【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part461

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:16:59.78

チャレンジするんならもっとに吠えろよってこと

一泡に自信があり、完全決着してないんなら、なおさらね

ビニーやバカスレーヌもここロムってるか、あるいは自演してるんだろ？

チェスの世界の民度を参考にしろよ

君達の成長、進化は期待してないけど

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 12:33:51.52

ワイソフト厨だけど久々に見に来たら一泡くんしかいないのか
コンビのショギカタワ君は卒業したのかい？

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 12:45:06.74

今の強いコンピュータが相手だと、一泡どころか百泡くらい噴いて棋士が倒れる

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 14:35:00.83

もう他のに移れや
四神とかｗ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 19:17:31.10

でも中高生に負けるんでしょ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 20:22:34.29

図星突かれてイライラ
分かり易いわw

ここ数日を見て再確認したわ
揉み消すね、近いうちに、チャレンジもエキシビションも

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 19:41:31.72

ソフトを回避し、人工知能の講演会にしちゃうのが公人の公人たる所以

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 19:50:27.26

ソフト対戦何時するんですかとか聞かれて
僕に聞かないで下さい　とか逃げてたのに
ソフトについて語るのが羽生さんだろ　ｗ
国民栄誉賞さすが物が違う

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 00:07:30.18

>>545
悔しいのぉ

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 10:45:17.93

ガチ対戦でなくても解説でええやろ
解説してない手が出ればおぉ～！やった！
的に盛り上がるんでねかｗ

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 19:19:30.43

ソフト厨は将棋を盛り上げることなど考えていない
プロ棋士を辱めることしか頭にない

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 19:22:43.02

ソフト同士が指した棋譜は並べられないと皆言ってるね
流れ、調和、美しさがそこにはないそうだw

でも去年もソフトの手をパクって升田賞だったよな、、、

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 19:29:08.05

>流れ、調和、美しさ
そんなもので勝てるなら苦労は無いな

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 20:22:34.86

>>548
本意ではないだろうけどソフト厨もかなり貢献してるとおもうよ

対立相手を作るのは盛り上げる常套手段だから

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 20:55:00.97

プロ厨としては一番怖い人間が結局ソフト厨ってことかなあ

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 21:19:55.18

>>549
当の千田がソフト研究の第一人者なのに誰を煽りたいのだろう

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 21:56:40.09

嘘で固めたプロ厨語録
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士に勝てない
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやＣＰＵの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる
・グーグルのエルモをボコっているソフトの登場で棋士より先にソフト開発者が絶滅する　←　Ｎｅｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507458613/990
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507458613/999

将棋ソフトの開発は、最近更に勢いを増している
http://www2.computer-shogi.org/wcsc28/

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 22:17:31.38

棋戦情報総合スレッドその199
616 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a54-VONW)[sage]：2018/04/25(水) 09:02:39.71 ID:eMOLq5C/0
HEROZ、売り気配スタート
おそらく今日もストップ安かな
値幅7000円なので、35000円まで下げると想定
たかが7000円だが、ぽな山は資産がざっと2億ほど減る格好
何か動きがあれば続報します

第76期名人戦 Part27
466 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a54-VONW)[sage]：2018/04/25(水) 09:38:10.19 ID:eMOLq5C/0
ぽな山、今日資産が2億ほど減りそうだぞ
それでもまだ10億ほどあるのか

ビニーの生涯最高年収が1900万くらいなので、そう思うと開発者はやっぱりすごいわ

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 14:34:34.46

もう美学とかなんとか言うしかないのかｗ

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 20:20:50.65

天彦見たらわかるけど構想についてけないだろ

角落としてもらい複雑さ縮小しないとソフトにボコられるだけ

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 20:27:52.50

プロとソフトの実力逆転が起きていたのが、ボナンザ戦の前後なのかな

当時も今も、プロの指し方はほぼ同じだね

投了の美学へのこだわり、、、というか

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 00:02:59.87

でも高校生には負けるんでしょ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 04:56:13.86

CG映画はあまり面白いと思わない
そりゃ実写じゃ到底できないことができるけどさ
レディプレイヤー１みたけどやっぱつまらん

将棋でも言えると思う

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 06:47:46.14

>>553
その片輪コゾの名前だすなと書いた
たかが高卒の低脳知識でエキセルかななんかで統計資料（）をつくて
ミフラ排斥のため証拠を捏造した卑劣な脳タリンコだ
イチリツ「僕チンなーも悪くないレンメに言われ資料ただけもん♪　僕チンのソフト研究エヘン

ハヌコゾ「僕チンなーも悪くないもん♪　ウタガワ罰せずいったもん
片輪嫁「ハニュヘンヘはテンシー
片輪信者「テンシー

おなじだ　どいうつも無責任で幼稚な知恵遅れ

「将棋しかできない片輪」

賭けショギ屋　馬鹿仕事だからそれでいいが　しても片輪すぐる　

将棋を汚す

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:00:35.25

>>552
レンメは「将棋」にマウントしたい利権したい総本山したいすべてのようにふるまいたいソンケしてほし
自分らが将棋文化の片輪な部分だ晒される思い知らされるを嫌悪忌避する

ソフトは将棋文化に多大な貢献をした　悔しい
レンメ屋は電卓後の暗算　電話帳覚える白痴とおなし　新聞賭けショギ屋　馬鹿仕事
正体がばれた　悔しい

> 自分は子供の頃から「無学な卑しい貧しい」ショギカタワレンメ屋という扱い見方が「絶対感覚」
> 「将棋文化」にとて　レンメは　ハヌコゾは　ちぽけカタアな部分にすぎない
> わがままでコズル卑怯なカタアとわかて「将棋」が好きならレンメもついでに見てヤレ

「将棋しかできな片輪」　

パズル片輪のやる馬鹿仕事　ありのままでいいと思うが
とてつもなコンプを隠してる　うしろめたさがあるから
それを思い知らされると脊髄反射する

人間でも機械でもショギ片輪仕事の劣等感コンプを晒すものを極端に嫌がる逃げる

片輪がほめてもらいたいのだ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:06:22.25

> 「将棋しかできな片輪」　
>
> パズル片輪のやる馬鹿仕事　ありのままでいいと思うが
> とてつもなコンプを隠してる　うしろめたさがあるから

機械がつよくなても何も悪くない
囲碁はかろうじて明治になても本因坊が残っていた（分裂もしてた）
井山さんは平気で囲碁ソフトに負けてる

レンメは毎日新聞が卑しい博徒片輪をあつめ興行のためデチアゲた団体ただの賭けショギ屋
「下級者だまれー勝ちゃええやー」
それ以外の価値観がない　だから

ハヌウコゾだんまり逃げた

幼稚なわがままな片輪だ　底にコンプがある卑しい片輪だから仕方ない
片輪がほめてもらいたい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:11:16.00

>>545
ハヌウ君は史上最強のショギキシだ　それはいい
ただソフトから逃げた幼稚な片輪　知恵遅れだから　粗相がある

わがままな片輪に単独で賞をやたら国民が片輪になちまう
囲碁の井山さんの力添えが必要だた
こんなとこで晒さなくても　ちゃんと見てる人は識者はいる　
あまりハヌコゾ「将棋しかできな片輪」をいじめるな　
もう書くな

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:17:50.41

>>542
仕込みもあるんだろ
ミフラカンニングで興行の危機があた新聞が心配した
レンメも受けて厨房クンに連勝させて人気回復したんだろ
昔からレンメカタワショギもデブカタワオズモとおんなし仕込みはある興行だ
レンメオヤジは機械に負けてお通夜してけど厨房に負けて大喜びしてるコメビツ君ｗ

