粘着低級君の謝罪を求めるスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
証拠もなしにソフト認定、そして確定した事実から逃げ続ける粘着低級君
ソフト認定してごめんなさい、できるかな? 粘着低級君へ
(本レスの理解は難しいかもしれないので、受け入れるだけでよいですよ)
1.規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れてください。
2.24ポリシーに
チャット暴言、故意切断、ソフト指し等をしたら会員登録削除
の旨規定されている事実を受け入れてください。
3.2より、削除となる行為が複数あることから、削除されたことを以ってソフト指しとは断定できない。また、
1より、ソフト指しだと断定するにはソフト一致率が必要である、という事実を受け入れてください。
4.以上より、現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏はソフト指しだと断定できない、という事実を受け入れてください。 mztn擁護くんへ
(日本語が苦手のようなので、反応を見て徐々にテンプレ化していく予定)
@高段者が削除される→ほぼ間違いなくソフト指し
Aなのでソフトじゃないと主張したいのであれば
mztn側がソフトを使わなくても3000の実力があると証明する必要がある
(具体的には大会に出て実績を残す、mztnと指したという棋士に証言してもらう等)
これが最も基本的な構図 mztn擁護に関するQ&A
Q1. 擁護の主張は、ソフト認定は一致率が絶対で
一致率が低ければ客観的にはソフトと判断できないとのことですが?
A. もちろん一致率はソフト認定の基本ですが、例えば五〜六段の部分ソフトであれば一致率を抑えてのソフト指しも可能です
「高一致率は削除、低一致率はスルー」なんて単純な運用をするほど24のソフト取締は無能ではないです
Q2. でも一致率が低ければ、ソフトかどうかは結局主観的にしか判断できないのでは?
A. 「一致率だけは客観的、その他は主観的」という考え自体がそもそも客観的とは思えません。
実際、擁護本人が「marxindoは一致率は低いけど将棋を見れば部分ソフトと分かる」という発言をしており
mztnのときだけ一致率絶対主義を持ち出してくるのはフェアではないでしょう
Q3. 「mztnがソフトじゃないと証明する必要があるなら、デクシだって証明されてない」という反論がありますが。
A. ソフトが弱い時代の伝説の高段と、実績ゼロの削除された犯罪者を同列に考えることがおかしいですね。
「削除された高段が、冤罪を主張したい場合」→「中の人がソフトを使わなくても強いことを証明する」というのがこちらの主張なので。 粘着低級君へ
>>4をよく読んで以下の質問に答えてください。
Q:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
この問いにアンカーつきで「はい」または「いいえ」で答えてくださいね。今日一日待ちますので。今日中に「はい」の回答がなければいいえと看做しますので。 Q4. mztnがソフト指しで削除されたと「断言」できますか?
A. まず、そもそも擁護の言う「断定」の定義が分かりません。
例えば99%クロだと思われるのを「断定できる」と判断するなら答えはYesでしょう。
ですがほんの僅かでもシロの可能性が残っていれば断定してはならない、というのであればNoです。
ただし、後者の説を取っていればそもそもソフトの認定なんて不可能かと思いますが…w 粘着低級君は規約を100回読んで出直した方がいいんだよな。 Q5.規約には「一致率を基に削除する」とありますが。
A. Q1でも触れましたが、一致率だけを基準に判断している訳ではないでしょう。
低一致率のソフト指しも存在することは、marxindoの一件で擁護も認めています。
それなのにmztnに関してだけ一致率絶対主義を持ち出すのは、やはりフェアではないでしょう。
Q6.擁護は、既に論破している等と連投してますが。
A何をどう論破したのか具体的に書いてくだされば、Q&Aで回答致します。 >A. Q1でも触れましたが、一致率だけを基準に判断している訳ではないでしょう。
それはあなたの主観ですよね?
規約をもう100回読んでね mztnがDQN(暴言、切断常習犯)じゃないとmztn擁護もクソもないんだけど
これはあってるの? Q7. 一致率以外でもソフトで消されることがある、というのは主観ではないですか?
A. 絶対に一致率だけで消されている、としてしまうのもそれこそ主観でしょう。
というか、一致率が低いソフト指しの存在はmarxindoの件で擁護も認めていますからね。
mztnだけは一致率を求めるのはやはり客観的に見ておかしいでしょう。 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
論点:mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できるかどうか
上記を何度もレスしてるけど読めないのかな・・・
粘着低級君の主観はどうでもいいし他の会員のことは論点にしていない 粘着低級君へ
規約のどこに
一致率だけを基準に判断している訳ではない
旨が書かれているんですか?
この問いにアンカー付けて該当箇所を鍵括弧で囲んで、URLも添えて答えてくださいね。今日一日待ちますので。今日中に回答がなければ、規約のどこにも書かれていない
と看做しますので。 Q8. 規約にはどこにも一致率で削除されると書いておりませんが!
A.似たような質問が多いですね…
逆に聞きますが、以前「marxindoは一致率は低いけどソフト、将棋を見れば分かる」と仰っていたと思うのですが、この認識は現在でも変わりませんか?
「一致率は低いけど将棋を見ればソフトだと分かる」というのはもちろん主観だと思うのですが。
それが通用するなら「一致率は低いが、多くの根拠からmztnは部分ソフトだと思われる」
この意見を主観だと批判するのも筋が通っていないのではないでしょうか? 三浦は、あっさりB級に堕ちて
渡辺は、ずっとA級に定着
やはり、あの不可解な竜王戦は
三浦の実力以外のナニか、が働いてましたね >>17
あ、私も擁護の手法に倣って書いときますと
一日待って>>18に関する回答がなければ
「marxindoのことも、一致率が低い以上ソフトとは断定できない」という立場をとっていると判断しますね。
mztnに関しては「一致率が絶対」と言ってるので筋を通すなら当然そうなりますよねw クソスレ建てる暇あったら羽生に近づけボオケ!渡辺乙 Q9. 質問に質問で返すのはおかしいと思います!
A.こちらとしても、そちらの立場、考え方によって答えが変わってくるので仕方ないですね。
@「marxindoは一致率は低いけどソフト」かつ「mztnは一致率が低いからソフトではない」
A「marxindoも一致率が低いからソフトとは言い切れない」
Bその他(具体的な内容をどうぞ)
@を選ばれるなら、その矛盾点について納得のいく説明をしていただきたいですし
Aを選ばれるなら、まあこれ以上議論の必要はなさそうですw
Bは内容によりますね。
話を逸らしたり、答えられないようであればAを選んだものと見なします。 論点:mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できるかどうか(他の会員のことは関係ない) 大いに関係あるでしょう。
擁護が本当に「一致率が絶対で、一致率が低ければどんなに怪しくてもソフトとは言い切れない」
という信念を貫いている(A)ならば、根本的に考え方が違うのでこれ以上議論の余地はありません。
ただ、「一致率が低いソフト指しも有りうるが、mztnに関してだけは一致率を出さないと認めない」と言うのであれば
これは非常に不思議な話なので、何故そういう考え方に至ったのか説明をしていただきたいですね。
擁護が論点として挙げている「mztnがソフトと断定できるか」は、
ソフト指しと一致率の関係に関する、擁護の認識によって答えが変わってきますので。
立場を明確にしていただかないと、論点以前の問題ですね。
それで、もう一度だけ聞きますがあなたの立場は@ABのどれですか?
答えがなければ、Aを選んだものと見なします。 他の会員には興味がありません。
mztnについての議論が終わった後にご自由に議論してください。 >>26
なら譲歩してmarxindoに関しては不問にしましょう。
では、「一致率の低いソフト指しは有り得ない」にはyesですか?noですか?
流石にこれは答えれますよね。 質問に対して質問で返し、他人の質問には回答なしの無能、粘着低級君 >>28
何度も言ってますが、あなたの質問に回答するには擁護側の立場を明確にしていただく必要があるので。
文章をちゃんと読んでいただければ分かることだと思うのですが…。
そもそも百歩譲って私の質問が無関係だとしても、それはそれでさっさとあなたが答えれば済む話ですよね。
それをせず、話を逸らせて逃げようとするのは「答えたくない」と言うことだと見なしますがそれでいいですか? レス次第で規約の内容が変わるんですか・・・
さすが粘着低級君、ブレないね。5ちゃんの自演の有無で24のソフト指しが決まると主張してたしね こっちのスレでもmarxindoの名前出された途端、他人に興味ないとかほざいて逃亡してて草
まあmarxindoがソフトだと認めてしまうと頼みの綱の一致率連呼が出来なくなるもんなw
いっそ「marxindoもソフトじゃない、人間だ 一致率こそ正義、絶対だぞ!」と
キチガイ路線に完全に踏み切れば楽になるぞw >>30
規約の内容というか、解釈はあなたの質問の答えによって当然変わるでしょう。
擁護が、「一致率の低いソフト指しも有りうる」(@)という立場ならば
「一致率だけでソフト認定しているわけではない」という解釈で納得していただけると思いますし
「一致率絶対、ソフト認定は全て高一致率」(A)というのであれば
それは私と擁護の方は一生理解し合えないので議論の余地はありません。
あと最後にもう一度だけ申し上げますが、千歩譲って私の質問が論点と無関係だとしても
それはそれで、あなたがさっさと@かA(存在するならB)を選択すればいい話ではないでしょうか?
擁護が立場を明確にすれば、こちらも質問には答えるのですから。
それをしないというのは、「不都合があるので質問には答えれない」という解釈でいいですか?
