているよなー
全力で順位戦しか見てない感じだよなー >>394
似たようなことを以前考えたよ。
仮に勝率5割でも一つの棋戦に白星を集中させれば優勝できるね。
(実際はこんな例はほとんどないだろうけど)
逆に勝率9割でもすべての棋戦の頂上付近で負けてしまうと・・ 不運というか。 単芝は無芝に変身しおったなw
おまえなんか無芝でなく虫歯になってしまえw >>394
今泉は順位戦1年目とは言え、状況的にはベテランみたいなものだからな
1年でも長くプロを続ける為の戦術だろう >>398
森下とか一基がその不運な例に近いと思う
今だと豊島
今期タイトル獲ったら評価変わるけど >>348
>>350
>>351
ニコ生のタイムシフトを見られるのなら、12:58:00あたりから。指し手は96手目△85歩の直後から。
lv309067287 >>288
あんな駒音ビシッとさせてたのに自信なかったんか 高野四段が「見えていなかった」と
振り返った手を藤井四段が
「バ〜リバリ見えてましたよぉ〜」と
言ったら礼儀知らずw >>405
これだけ藤井四段の桂、角が注目されているのに
気づかなかった高野はやっぱり雑魚だったようだなw プロ棋士でもC級とA級では読みの深さ、精度が全く違う
雲泥の差と言ってもいい
対局中は傍目ではわかりにくいけど感想戦聞いてるとその違いに驚く 感想戦でも藤井四段は相手を圧倒しているようだなw
雑魚相手にペラペラ喋らない方がいいのになw >>410
中継でたまに記録係が居なくなっていることがあるな。 芸スポにもスレたたなくなったもんな
C2の雑魚狩りは得意だけど、一枚上の佐々木や菅井あたりになると全く歯が立たなくなるからな
昨日の将棋も内容的には騒ぐほどのこともなかったし
来年には忘れられてそう >>398
木村義徳は、年間成績15勝16敗だったが、昭和54年度B1順位戦で10勝2敗で昇級した。 >>382
あべまでも中継してくれるのか。
ありがてぇ >>416
向こうの山はさいたろうと松尾だしそれはそれで面白そうだがな >>418
怖いのは屋敷がそのどちらにも勝てなさそうで
藤井とは一体みたいな感じになってしまうのが >>416
斎藤七段か松尾八段だから、
それはそれで、面白そう。
だけど仕事で見れない。 >>377
藤井四段のですか?
元記事はどこで見れますか? >>393
ん?一回でも負けたらダメなん?藤井以外にも連勝してるのいるんかね 朝日杯のサイトで中継してたのを関連とはいえよくabemaに持ってこれたな
今後の朝日杯の中継も期待したい >>382
abemaの実行力すげえわ
ありがてえ 斎藤松尾戦も一緒に中継しちゃえばイケメン対決で良いのにな 都成を解説で呼ぶなら塚田娘を聞き手にしないとだめだろ >>164 いいねぇ、張本君!!
彼もスペシャルだし、若いスペシャル同士どんどん名を上げろ!! NHK杯の日に久保とのイベント対局もあるんだよな。
ほんと今月A級との対局てんこもり。 >>432
そうだったんだ
元記事ありがとうございます >>386
デビューが羽生より1年早くて羽生以上の成績だよ
羽生デビュー年の成績(40勝14敗)
王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗(井上慶太四段・小阪昇五段)
藤井聡太デビュー年の成績(42勝8敗)
竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント進出
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦
順位戦→7連勝中 >>386
デビュー2年間でタイトル本戦に出たのは棋王戦の一つだけだけど
敗者復活まで進んだのはさすがだと思う
羽生2年目の成績(50勝11敗)
王位戦→予選3回戦負け(森下卓五段)
王座戦→1次予選4回戦負け(飯田弘之四段)
棋聖戦→1次予選4回戦負け(日浦市郎四段)
棋王戦→トーナメント敗者復活敗退(中原誠名人)
棋聖戦→1次予選決勝負け(中田宏樹四段)
順位戦→10勝0敗 Abemaの将棋中継は本気やね
将棋がメインコンテンツになってきている >>414
人気はたしかに落ちてる
勝つためにガツガツしすぎって印象はあるな
たとえば一分将棋のときに露骨に時間攻めするよね
相手が指した後に間髪入れずに指したりとかさ
ああいうのは印象良くないね
昔の中原誠先生とかは一分将棋でもああいうことはしなかったよ
まだ若いんだから勝ちにこだわりすぎない方がいいのにね >>394
「この先生」「きのこ」と読んでしまって後の文意が掴めなくなった罠。 >>440
将棋無双、将棋図巧は小2で卒業w
小2でマジに谷川9段に勝ちに行ったw
アベマもマジになるわなw >>441
流石に順位戦だけだろそれ
順位戦シビアになるのはしかたなくね >>302
藤井君すげー
あとノード数は3ケタごとにカンマで区切ってほしい >>306
瀬戸市役所勤務の女性(40)が誤って自身と藤井くんの婚姻届を受理 >>441
そうか?