そんな厨房クンだが
「顔が残念だた」
「アップがキモ」
精薄弱みたなツラだから傷がある

仕方ないから
「新聞読んで漢字知ってるう頭イー」
記者ライターが入れ知恵してるモチアゲてる

そういう片輪興行だとわかて見てやればい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:27:34.08

>>527
村の掟を守らないミフラに非がある
実際にスマホカンニングしてたか？はわからない
ただ仲間が師匠が噂がある離席は慎んだほうがいい
と警告したのにミフラは無視している

レンメ片輪社会　チンピラ片輪社会だから
いくら勝手な賭けショギ屋でも
師匠が兄弟子が仲間が注意したら改めないといけない

死んだ村山は森のいうことだけは聞いたそうだ

ミフラは村の掟に背いた
罰を受けて当然だ
カンニングしたかどうかは無関係

ヤクザが仲間に疑われ理不尽に指つめられて泣いてらあ
そんな指が惜しい公正まっとうしたいなら
最初からヤクザ片輪仕事なんて選ばなきゃいい馬鹿チンｗ

レンメカタワ仕事　賭けショギ屋なんてやらなきゃいい馬鹿チン

片輪仕事には片輪同士の掟がある

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:33:08.58

ハヌウコゾ「僕チン疑わ罰せずいたもん♪なーも悪くないもん

↑こいつレンメの中でもいちゃんの脳タリンであろう
ヤクザは仲間で疑われたらダメなんだよ　指とられちゃう　片輪世界なだから
レンメ屋が片輪仕事という自覚がない　４０歳になてもまだ基本さえできてないｗ
片輪の中でもとびきり　折り紙つきの低脳であろう

まあそれでいい
ピンさんタニカテイノハヌコゾ・・・
「将棋しかできな片輪」
そんなもんだ　自覚さえない　自己が確立してない　幼稚なままのショギカタワｗ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:41:58.71

結論はでてる形だといたろ？　もうくだらな書くな　二度とスレたてるな　

なぜレンメ屋はあれほど機械を憎んだ敵視した？
「将棋しかできない片輪」だからだ

これで終わってるスレだ　もう書くな

不満があるなら　

将棋連盟が機械を憎んだのは「将棋しかできない片輪」だから

↑について書け　ソフトレンメ一般どんな観点からでもい

なきゃ　もう書くな　二度とスレたてるな馬鹿チン

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:44:50.42

>>539
煽りかなりすましかしらないがうるさい馬鹿チンだな

> 不満があるなら　
>
> 将棋連盟が機械を憎んだのは「将棋しかできない片輪」だから
>
> ↑について書け　ソフトレンメ一般どんな観点からでもい
>
> なきゃ　もう書くな　二度とスレたてるな馬鹿チン

つまらんレスするな馬鹿チンの癖に

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:48:47.06

また叡王戦第二局に興奮して朝から書き散らしてやがる。
なんちゅう分かりやすいツンデレキチガイだ。

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:51:45.98

今日はナベ、次局は香奈一基だからな。
楽しみで仕方がないんだろキチガイ。

博物館の時のような絵的な面白さがもう少し欲しいところではあるな。

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:53:36.64

「将棋しかできな片輪」
新聞レンメがミフラダメージ回復のため必死モチアゲしてる厨房クンは
ツラが精薄弱みたいで　ちょうどい
「将棋しかできな片輪」みたいで　そのまんまｗ

そのうち　ピンさんタニカテイノハヌコゾみたく立派なショギ片輪になるだろｗ
それでいい

この子もそのうちレンメ利権守りのため片輪いいだす　やらかすだろ
それでいい

まだ興味のある人はわかて見守ってやるとい　自分はもうたくさんだ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 07:57:12.36

>>570
ドワンゴキセンが落ち目だからまた宣伝か関係者なのかな

じゃなきゃ
「将棋しかできな片輪」に　そんなにお熱なのはなんか裏山し気もする
つまらん片輪で喜べるんだから世話ない

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 08:01:07.82

関係者レンメ屋ソレイカイコゾが宣伝は片輪のシノギ商売だから仕方ないが
基本は

>　もう書くな
>
> 不満があるなら　
>
> 将棋連盟が機械を憎んだのは「将棋しかできない片輪」だから
>
> ↑について書け　ソフトレンメ一般どんな観点からでもい
>
> なきゃ　もう書くな　二度とスレたてるな馬鹿チン

将棋しかできない卑しい幼稚な片輪

これで終わってる形　

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 10:31:12.11

>>558
2013年の第2回将棋電王戦のＧＰＳはプロを越えていた
負けた棋士自身が、負けた原因が分からなかった

その後に「開発者は棋士の棋譜を研究できるので、棋士もソフトを研究・・・」との理屈を塚田九段が捏ねた
その理屈によって、ソフトの事前貸し出しが義務化された
貸し出しの趣旨に反して、バグを探して突いたり、アマチュアが考案した対コンピュータ戦法を試す棋士がいた
それにより主催者ドワンゴが恐れていた対局の中断が起こった
趣味で開発したソフトは、市販ソフトと違ってバグ取は不完全だった
専業開発者のソフトponanzaは、バグはなく貸し出し対策が施されていたのでトップ棋士も手も足も出なかった

今後はプロ棋士の指し方もソフトの影響を受けて変わると思われる

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 11:33:27.33

>>575
今期名人戦第1局は？

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:41:12.12

「将棋もできない片輪」
が朝から暴れてんね

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:49:06.52

>>575
> その後に「開発者は棋士の棋譜を研究できるので、棋士もソフトを研究・・・」との理屈を

ちょと違うだろ
ツカタアあの片輪坊は　研究したとおりの序盤じゃないと　対策が無駄になる　
家で練習したとおり指してくれ固定してくれ　要求したろあの片輪

なぜか？

どんなイカサマ屁理屈でもソフトに勝ちたかった

なぜか？

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ

つねにこの形に戻る　もうこのスレはこれしかでてこない

だからもう書くなレスすな

レンメ相手には指し手は２つしかない

「レンメ屋は将棋しかできない片輪」

①わかた馬鹿にして見るのやめる
②卑しい物乞い片輪芸人とわかて見る

もうくだらないレスすな無駄だ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:51:12.74

>>577
そんなに将棋片輪にお熱なら
このスレこないで
ドアンゴキセンでも見てやれ　
片輪が正座してにらめこしてる（笑）
他スレで片輪マンセしてればい

ここには来るなレスするな

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 13:54:53.66

コンピューターは将棋の世界を広げた
レンメ片輪の対応は不適切だた

なぜか？
> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ

> つねにこの形に戻る　もうこのスレはこれしかでてこない

↑に不満ならもう二度と来るなレスするな　ショギ片輪にお熱の馬鹿チンが（ペッ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 14:01:04.86