ここまで説明しても答えられないようであれば、Aを選んだと判断しますね^^ 分かってはいたことだけど、>>17に対する回答ありませんでしたね。
自分でQA作っておいてそれの矛盾に突っ込まれてだんまりは流石に草 本当に日本語理解できてないならキチガイだし
わざと通じてないふりしてるならソフト指しmztnの自演で確定でしょうな >>33
答えがなかったので、A(一致率は絶対、低一致率のソフト指しは存在しない)の立場だと判断しました。
つまりは、marxindoに関しても「一致率が低いからソフトとは言えない」という立場なんでしょうね。
そんなあなたにmztnのソフト指しを納得させるのは流石に諦めます。
まあ、今後は擁護さんが何を仰っても「『marxindoをソフトとは断定できない』という奴が何を言っても説得力がない」
と返せばあなた以外の皆さんは納得されると思うのでw
後はどうぞ「mztnはソフトじゃない」と好きなだけ主張してくださいw >>35
高段に粘着する低級
レスバというか、事実を受け入れるように諭してるだけなんだけどね。戦ってるつもりはない 事実については>>4参照
もう事実がそこにあるんだから戦うも何もないんだよな。事実はどうやってもひっくり返せない ソフト指しを疑われてるのか?大変だな
名誉をかけた戦いをしているわけじゃないか >>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… 濡れ衣をかけられたものは身の潔白を証明するために大変だな
俺もクエストで疑い掛けられた(もしかしたら人違いかもしれないけど)ような気がしたから遊びでやってた2切れをわざわざ長考と同じくらいまで上げたからな
気持ちはわからんでもない
潔白を証明するために頑張って とりあえず>>40をテンプレにして
彼が擁護を始める度にこのスレと一緒に貼り付ければいいから楽になった
あ、今なら「低一致率のソフト指しも有りうる」という立場に変節されても間に合いますよ?w >>40あっそうなんだ、
まぁお二人で頑張って議論していただいて納得できたらいいですね
では頑張ってください 戦う要素を見出すとすれば、
事実対主観、かな
粘低さんの主張は主観によるもの。ときどき規約捏造 >>44
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 00:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>43
いや、議論は今さっき終了した模様
「一致率が低くてもソフト指し認定できるか」が議論上重要で、「できる」と答える人が多いと思うんだけど
相手方の立場は「一致率が絶対、低いソフト指しは存在しない」らしくて
恐らく一生分かり合えないからもう諦めますw しかしこのバカが管理人じゃなくてよかったな
こいつが取り締まってたら今頃めぐもmarxindoも33kakuもその他大勢
大暴れしていたと想像するとゾッとする 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
→事実
「一致率が低くてもソフト指し認定できるか」が議論上重要で、「できる」と答える人が多いと思う
→主観 >>48
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>50
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… 規約の事実
説得力がないという主観
どっちが正しいかは・・・まぁ分かるよね
事実を受け入れず自分の主観が絶対だもんなぁ 粘着低級君はいつ謝罪するの?
間違ったことをしたらごめんなさいするんだよ? 三浦はソフトがないと、竜王無双も出来ず
あっさりB級に落ちるという事実 >>52-54
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>52-54
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… 現実逃避する人に事実を受け入れさせることって難しいんだよ。やってみれば分かる >>61
>>52-54
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… 40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>65
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… やりあってる二人さ
時間の浪費だから縁を切ってお互いの成長のためだけに時間を費やしたらどうだろう? 粘着低級君はこの粘着力を将棋に活かせたら中級にはなれるのにねえ
意気地を立ててもう引っ込めないんだろうけど、多分本人も自分の誤りを分かっているはずだよ。事実を受け入れたら楽なのにね >>65
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>65
40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… 粘低「mztnがソフトかどうかは別の会員がソフトかどうかによって決まる」
んなわけねーだろ。5ちゃんで自演したら黒になるって理屈もどう考えたらそういう発想になるのか 40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… 擁護が「一致率を持ち出せ」を連呼してるから低一致率の他会員の話になった訳で
誰も「他会員がソフトかでmztnがソフトか決まる」なんて言ってないし
5chで必死に自演擁護なんか怪しまれて当然の行為なのに頭悪すぎだろ>>74 はいはい、粘着低級君の主観なんか>>4の事実の前では何の意味もない
何故事実を受け入れることを拒むのか 40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>77
バカの自演擁護も、mztnが垢BANされたという事実と
大多数の人間がmztnがソフトと結論付けてる事実に変わりはねーぞ
せめてもうちょっとマシな言い訳考えれる頭がありゃいいのにな(笑) 40 名無し名人 sage 2018/01/03(水) 0:25:47.45 ID:UZ/Ch5lA
>>35
@mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… キチガイ「アンチの言うことは俺は気に食わないから主観!
一致率で削除されるって主張は俺にとって都合がいいから客観的事実!w」 正直最初はmztnがソフトとかどうとかどうでも良かったんだけど
少しでもmztnを叩くとすぐに低級だの知能が低いだの罵倒してくるクズがムカつくから
これからは俺もmztnアンチに回るわ >>89
「mztnがリアルの実績が証明されてないからソフトと言うなら、デクシもソフトだ」とか言っちゃうやつだし
むしろアンチが擁護のふりしてる説すらある 白の証明ができない=黒ならば、出串もソフトであると言ったまでで
そもそも規約は一致率でソフトと認定、だからな
粘低は自分が誤っていることにそろそろ気づいたら?本当は気づいているんだろうけど。負け(勝ち負けの話でもないが)を認めるのが嫌なんだよね、でも仕方ないよ。事実だもん でくしは消されてないから白
mztnは消されたから真っ黒
こんな単純なこともわからないようなバカが規約とか言いだしても無稽だわな 消されたこと、すなわちソフト指しとはならないんだが・・・
規約読もうよ。ね? 消されてない人と消された奴を同列に語るなということわからないかなあ
規約以前の話だわ 今の論点はmztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できるかどうか
24の規約全般に係る違反をしたかどうかではないように
勝手に論点変えないでね^^; バカ「一致率は絶対だ、低一致率ならソフト指しだとは認めない!」
一般論「一致率抑えた部分ソフト指しもいると思うんですが」
バカ「そんなのは主観だ、事実じゃない!」
バカ「mztnをソフト扱いしてるやつは低級だ!」
一般論「doracyanだってソフトと言ってましたし、むしろ擁護している高段がいないんですが。
あなたの主観じゃないんですか?w」
バカ「う、うるさい!僕のは客観的事実だ!主観じゃない!」
どうも「主観」と「事実」の意味を逆に覚えているようだw 規約規約と連呼して
「一致率の低い部分ソフトもいるのでは?」という意見は完全無視w
こいつが管理人だったらmarxindoも33kakuも大暴れしてただろうなwww おまえらは不毛な争いで貴重な時間を浪費していいの? >>97
mztnがソフト指し以外の理由で削除されたと証明されない以上
ソフト指し削除とみなされるわけ
これが事実なの
しかもソフト一致率が高かった棋譜も示されてたよな
勝手な妄想で「論点が〜」とか言わないでね
日本語わかるよな? >しかもソフト一致率が高かった棋譜も示されてたよな
勝手な妄想で示されてたとか言わないでね
日本語わかるよな? これもう自分でソフト指しって拡散してるだけやんwww
mztnおわたwww >>104
話にならんな
お前過去ログも見れない無能か
妄想だけで書き込むのやめろな
mztnはソフト指し削除確定 拝啓 粘低様
過去ログで一致率が高かった棋譜が示されてたとのことですが、未だにこのスレに貼られていません。
今日一日待ちますので、本レスへアンカー付きで当該スレのURLとレス番、そして当該レスをコピペしてくださいね。
レスがなければそのような過去ログはなかったとみなします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) バカ「一致率は絶対だ、低一致率ならソフト指しだとは認めない!」
一般論「一致率抑えた部分ソフト指しもいると思うんですが」
バカ「そんなのは主観だ、事実じゃない!」
バカ「mztnをソフト扱いしてるやつは低級だ!」
一般論「doracyanだってソフトと言ってましたし、むしろ擁護している高段がいないんですが。
あなたの主観じゃないんですか?w」
バカ「う、うるさい!僕のは客観的事実だ!主観じゃない!」
どうも「主観」と「事実」の意味を逆に覚えているようだw 規約の嘘、過去ログの嘘・・・
粘低さん、他にどんな嘘をつきますか?^^; ∩
∧_∧ | |
( ´Д`)// 先生!渡辺明はなぜ死なないんですかあ!!!!
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.|| || 粘着低級君の謝罪まだ?