むしろ58秒とかで指すから時間切れにならないかヒヤヒヤするけどな >>442
生キノコりたい!
生キノコりたい!
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/三三三\
((ヾ ||丿ノ))
 ̄| | ̄ o
|(゚Д゚)o彡
|(ノ |ノ
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ヽ_ノ
∪∪
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/三三三\
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|(゚Д゚) 生きてる
|(ノ |)
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ヽ_ノ
∪∪ >>401
大舞台で力を発揮するってのも実力だからな
運とかそういう話ではない 何故こんなになったのかよく分からんが、とにかく西田が仕留め損なったんかな >>222
棋士ってのは対局時の方が多く読めるんだよ 西田の目線になると、ゲロ吐きたくなるほど堅い
もはや4筋からのと金製造が最も早いのかもしれない >>242
ひっくり返すも何も、現状の実力じゃまず藤井優勢にならない 藤井クンもこれからしばらくA級のセンセーが続くねえ
しっかり勉強して欲しい 穴熊どころか要塞囲いかシェルター囲いだな。よくこんな囲い相手も許したな 要塞できるまで相手は指くわえて見てただけかよw
もうプロなんかやめちまえ >>441
まあ藤井君は中学生だから勝敗にかかわらず生活はできるね。
その他のプロ達は勝ち負けでご飯食べてるわけだね。
勝ちにこだわるのはプロとしては普通かな、と自分は思うよ。
観衆も結局勝ち負けに一番注目するしね。
指し手を早くして相手のペースを乱すのも作戦の一つかな。
藤井君もよく相手棋士にされてるよね。
対戦型の競技だからいろんな駆け引きがあるだろうね。 >>473
ShogiGUIだろ
思考エンジンはApery >>445
あの豊島に勝っちゃうかー
10日楽しみ過ぎる 都成は実は強いからな。藤井君のせいで弱いと思われているようだけどw 都成竜馬四段 2017年度戦績
対藤井くん 0勝3敗 勝率.000
非藤井くん 17勝5敗 勝率.773 年内は23日の叡王戦が最後の対局になるのかな。
正月休みがあるから仕方ないね。
年始は順位戦前に竜王戦あたりが入るのかな。
叡王戦、NHK杯を勝ち上がれば、かなり忙しくなる。 890 1 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2017/12/09(土) 01:01:37.30 ID:ziRN93Jo
1位 藤井聡太四段 42-8(.840)
2位 永瀬拓矢七段 28-6(.824)
3位 豊島将之八段 29-7(.806)
勝率争いは3位へ後退 終盤の9七桂は、9三桂と落ち着いて受けられてたら高野良しだったよね??
一分将棋でミスしてもらえて命拾いしたな 高野戦は97桂馬で素人の自分でもこれは勝った直感したんだけど・・・・
一見かなり損してるようにみえるのになんでだろう >>491
93桂ならかまわず85桂と香車をとって同桂に86金で攻めはきれて優勢だと思うが 明日のイベント、将棋プレミアムだとトークショーも含めて最初から生中継するんだね >>491
>終盤の9七桂は、9三桂と落ち着いて受けられてたら高野良しだったよね??
そうかも知れないが
下記では、118手目87歩成り、▲85桂、その後の120手目△77と金取りで、△98とと飛車を取るべしだと
それでも、この前の▲9七桂の局面では、形勢に差があり、先手良し
但し、120手目△77と金取りで、△98とと飛車を取る方がましだったと
https://www.youtube.com/watch?v=EP0xEfB23Xs
将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太四段 vs △高野智史四段 第76期順位戦C級2組7回戦 「技巧2」の棋譜解析 No.1133 徹底解説!将棋の定跡 2017/12/07 に公開 △93桂打なら▲64銀打or▲85桂があり藤井優勢はかわらない >>491
ソフト最善手だから93桂でも藤井優勢はかわらない
ただたしかに93桂があるから藤井くんもそんなに自信がなかったい。 のりのりの糸谷先生が97桂に驚いてくらいだから
弱いシロートのおれにとっては、その感覚のすごさを感じるしかないな。
それとデカコバさん、糸谷解説についていくのに精一杯というのが見えて 草 将棋に全然興味なかった私が、
藤井四段のデビュー戦でひふみんと対戦したニュースで
「年の差○○才」とか「新旧中学生対決」とか言われてたのを観て
将棋協会が話題作りで選んだんだろうと思ってたんですが、
今調べると、竜王戦6組ランキング1回戦となっていたんで、
あれは厳正な抽選とかで、偶然だったんですか? >501
組み合わせ抽選を公開していないので察するべき 規定の範囲内で抽選しているだろうが、
プロ興行である以上、強豪どうしが初戦であたるのはあれだし、
初期組み合わせの時点であればささやかな入れ替え程度の操作は許される範囲かと 高野は最後、角と取ったら詰みって見えてなかったのかな