不満ならこのスレ見なきゃいい
自分はレンメ屋またく見てない

ボンクラの伊藤さんは　意識的に「将棋」を遠ざけてると書いてた
わだかまりがあたのだろう

自分はまたくない
将棋は好きだ　将棋はソフトでいくらでも楽しめる
レンメ片輪を見てもしょがない　くだらない見ない
だから他スレ汚すこともない

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ

レンメ片輪を馬鹿にされるのが不満なら　このスレは見なきゃいい馬鹿チンが

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 14:11:49.20

たまにしか見てないがこんなスレは潰せばいい

なぜか？

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ

片輪がブザマな粗相した　対局禁止した
将棋を汚した　不快な記憶しかない

将棋連盟は片輪だから仕方ない

何度でもこの形に戻る　逃げれない　詰めろがほどけない

もう忘れてやれ
いくら将棋しかできな片輪でも惨めだ哀れだ

二度とスレたてるなレスするな馬鹿チンが

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 14:31:32.79

自分は不快な思い出しかない

レンメ片輪が対局禁止　内輪コズルしやがて　あいつら片輪が
だんまり逃げやがてあのコゾ
片輪が将棋を汚しやがて
不快しかない

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ

見栄坊で金ほし人気とりで
将棋を平気で汚しやがて片輪クズが
自分には不快しかない

レンメ片輪にお熱な子は他所スレでやてくれ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 15:01:02.93

>>581
レンメ屋またく見てないらしいが順位戦システム詳しいよな
↓俺は見てても知らんかった

0900 名無し名人 2017/05/07 22:45:37
> そのうち、Ｃ２の降級点を増やす年収９０万にフリクラつきおとし
いまは、在籍者数 ÷ 5　の人数に降級点なんだな
これを　÷4.5 ÷4 と減らしていけばいだけの　簡単でしょお？ｗ
雑魚レンメ屋がこのスレ読んでたらジョーて漏らしちゃいそｗかわいそうだね（棒
ID:GGZ8fgmS

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 15:48:17.86

まだこんなしょうもないスレ伸ばしてんのか
機械がいくら強かろうが人間対人間だから興味が湧き需要が生まれショービジネスとして成り立つんだよバカ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:05:24.88

>>584
そなこと書いたか忘れてた
別に詳しくない　すぐわかるだろ　降級点はしらないが
順位報酬制度は元は丸田さんがつくた
だから大山さんも丸田「さん」づけで呼んでた
子供は変わった絵を撮る写真屋だ
どでもい他スレでやればいいこと

ここは

【電王戦】コンピュータ vs レンメ屋

このタイトルからは

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ
> 将棋を平気で汚しやがて片輪クズが
> 自分には不快しかない

↑しか思いつく手がない

ショギ片輪が好きなら見てやれ　他所でレスしてやれ楽しめばい
ここはもう書くな

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:09:08.25

怪鳥が一泡ふかせたいって言ってる

ショービジネスじゃねー、プロの矜持だ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:09:34.41

>>585
だからそれでいいから
オマエも　もう来るな書くな

ここのスレタイからは

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ
> 将棋を平気で汚しやがて片輪クズが
> 不快しかない

カタワが粗相した不快な記憶しかでてこない　忌まわしい
だから　こんなスレに来るな
レンメ見てやれ楽しめばい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:13:43.93

>>587
「機械でシミュしたからモルスタヘンヘの勝ちヤン」やてた幼稚な子だ
「将棋しかできない片輪」だ仕方ない
そんな幼稚な子の悔し紛れ最後屁だ　許してやれ

もう片輪を煽るな

レスするな

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:26:26.43

>>586
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part449 [無断転載禁止]©2ch.net
898 ：名無し名人[sage]：2017/05/07(日) 22:40:11.79 ID:GGZ8fgmS
>>894
そう慌てなくても、新聞キセン撤退がありそうだし　上がり目はないし
そのうち、Ｃ２の降級点を増やす年収９０万にフリクラつきおとしになる
そしたら長期的にはおんなし結果になる
自分はレンメ屋が　もと潤ってほしと思うけど
パズルしかできなカタアで４０歳とかになて　何のキャリアにもならない
転職つぶしきかない　かわいそだからね　でも仕方ない

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part449 [無断転載禁止]©2ch.net
900 ：名無し名人[sage]：2017/05/07(日) 22:45:37.61 ID:GGZ8fgmS
> そのうち、Ｃ２の降級点を増やす年収９０万にフリクラつきおとし
いまは、在籍者数 ÷ 5　の人数に降級点なんだな
これを　÷4.5 ÷4 と減らしていけばいだけの　簡単でしょお？ｗ
雑魚レンメ屋がこのスレ読んでたらジョーて漏らしちゃいそｗかわいそうだね（棒

↑スレチは俺じゃねーし、2017時点の降級(人数)フリクラもレンメ見てないと語れない

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:46:01.31

>>590
オレにお熱なファンなのかね馬鹿な子だなｗ

レンメ片輪のパチパチソギごつこ
またく見てなくても
ここのスレ情報でそれくらい書けると思うが
確かフリクラ９０万円云々も
ここの過去スレでタワルのブログ知って辿った情報だと思った

そなにオレ氏がレンメの片輪ショギ今も見てることにしたいわけえ？
それで何になるの？

自分の主張は

> ここのスレタイからは

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ
> 将棋を平気で汚しやがて片輪クズが
> 不快しかない

このスレは↑で終わってる詰んでる　もうレスするな　そんだけだが

馬鹿チン君は何がしたいのかね

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:51:55.47

なぜ将棋連盟はあれほど機械を憎んだ敵視したか？
見栄坊で卑しい新聞賭け屋「将棋しかできない片輪」だからだ

今はこのスレは　↑しかない　ぺんぺん草さえ生えない投了形

もういい加減やめれ片輪モチアゲてもイジメてもしょがないだろ　くだらない
何が不満なのかね

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 16:55:25.28

>>591
> ここのスレ情報でそれくらい書けると思うが

↑このスレ、役にたってるじゃねーかw

レンメ屋またく見てないなら、他所でレスしてやれ楽しめばい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:01:32.67

連盟は機械が憎くて憎くてしょがなかた
開発者は商売の邪魔する敵だ
公言するのもいたくらい憎悪してた忌避してた
ソフトは開発者は将棋文化に多大な貢献した
連盟屋は自分たちが将棋の片輪な部分だと自覚がなかた
思い上がて勝手わがまました

なぜか？

連盟は見栄坊で卑しい新聞賭け屋「将棋しかできない片輪」だからだ

将棋片輪レンメだからだ

もうこのスレからは　それしかでてこない　最終形

だからレンメ片輪にお熱な子はこんなとこ来なレスすな
そんだけえ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:05:40.24

>>593
？何がしたいのこの低脳君

今は
電王ごつこは終了　レンメ諦めた　最後屁してるだけ
終わったわけ

終わって「電王ごつこ」を振り返って感想戦してるわけ

そすると

> 連盟は見栄坊で卑しい新聞賭け屋「将棋しかできない片輪」だから

> 将棋を平気で汚しやがて片輪クズが
> 不快しかない

感想戦では　↑しかでてこない　と書いてるわけ
理解できないなら
ショギ片輪　ハニュ君なみの　知恵遅れだな

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:10:19.71

>>595
俺がなんの為にここにレスしてるか関係ないだろw

いやならビニーやバカスレーヌみたいに来なけりゃいいだけ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:10:45.55