2歳の甥っ子でも間違ったことしたらごめんなさいできるけどなぁ お前らのやりとりは時間をドブに捨ててるようなもんだぞ
そろそろ気づけよ バカ「一致率は絶対だ、低一致率ならソフト指しだとは認めない!」
一般論「一致率抑えた部分ソフト指しもいると思うんですが」
バカ「そんなのは主観だ、事実じゃない!」
バカ「mztnをソフト扱いしてるやつは低級だ!」
一般論「doracyanだってソフトと言ってましたし、むしろ擁護している高段がいないんですが。
あなたの主観じゃないんですか?w」
バカ「う、うるさい!僕のは客観的事実だ!主観じゃない!」
どうも「主観」と「事実」の意味を逆に覚えているようだw きやく
しょうぎそふととのさしていっちりつにて、しょうぎそふととにんていします。 今まで規約読めなかったようだけど、平仮名なら読めるかな?粘着低級君 「規約が絶対」なら、今までの低一致率で消された高段はすべて冤罪なんですかね?^^ まずは粘低さんが>>4の事実を受け入れてからですね^_^ 暮れr1000近くあった
粘着ソフト指しに遭遇し500位まで落とされたよw
逃げなかったウチもアレなんですけどね もう居なくなった感じだけど
こっそり使い分けやってるのがチラホラ居る感じ 途中でころっと棋風変わっちゃうんだもん
900台まで戻したけどこの作業が面倒なんだよ過小っぽい事やらなくちゃいけないし
将棋でソフト指しとか意味わからん ソフト指しする人の気持ちは分かりませんけど、証拠もなしにソフト指し認定する人の気持ちも分かりませんね。私怨かな?という気はしますが 941名無し名人2018/01/11(木) 19:47:53.28 ID:1EjGo8vY
「24のレーティングのインフレ実験」
http://www.yss-aya.com/bbs_log/bk2015-3.html#bbs172
誰の挑戦でも受ける人と、上位に挑戦ばかりしている人では同一実力でもレーティングは
何百点も違ってくるし、複数アカウントを持っている人がちょっとした運の差で、一つの
アカウントは3000点、他は2600点とかいうことも普通に起きると思われる。
942名無し名人2018/01/11(木) 19:53:49.31 ID:1EjGo8vY
Bpnbe.の対戦相手は-FINAL-、akubichan、Renko-Usamiなどの
mztnから見て得意戦法が使えてかつ勝率が良い相手ばかりであり
このように意図的に対戦相手を選べばと実力2700のアカウントが3000になるのは
24のレーティングシステム上、十分にありえる。 ソフト指しの分際で素の実力を2700に設定。
2700 ほどほどのソフト指しで目立たず生き延びる
3000 バレバレのソフト指しでレーティング上げすぎて削除 925 名無し名人 sage 2018/01/11(木) 18:13:21.10 ID:6hx5z7hw
「規約が絶対」なら、今までの低一致率で消された高段はすべて冤罪なんですかね?^^
↑断言するが、この指摘は確実に無視or話を逸らされるw
926 名無し名人 2018/01/11(木) 18:19:13.59 ID:XPg157F7
まずは事実を受け入れてからと言ってるんですが^^;
一致率が示されてからしか中身の話はできないの分かります?^^;
975 名無し名人 sage 2018/01/11(木) 22:00:24.47 ID:6hx5z7hw
予想通り>>925は完全無視するmztnくんwww
そもそも「一致率は絶対」という前提がおかしいのに
狂ったように一致率を連呼するキチガイ 規約すらまともに理解できてないのに規約がー一致率がーと書いてるアホだからね
まともじゃないよ
ソフト指し削除された現実を受け入れて、今までの嘘をちゃんと謝罪し、5ちゃんねらーにも迷惑をかけないようにさっさと消えましょう >>4の何がおかしいんですか?
具体的に反論してみてくださいな。 事実(ただし捏造)を受け入れろだの謝罪を要求するだの、嘘つきmztn7は朝鮮人みたい >>4のどこがねつ造なのか、具体的に反論してみてください。 暴言や切断が原因でbanされたかもしれないからソフト指しとは断定できないって反論してるのは頭おかしいんじゃないの
ソフト指しも恥ずかしいし幼稚だなあって思うけど暴言や切断を繰り返すような小学生みたいな脳みそなのも相当に恥ずかしい
どうせなら誤banだ!って主張すればいいのに知性もないのかな
正当なbanだと認めちゃったらどんな理由でも糞みたいな人間だって認めることになるのに >>133
いや、明らかに順番がおかしいだろ?
一致率が絶対と言う前提が間違っているとすれば、一致率を連呼していることがおかしくなる
だから、「一致率は絶対(=低一致率のソフト指しは存在しない)」と言えるか確認している
んで、低一致率のソフト指しは存在しないと思ってるの? 規約で、「一致率でソフト認定しません」とあったら、そもそも一致率の話は無意味でしょう。
なので、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
を受け入れてからと言っているんですよ。 「ぼくがソフトざししたしょうこはないんだ!」
とキチガイが叫ぶスレ。
リアルで雑魚が八段、そして24アク禁食らった時点でみんな分かってるのにね >>139
うん、だから規約の運用の問題だよ
@一致率は絶対で、一致率だけでソフト判定している
A一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする
B一致率で削除すると言うのはフェイクで実際に一致率は全く関係ない
Cその他
どのように運用されてるか予想する上でで
低一致率の部分ソフト指しもしっかり削除されてることからAだと考えるのは妥当だと思うが
「一致率がなければソフトとは言えない!」を連呼する擁護は@だと思ってるの? 941名無し名人2018/01/11(木) 19:47:53.28 ID:1EjGo8vY
「24のレーティングのインフレ実験」
http://www.yss-aya.com/bbs_log/bk2015-3.html#bbs172
「誰の挑戦でも受ける人と、上位に挑戦ばかりしている人では同一実力でもレーティングは
何百点も違ってくるし、複数アカウントを持っている人がちょっとした運の差で、一つの
アカウントは3000点、他は2600点とかいうことも普通に起きると思われる。 」
942名無し名人2018/01/11(木) 19:53:49.31 ID:1EjGo8vY
Bonbe.の対戦相手は-FINAL-、akubichan、Renko-Usamiなどの
mztnから見て得意戦法が使えてかつ勝率が良い相手ばかりであり
このように意図的に対戦相手を選べば実力2700のアカウントが3000になるのは
24のレーティングシステム上、十分にありえる。 運用の話に及ぶということは、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れた、ということでいいですか? >>143
この馬鹿は一対何が言いたいんだろうか
何と書いてあろうが大事なのは文そのものじゃなく解釈、実際の運用だろ >>142
ソフト指しのゴミクズが実力2700はありえないんだよなぁ。学生大会地区予選落ちなら2300未満が適切。
すべての矛盾点がmztn7がソフト指しなら一本の線につながる。5chで馬鹿を晒せば晒すほど陰で笑われてるのに気付いた方がいいよ 規約に「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。」とある事実を受け入れなければ、規約の運用、解釈の話にはならないですよね。 >>147
規約にそう書いてあるのは事実だが
大事なのはその解釈、運用だろ?
今まで誰も「規約にそんなことは書いてない」なんて言ってないし話がずれてる
んで、>>141の質問に対する答えは? 事実が受け入れられたようでなによりです。
mztnソフト断定派の他の方々も、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れた、ということでいいですか? >>149
規約にそう書いてあるという話は重要ではなく
問題は>>141の@〜Cどれか、なんだが
答えれないの? >>146 大学卒業してから何年経ってるか計算できないのか? まぁまぁ、そんな焦らずに。1ヶ月以上規約の話をしてきて、受け入れると明言したのは初めてですからね。他の方々は事実を受け入れてくれませんでした。
念押ししてるのは、mztnソフト断定派の他の方々の意思も確認しておく必要がありますのでね。
後で、「そんなこと受け入れた覚えはない」と言われないように。 >>152
そもそも、誰一人「規約にそんなこと書いてない」など言ってないのだが
「規約に一致率で判定と書いてあるから一致率は絶対だ!」というキチガイ解釈が批判されてるだけで つまりはmztnソフト断定派のみなさんが、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れた、ということでいいですね? >>154
むしろ「規約にそんなこと書いてない」なんてレスが過去にあったの?
あったならそれ貼ってほしいし
貼れないならせめて>>141にぐらい答えてくれよw 前スレ(?)で、ソフト断定派の方々は、規約に対して話をそらしてばかりで進展がありませんでしたからね。
断定派のみなさんも規約を受け入れたものとしますね。
>>141はこの4つの中から選べということですよね?
規約から3は無し、4はどういったものか不明。
1と2に共通するのは、「一致率が提示されるのは必須」ということ。
いつどこでmztnのソフト一致率が示されたんですか? >>157
@なら確かに一致率が必須になるが
Aであれば(即ち=低一致率の部分ソフトの存在を認めるとすれば)
一致率の提示が必要だろうか?
一致率を抑えた悪質な部分ソフトの一致率を貼ったところで何になるのか >>157
さっさとアンチが「規約にそんなこと書いてない!」と書き込んだレスを提示してみろよ
できないなら、印象操作しようとしてすみませんでしたと謝罪しろクズ >A一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする
一致率が示されて、その他に〜
なので、一致率が示されるのは必須ですよね。 では具体的にひとつ昨日(正確には一昨日)のことを
前スレ(?)の900以降、特に平仮名レス辺りでは規約を持ち出すと頓珍漢な理屈の話をしていましたね
印象操作は論点に関係ないんでこれだけにしときます 謝罪はよ謝罪はよ連呼しておいて
自分は論点と違うとか言い出して逃げの一手か
マジで朝鮮人なんじゃねえのmztnってw >>160
A一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする
この解釈なら、一致率以外の根拠でほぼ黒だと判断できれば
極端な話一致率を全く調べなくてもソフト判定はできるよね
そして、「一致率以外の、ソフト指しの根拠」はこれまで数多く挙げられている いえ、できませんね。
「他にも」とあるので、一致率があることが大前提ですよ。 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。
と規約に書いてある以上、一致率云々の話は空論なんだけどね。
ここで一致率の話をしたければ勝手にやれば?という程度の話。 ・人にはしつこく謝罪を求める
・そのくせ自分は決して過ちを認めないし、謝らない
・都合の悪い内容はスルーして聞こえない振り
・困ったら同じ内容を言い続けるコピペbotになる
・日本語は苦手
結論:mztnは朝鮮人 一致率でしかソフト指しと示せないのに一致率が低いにも関わらずソフト指し認定するアンチの思考が意味不明すぎる >>168
今は一致率の高低ではなく一致率の有無についてですよ。
一致率があって初めて高低の話ができるのに、そもそもの一致率が一つも示されないから、ソフト認定は論外なわけですね。 ソフト断定派はその異常なことを受け入れてないのです。 これ一致率というワードでソフト指しした事実をうやむやにしようって話?
出町が消された頃からもうソフト一致率の議論は無意味だよ
高一致率なら通報しやすいってだけ え・・・
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
↑これ受け入れたばかりでしょう?