詰んだ後も16手詰を5手詰めに簡単にしちゃってるし 去年の騒動からすこしでもイメージアップしたい連盟が
多少弄ったとしても あの程度なら良いんじゃないか
29連勝はどうお膳立てしても本人に実力がなきゃ出来ない事だ >>492
一見華やかな手だからそう見えるけどね
足し算されたら左辺から藤井陣崩壊してる
なにより早見えの糸谷が「発想はすごいけど、良い手かどうかは別」って言ってるもの 角を取らずに他の手で粘れなかったのかな。そこがわからない。 >>508
別じゃなくて良い手かどうかは分からないって言ってたけど
さらっと歪曲すんな 稲葉、屋敷、深浦とA級棋士との対局が続くね。
これまでの真価が問われる戦いになるね。 明日は稲葉戦が放送される
稲葉八段は現在29歳。27歳でA級、名人挑戦1回、銀河戦優勝の戦績をもつ棋士だ
名人挑戦を成し遂げたわりには現A級棋士との成績は27勝44敗(0.397)と意外と奮わず、
藤井が対局している相手との成績を見ても稲葉は50勝25敗(0.667)なので藤井が勝てない相手ではない
稲葉の強みは経験値の差なので、稲葉になったつもりで作戦を練ってみよう
まず先手をとれた場合は、後手藤井の初手は84歩と決まっているので、稲葉は矢倉、角換わり、相掛かりの中から好きな序盤を選択できる
先手番で稲葉がもっとも勝率が高いのは矢倉の0.824(14勝3敗)だ
矢倉を選択する可能性は高い
先手で中飛車もなくはない
勝率0.727(8勝3敗)だ
後手番を引いたらもっとも勝率が高い相掛かり(11勝3敗0.786)を選べそうだが、経験量が多い横歩取りを選ぶ可能性も捨てきれない(後手で29勝27敗)
もし、藤井が負けるとしたら稲葉が後手で、誘われたら避けるわけにはいかない横歩取りになったときではないか
その通りだとしたら、藤井にとって横歩取りは今後の大きな研究課題となる 稲葉と同様に20代棋士を調べると藤井が対局している棋士を相手に
中村太地は54勝16敗(0.771)
大橋は10勝3敗(0.769)
豊島は48勝16敗(0.750)
千田は59勝20敗(0.747)
永瀬は43勝15敗(0.741)
菅井は65勝29敗(0.691)
三枚堂は29勝13敗(0.690)
稲葉が50勝25敗(0.667)
佐々木大地は13勝7敗(0.650)
増田は20勝11敗(0.645)
勇気は43勝30敗(0.589)
藤井は52勝8敗(0.867)
相手によって対局数がマチマチなのでこのまま比較することはできないが、十分参考になるのでは
指摘するとしたら、藤井らC2棋士以外の棋士は星の消し合いになる対局が多いので勝率が下がるのは当然ということになる B2まではピンキリだしな、B1に行ける力はあると思うけど
残れる力があるかどうかはまったく別 >>338
竜王戦での久保との戦いが見たかった
将棋連盟も久保戦まで無敗で行く予測で藤井の日程組んでたし >>520
自分の見立てと逆だな
B1までいけばAへはするっと上がると思う
逆にB1まで何年でたどり着けるかが問題
下の方に長くいると、たとえA級の器であっても手が縮こまってくる >>491>>508
糸谷は後手持ちだったけどソフトはずっと藤井優勢だったよ
97桂はソフトの最善手で既に評価値は1000開いてた
ソフトで優勢でソフト最善手を指したのに逆転したとは思えない
糸谷もタナトラも後手の方がいいと言ってたから人間的には後手の方がやりやすかったのは間違いないね
ニコで確認してみて
https://www.youtube.com/watch?v=lhca6-pI-m8 >>508
まず、そんな言い方してないし。
良い手かどうかは分からないとその時は言ったけど、最後には「絶品だった」って言ってるから。 1分将棋の相手の予想を外したって意味でも好手だったよねえ。 >>525
だな。9七桂のちょっと前に「これは気持ち悪いから精算したほうがいいかも」って解説してての9七桂だから、ある程度読んでたとは思う、解説には出なかったけど。
9七桂で一気に楽になったもん。 ニコで確認といいつつつべを貼る。まあ、ニコのキャプなんだろうけど。
この辺の自由度上げないとニコはこの先つらいよな。 >>519
藤井が対局した相手ってざっくり40人くらいだと思うけど、その対戦成績を全部足し合わせたってこと?凄いな >>519
これは面白いね
つーか良く作ったなと思う 高野戦の勝負手は95歩じゃないかね
同歩以外は全部悪手でローリスクハイリターンの手
同歩だったから結果的に疑問手になったがやる価値はあったよね >>508は藤井くんアンチ
ワッチョイ見るとわかるけど、>>414>>441で自演して藤井くん叩いてたわ 追加
澤田は48勝26敗(0.649)
都成は10勝13敗(0.435)
都成が意外なんだけど
藤井が手合わせしていない棋士から星を稼いでいるようだ これがいわゆる最善手を指し続けたらこの値になりますよという
ソフトの評価値問題なんだよな
しかもソフトの読み筋には人間が発見しにくいあるいは指しにくい手が混じっている >>533
こいつ藤井を病的に憎んでて怖いわ…w
人気者は大変だな…w >>528
将棋のためにプレミアム入ってるがニコニコのタイムシフトの見辛さは異常 >>519
>>534
違った視点から数字で見ると色んな事がわかるからコレ良いな
記録残してるだけあって太地やっぱ強いわ 明日NHK杯か!