自分はレンメの「対局禁止」とか大変に不快だたわけ
勝手わがままだな
いくら卑しい知恵遅れショギ片輪でも　お痛がすぎるわけ

> 将棋を平気で汚しやがて片輪クズが

だから感想戦では↑しかでてこない
どこか間違ってるかな
「どうやったら詰まないんですかあ？　

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:12:39.61

>>596
けきょくなんの反論もできないのか
つまりレンメ片輪の擁護したいんだろ？隠すなよクズ

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 17:20:00.94

>>598
連盟を擁護するわけねーだろw

俺は目的を持ってこのスレに書き込んでる
それはビニーやバカスレーヌが監視しているからだ

バカスレーヌが今日の俺のレスを見て何かを感じ取ればそれでいいw

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 18:06:19.70

へーそなんだ
でもオレ氏の忘れてたレス大事にとてて物好きだよね　っくだらない
でもこのスレはもうおしまいがいと思うよ
いくらやても

> レンメ屋は機械を憎んだ敵視した
> 「将棋しかできない片輪」だからだ
>
> 片輪がブザマな粗相した　対局禁止した
> 将棋を汚した　不快な記憶しかない
>
> 将棋連盟は片輪だから仕方ない
>
> 何度でもこの形に戻る　逃げれない
>
> もう忘れてやれ
>
> 二度とスレたてるなレスするな馬鹿チンが

↑が絶対応酬になて戻る　指す手がない
こんな薄汚れたスレで何がしたいのかな
もうやめたら？

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 18:20:46.05

>>600
そのくだらないレスはバカスレーヌを試すために使えると思ってね
まあヤツはバカだから俺の意図に気が付かないだろう

このスレがなくなっても、俺の目的はかわらないよ

それはバカスレーヌが一番わかっているだろうw

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 18:22:53.76

自分のコントロールできないこと他者を変えることは無理だと思うが
なんも感じないだろ

レンメはずと卑しいショギ片輪団体だたし
自分はわかて見てたし　それでよかたし　嫌悪してないし
ただ「対局禁止」とかショギ片輪お痛がすぎた腹がたただけ
新聞は自社興行宣伝でレンメ屋をハヌウクンをモチアゲてたけど

> ハヌウ君は史上最強のショギキシだ　それはいい
> ただソフトから逃げた幼稚な片輪　知恵遅れだから　粗相がある
>
> わがままな片輪に単独で賞をやたら国民が片輪になちまう
> 囲碁の井山さんの力添えが必要だた

あーやぱりみんなわかてたんだな目蔵ではなかた
レンメもハヌウ君も逃げれない
片輪どもは　なんも感じないだろけどｗ

新聞はわかてから
ソフトから逃げた粗相の刺青のない子
厨房キシクンをモチアゲだした
チャチ仕掛けが見えすぎくだらない興行だな
そな感想しかない

チャチなショギ片輪興行とわかて見てやればい
もうこのスレは終了でい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 18:28:52.11

>>601
なんか自分が誤解してたのかな済まなかたが
おしゃるとおり

> 気が付かないだろう

だろねｗ

> 自分のコントロールできないこと他者を変えることは無理だと思うが
> なんも感じないだろ

ショギ片輪　片輪にお熱な子たち　なんも感じないと思う　わかてるだろけどｗ
それじゃ自分はこのへんで

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 19:07:35.05

バカスレーヌよ、
このスレがなくなってもお前なら俺を見つけるだろうw

俺がしていることをお前なりに理解出来るまで監視を頑張れ、、、

期待はしていない

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 19:04:38.19

公人、、、人工知能の講演会
A級棋士、、、全敗伝説
若手棋士、、、ソフトの手(升田賞)

ソフト、、、プロ厨のアレルギーに苦悩しつつもなお君臨する、唯一神

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 23:26:54.85

ビニー、お前だよ、お前のことだよ

バカスレーヌ、お前だよ、お前のことだよ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:28:59.07

電王戦が2日制だったのは、公開処刑だったな、今思うとw

山ちゃんご苦労様だったわ

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 21:21:14.79

ソフトをあらかじめ用意した上でプロ棋士の対局を鑑賞

正解が来ると「オー！」、失敗だと「うわああ、、、」

プロ将棋をめぐる環境もようやく、チェスの世界になったものだと痛感する

それでも、
プロ棋士のソフトに対する矜持、一泡チャレンジは何一つ衰えていない

**名無し名人** · 2018/05/02(水) 20:58:31.61

むぎ酒ちょっと酔っ払いモード

開発者の方々のご活躍を祈りつつ、連休を皆さま楽しんでください

スレ汚しあいすみませぬ

**名無し名人** · 2018/05/03(木) 20:09:15.11

「げんなりするんならこのスレ監視するなよ、ど素人」

「俺はお前に監視することを強要した覚えはないぞ」

**名無し名人** · 2018/05/04(金) 20:05:37.33

棋戦に貴賤無し、、、多分、開発者もそう考えて戦ってる
おぜぜだけで格を決めるのはスポンサーに失礼で
どの棋戦もその獲得難易度に差はなく、どれも獲得の尊さは同じ

しかし、プロ将棋の維持、継続発展の為、そう考えるのがプロ厨の妄想だ

でもまあ、プロ将棋も金の切れ目が格の切れ目やけどな、、、

**名無し名人** · 2018/05/05(土) 12:20:52.79

今回のコンピュータ将棋選手権は、去年よりかなりレベルアップしている
タイトル保持者ｖｓコンピュータがあるとしたら、角落ちではなく飛車落ちの時代になった

**名無し名人** · 2018/05/05(土) 21:15:44.89

20年以上前か
なんとなく覚えてるわ、プロも昔よく半笑いでソフトを馬鹿にしてたじゃん

開発者の半笑い、俺は嫌いじゃないよ

**名無し名人** · 2018/05/06(日) 19:12:31.07

コンピュータ将棋選手権

神技と神技の激突
雲の上の世界
ソフトアントが近寄りがたい鬼気迫る空気

ここにもソフト神たちが居るんだね

ビニバカスレーヌも見てたんではないかな

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 11:40:54.01

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
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　　(＿＿＿）　　　　　　/

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 20:46:24.05

全員ソフト由来の手を指すようになってきたな

「人間が知らない手を俺は知っている」の余地がかなり狭まってきた

将棋もカンニングはありそうだが、
金属探知機検査ランダム化くらいでいいんだろうね

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 23:01:59.78

ソフトに人間の考えを入れて研究してるんだから正確には「ソフトを勝る手」が指されるようになって来たってこと

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 23:56:23.61

うん、それなら一泡チャレンジ楽勝やね

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 20:42:53.79

ソフトの進歩、スマホの性能ＵＰ、盤面認識ソフトの開発
これらにより誰でも持ち歩いているスマホのカメラで盤面を撮影すると、瞬時に名人より飛車一枚以上強い棋力での指し手が示されるようになる

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 22:08:18.81

プロ厨特有の病理

洗脳されて、自分の「勝ち馬」がポンポン最善手を指してると思ってるんやろ

ところがどっこい、将棋は「間違うゲーム」なんやで

「勝ち馬」でも間違うんだから、
プロ厨ど素人がどうなるかは火を見るよりも明らかでっしゃろ

信じられんという糖質は、もう一度電王戦でも観ればいい

コロコロ間違うからさ

いやなら一泡チャレンジエキシビションで見返せばいい

うけけ

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 22:27:14.42

0323 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9254-M/KG [61.125.66.146]) 2018/05/08 21:48:29
924 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-a7mP)[sage] 2018/05/08(火) 21:46:36.83 ID:xBSRYEMT0
超党派でつくる「将棋文化振興議員連盟」は国会内で総会を行い、将棋連盟と意見交換をしました。佐藤会長、森内専務理事、清水常務理事らが参加しました。