受け入れないと主張するソフト断定派がまた出てくるかもと思ってましたが、念押しが足りなかったですかね。 え、出町が消された頃の24トップページ見てなかったの? 24トップに何が書かれてたかは分からないけど、大事なことなら規約も当然書き換えるよな。 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。 というか、「一致率以外もソフト判定の要素となる」を擁護も認めたはずなのに
なんで未だに「一致率を出さないと始まらない」を連呼してるんだろうか 「ソフト指し以外の違反行為」に関しての謝罪や釈明をせずに序盤戦の知識がどうたらメールした事実がある時点で…
一致率うんぬんの反論をしたいなら「ソフト指し以外の違反行為」をした何らかの情報を提示してからじゃないとダメですよね >>180
例えば、「一致率以外の、ほぼ黒と断定できる根拠」があるのに
「一致率をちゃんと調べるまでは削除できない!」と部分ソフトを二〜三日生き長らえさせるような管理人がいれば
とんでもなく無能だと思わない? いや、>>141は他ならぬあなた自身が書いたんですよ・・・?
「他にも」とあるので、まず最初に一致率があるという内容ですよね、2は。 >>183
それは解釈が違うね
「一致率を調べる→一致率以外の怪しい部分を調べる」-A´
という手順が絶対と書いた訳ではなく
「基本的には一致率を用いて、他にも怪しい部分があれば材料とする(この場合一致率は必ずしも必要ではない)」-A
という意味で書いたつもり
それとも、A´は認めるけどAの解釈には納得いかない? その解釈は不可能な上に、規約の内容とも違うので論外ですね。 >>185
なるほど
つまり擁護は「低一致率の部分ソフトは存在しない」と思ってるってこと? 一致率の高低はまた別の話でしょう。
規約を読んで、
ソフト認定するには一致率の提示が必須
だという事実を受け入れてください。
受け入れたはずなのに、また諭さなければならないとは・・・ >>173
24のルールとか説明文読んだのはとうの昔だから覚えてないけど、規約にこう書かれてるのは確かなの? >>187
規約のどこに「一致率は必須」と書いてあるのかな?
後、質問の答えてくれないけど「低一致率の部分ソフトは存在しない」という認識だということでおk? 答えてくれないから自分で見てきたw
確かにあるし、恣意的な切り取りもしてないな
だからソフトって言い張るには、まずは棋譜解析して一致率を出さないといけないのは確定ぽい
実際三浦も離席で怪しいと思われて、調べたら一致率高かった、だったからな。離席だけでソフトカンニング忍耐は無理。煩く言われたら嫌だけど、俺は三浦は使ってないと思うよ 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。
規約の読み方知らないのかな。それとも日本語を理解できないのかな。 あと議論したいならワッチョイつきのスレでしようか
IDをころころ変えてすぐ論点をずらすから話にならない 論点は>>4ですよ。一度も動いていませんよ。
注記については一致率を用いてどう取り締まるか、ですよね。規約からは一致率がなくてもソフト認定するとはどうやっても読み取れません。 注記:取締方法・結果についての詳細は開示しません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。
ちゃんと読んでね 規約にあるとおりですよ。それ以上でもそれ以下でもありません。 じゃあ結論出てるじゃん ここで一致率云々話すのは無駄 そもそも何も一致率が示されていないので、ソフトと認定することはできないんですよ。
議論する余地もない事実なんですけどね。 それは>>4の2と3を受け入れたらいいと思いますよ。 削除された直後に本人がツイッターに挙げたメールでそれは否定されている 一部ではmztnの主張は嘘だと言い、一部では信じる、ということですか? >>202-204の流れ見て会話がおかしいと思わないの?w 別におかしくなくね?
一致率云々の話からついに本題に入ったんだから 答える必要ある?
ようやく話が進んだんだからmztnについてどんどん検証していけば良い ID:6pcQnpm0は何で削除されたと思ってるのかとりあえず説明してくれ >>190
「規約に何と書いてあるか」ではなく
「規約に書いてあることをどう解釈するか」なんだが…
誰も「規約に書いてあること」自体を否定してはいないし
問題は解釈(>>184のAかA´か)
んで、
>>189に対する答えは? 「俺が自演してるかどうかはmztnの話と関係ない!」とか言ってワッチョイスレから逃げ回るバカが
別に不自然でもないレスに対し「自演失敗!」と騒ぎ立てる図www
あれ、自演かどうかは本題と関係ないんじゃなかったの?w
本当このキチガイは他人には厳しく自分に甘い朝鮮人なんだな ID:yMQNWEFTがID:6pcQnpm0だったんかな
規約の中のごく一部の『一致率』というワードだけ盾にしてゴネてただけ 誰がどう自演したかはどうでもいいです。事実は多数決でひっくり返ったりしないので。
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
↑を読んで、「一致率がなくてもソフト認定します」と読み取れるということでしょうか? 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
粘低解釈:一致率は必ずしも必要ではない
wwww >>217
>>218
同じ内容を連呼しても意味ないから早く>>189に答えてね。
答えたくないのは分かるけど… いや、あなたの主張では、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
↑を読んで、「一致率がなくてもソフト認定します」と読み取れるということだと思うんですけど・・・
違っていれば具体的に言ってみてください。 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
規約にそう書いてあるのは事実だが
大事なのはその解釈、運用(>>148)
一致率を中心に、他にも怪しい部分があればソフト判定の材料とする、と運用されてると考えるのは妥当だと思う(この場合一致率は必ずしも必要ではない)(>>141、>>184)
長いので3行でまとめると、
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
粘低解釈:一致率は必ずしも必要ではない
wwww >>220
>>221
うん、だから一致率が基本で実際一致率を用いて判定することが多いけど
それ以外にも怪しい点がある場合、必ずしも必要ではないってことね。
で、何度言っても>>189に答えてくれないのは答えたくないって解釈で良いかな? キチガイの決め台詞「粘着低級君」だけど、誰がどう見てもこいつの方が低級なんだよなw
doracyanの名前出されると毎回涙目敗走してるしwwww
実際、この前将棋で決着つける流れになりかけたとき
「ソフト指しのできない1切れか2切れでやろう」と提案された途端話を逸らして逃亡したのは笑ったわ
ソフト指しで無双する計画だったんだろうけどww 実際、この前将棋で決着つける流れになりかけたとき
「ソフト指しのできない1切れか2切れでやろう」と提案された途端話を逸らして逃亡したのは笑ったわ
そのときのレスのやり取りURLリンクかコピペして。できなかったら捏造で。 891 名無し名人 2018/01/11(木) 13:04:05.77 ID:TSnVQAvM
まったく根拠のない低級レッテル貼りが最後の希望らしい。
どっちが低級なのか指してやるから逃げるなよ。
892 名無し名人 2018/01/11(木) 13:09:28.38 ID:jTfKphYx
いいですよ、大阪道場でいいですか?^ ^
893 名無し名人 2018/01/11(木) 13:15:44.60 ID:TSnVQAvM
24なら早指しの1分切れ負けで良いか?
時間長いと得意のソフト指しされたらかなわないからな
896 名無し名人 2018/01/11(木) 13:32:00.93 ID:7PUO16OJ
こないですね^^;
粘着するよりも対局する方がためになるのは賢明な判断だと思いますが、まずは事実を受け入れましょうね^^;
898 名無し名人 2018/01/11(木) 13:35:30.41 ID:TSnVQAvM
>>896
先に対局の持ち時間を決めてくれよ
899 名無し名人 2018/01/11(木) 13:37:36.94 ID:jTfKphYx
先に事実を受け入れてくださいね^^;
900 名無し名人 2018/01/11(木) 13:39:56.07 ID:TSnVQAvM
対局受けて得意のソフト指しするつもりだったんだな。
ソフト指しできない超早指しは逃げられちゃったよ。 891 名無し名人 2018/01/11(木) 13:04:05.77 ID:TSnVQAvM
まったく根拠のない低級レッテル貼りが最後の希望らしい。
どっちが低級なのか指してやるから逃げるなよ。
892 名無し名人 2018/01/11(木) 13:09:28.38 ID:jTfKphYx
いいですよ、大阪道場でいいですか?^ ^
893 名無し名人 2018/01/11(木) 13:15:44.60 ID:TSnVQAvM
24なら早指しの1分切れ負けで良いか?
時間長いと得意のソフト指しされたらかなわないからな
896 名無し名人 2018/01/11(木) 13:32:00.93 ID:7PUO16OJ
こないですね^^;
粘着するよりも対局する方がためになるのは賢明な判断だと思いますが、まずは事実を受け入れましょうね^^;
898 名無し名人 2018/01/11(木) 13:35:30.41 ID:TSnVQAvM
>>896
先に対局の持ち時間を決めてくれよ
899 名無し名人 2018/01/11(木) 13:37:36.94 ID:jTfKphYx
先に事実を受け入れてくださいね^^;
900 名無し名人 2018/01/11(木) 13:39:56.07 ID:TSnVQAvM
対局受けて得意のソフト指しするつもりだったんだな。
ソフト指しできない超早指しは逃げられちゃったよ。 嘘つき朝鮮人ソフト指しmztn7のスレはどこだい? 24罪人リストを作ってmztn7など悪質なソフト指しは永久に晒してほしい。 10月後半にmarxindoの連続新アカウント作成の影響で
久米がソフト指し排除ツール使ったんだけど
対戦相手厳選でオリジナル戦法で高勝率あげた++ L ++がひっかかって誤BANくらってっていうオチだろうな ソフト指しを一網打尽にするなんて優秀なツールだな。mztn7以外にmamepatoとかも処分したし 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
これをどう読んだら、「一致率がなくてもソフト認定します」と読めるんですか? >>230
mamepatoは強すぎてmztn7フルボッコにしてたな 一致率ガーは何パーセントならソフト指しになると思ってるのだろう 久米「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。」
粘低「一致率は必ずしも必要ではない」 粘低「一致率がなくてもソフト認定します」
規約「しません」
大草原 891 名無し名人 2018/01/11(木) 13:04:05.77 ID:TSnVQAvM
まったく根拠のない低級レッテル貼りが最後の希望らしい。
どっちが低級なのか指してやるから逃げるなよ。
892 名無し名人 2018/01/11(木) 13:09:28.38 ID:jTfKphYx
いいですよ、大阪道場でいいですか?^ ^
893 名無し名人 2018/01/11(木) 13:15:44.60 ID:TSnVQAvM
24なら早指しの1分切れ負けで良いか?