超楽しみだな
早指しだからあまり期待はしない https://www.shogi.or.jp/license/
https://www.shogi.or.jp/license/images/index_img_06.jpg
初段以上の免状申請者に贈呈。特製・藤井聡太四段新記録記念駒箱(非売品)をプレゼント。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 15の中学生が稲葉と当たる所まで来た
ってこと自体すげぇのだが
本戦出場が当たり前になっているから
感覚が狂ってきているワシ 増田はなんかA級に一方的に負ける姿をよく見る気がするんだけど気のせいだろうか >>548
読めてます。
初段以上の免状申請者に贈呈。特製・藤井聡太四段新記録記念駒箱(非売品)をプレゼント。 >>548
ttps://www.shogi.or.jp/license/
ttps://www.shogi.or.jp/license/images/index_img_06.jpg
初段以上の免状申請者に贈呈。特製・藤井聡太四段新記録記念駒箱(非売品)をプレゼント 藤井君が、運ではなく実力で優勝やタイトル取れるようになるのは2〜3年後だろうね。
だから今は、順位戦だけ昇格してくれれば、他は全部負けてもOKですね。
運よくNHK杯とか朝日杯優勝したとしても、順位戦昇格出来なかったら、タイトルとかも遠ざかりそう。 >>505
迫り来る尿意が我慢出来なかったんじゃね? 一分将棋でトイレ行くぐらいならオシメしておくべきだろう 学校をさぼって堂々とチョコ食いまくりるのは補導されるレベルの非行
授業中にチョコ食ってるやつはいないのだから >>552
順位戦は負けても構わない
今はそれを糧にして強くなれば良い
ただしAO戦だけは負けないで勝ってほしい チロルチョコから藤井監修イチゴ味の発売はまだかいな? 俺が書いた藤井のサインなら売ってやる(´・ω・`) 自分は理系で昔から社会科の勉強はいい加減なんだけど、義務教育の本来の目的は「最低限度の教育を受ける権利を全国民に保障する」みたいな感じじゃないの?
藤井君みたいな子は、既に読み書きそろばんは十分
情操教育的な面とか通過儀礼として義務教育終了は大事だと思うけど
(今年度から15歳の若さで納税も始めちゃうんでしょ、なんという立派な国民w)
教育制度が能力が高い子どもの足かせにならないよう祈る 藤井四段が角と桂の使い方がうまいし妙手も多く指しています。
中原さんも桂馬を使うのがうまかった。羽生さんもそうです。竜王戦第二局の77桂とか。
妙手になる理由って「他の棋士が気付きにくい」ってことですよね。
つまり角も桂馬も頭が丸いこと、人間の意識は縦横には強いが斜めに弱い、
おまけに桂馬は斜め上にジャンプするのでコントロールするのが難しい。
ということは逆に強い棋士は単純な動きの飛車、金、銀、香はさておき、まず、
「桂と角から読む習慣」を持ってるってことじゃないだろうか?
藤井四段の97桂馬も最初からあの局面で「桂、桂、・・・」と考えていれば
思い付けない手ではない。
あまり角と桂馬に拘り過ぎると簡単な飛、金、銀、香、歩の筋を見落す可能性もあるが… 明日の久保王将との対局
藤井が振り飛車指したら面白いな >>552
>運よくNHK杯とか朝日杯優勝したとしても、順位戦昇格出来なかったら、タイトルとかも遠ざかりそう。
その典型的な例八代だよな。 明日ってこれか
>13:00?13:30 開会式
>13:30?14:30 トークショー
>14:30?15:00 抽選会/休憩
>15:00?17:00 特別対局
>17:00?17:30 閉会式
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=20a35160b828772c96c8403fc23916c3
まあ花将棋だから姿見るだけで幸せになれる人用。
むしろ本編はトークショーかも アメリカ人から見ると学校を休まないって褒められるのは異常らしい >>556
うおぉぉぉ!