佐藤会長は「ＡＩが進歩しましたが、結論はまだ見えず、ますます奥深さが証明されています。藤井六段の活躍や羽生竜王の永世７冠などが話題になっており、理解を広げていきたい」とあいさつしました。
森内専務理事は「子どもへの教育に取り入れることで、マナーや集中力などを育むことができます」と理解を求めました。
総会後、目隠し将棋や即興の詰め将棋づくりを披露しました。
ID:p8qQqFXj0

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 10:13:24.06

そろばん塾かｗ
まあありゃやっといてもいいけど

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 21:06:57.69

ずいぶん前に怪鳥がソフトに対し、チャレンジを予告したのですが

プロが研究しやすい状況に入っているようです

金属探知機検査のランダム化が有利に思えてきました

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 19:26:52.71

私はやはり日本の将棋ソフトがベストだと考えます

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 20:42:16.78

でも高校生に負けるんでしょ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 22:03:49.25

求められる能力が時代とともに変わるからね

書道の腕前とか、正直今はそんなに求められないでしょ

キータッチの速さや検索サイトの調査能力の方がはるかに役立つ時代

翻訳アプリが進化してきてるから、翻訳力も徐々に徐々に価値が下がっていくと思う

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 10:31:06.95

書家も当てりゃウハウハやで
赤字垂れ流しのカフェもやれるｗ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 20:29:05.16

どっちが良いのか、主観では結局わからんな

求められる能力がソフトとともに変わるかもね

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:25:33.16

「大谷とイチローがあと一歩のところで対戦実現できなかった流れ
どうしてもポナンザと羽生の七億を笑ってしまう」

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 22:52:17.61

ソフト開発にはプロ棋士の棋譜も定跡も一切不要になった
ソフト厨の予測はほぼ当たったが、プロ厨の考えは全くもって的外れだった

プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第十五局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298416875/49-161

49 ： 2011/02/24(木) 03:33:21.18 ID:Hqjc6Bu4
ソフト厨はもうプロの棋譜を見ない。代わりにコンピュータ将棋選手権の棋譜を見る。これでいいだろう。
あとプロ棋士が生み出したあらゆる定跡、手筋は盗まないでね。全部、ソフトに教えて貰ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：2011/02/24(木) 03:41:20.10 ID:itEHnOrf
>>49 頭の悪い奴だな。コンピュータが強くなれば、棋士の考えた定跡を入れると弱くなる。
アマチュア初段が考えた定跡を棋士が真似すると弱くなるのと同じこと。
棋士の考えた定跡などコンピュータにとっては全く無意味になる。

160 ：2011/02/25(金) 22:26:16.37 ID:De9hIjI7
2015年　子供用ポケットゲーム機が名人を超える。

161 ：：2011/02/25(金) 22:29:36.28 ID:xN95JfU/
>>160 コピペ低脳ケイタイガー

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 11:34:28.58

ぽんぽこの評価は極端みたいな話よく聞くけど
ぽんぽこの評価：先手５００
ポナンザの評価：先手３００
だとして、以下の二つのうちどっちの意味なの？

１．ぽんぽこはポナンザよりも先手の形勢が良いと判断している
２．ぽんぽこの５００とポナンザの３００は同等

テトリスの携帯機が昔流行ってて
友達が持ってる機種は１列消すと６４点だったけど
俺のはメーカーが違って１列消すと８点だった
この場合、１列消したという局面評価自体は同じだけど数字の表現が違うだけということになる
つまり上記の２はそういう意味

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 20:36:09.77

俺はさ、「大谷とイチローが実戦で相見える」ことを
「ポナンザと羽生が電王戦で戦う」ことに例えたの

残念ながら遭遇できなかった、、、七億で遭遇してやる！

それでよかったのかねぇ、、、ってこと

なんか文句ある？

うざかったらNGよろしこ
今後俺の名文読めなくなるけどね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:13:57.89

プロは「全部の対局に全力を尽くすのが難しい」が事実であったとしても、

ソフトには「ここで負けとけ」、「ここを捨てちゃえば」と外野が言うことはない

ソフトに貴賎なし

一泡チャレンジはエキシビションなんだから

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:00:26.35

このスレもう3人くらいしか残ってねぇな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:59:50.52

嘘を抜きにするとプロ厨は何も書けないｗ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 21:03:47.62

自演ビニーがvsスレを気にてしんどくないのかね
監視は、そういうものなのかな

他人事ながらちょっち心配
まあどうでもいいけどさ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 22:35:44.10

人間のレートが10年間で50上がったどうのやってる間に
コンピュータ将棋は一年間に平気でR400だの500だの上げてたしな
この前のソフト大会で半年前からR100しか上がらなかった！停滞感ハンパない！とか言ってる始末
そりゃ勝負にならんわ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 22:58:54.37

今回の大会って
話題にすらならなかったな

自分も終わってから「あ、大会やってたんだ」と知ったわ

去年佐藤が完敗して
プロオワタとか言ってた奴がいたが、全く逆だったな
将棋人気は高まる一方

一方でコンピューター将棋は誰も関心ナシ
もう「マニアの世界」って感じだな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:02:12.66

今回の大会って
話題にすらならなかったな

自分も終わってから「あ、大会やってたんだ」と知ったわ

去年佐藤が完敗して
プロオワタとか言ってた奴がいたが、全く逆だったな
将棋人気は高まる一方
藤井フィーバーで大盛り上がりの状態だ

一方でコンピューター将棋は誰も関心ナシ
とうとう世界コンピューター将棋大会すら、大手メディアの報道は鈍かった
もう「単なるマニアの世界」って感じだな
どんだけ強くなろうが、「バッティングマシーン」の性能が上がっても一般人は興味ないんだよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:59:20.41

そりゃ一般人は興味ないかもな
しかし怪鳥は一泡チャレンジ、さすがプロやね、、、

そこがアマとプロの違いなんだよw

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 06:29:39.15

去年より遥かにソフトは強くなってるんだろうが

一般人は誰も興味を持たなくなったな
バッティング・マシーンの性能がどんだけ向上されようが、興味を持つ人はいないからな

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 07:57:56.98

タイトル戦で大々的に評価値とソフト読み筋が表示されてる時代だしね
しかも解説者がその評価をかなり正しい物として解説してる
初めて見る人でも棋士とソフトのどちらが格上か一目瞭然だよね

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 08:35:53.99

一般人の感覚は最初からソフトが上でしょ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:35:22.69

未だにプロ厨とソフト厨でガキの喧嘩してんのかここ…

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:44:47.80

反日朝日毎日共同通信と闘う上でも産経の存在は貴重

日本のことが大嫌いなチョン人やシナ人、在日チョンならいざ知らず、
愛国心、良識がある日本人であれば諸手を挙げて産経を応援しないといけないね

ま、アカヒヘンタイから産経まで幅広くスポンサーになってもらっているのが将棋連盟だし、
棋士は大なり小なり発言の幅が制限される職業なんだろうけど(プロ厨含)
開発者は趣味だから遠慮しなくていいよね

アカヒヘンタイバンザイ！

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 03:51:00.75

うおーず９段にポナンザ無限が負けた至高の棋譜がアユムチャンネルにあがってるし
アドバンス最強だな、多分

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 19:26:14.69

プロ厨
「お、おれは時々使うぜ、ソフト、
相手にカンニングばれないか心臓ばくばくだけどな」

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:48:58.11

とりあえず角落ちチャレンジ戦かな

プロがソフトにしっかり勝って、ソフト平手戦との対局を自力で掴み取れるか

むつかしいことは考えず、期待しつつ見ていきまひょ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:49:12.23