時間長いと得意のソフト指しされたらかなわないからな
896 名無し名人 2018/01/11(木) 13:32:00.93 ID:7PUO16OJ
こないですね^^;
粘着するよりも対局する方がためになるのは賢明な判断だと思いますが、まずは事実を受け入れましょうね^^;
898 名無し名人 2018/01/11(木) 13:35:30.41 ID:TSnVQAvM
>>896
先に対局の持ち時間を決めてくれよ
899 名無し名人 2018/01/11(木) 13:37:36.94 ID:jTfKphYx
先に事実を受け入れてくださいね^^;
900 名無し名人 2018/01/11(木) 13:39:56.07 ID:TSnVQAvM
対局受けて得意のソフト指しするつもりだったんだな。
ソフト指しできない超早指しは逃げられちゃったよ。 >>234
>>235
あれっ、「低級君」と将棋で決着つければ話は早いのに
なんでソフト指しできない持ち時間にされた途端逃げるの?wwwwww 運営が取締方法を公開しない以上一致率の議論は無意味
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう 規約をねつ造してるのは粘低さんでは?w
粘低「一致率がなくてもソフト認定します」
規約「一致率にてソフト認定します」 >>240
ねえねえ、対局する話はどうなったの?w
できないなら、ソフト指しできない早指しは指したくないですって解釈するねwwww 粘低「一致率がなくてもソフト認定します」
規約「しません」
捏造だよねこれ ソフト指し削除された現実を受け入れてから書き込んでね 擁護「mztnをソフト扱いするやつは低級だ!」
一般人「擁護してる高段見たことないし、むしろ貴方が低級に見えますが。
なんなら、実際に指して決着つけますか?」
擁護「いいぞ、やってやろう」
一般人「あ、ソフト指し防止で、1切れかクエストの2切れか、早指しでお願いしますねw」
擁護「……、さ、先に事実を受け入れないと指さないぞ!」
一般人(ソフト指しで無双するつもりだったんだろうな)
「低級君」から逃げ回る低級未満のmztn擁護www 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
規約が例外を認めるような表現ではないので、勝手に例外を認める解釈は不可能です。 >>4についてのこと以外はどうでもいいです。
誰が自演しようが何しようが>>4の事実には関係ないので。 取締方法は運営側しか知らないんだから例外を認めないなんて妄想はやめてね
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう 一致率ですべてが決まるならソフト指しではないといえる一致率を示せばいいんじゃないかな
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう ソフト指し削除された現実を受け入れてから書き込んでね 粘着低級君へ
>>4をよく読んで以下の質問に答えてください。
Q:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
この問いにアンカーつきで「はい」または「いいえ」で答えてくださいね。今日一日待ちますので。今日中に「はい」の回答がなければいいえと看做しますので。 何から目線で書き込んでるのかな
ソフト指し削除された現実を受け入れてから書き込みましょう ソフト断定派の中の一人の主観解釈が>>245で片付いたので、他の断定派の方々にも事実を諭してあげましょう。
次は注記について、でいいですか? 事実を無視した書き込みはやめましょう
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう >>255
それこそ擁護のもそれ以外の解釈も全部「主観」で片付けれるし
そこまで言うなら管理人に問い合わせてみればどうだ?
mztnが削除されたのはソフト指しが原因ですか?って
その回答を画像付きでここに貼り付ければ不毛な争いは終わる 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
ソフト断定派の規約解釈
一致率は必ずしも必要ではない
規約が例外を認めるような表現ではないので、勝手に例外を認める解釈は不可能です。
故にソフト断定派の解釈は誤りであることが証明されました。
これは主観でも何でもない、ただの事実です。 例外を認めない表現ではありません主観はやめましょう
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう 規約を文字通り受け取ることが主観なのですか・・・
次行っていいですかね? >>258
その解釈だと一致率抑えた部分ソフトはどうなるのかって話になるだろ
というか数としてはむしろ「一致率は必要ない」といってる人間の方が多いんだから
「俺の方が事実、それ以外は主観」で周囲が納得するはずもない
まあお前の中だけでmztnがソフトじゃないって結論になれば良いならそれで良いが >>260
はやく将棋で決着つけようぜ
いつ指してくれるんだ?w 事実を受け入れたはずですが、また同じ話ですね・・・
・今の話は一致率の高低ではなく一致率の有無です。
・多数決で事実がひっくり返ることはありません。
・論点は、mztnがソフト指しと認定された削除されたと断言できるか、です。 一致率の有無という訳の分からない妄想はやめましょう
ソフト指し削除された現実を受け入れましょう 多数決で事実がひっくり返ることはありませんので、IDをコロコロ変えるのはやめましょう
ソフト指し削除された現実を理解し、今後二度と24ユーザーに迷惑をかけないでね 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
粘低「規約を文字通り受け取ることは主観だ!」
俺「」 粘着低級君へ
(本レスの理解は難しいかもしれないので、受け入れるだけでよいですよ)
1.規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れてください。
(規約が例外を認めるような表現ではないので、一致率は必ずしも必要ではないというような、勝手に例外を認める解釈は不可能です。)
(注記については一致率を用いてどう取り締まるか、なので一致率にてソフト認定という前提は崩れません。)
2.24ポリシーに
チャット暴言、故意切断、ソフト指し等をしたら会員登録削除
の旨規定されている事実を受け入れてください。
3.2より、削除となる行為が複数あることから、削除されたことを以ってソフト指しとは断定できない。また、
1より、ソフト指しだと断定するにはソフト一致率が必要である、という事実を受け入れてください。
4.以上より、現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏はソフト指しだと断定できない、という事実を受け入れてください。 粘着低級君へ
>>268をよく読んで以下の質問に答えてください。
Q:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
この問いに、本レスへアンカーをつけて「はい」または「いいえ」をレス中に記載し答えてくださいね。今日一日待ちますので。今日中に「はい」の回答がなければいいえと看做しますので。 擁護「mztnをソフト扱いするやつは低級だ!」
一般人「擁護してる高段見たことないし、むしろ貴方が低級に見えますが。
なんなら、実際に指して決着つけますか?」
擁護「いいぞ、やってやろう」
一般人「あ、ソフト指し防止で、1切れかクエストの2切れか、早指しでお願いしますねw」
擁護「……、さ、先に事実を受け入れないと指さないぞ!」
一般人(ソフト指しで無双するつもりだったんだろうな)
「低級君」から逃げ回る低級未満のmztn擁護www 一致率の検証が大事だと思ってるならID:pcQtUUCe自身が貼ればいいんじゃねえの
一致率なんて誰が棋譜解析しようが変わらんのだろう mztn7関連のすべてがソフト指しなら一本の線につながるんだよな。それ以外だと矛盾が山ほど生じる >>271への回答がなかったので、
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
の問いの答えは「いいえ」と確定しました。
以降のmztnソフト断定派へのレスは、
>>271-278
でokです。 だよな。mztnはソフト指し削除確定なんだからはやく謝罪しろよ まだソフト指しだと思ってる奴いたのか。正直びっくり。 ソフト指し削除された事実の反証は一切なしだからな。当たり前だろう。 ソフト指し削除された事実、というのがそもそも事実とは限らないという事実 Bonbe.の対局何局か観たけど、俺が観た時は毎回必ず不自然な(PCダウンによる)対局中断してたことを報告しておく。mztnさん所有の低スペックPCで24とソフトをダブル起動してたんでしょ? 毎回必ず不自然な(PCダウンによる)対局中断してた という証拠がないとな…
無線LANだと落ちやすいし
穿った見方をすればなんでもソフト指しになる 反論がないってことはmztnのソフト指し削除の反証はしないということでいいよな
mztnはソフト指し削除確定という結論が出たな mztn擁護は気持ち悪いが粘着アンチも頭が悪すぎるから最悪のスレ 思い込みも甚だしいが最悪のスレだと思うなら見なければよい
mztnがソフト指し削除であるという事実を否定する証拠は今まで一つも出ていないのだからソフト指しで削除されたと結論されるのは当然 擁護「mztnをソフト扱いするやつは低級だ!」
一般人「擁護してる高段見たことないし、むしろ貴方が低級に見えますが。
なんなら、実際に指して決着つけますか?」
擁護「いいぞ、やってやろう」
一般人「あ、ソフト指し防止で、1切れかクエストの2切れか、早指しでお願いしますねw」
擁護「……、さ、先に事実を受け入れないと指さないぞ!」
一般人(ソフト指しで無双するつもりだったんだろうな)
「低級君」から逃げ回る低級未満のmztn擁護www >>295
>>294みたいな自分だけは優秀だと思ってる勘違い野郎は放っておけ 粘着低級って、mztnのことだろ?