なんと普通のケーブルの囲碁将棋チャンネルで15:00〜17:00までの生中継!
「久保銀河VS藤井聡太四段」、今月の番組表にあるじゃないかぁ!!!
午前中にNHK杯、午後はこれ↑と至福のサンデーーー。 久保との対局楽しみ
やっぱりタイトル保持者との対局は違う 今年やっと将棋のルール覚えて、桂馬と角が好きで気になる
皆そうだと思ってた
桂馬、角を上手く使うと良さそうだな、は素人だから思うことなのかな >>572
美濃囲いの端を突いてない形を棺桶美濃って言うんだけど
子供の頃に棺桶美濃が角と桂馬と金であっという間に
詰んでしまうのを知った時は少し感動した記憶ある 前に藤井四段が勝つとこ見たことないって書き込んだ者だけど、その後勝ってる? 明日の久保戦は囲碁将棋チャンネルしか放送がないのか。
まあ、元々このチャンネルの企画だからな。
都成四段の時は携帯中継があったんだが…。
しかたがないな。 500円課金すれば開会式から閉会式まで全部見られるっぽけど 囲碁将棋チャンネルで予約録画して明日のイベント行くんだけど
生中継で対局終わりまで延長で放送するみたいだけど
予約録画は何時までして出掛けたらいいか迷う 稲葉−屋敷−深浦は
大橋−都成−今泉
より簡単な感じが藤井四段にはするだろうなw >>581
そうなんだけど地上波じゃないし本当に自動延長してくれるか心配で >>584
自動延長されない場合があるから不安なら時間指定で、終了予定時間の2時間後ぐらいにしておけばいい 藤井くんの高校進学は敗着になるかも。
藤井くんは、中学すら行くことない。
中学を中退して、将棋に励んでほしい。 >>578
澤田と行方は藤井四段と戦いたいだろうなw
どっちも藤井四段には勝った事ないからなw >>585
ありがと
2時間くらい余分に録画しておくよ どんなに頑張っても羽生さんほどの実績は残せないよね >>590
羽生もデビュー当初は中原と比べられてそんな風に貶されてたらしい >>567
アメリカでは何日か休むと医師の診断書の提出を求められるとか。
不登校を簡単には認められない、とか読んだ記憶がある・・
余談ですみません 藤井四段は名人最年少記録を目指していると思うw
6時間の持ち時間で勝負できるのは豊島、永瀬くらいしかいないだろうなw そりゃ2000万以上貰えるんだから勝ちに行くよ個人的には澤田応援 どの世界もそうだろうけど、経験を積み重ねることがとても重要だよね。
藤井君も200〜300局と経験すればもっとさらに強くなるだろうね。
現時点では読みが圧倒的に早いことと非常に慎重な指し回しが大きな武器かなぁ。 >>480
中学生でデビュー出来る実力があれば生活のために将棋指すみたいな
ギリギリの状態にはならんだろう
本気出せば伝説級の大棋士になれる実力があれば
少々手を抜いても中級レベル以上は維持できる
某渡辺のように年間4勝で暮らし一財産稼いだらさっさと引退
みたいなになったらオシマイだけどな 藤井四段はクラスタではないGPSfish相手に勝ち越せるのだろうか 先日の高野戦で勝ちを読みきった途端
キョロキョロよそ見して急に手持ちぶさたになる聡太がかわいい >>593
藤井の学校も医師の診断書の提出を義務付けした方が良いな。
健全な学生生活を送る為にな! >>574
玉の逃げ道が塞がれて棺桶ですか!
棋譜を探して指してみます
貴重なお話をありがとうです! 若い世代はド真面目が多すぎて
後々ここがウィークポイントになると思う
個性がないというか >>607
日本人に関してはそんな事はないだろうね。
工作員用の民団のマニュアルの更新が遅いというのはあるかも知れないね。
呉公太は、馬鹿だから、 「ソフトと人間はもう争う段階じゃない」は良かったなあ
中学生であんな発言できないわ、将棋以外も思考が半端ない 藤井が今後将棋以外のどのようなことに興味持つのかが気になる
それともこのままずっと息抜きが詰将棋なんて事が続くんだろうか 両親が音楽好きだからジャズ鑑賞とかに突然目覚めるんじゃね >>593
アメリカでは、申請すれば家庭での自宅教育も認められてるがな
宗教上や地理的問題で、学校での義務教育に縛られないらしい >>614
酸ヶ湯が200cmのせつもくを迎えるまで黙ってようと思ったのに
そんな事書かれると今133cmだって
言いたくなるだろいい加減にしろ >>614
カメラマンが入ったら積雪画面
1人の時はセックス画面
これは世界共通常識 プロ棋士のS々木・Y気さん(23歳)
「藤井動画でいっぱいになったから
専用のHDD買うか」 【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ _______ 叡 王 _______ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 康─┴─┐ ┌─┴─行 小─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 光 │ │ 方 林 │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│欺│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
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行方尚史八段〇 - ●澤田真吾六段 >>620
自分も気象庁のホームページ見るの好きで結構前から一日の記録のランキングhttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/rank_daily/data00.htmlをチェックするのが日課
あと、歴史上の出来事があった日の天気を調べるのが意外と楽しい。東京タワー開業日は雨だったんだなぁ、とかね。 >>621
チン一郎じゃん!