>>647
千秋将来、盤面認識機能を持ったスマホ向けの市販ソフトが登場すると思われる
スマホのカメラで盤面を撮影すると、名人より飛車一枚以上高い棋力の差し手が示されるようになる

暇だからスマホを見て時間潰しをしていると言って、盤面を撮影すればいい
相手が名人でも飛車落ちで勝てるようになる

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:50:06.07

×　千秋将来　　　　○　近い将来

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:52:47.84

それ二年くらい前にも同じレスみたぞ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:58:45.93

2019年の新世代iPhone用の盤面認識機能を持った将棋ソフトが登場するかは微妙
https://japanese.engadget.com/2018/04/10/2019-iphone-5/

内臓カメラは進歩するようだし、盤面認識機能を持った将棋ソフトを発売するにはベストな時期になる
盤面認識は技術的には難しくない

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:01:49.70

>>651
技術的には5年前でも十分可能だった
今のところは開発されていないが、盤面認識機能を持ったスマホ向け将棋ソフトは必ず登場する

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:05:16.77

需要がないから誰も作らないだけで
盤面上だけの認識なら既存技術で可能だろ
持ち駒の認識をどうするかくらい

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:06:48.56

自動運転を支えるAI ～画像認識プロセッサ
http://www.toshiba-clip.com/detail/2675

顔認証システム
https://www.capa.co.jp/archives/20603

チェスの駒の認識は少し難しい
将棋の駒は漢字と平仮名なので、顔認証と比べると断然容易い

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 23:58:13.74

将棋＝羽生

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 00:35:10.77

ソフトから逃げ、将棋界に迷惑かけまくりのキチガイ放置の
ダメ人間かｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 11:07:03.40

今回の大会って
話題にすらならなかったな

自分も終わってから「あ、大会やってたんだ」と知ったわ

去年、佐藤名人が完敗して
「プロオワタ」とか言ってた奴等がいたが、現実は、全く逆だったな

将棋人気は高まる一方
藤井君フィーバーで大盛り上がりの状態だ

一方で、コンピューター将棋は誰も関心ナシ
とうとうNo1を決める「世界コンピューター将棋大会」すら、大手メディアの報道は鈍かった
もう「単なるマニアの世界」って感じだよな
どんだけ強くなろうが、「バッティング・マシーン」の性能が上がっても一般人は興味ないんだよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 11:10:05.94

去年の佐藤名人とポナとの最終戦が
終わってから

もう【ソフトはプロや人間の為の評価・トレーニング用途】って
定着したからな

結局は「プロの養分」に成り下がったワケだ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:38:40.84

>>637
名人を凌駕したら平手での強さの追求は下火になると思っていた
半分くらいは、駒落ちでの強さや盤面認識などの付加機能に開発の方向が振り向けられると想定していた
参加ソフトは減る気配がなく平手での強さの追求が続いている

名人戦の盤面をスマホで撮影すると、「名人が指した◯◯角はレーティング3200クラス」、「レーティング3800クラス◯◯飛、レーティング4300クラス◯◯銀」と表示された
「名人はミスった」、こんな言葉が出るようになるのは少し後になりそうだ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:45:06.04

しかしフジーくんは神やね
直前まで不祥事祭だったのにｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:04:08.64

今も
藤井君フィーバーが続いてるからな

7段昇進で、メディアは大注目

ソフトは完全に裏方・黒子・トレーニング用になったな

人間が主役、ソフトは人間の為のツールに過ぎない

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 16:06:51.27

ソフトはしっかり評価値を出して
人間様の戦いに貢献しろよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 17:18:42.39

藤井7段か

メディアは大盛り上がりだな

だが、これからは8段になるのは
A級か、竜王奪取しか無い

もはや次はタイトルを取るしか
話題が広がらない

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 17:20:21.29

自作ボードゲーム市場に詳しい「ペンとサイコロ」というブログの
「ゲムマ2017秋・アンケート結果　第二弾：2016→2017年比較」の記事によると

ゲームマーケットに出品した人の半分が赤字で半分が黒字でちょうど半々だそうだ
50万以上の儲けが５％いるが逆に50万以上赤字なのも５％いる
そして初参加の人の７割が赤字なのに対して、ノウハウありや知名度や固定ファン層が居る
中堅サークル7割が黒字になってる
継続性とブランド力構築とノウハウが大事だという事だと思う
初参加の人は作る個数と需要を見極めツイッターやユーチューブでの宣伝がカギになる
最初は50～１００個ぐらいをいかに金かけないで作って売るかの勝負になる

これがゲムマ2016・2017年（初の二日開催）の販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
これが販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
これがイベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 17:20:23.16

次は
タイトル挑戦、タイトル奪取
あたりしかないな

8段昇進って、かなり厳しいからな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 19:00:41.88

>>653
10年後も同じ事言ってそう

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:07:54.34

これは将棋盤面認識の一歩手前
★★★スマホのカメラでレシート撮影、自動の文字認識で簡単入力★★★
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1207/02/news103.html
このソフトを少しいじれば将棋盤の認識が可能？

2020年代初頭の名人戦解説会場での出来事
ポケットからアイフォン13を取り出して解説の盤面を撮影
瞬時に以下の文字が表示された

藤井名人の差し手　○○金　レーティング3300クラス
○×金　レーティング2000クラス
××金　レーティング2500クラス
○○銀　レーティング3700クラス
○○飛　レーティング4100クラス

連盟の大盤解説者は、「コンピュータは99.5％の確率で30手以内に藤井名人が勝つと予測しています」と言った
「名人はコンピュータの最善手には及びませんが、人間の頂点と言える鋭い手を選択しました」とも言った
解説の大型ディスプレイには、現在最強と言われているレーティング4900のソフトによる最善手が示されていた
スマホとは大違いの奇抜な手だと思った

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:19:55.47

>>667
数年後にプロ厨の例として示されていたりして
>>630参照

2018年に盤面認識ソフトが10年経っても登場しないなんて書いていたプロ厨がいたｗ

　　　　　　　　　　　　↓

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part461
667名無し名人2018/05/18(金) 19:00:41.88ID:gAF0RgN7
10年後も同じ事言ってそう

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 22:18:37.58

プロ厨「ソフトってひょっとして強い、、、の、か？！」

プロ「なんだ、ソフトってやっぱり強いんじゃん？！あひゃひゃひゃ」

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 23:37:31.39

>>664

こいつの対局は視聴率２
パーセントも取れないけどね　ｗ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 20:17:44.91

ソフトが強くなるとプロ棋士はいなくなるって
話しはどこに行った？？

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 21:13:37.02

一朝一夕ではプロ棋士は消えない
今後、更に進化したコンピュータとソフトにより徐々に影が薄くなると思われる
現在のソフトは、馬車と競争して勝った蒸気機関車程度の存在
強さ以外の付加機能の開発はほとんどされていない

この程度では馬車よりは早いが駆逐はできない
http://koken-archi.xsrv.jp/01_discovery_station/ds-52/ds-52sabu/ds-52-02.htm

このくらいの電車が登場すれば馬車は観光用などを除いて姿を消す
http://stat.ameba.jp/user_images/20170213/19/utsunomiyasekizaikidou/bd/79/j/o0480048013867911444.jpg