低級なのにソフト指しで点数あげて当然削除
逆恨みでソフト扱いする一般人に粘着w mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できないことが確定して、粘低側がレスしなくなったな
逃げるのはいいけど謝ってから逃げろよ 断定できない、というかそもそもガチ強豪だからな。無名だが。 >>305>>306
おうはやく謝罪しろよ
ソフト指しした上一般人に粘着してすみませんでしたってw mztnはソフト指し削除確定の結論は揺るいでないからな。
反証がないからレスは必要ない。
みんなそんな暇じゃない mztn7はソフト指ししたとは言い切れないが99%ソフト指しだろう かもしれないと思う主観はどうぞご自由に
断定はできません。 擁護「mztnをソフト扱いするやつは低級だ!」
一般人「擁護してる高段見たことないし、むしろ貴方が低級に見えますが。
なんなら、実際に指して決着つけますか?」
擁護「いいぞ、やってやろう」
一般人「あ、ソフト指し防止で、1切れかクエストの2切れか、早指しでお願いしますねw」
擁護「……、さ、先に事実を受け入れないと指さないぞ!」
一般人(ソフト指しで無双するつもりだったんだろうな)
「低級君」から逃げ回る低級未満のmztn擁護www mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できないことが確定したわけだし、粘着低級君はいつごめんなさいするの? mztnのノートパソコンはDELLのvostro 1000。
そのスペックでBonanza 6.0でソフト指しした場合どれくらいの点数になるか検証すれば早いと思うが。 Bonanza6.0部分ソフトの時は24R2700〜2850で、3000超えた頃はスマホの技巧で部分ソフト指ししてんのを別ソフト開発者にバレたんでしょ。何から何までmztn真っ黒黒の辻褄合い過ぎてて怖いくらいじゃよ。 @mztnというソフト指しがいました
A擁護の主張は「一致率を出せ、出さない限りmztnはソフトとは認めない」
B「ではmarxindoも低一致率なのでソフトとは言い切れませんか?」と質問
Cのらりくらりと話を逸らし↑に答えないので、「答えないならyesとみなす」と数回通達
D結局答えずこちらを罵倒してくるだけだったので
「擁護はmarxindoもソフトとは言い切れないと思っている」と確定
→結論:marxindoを「ソフトとは断定できない」と言う奴がいくら擁護しても説得力ないですよね… >>310
99.9999%ソフト指しだからもう断定しても良いだろう 謝罪しなければならないのはソフト指し削除されたmztn側だろう
普通に生活できる知能があればわかりそうなものだが >>315
mztn7.は別人説が濃厚。
初手に飛車先の歩を突かなかったりmztnが嫌いな雁木を指してたりするなど。 後から現れたmztn7は偽物だろう。
どちらもソフト指しには違いないが。 ああ、状況証拠からmztn7は99%ソフト指しだが自白しない限り断定はできないな。 擁護によると99.9999%クロの人間をソフト指し呼ばわりするのは
主観的で叩かれるべき行為らしい
こいつ現実社会でも相当疎まれてそうだなw 99.9999%というのがそもそも主観
>>271-278読んだ? 24でアク禁、リアル実績0の3000点。
ソフト指しを否定する根拠は一つも出たことがないのでmztn7がソフト指しの可能性99%以上。ただし自白はないので100%ではない。 >>271-278読んでみましょうか^^;
匿名なはずなのにリアル実績とか意味わからん
出串だってリアル実績は不明だろ 24の汚物mztn7の引き合いに神デクシを出すのはやめろ ソフト指し削除確定のmztnはちゃんと謝罪しないとな。
誰も許してくれないけどね mztn7と同じカテゴリなのなアク禁食らっためぐたんだよ。さりげなく一般会員を一緒にしないように。 mztnの棋力に関して確定してる事実
●大学将棋では参加した全ての地区予選の予選敗退
●大学卒業後ウォーズ三段ド安定だったのに、数か月でウォーズ六段に急上昇
●その数か月後、24R2850+とかTwitterで自称し始める
●その1年後、ウォーズの垢を証拠隠滅(?)削除(棋神連打ウォーズ八段のSawanurashowはmztnのサブ垢)
●その半年後、24R3000越えで垢連続BAN
mztnは現在27~28歳。大学卒業直後23際の頃の棋力はウォーズが三段で24が二段〜三段(過去スレに密告あり)。23歳からの4~5年で24R1800→24R3000。
↑世の中にこんなヤツいるわけねえだろボケ! ソフト指し認定はソフト認定する側に立証責任がある、これは当然の正論
だがしかし、削除された高段になると話は違ってくる
「高段の削除は高確率でソフト指し」という前提があり
削除された時点で、「ソフト指しではない」立証責任が疑われている側に移行する
削除された人間とそうでない健全な会員を同列に語るのは筋違い
ましてやソフト弱い時代の伝説の高段を持ち出しても敵が増えるだけだぞ mztn7は妄想と現実の区別がつかなくなったのかと >だがしかし〜
規約読んでくださいね^ ^
事実は>>271-278ですよ。 本人だけが「ソフト指しとは言い切れない!」
と暴れているだけで普通の人は奴がソフト指しだったと分かっている。 >>333
23歳の時点で2400〜2500あったよ ウォーズ四段は始めたばかりで囲いと戦法コンプリートしてたと書き込みあったが。
あとSawamurashow=mztn7は流石に違うだろwwww 誰が言おうが事実は事実なんですよ。
説得力は関係ありませんね^^; mztnの棋力自己申告なんて最早信じるヤツは誰もいない。ウォーズ規約違反スレで身近なヤツから素の棋力バラされてmztnが発狂自演炎上した状況からして、大学卒業直後のmztnの棋力はウォーズ三段24二段〜三段がリアル。
それで大学将棋で地区予選の予選すら全く突破できなかった辻褄が合う。24R2400〜2500あったら市大レギュラークラスで少なくとも実績の痕跡は残せたはず。 事実は信じる信じないの話じゃないんだよな。
>>271-278 事実はmztnが24を永久追放になったということ。永遠にだ。 >>344
URL貼れなくてすまんが調べたら水谷(L)は一軍戦ではエースとして指していたようで関大戦で元奨の山森氏に勝っているようだが。 ウォーズ規約違反スレで身近なヤツから素の棋力バラされて ←証拠は?
mztnが発狂自演炎上した状況からして、 ←証拠は?
大学卒業直後のmztnの棋力はウォーズ三段24二段〜三段がリアル。 ←論理になっていない
こんなんだからアンチは頭悪すぎるって言われるんだよ >>346
その事実と>>271-278の事実の両方あるということは矛盾しないが >>347
なんでURL貼れないの?
まさかお前の脳内にしか存在しないURLなんじゃないよなw ゴミクズmztnの論理すり替えは飽きた。つーかお前全く将棋指してないやん >>347
今までも事実のように発言して、嘘がバレると発狂して話題を逸らしてきた。
URLもしくは検索ワード貼らないと誰も信じない 論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
確定した事実:>>271-278 mztnはソフト指し削除で確定
反証できてないんだからいい加減謝罪しようか またmztn7の捏造が暴かれてしまった。
どうしてすぐ分かる嘘をついてしまうのだろう。やっぱり精神異常者? >>271-278の事実を受け入れられない粘低は精神が異常なのか知能が低いのかその両方か 「俺の意見が分からないやつは知能が低い!低級!」とw
擁護が一人しかいないことを突っ込まれると「多数決で論の正しさが決まるわけない!」等と言い出すが
そもそも論がおかしいから多数から突っ込まれてるのが事実なんだよなw
まあ、周りが皆異常者に見えてきたら自分が狂い始めてる証拠と言うが
実際コイツは現実社会でも相当疎まれてるんだろうな(笑) 意見とか論ではなく確定した事実なんだよな。
例えるなら
最高裁「有罪とは言えない」
粘低「有罪だ!有罪だ!お前のは主観だ!」
なんだよな。 一人が「まだソフト指しとは断定できない!」と騒いでいるだけなのに
なぜ一人のキチガイの妄想(主観)が最高裁判所の判決になるのかw とりあえず嘘がバレたら謝罪しろよ。
嘘をつけばつくほどソフト指しを確信されていく。 mztnが管理人だと部分ソフトが全く消されない無法地帯になるって過去レスで見たことあるけど
むしろソフト指しとか関係なく、本人の好き嫌いで消されたり消されなかったりする独裁政治になりそう
実際、擁護してるの一人だけなのに自説が絶対に正しい、理解できないやつは馬鹿、低級扱いって独裁者そのものじゃんw 確定している事実はただひとつ
mztnがソフト指しで削除されたということ >>347
ごく稀にmztn7がソフト指しではない話が具体的に出るが、必ずと言っていいほど嘘なんだよな。嘘つき朝鮮人mztn7 コイツの連呼する>>271-278は、大多数の人間が客観的ではないと思ってるのに
一人だけが必死に「紛れもない事実だ!直視できないやつは低級、知能が低い!」と騒ぐ図wwww >>271-278のどこに主観があってどこに嘘があるの? ああごめんごめん、よく見たら確かに
>>273や>>276等と紛れもない事実も入ってるなw 粘着低級君は理解力なさそうだから書いておくか・・・
>>272-277を含めてるのは、その6レスの中に>>271のアンカーと、「はい」または「いいえ」の文字列がないことの確認のためだよ。
どうしても事実を受け入れて謝罪はしないみたいだねぇ カルト宗教にハマった人間が手遅れなように、ソフト指しや自演擁護を繰り返すmztn7は触れちゃいけない人だよね。どれだけ客観的な事実を突きつけられても理解できる頭がない。対局から逃げ回りすぐバレる嘘をつく低級。 >>372
それはあなたの主観ですね?
だって、お前以外にそれが客観的事実だと認めてる人間いないもんなw
それとも、「俺以外皆キチガイ」とでも言うか?w >>271-278のどこに主観があってどこに嘘があるの?
という問いに答えがくることは無いんだろうな・・・ 一般人「状況証拠からほぼ間違いなくソフト指し」
自演擁護「100%ソフト指ししていたとは言い切れない」
mztn7は99%ソフト指しで意見は一致しているんだよな。 「100%ソフト指ししてたとは言い切れない」こんなこと言ってんの24永久追放された罪人mztn本人ただ1人だよ。最高裁も取り合わないだろう。 擁護フルボッコにされててワロタ
それでも本人は必死にID変えては主観と唱え続けるんだろうなw 気持ちの悪い擁護とmztn7はどんな関係なのだろう。 粘着低級君へ
>>271-278をよく読んで以下の質問に答えてください。
(主に見るべきレスは>>271と>>278です。>>272-277を含めてるのは、その6レスの中に271へのアンカーと、「はい」または「いいえ」の文字列がないことの確認のため)
Q:>>268、>>271-278のどこに主観があってどこに嘘があるのでしょうか?