なあチン一郎、>>617が藤井君が
エロ動画ばかり見ているなどと
けしからんこと言ってるぞ
例のアレ、一発かましてやってよw A級は弱いだの聡太を飛び級させろだのほざいてた馬鹿は涙目だな なめちゃん勝ったのかー
途中まで見てたけど満席になって追い出されちったから 羽生の手震えに対抗して、何か勝利確定フラグがほしいな >>623
他のスレで凹られたからって泣くなよ。
仕方ないんだよ、君は馬鹿だから。 >>588
本当にそう言えるのか?投了した人生がどういうものか知っているのか?
お前に何がわかる? 今のところ叡王戦のPV通りになってるな
藤井、期待に応えてやれ 行形強いよね。A
級で苦戦しているけど、やっぱり強い >>633
IDを確かめた方がいいんじゃない。
まぁ、仕方ないね、君は馬鹿だから。 藤井くんの対局中のバイオリズム
普通の正座・・・平常心を保っている
背筋が反った前傾姿勢・・・かなり集中してる
背筋が丸まった前のめり姿勢・・・ゾーンに入っている
ガックシ・・・相手の勝勢を悟っている >>631
特にフラグとか無くても
藤井君が読み切ったときの指し方は見てる方がゾクゾクして震える デカコバが終盤で緩手指したら藤井ににらまれたって言ってたな >>637
何を言ってるの?586に対しての君の発言に物を言いたかったんだよ?
無礼だしね >>642
このスレの住人さんは、もう「人殺しの黒木真一郎」を探せるようになってるよ。
IDを確かめた方がいいんじゃない。
まぁ、仕方ないね、君は馬鹿だから。 この前の高野戦の最終盤で59角と成られたところで
藤井がガクって頭下げたけどあれは何だったんだろうな >>644
チン一郎の家族に乾杯
手賀沼のほとりに位置する千葉県我孫子市が今回の旅の舞台です >>620
まあ個性的な趣味だねー。きっと藤井君はこのホームページ
を見てると心が安らぐんだろうね。
(自分にはよくわからないけど) >>631
過去の対局見れば分かるけど、
いきなり緩むよ。
首を落とすとか、色んな場所に目を向けて
ソワソワするとか色んなパターンあるけど、
それまで盤面をじっと見つめてひたすら集中してるから、
分かりやすい 日付変わって今日はNHK稲葉八段戦か
今の力だと厳しい相手だけどなんとか食い下がってほしい 藤井くんの勝利確定フラッグは、相手の顔チラ見。
そう言えば最近あまり見てないが、放送の画面切り替えが悪いのかも 首ガックは勝ちを確信した時にも出る
高野戦、大地戦でもやってた >>657デビューからあまりにも勝ち過ぎていたから
藤井くんが負ける度に自分自身も落ち込んでいたけど
最近は気持ち切り替えて応援出来るようになった >>657
負けた時に応援してくれる人が大切だ
俺の元嫁は俺が出世争いで負けたら・・・ >>659
久保みたいに嫁さんに逃げられてなきゃいいじゃないか。 >>656
そうそう、やってた
負けのときはガックシを頻繁に繰り返すけど
勝ちのときは1,2回程度 今書いていた気がついたんだけど
勝ちのときのガックシは
もしかするとチラ見自重のためかも? イベント前売り券とかあるなら朝一番新幹線乗るのだが
ファン同士の交流あるなら私も
酸化したいな >>469
すんませんその上のラジオボタンがあるとこのノード数見てました 今日のNHK杯本当に負けるのかい?