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 21:54:00.95

プロ厨昨日まで
「羽生は局所的にはソフトより上」言うてたやん

ほんとコロコロ立場変わるねえ、、、

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 01:52:15.02

>>673
５年前から同じ事言ってる

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:11:04.65

>>675
ソースを付けて書けば説得力がある

以下参照
ソフト開発にはプロ棋士の棋譜も定跡も一切不要になった
ソフト厨の予測はほぼ当たったが、プロ厨の考えは全くもって的外れだった

プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第十五局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298416875/49-161

49 ： 2011/02/24(木) 03:33:21.18 ID:Hqjc6Bu4
ソフト厨はもうプロの棋譜を見ない。代わりにコンピュータ将棋選手権の棋譜を見る。これでいいだろう。
あとプロ棋士が生み出したあらゆる定跡、手筋は盗まないでね。全部、ソフトに教えて貰ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：2011/02/24(木) 03:41:20.10 ID:itEHnOrf
>>49 頭の悪い奴だな。コンピュータが強くなれば、棋士の考えた定跡を入れると弱くなる。
アマチュア初段が考えた定跡を棋士が真似すると弱くなるのと同じこと。
棋士の考えた定跡などコンピュータにとっては全く無意味になる。

160 ：2011/02/25(金) 22:26:16.37 ID:De9hIjI7
2015年　子供用ポケットゲーム機が名人を超える。

161 ：：2011/02/25(金) 22:29:36.28 ID:xN95JfU/
>>160 コピペ低脳ケイタイガー

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:16:14.49

>>675
ソフト厨の書いたことも外れはある
相対的にはプロ厨の書いたことが圧倒的に外れが多い

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:28:38.39

もし将棋が完全解析されたら終わるかもな

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:29:33.83

久々にきたらいつものメンツで安心した

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 19:31:59.48

ソフトカンニングをアウトしても全然驚かないな 🏳🌈

ワイドショー的にはまた一つ将棋開発の話題ゲットしてウハウハだろうけど

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 21:20:12.64

アマヒコ防衛ありそうだな

群雄割拠が続くのか

棋聖で豊島が羽生から奪取すれば
複数タイトル保持者がいなくなる
完全に8大タイトルを8人で分け合う群雄割拠になるな

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 10:32:49.07

いい加減若いモンが出てこんとマズいやろｗ

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 12:43:31.48

>ソフトカンニング

前からバレないようにやっている人がいると思われる
やるとすれば、三浦九段の濡れ衣事件のように怪しまれるようにはやらない
周囲に全く気づかないようにやる
三浦九段が白だったことは、その後の順位戦での渡辺竜王との対局の結果が示している

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 20:37:21.49

「ソフト作って魂入れず」はダメだということです

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 09:58:33.80

ふんどし一丁で入魂の儀式とかあんのか

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:22:17.90

去年の一泡チャレンジ発言

とりあえず連盟側のこの件に対する対応を待ってみましょう

大局観、大戦略があるのであれば私も可能な範囲で支援していきます

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:31:21.69

プロ棋士がいなくなる気配が全くないのですが。

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:51:48.53

次々と棋士がフリクラ行きになって引退している

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:55:29.80

フリクラの年収は文字通りフリータークラス
フリクラはリタイアではないがセミリタイア

フリクラも引退と考えても事実と大きくは違わない
つまりかなり前からプロ棋士はいなくなっている
気配を感じないなんてのはバカだろう

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 22:45:54.70

総人数や総収入減ってる？

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 10:10:04.91

まあウティとか一部例外はあるがｗ

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 19:31:18.75

ソフトがいつ終了するかと揶揄されながら生き残ってるね

オモぢロイ存在だ

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 21:26:28.36

将棋盤を画像認識は実用化に近いところまで来ている
趣味での開発の域から出ないものだが、かなり進んでいる
スマホで将棋盤を撮影すれば、名人より飛車一枚以上強い棋力による指し手が示される日も近い

将棋盤を画像認識する
http://analytics.livesense.co.jp/entry/2017/12/21/090000

将棋駒画像の分類器をラクして作る
http://memo.sugyan.com/entry/2018/05/02/182830

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 21:42:06.59

最終的にソフト側はプロ相手に駒落ちでも勝利できるくらい強くなってほしいね

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 22:41:46.61

>>693
現時点で技術はあるけど画像認識なんて使う場面がなくて需要がないから誰も作らないだけだと思う

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 22:43:06.70

画像認識君は自分で作ればいいと思うのだが

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 22:43:09.25

>>694
角落ちなら今でも勝てるだろな

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 23:46:46.73

>>695
技術的には少なくとも20年前には可能な域に達していた
将棋盤の認識より遥かに難しい人間の顔の認識が1997年に実用化されていた

以下参照
1997年頃、ドイツのルール大学ボーフムとアメリカの南カリフォルニア大学は優れた顔認識システムを開発
この顔認識システムは不完全な顔画像でも十分認識でき、口ひげ、あごひげ、髪型の違い、眼鏡やサングラスをつけていても認識可能だとされた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%94%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

スマホの普及率が高くなれば、将棋を趣味としている人のスマホ保有率も上がる
自動的に需要も見込めるようになる
スマホで将棋盤を撮影すれば、名人より飛車一枚以上強い棋力による指し手が示されるアプリの登場は近い

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 00:08:10.66

>>687 >プロ棋士がいなくなる気配が全くないのですが
>>692 >ソフトがいつ終了するかと揶揄されながら生き残ってる

プロ棋士
以前　毎年4人三段から四段に昇段　フリクラ行きはなかった
現在　毎年4人三段から四段に昇段　フリクラ行きで早期に引退

将棋ソフト
以前　デスクトップサイズのＰＣのみでアマ5級にも負けていた
現在　ポケットに入るスマホのアプリに名人でも全く歯が立たなくなりつつある

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 02:55:46.62

>>698
いやだからスマホで将棋版撮影して盤面出力する需要がどこにあるんだよ・・・
町道場で対局終わってからわざわざ気になる局面に駒もどして撮影するのか？

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 06:07:17.82

プロ棋士がいなくなるかどうかはプロモーションの巧拙にかかっている。
コンピュータ将棋だけあって、動画配信やネット将棋がなければ
プロ将棋は今でも消滅していた。
かつてはオセロやチェッカーにすらプロはいた。

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 12:33:31.05

>>700
スマホの棋力がアマ初段だとほとんど需要はない
スマホの棋力が名人より上なら需要はある
一例としてNHK杯でTVの盤面をスマホで撮影すれば、名人を超えた棋力で検討した最善手が表示される
詰んでいるかいないかも分かる
解説の棋士も気付かないことまで分かる

需要などなくとも趣味で開発する人がいる
以前にプロ棋士の棋譜がないと開発者は何もできないと2chに書かれていた
それを見てプロ棋士の棋譜を全く使わないでソフトを開発した人がいた

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 12:37:06.86

ガイジかな？ソフトの棋力じゃなくて画像認識の必要性の話してると思うんだけど

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 15:12:55.35

盤面認識の必要性はスマホの棋力が名人より上なら需要はある
一例としてNHK杯でTVの盤面をスマホで撮影すれば、名人を超えた棋力で検討した最善手が表示される
詰んでいるかいないかも分かる
解説の棋士も気付かないことまで分かる

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 16:14:16.46

盤面認識の人は持ち駒はどうやって認識させるつもりなの？

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 17:22:41.50

単純に画像から棋譜に変換できるだけでも需要あんじゃないの

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 17:24:47.81

>>705
多少にの誤差はあるが、以下のことは実現する
持ち駒の認識なんて、顔認識からすれば容易い

2020年代初頭の名人戦解説会場での出来事
ポケットからアイフォン14を取り出して解説の盤面を撮影
瞬時に以下の文字が表示された

名人挑戦者藤井竜王の差し手　○○金　レーティング3300クラス
○×金　レーティング2000クラス
××金　レーティング2500クラス
○○銀　レーティング3700クラス
○○飛　レーティング4100クラス