この問いに、本レスへアンカーをつけて、主観または嘘の箇所を鍵括弧で囲い、主観または嘘である理由を記載し答えてくださいね。今日一日待ちますので。
今日中に回答がなければ、問いに示したレスに主観または嘘はない事実であり、「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないという事実を受け入れ謝罪したものと看做しますので。 自白さえしなければ言い逃れが利くと思ってるんだろうなこの馬鹿は 擁護がこのスレで一番棋力が低いことは>>273で確定しているのに
「粘着低級君」なんて言ってて恥ずかしくないのかねぇw 擁護ですらmztn7の実力が本物とは主張しない件。
インチキレーティングなのを一番分かっているもんな。 そろそろ大人しくなってきたな。仮釈を唯一の希望とする無期懲役囚のような心境なんだろ。24は永久にソフト指しを許さない。永遠にお前の仮釈を認めない。 >>350 >>352
お前ら検索能力ないガイジか?俺も調べたら簡単に出てきたぞ。NGワードに引っ掛かってURL貼れないが。
「ゆたんぽボンベ」っていうブログの2013年11月18日の記事に書いてあるぞ。
楠本−清水、水谷−山森、犬塚−宮下、松岡−中辻、山口−木村、渡辺−松本、田中−八田。
副将、4将は両校のエース級対決。残りもほぼ互角に近いあたりばかり。
1,2,3,5,6将勝の5−2勝 mztnが勝った棋士の相手も棋譜も検索すれば出てくるけどな
棋譜はひとつしか見つからなかったが 地区予選の予選すら敗退してたお前が、団体戦でまさか勝てるなんてよほど嬉しかったことは伝わった。鬼の首取ったようにはしゃいでるもんな。mztnの将棋人生の頂点はその日だったかもしれない。
しかし24R3000超え最大のリアル実績が団体戦で強豪に大金星上げたこととか言われても……
むしろそんなこと自慢してることからして、コイツ24R3000超えの感覚と相当ズレてるなってバレる 学生名人か学生王将なら3000ってのも少しは理解できるが、リアルの最高実績が団体戦で1勝をあげたことか・・・・w
OBじゃなかったなら京大に粘着した理由が分からなくなったな。 そっこーツイ消ししてたけど、自分の学力はもっと上なのに市大で妥協したことを後悔してるとか言ってた。本当の学力は京大レベルだとか思ってるんじゃねぇか
妥協も何もそこしか受かってないから完全に実力なんだけど。自分は数学の天才だとか、将棋は24R3000超えだとか……自己評価と現実の激しい乖離がmztnという部分ソフト指し嘘つきロリコン野郎という怪物を作り上げたのだろう。 なるほど、mztnの過去最高のリアル実績は団体戦で元奨に大金星を挙げたことか…(苦笑)
Y森君は元奨と言っても奨励会にいた期間も短かったし、24Rはおそらく2500前後だと思われるが
3000超の証拠のある誇れる実績が、彼に勝った一局だけか?w てか、調べたけど大学時代は結構個人戦出てたんだな
(本当にことごとく予選落ちなのは笑ったw流石にネタだと思ってた)
そうすると、なぜ今大会に出ないのかますます分からなくなる
さっさとリアル大会出て3000超の実力を示せばいいのに 「mztn ktr 将棋」これくらいでも大学将棋全予選落ちの輝かしい棋歴出てくるよ。(大阪市大5)からして留年もしてるようだ。 因みに平成25年度秋期個人戦、(大阪市立5 )の時ももちろん本戦に進むことなく予選敗退。これがたったの4年前。ここから4年間で24R3000超えしたとするのがmztnの主張。 大学にいた5年間でまったく棋力の伸びなかった人間が卒業後500点以上レーティングアップ。改造手術でも受けたのかな? 24R2400〜2500あったとかmztnは主張してるけど、それだけRあったら「大学将棋で5年間1回も本戦に進めず、全て予選落ち」なんてありえない。高く見積もって24R1800〜1900代くらいが当時の推定棋力。 発狂自演擁護したせいで、mztnの将棋人生深堀りが進むなw むしろ黙ってた方が誤魔化せたんじゃねえか。 mztnは予選落ちの仕方も悪い。「予選落ちした人に負けて予選落ち」ほとんどこのパターン。24R2400〜2500なんてないない。 水谷慶太郎?
久米へのメールで水谷計太と微妙な偽名を使ったのも納得。 研修会Cクラスの室谷姉ですら予選抜けているな。
組み合わせの運はあるにせよmztn7は2200ないだろう。 調べたら1回秋2回秋5回秋のたったの3回しか出てないな
2回までは2200くらいしかなかったって言ってるから予選落ちはあり得るか。
それから3年間将棋やめててブランクありで一軍戦のために再開したって感じかな 25歳のときにウォーズに降臨して廃指しして2600〜2700くらいまで上がった感じか。
それから研究+対戦相手限定で3000超え。なるほどね。 >406
>407
文末から(棒)が抜けてるよ。リアリティ皆無なレート見積もり。 >>406
新人戦でも落ちてるから4回だね。
元奨に勝っておおはしゃぎするのも納得の弱さ。 想像絶するほどザコイ……調べるまで流石にもう少しくらい指せると思ってた。こんなんでよくもまあ24R3000超ヅラして学生王座戦会場に現れたもんだ。神経を疑う。 とうとう本名までここで書かれてて草w
黙っとけばいいものも相変わらず自爆してんなw
あとulr晴れとかいうやつは検索能力ガチでないのか?
久米さんに偽名使うあたりはさすがに草生えたけど。 mztn、最近全国大会で上位入賞したとあるアマ強豪とリアルで指してるらしいじゃん
そしてそのアマ強豪のつぶやきによると、アマ強豪氏がやや勝ち越しくらいらしい。 >>412
よかったなあw
その実力でプロ棋戦に出場だな。 いろんな事実が発覚して、なんかもうギャグのレベルに来てんだけど
「mztnは実力で24R3000突破した」
こんなこといまだに本気で信じてる人なんているの?
擁護も本人の自演オンリーでしょ >>416
これは虚言パターンか
事実と虚言を織り交ぜ、虚言の方もあたかも事実のように見せるmztnの得意戦法w mztn、お前はSNS将棋界隈で1つの伝説を作り上げた。そこだけは認める。お前みたいな面白い人間、初めて見た。
残念ながら将棋が強いとはまるで全く思えなくなってしまった。でもこれからもきっと、大爆笑ネタを次々提供し続けてくれるであろう。お笑い芸人としてのキミに期待してる。いつまでもTwitterでロリコンぽよぽよしててね。 >>420
擁護は虚言の多さで信用が地に堕ちてるからな
ソース貼られずに検索能力ガーとか言われても
「馬鹿には見えない○○」とか言い出す小学生と同程度の知能にしか見えんわww 慶太郎クンの名前が出た途端に粘着低級連呼リアンが来なくなったw >>381に昨日中に回答がなかったので、「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないという事実を受け入れ謝罪したものと看做します。
粘着低級君が謝罪したので、このスレの役目は終了です。 素の棋力ザコイさが完全にバレて、一致率調べる必要性すら無くなったもんな。疑惑論争は完全決着ということで。 在学中に24四段に届かない人間が卒業後数年で八段になるわけがない。
計太こと慶太郎クンは笑われているのを自覚しよう。 あれだけ散々煽っておいて下の名前が出た途端収束に向かいたがってるのは笑うわ ソフト指しで削除されて怪文書を送りつけてきた水谷計太の正体はリアル実績0の水谷慶太郎だったと久米さんに伝えてやってくれ どらちゃんは出町がソフト指しバレた時は「良い人だったしお世話になった」と言ってたけど、mztnがソフト指しバレた時は「氏ねソフト指し野郎」だったな。同じソフト指しでもmztnのゴミクズっぷりは際立つ。 ソフト指し、プロや強豪への中傷、見苦しい自演擁護。
嫌われて当然 なんだかわかりませんが、藤井四段がネット将棋に出てくると
えらいことになるんだなーということはわかりました デクシや藤井のような神をソフト指し汚物の引き合いに出してもさらに嫌われるだけだぞ 在学中に五段〜六段、卒業後にウォーズで廃指しして七段、対戦相手限定で3000タッチ
どこに矛盾があるのか。 5回生地区予選落ちバレしたのに在学中五〜六段を主張し続けるmztn7こと水谷慶太郎 在学中二段〜三段、ウォーズで廃指ししたのに三段ド安定。イラついて棋神大量購入でウォーズ六段。お金が続かないから仕方なくウォーズ垢削除。棋力の辻褄合わせるために部分ソフト指ししてたら24R3000超えたところでバレて垢BAN。どこに矛盾があるのか。 >>412
これも慶太郎クン得意の虚言だったのか?
学生大会予選落ち率100%が発覚して3000点を信じる人はいなくなっただろうが。 在学中二段〜三段、←証拠は?
ウォーズで廃指ししたのに三段ド安定。 ←証拠は?
イラついて棋神大量購入でウォーズ六段。←証拠は?
お金が続かないから仕方なくウォーズ垢削除。←証拠は?