もっと見たいのに残念 >>668
本当もなにも手掛かりなし。放送されるまでわからない >>302
もしもの話だけど、
ソフトの無い時代に生中継でこの局面が映ったら
「一方的に攻めこまれて先手ピンチ」
としか思えなかっただろう。わたしの棋力では。
で、桂打ちが来て、一分将棋の後手が何故か動揺して、あれよあれよという間に詰め将棋に。
また奇跡の逆転劇を見せてもらったぜ…
という感じかな。 藤井君がガックシしても気づいていない棋士も多いよね >>671
で、局後にインタビューできるとすると
「この97桂打は予定通りですか?64に何か駒を打つ局面じゃないですか?」
「67玉の形が効きましたか?」
等と訊きたくなる。 >>668
残念ながら、ほぼ負けが確定してる
>>670
NHKを筆頭にマスコミによる50勝大報道
藤井君自身の「50勝とわかってた」発言
めちゃくちゃでかい手が掛かりじゃん… ひとめ不利な局面からどんどん攻めこんで勝つ。
大山名人が降臨し、一手ためて相手の攻めを止める。
将棋の内容で楽しませてくれる。 >>674 >>675
??アタマ大丈夫か。50勝報道は皆「未放映のテレビ対局を除く」とつけてる。
各社バラバラではなく揃ってそうだから、連盟からそういう文章が廻ったということ。
当然インタビューを受ける藤井くんのところにも行ってる >>655
午前中まで渋谷で将棋やって、
名古屋でイベント将棋かよ
新幹線遅れたら、師匠が
代理でやるの? >>675
久々に覗いてみたら…まだ言うてるんかw アンチは藤井君の対局の視聴数を減らしたいから、録画対局については常に事前に「負けた」というデマを流す
森内戦(実際は勝ち)、行方戦(実際は勝ち)、上村戦(実際に負けたがアンチ自身驚いた書き込みをしていた)ともそうだった
結局、このトピで本当のネタバレ情報が流れたことは一度もなく、今日放送の稲葉戦も勝敗は不明だ 今日のNHK杯は失礼ながら
年末ジャンボの抽選を見るような気持ち。
まあ無理だよねーって思いながら、
でももしかしてもしかして。。。
しかもこの宝くじ、2割くらいも
当たりそうでお得。
午後からは楽しいイベントも見られて
心が助かる日曜日 公開された映像やコメントからそれぞれが勝手に推測した話ばかりだね
確かな筋からの情報リークは見当たらない
情報管理が徹底してるな、と地味に感心しているw
ここを見てる人で「実は知っていたけど言えなかったんだ」みたいな人はいないのかなw >>644
黒木なんじゃらとかおかしい事を言うのはやめよう! 俺NHKの社員だけど実は〜
みたいなこと言って信じる奴の方がどうかしてる もう3時間もすれば結果は分かるから、お行儀よく待て >>685
森内戦はそもそもやってもいなかったしな 囲碁・将棋チャンネル
将棋プレミアムフェスin名古屋
中継予定12:50〜将棋プレミアム 生中継
番組詳細 久保銀河と藤井四段が夢の共演!!
解説者:鈴木大介九段 聞き手:藤田 綾女流二段
開催場所グローバルゲート(名古屋コンベンションホール3F
13:00〜13:30 開会式
13:30〜14:30 トークショー 14:30〜15:00 抽選会/休憩
15:00〜17:00 特別対局
17:00〜17:30 閉会式
主催 株式会社囲碁将棋チャンネル将棋プレミアム
後援 公益社団法人日本将棋連盟
特別協力 中部電力株式会社
協力 株式会社プリンスホテル 稲葉戦の場合は予測だからデマでもなんでも無いんだがなあ
しかもアンチとネガティヴなファンが溶け合ってよくわからない状態になっているのが本当のとこだろう 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 情報を漏らす奴はどんな理由があろうが社会人として底辺 プレミアムフェス入場待ち中。
みんな並んで待っているなか、ロビーに藤井くん登場で黄色い声あがる >>696
いいなぁ
てかもう来てるのか
早いな藤井君 意外と中高生女子いそうだけどな。将棋やってるこだろうけど >>701
コピーして一文字直して貼るだけだから君にもできるよ 97桂のときニコ生だと駒音大きかったのに今アベマのほうを見てたらそうでもなかった 特に地元愛知ではモテると思う
真凛ちゃんの例もあるから将棋女子以外のファンも多いよ、きっと
会場の雰囲気を伝えてくれる人、ありがとう まあ、稲葉も強い棋士だから負けても当たり前
それに、そうたはそんなに早指し得意じゃないし、
最近苦手の横歩をわざと指してくる可能性もある A級棋士とぶつかり稽古みたいなもの >>687
銀河戦のときは、K應関係者筋からの情報で事前に知ってた。
NHKは全く確かな筋からの情報が入ってこない。さすがNHKとしか・・・ >>707
てよんは気持悪い書き込みからすぐわかるぜ 今日の将棋プレミアムフェスin名古屋に
行ける人いいな〜
俺は名古屋出身だから行けるものなら行きたかったわ。
楽しんで来いよ! まぁ銀河戦同様負けたんだろうけど稲葉相手だからどう負けたのかも興味あるわ NHKは修学旅行明けの対局だしな、調子狂ってるだろ 超苦手の早指しで相手が稲葉
いろいろとキツいな
楽な気持ちでまったりと見るに限る 稲葉はまぁ負けてもしゃーないって割り切れるからええわ。
ただ、ちゃんと終盤まで縺れる棋戦を期待したい。 遂に始まった。
稲葉8段は豊島・糸谷らと共に若手強豪の一角で
ついこの前名人挑戦してる。
難敵だな。 >>757
思った
あと5分て言われたけど5分も経ってない 12時開場でもう並んでるの?