解説者は「コンピュータは99.5％の確率で30手以内に藤井竜王が勝つと予測しています」と言った
解説の大型ディスプレイには、現在最強と言われているレーティング4900のソフトによる最善手が示されていた
スマホとは大違いの奇抜な手だと思った

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 19:13:15.31

>>704
一手一手毎回そんなことするなら棋譜並べたほうがマシだと思うが…

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 20:01:58.20

>>708
棋譜を並べて名人より強い棋力で検討ができるのか？
名人より棋力が上の人が棋譜を並べたならそれもできるが

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 20:53:21.81

一泡チャレンジはまだまだ五分の勝負ですよ？

プロ厨はあたふたしすぎでしょう、ね？

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 12:35:41.30

10年くらい前は書き込みの内容にバラツキがあった
最近は永久にプロ棋士に勝てない厨や完全厨は姿を消した
名人に二枚落ちで勝てるか勝てないかくらいに落ち着いてきた

10年くらい前に目立っていた書き込み
・コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない
・角落ちだと戦力不足で将棋の神でも名人にかてない
・将棋の完全解析は可能

最近の書き込み
・二枚落ちだと戦力不足なので、名人に勝てるソフトは登場しない
・将来は二枚落ちで名人に勝つソフトが登場する

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 13:24:48.53

ソフトがプロより強くなったらプロが必要なくなると騒いでたソフト厨が消えた

代わりに画像認識の登場でプロが必要なくなると主張を曲げてきたソフト厨が登場した

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 14:50:05.81

ハゲるソフトが出たらいよいよやろ

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 20:53:50.62

しかしソフトの登場で環境が一変したな

回答を知った上で大学教授に東大の入試を受けさせ、それを見守る学生の気分

プロ厨もソフト厨もそこは同じだな、、、

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 23:20:44.92

大学教授とか話盛るな
通信制高卒だろｗ

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 23:35:12.42

>>712
数年でコンピュータは名人より強くなる
　　　↓
コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない厨が登場
　　　↓
名人が穴探しをして対局してもコンピュータに負けた
　　　↓
コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない厨は消えた

盤面認識ソフトが登場する
　　　↓
盤面の認識はできない厨が登場
　　　↓
盤面の認識は実用化目前
http://analytics.livesense.co.jp/entry/2017/12/21/090000
http://memo.sugyan.com/entry/2018/05/02/182830
　　　↓
盤面の認識はできない厨が消える（今ここ）

**名無し名人** · 2018/05/26(土) 19:50:59.25

ソフトが苦手な人が評価値に対するストレス増加でいっぱいいっぱいになった場合、
一気に爆発してパニックになることは過去にもあった

自我崩壊したビニ君は理解できるはず、、、だよね？

**名無し名人** · 2018/05/27(日) 20:03:24.85

一泡チャレンジエキシビション

チャレンジしない限りプロの不敗伝説まだまだ続くよー

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 15:08:08.49

>>718
現在は駒落ちでの対局を避け続けている

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 20:45:59.90

プロ厨はソフトを見ないようにしたらいいかもね

ビニみたいに評価値見ながら一喜一憂、ハラハラドキドキワクワクの結果、
自我崩壊なるくらいなら、将棋観戦自体から足を洗うことだね

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 00:43:40.35

神 ≧ 天才＞ AI

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 10:06:40.50

クイズダービーやったらええやん
次の一手を当てさせる
倍率ドン！さらに倍！
フジーくんに全部

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 15:09:20.32

>>721
将棋に関して現在は
神＞＞＞＞＞＞＞＞＞ AI ＞＞天才

20年後
神＞＞＞＞＞ AI ＞＞＞＞＞＞天才

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 21:25:11.73

プロ厨はソフトに対する劣等感が強すぎる

俺は去年低スペックPCのelmoと指したけど、俺のド下手な指し手でも全然面白かったぞ

相手の流暢な指し手に惚れ惚れしてしまったけど、
流暢だろうがド下手であろうが面白ければえんやと気づいた

しかし自我崩壊したヤツはそういう考えにならないんだろうな

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 02:22:37.95

いい加減独り相撲は卒業しよう

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 09:29:27.55

コンピュータ将棋スレ立てろよ無能ども

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 12:31:01.20

>>724
>プロ厨はソフトに対する劣等感が強すぎる

棋士の強さはほぼ限界に達している
毎年レーティングが10くらいなら上がる見込みはある
コンピュータは毎年100上がっても、10年経っても頭打ちになるなんてことはない
100年経っても将棋の神には勝てない

プロ厨のソフトに対する劣等感は今後益々強くなる

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 13:32:12.92

このスレのソフト厨さんの原動力ってプロに対する恨みというよりもはやプロ厨さんにひたすらイライラして書き込んでるるだけだよねw

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:18:34.58

>>728
これまでのプロ厨の嘘に対する怒りだろう
10年以上に渡って嘘を書き続けていた
今後10年以上はプロ厨を扱き下ろす書き込みが続く
コンピュータと棋士の棋力差は大きくなる一方なのでネタには困らないのだから

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:24:09.11

羽生オタ爺の粘着ホラに対抗してただけだしね　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:49:27.64

ソフト厨の嘘には呆れるよね

ソフト厨「ソフトが強くなったらプロ棋士は必要なくなる」
　　　　　　　　　　↓
ソフトが人間を超えて早数年・・・
必要なくなるどころか藤井聡太の登場によりさらに勢いがつく将棋界

ソフト厨「ぐぬぬ・・・画像認識だ！画像認識がでればプロ棋士は必要なくなるんだ！」
一般人「何言ってんだこいつ・・・」

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:56:41.27

羽生オタ爺　イライラ　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 20:33:18.37

こんな過疎スレに、わかりやすく毎回俺が書き込んでる意味がまだ理解出来ないなんて、、、

ホント、バカだよな、、、

そう、、、これを監視しているお前だよ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 22:01:59.27

また新星が現れた
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/logs/LATEST/players-floodgate.html

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 19:37:23.90

理由がわからんな

稼いだ金をソフト研究にでも使ってるんだろうか

純粋にソフトを極めるという情熱でAI講演続けてるんだろうか

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 20:11:27.95

>必要なくなるどころか藤井聡太の登場によりさらに勢いがつく将棋界

藤井七段は破竹の勢いだが、将棋界全体とするのは勘違い
その影で毎年数人がフリクラに陥落している
C2止まりの棋士だと40歳くらいでフリクラ行き
C1止まりの棋士だと50歳くらいでフリクラ行き
B2まで上がった棋士で何とか65歳までC1に留まる
棋士は割りの合わない職業
B2まで上がった棋士で、やっと普通のサラリーマンと同等
C2止まり：フリーターと同等、C2止まり：非正規労働者と同等
B1まで上がった棋士：課長まで昇進したサラリーマンと同等
Aまで上がった棋士：部長まで昇進したサラリーマンと同等
フリーターや非正規労働者と同等の棋士が多数派だということだ
これでは将棋界が栄えているとは言えない

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 21:38:08.69

この顔認証システムは将棋盤認識よりも・・・
http://www.sankei.com/world/news/180531/wor1805310009-n1.html