NHK杯見てる自分出遅れた? >>736
早指し苦手?
詰め将棋超得意なのに?
正直早指しで稲葉に勝てなかったら藤井くんに未来は無いと思う >>769
師匠が以前、早見えすぎて、相手にも見えない先が見えて逆に悩みすぎるのかもって言ってた
でもにがてというほどではないですよ、十分強いですとも言ってた >>769
早見えだけど深く広く読み過ぎて時間浪費しがち。
終盤ある程度パターンが絞られてくると強いが序盤中盤の複雑な戦況が苦手っぽい。
(持ち時間があればカバーできるが早指しだと第一感を信用できずにズルズル) 中学生がA級に負けて未来ないとか厳しすぎるわ
未来しかないわ ああ使い切ったって1時間のほうか
10分なくなったかと 既にこの時間で両者時間切れってことは、ここからどんな展開になったのか
千日手? 千日手は藤井四段避けるから、あまり千日手の対局がないよね
戦績どうなんだろ この局面から千日手なんて有り得ないだろ
低級者ばっかりかここ >>789
そりゃ藤井スレは低級者多いだろ
何が悪いんや 普段ネット番組観てるから、
色々ちゃんとしてる中継で新鮮 見るからに藤井くんキツイ
1五歩まで伸びてるのが痛い >>798
普段その辺無頓着だものな
指した駒を相手に並べ直されたことも
あったんじゃなかったっけ なんだろう
いつもの藤井くんらしさが無い
焦ってるのか気負ってるのか
メンタルの勝負で負けてるんだろうけど、これは棋士として痛いなあ
つまり、大勝負に弱い
これは成人してもタイトルに無縁になりそうかも 昨日の85香のところでタナトラが言ってた96歩と伸ばしたらどうなるんですか? >>826
デビューの頃より、肌が綺麗になったよね
連勝中やカメラ入る関係で、ずっとメイクさんが付いてたから
お肌の手入れの仕方を教えて貰ったのかもしれん 玉形と後手の角が使えてないから藤井不利な気がするけどほぼ互角なんか? 羽生はこの年齢で名人経験者を全て破ってNHK杯優勝したのになあ >>716
「てよんは気持ち悪い書き込みからすぐわかるぜ」
707ですが、「てよん」の意味がわかりません
ともあれ、自分の書き込みが皆さんを不快にさせたのでしたら、すみません >>852
おじいちゃん、記憶のすり替えが起きてるよ? >>852
お前の知ってる羽生は15才でNHK杯制覇したのかすごいな
俺の知ってる羽生は19才で制覇してるわ 羽生さんの15歳の時はプロになりたてぐらいだろ
NHK優勝はまだ先だった >>852は藤井くんアンチ
ワッチョイ確認すればわかる 今期の稲葉ってクソザコなのになぁ
藤井くんは雑魚専じゃなかったのーwwwwww >>868
プロ同士の対局に、負けて満足なんていう対局はない トップ棋士がとっておきの作戦用意して早指し棋戦に挑んできたんだからプロ1年目の中学生が勝てなくても仕方ない 勝負手
キタ━━━━ヽ(¬_¬ )ノ━━━━!!!! 稲葉さんの指が長くて、指し手が綺麗なので
聡太四段の指し手が比較されて酷く見えちゃうなあ
普段は子供っぼくて可愛いと思ってたけど
駒台ももう少し整理して並べるといいのにな
そんなことに配慮するほど
時間にも気持ちにも余裕がないのかもしれないけど 稲葉何度か優勢までいってたのに評価値削られていってるけど
攻め方が難しいのかね ワケわからん形になってんだよ、後手が
秒読みでこれはめんどくさい 54馬でまた差がついた
47歩成の方が良かった模様 これ千日手にならなかったら棋譜としてはめちゃくちゃ汚い >>921
録画だから千日手なら最初のダイジェストは、もっと早かったはず
ということで、千日手はないかと >>952
ここから一気にダイジェストってのも変だしなぁ 時間攻めするなよ。
みっともねぇ。
そこまでして勝ってもファンが離れていくだけ。 しぶといのお
おやじは終盤戦、へばるけえ勝てんのか >>956
ほんとこれ
往生際悪すぎて引く
こうゆうのって地の性格出るよね >>958
将棋は勝ち負けより大事な物がある。
羽生さんも勝ち負けだけならジャンケンで良いと言っている。 往生際悪くないと生きていけない世界で何を言っているのか こうやって相手のミスを待つから雑魚勝率高いんだな
大成しそうにないな >>963
粘るくらいならすぐに投げる方がいいという増田のファンやれば? >>968
十代の頃の羽生もクソ粘りだぞ
若い頃から投げっぷりがいいのはあかんわ お疲れ
以外と手数いってないな
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