棋力の辻褄合わせるために部分ソフト指ししてたら ←証拠は? あれほどまでに自信家でプロ棋士にまで苦言を呈してたmztn7さんが、ちょっと信じられないくらい雑魚だったことを知って衝撃を受けている。 ソフトっぽいかどうかの話をする意味はない。それこそ主観だらけになる。
mztn7は24でアク禁食らう悪質な人間で、リアルでは高段に程遠い雑魚であることが確定したんだしな 京大の話題呟いてたのみたことあるし
将棋より数学のほうが才能あるとも
言ってたから京大卒だと思ってたん
だけど違うのか 最近明らかになった情報からすると、留年して大阪市大やっと卒業した数学より、将棋の方がさらにヒドイってことだと思うよ。 >>447
匿名の24にリアル実績を持ち込むな
出串もリアル実績不明だろ 出串→あの人であってほしいという願望が故に神扱い
しかしソフトカンニングの可能性は否定できない。白の証明は不可能
mztn→ムカつくからソフトであってほしいという願望
しかしソフト認定できないことが確定したし白の証明しろとかいう論外な輩も登場 自分で勝手に晒しちゃってんだもんな
頭おかしいよな デクシはソフトが弱い時代。そもそも処分されていない。プロ棋士が雑誌であの人しかいないと書いた。
mztn7は中の人(水谷慶太郎)がアマ四段以下確定。運営にも処分された。誰にも擁護されず比較にすらならないw ソフトを取り締まる規約がなかったからな出串の時代は
削除されてないことを以てソフトではないとは言えない mztn7が擁護しようのない真っ黒だからって伝説の強豪を中傷しても敵を増やすだけ。
リアルでは大学大会予選落ち率100%の男が24ではプロ級の3000点。水谷慶太郎の学生時代を知る人はどう思ってるんだろうな。 mztn7関西大学将棋個人戦本戦童貞は大草原不可避www 同じ高校だというTさんの影響でこじらせたのかな。
そちらは3000と学生名人になったが、慶太郎は万年予選落ちのまま成長できなかった。 出町さんもそうだったけど棋力と学歴にコンプがあるとこんなに性格歪むんだなw 粘低のコンプ酷いよな
高段者に嫉妬し続けて
謝罪があったからまあよしとするけど 雑魚バレしてたのに高段者を自称し続けてるw
ソフト指しを実力だと思い込んで、謝罪があったと思い込む。間違いなく精神異常者 「こんにちは。ユーザー名++L++こと水谷計太と申します。」
慶太郎はどうして微妙な偽名を使ったのだろう。
将棋と数学の才能はなくても笑われる才能はある。 メールの冒頭文がこんにちはってのもポイント高いなw 本名年齢学歴棋歴顔写真……全てを公表した上で部分ソフト指し5ch粘着変態tweetしてる状況。人を楽しませる才能だけは超一流。 慶太郎くんは過去の栄光をアピールしたため実名や大学名がばれちゃうお茶目な一面を持つ。
しかも予選落ちの結果が見つかって低棋力が確認されるうっかりやさん。 こらっ、けいたろう!
パソコンに張り付いてないで片付けしなさい 身バレ棋力バレしてから一気に粘着擁護消えたな。粘着擁護は本人以外皆無だったと推測される。 一致率ガー、証拠ガーと喚いていたのに慶太郎バレについてはだんまりの擁護 そろそろまた「mztn中身の正体が判明したから、これ以上ソフト扱いするのは名誉毀損だ!」
とか言い出しそうw ソフト指しはバレたけど、むしろロリコンtweetの方が減ったその因果関係とは? ……部分ソフト指し24R2700くらい超えくらいで自分に自信つけてたとか? 部分ソフト指しを本当の自分と誤魔化せないと、本当の自分まで表現出来ないのであろうか。 ktrの将棋tweetの底が浅いことはバレてたよ。皆、ロリコンtweetの方を楽しみにしてたんだ。 名前で検索されると引っ掛かるからな。
ソフト指しは一般人では分かりづらいがロリコンはドン引き間違いなし。 粘低は事実を受け入れて謝罪したはずなんだけど
あまりにも酷いようなら経緯まとめレス作るかな レート3000垢BANmztn7の棋歴まとめた方が面白いぞ リアルとフェイク含めた棋歴の推移には、mztn ktr屈辱と屈折の行間見え隠れしてるからね。 水谷慶太郎さんは大学時の5年間は高く見積もって2200程度なのに卒業後数年で3000到達 予選落ちした人に負けて予選落ち繰り返してた事実からの推定だと2200→1900以下。2200は「高過ぎるくらいに見積もった」数値。 まぁ戦法名に◯◯流って名前つけるアマチュアって頭おかしいの多いね 自己主張だけ強いタイプはソフト指しや自演で自分を大きく見せる傾向 mztn擁護の主張って要するに
「mztnは99%黒でデクシは99.9999%白だけど
二人ともソフト指しだとは(ソフト指しではないとは)断定できない!」
だからな
完全に頭おかしい 学生大会で予選も通過できないのが発覚したからmztn7の虚言を信じる人はいない もう何年もウォーズ六段24R2850+として生きて来たから、それが崩壊した今どう振る舞って良いか分からなくなってんだろうね。
でもそれは部分ソフト指しで築き上げた偽りの自分。罪を犯して作り上げた偽物の自分。
将棋が好きなことだけは本当だろうから、本来の棋力である初段くらいとして人生の再スタートを切ったらどうだ。 2000点前後のOBが学生に混じって「mztnシステム!」を連呼していたと思うと泣ける。 自分でスレを立てておいて都合が悪くなると終了したがるんだね。そろそろ現実と戦わなきゃ 粘低に言われるのも癪だし指導対局してあげてもいいよ 輝かしいオール予選落ちの実績を見てmztn7が高段と思う人は皆無 R3000(後に会員停止処分)を達成したmztn7こと水谷慶太郎さんの実績
H21年度新人戦予選落ち
H21年度秋期個人戦予選落ち
H22年度秋期個人戦予選落ち
H25年度秋期個人戦予選落ち mztn7を名乗り続けてるからダメなんじゃないか。まずは改名したらどうだ。あの頃を忘れるために。
mztn7ではなくk太郎1号……どうだろうか。 奨励会入るくらい真面目な奴が
気まぐれで将棋やってる奴に追い抜かれたらソフト指し認定したくなるわな
水谷は素で七段ある。3000のときはソフト使ってたかもしれんが。 素の実力2700設定も無理がありますよ水谷さん。
確認されたところでは2200がせいぜいです。 mztnの実力は2000も怪しいレベルだろう
ソ フ ト 指 し m z t n の 謝 罪 ま だ で す か ぁ ? ウォーズ規約違反スレでの身近な人の密告によると、大学卒業直後頃の棋力は
●ウォーズ三段ド安定
●24R二段〜三段(R1700〜2099)
この密告と大学将棋個人戦全て予選落ちの結果から大学時代の棋力を推定すると、24R1700〜1900くらいだったとするのが極めて妥当。
嘘つきk太郎の自己申告なんて一切信用しない。 水谷君は嘘つきではない。
妄想や不正によるレーティングを本当だと思い込んでしまう病気なだけ。 まずはソフト指ししないとまったく勝てない現実を受け入れましょう >>504
自演してる暇あったらさっさと大会出てこいよwww >>424で謝罪してるからもう粘低がどう喚こうが無意味なんだよね 相手が謝罪したことにするのは誰も思い付かなかった攻め筋。しかし水谷玉は詰んでおり手遅れだ ソフト指しがバレたmztn7はごめんなさいしなきゃいけないよね(´・ω・`) 慶太郎の実力は現実では2000点、パソコンの前では3000点 >>424で終わった話だからね
もう何のレスも意味はない 学生大会予選落ち常連の水谷君が3000なんてあり得ないもの とある人がいちチェス大会の運営を任されただけで存在しない支部の支部長を勝手に名乗りはじめて
別の大会の運営者や大会の参加者を支部長権限でチェス協会から除名しようとして
「◯月◯日までにwebで解答なければ反論は無いものと判断します」っていう文面で顰蹙を買った人がいるけど、
mztn擁護はまんまこういう思考回路なんだろうなぁと思う 粘低の場合2ヶ月くらい事実を受け入れなかったからな
>>424のように書かないと決着しないだろ 思考回路が日本人っぽくないよね。頭に金が乗ってるのに負けていないと主張している状態。
リアルとネットの強さが1000点離れるなんてありえない 頭金打たれて時間切れ負けになった(>>424)のにごねる粘低
特大ブーメランすなぁ 大学1年 予選落ち
大学5年 予選落ち
このように水谷君は棋力がまったく伸びていない。
それなのに卒業後数年でレーティングが1000点上がったと主張。
本気出したら結果が出ると思いこむニートそのもの。 この事実に背を向けて話が終わったと逃げ回るmztn7
500名無し名人2018/01/24(水) 03:38:03.24ID:TpciD/RN
R3000(後に会員停止処分)を達成したmztn7こと水谷慶太郎さんの実績
H21年度新人戦予選落ち
H21年度秋期個人戦予選落ち
H22年度秋期個人戦予選落ち
H25年度秋期個人戦予選落ち 本名バレ自爆で完全に擁護が本人だけになってかわいそうw 歩頭に桂馬を打って反則負けなのにも関わらず「これは金です。金ですよね?文句あるなら理由を言ってください。言いませんでしたね?なら頭金で詰んでるんだから投了しろ」と必死に懇願しているmztn桂太郎くんw 形勢が大きく不利になってしまったので、>>424の例をだして無理やり
終わらせようとしてるのが草w424もどうせ自演なんだろうが 連続王手の千日手を指して最後は時間切れ負け、なのに投了してないと言い張る粘低さん
>>424でもう終わってる話だよ 言い逃れようのないソフト指しの証拠を突きつけられて発狂しちゃった k太郎曰く「将棋(大学個人戦全大会予選落ち)より、数学(大阪市大4年で卒業出来なくて留年)の方が才能有る」……確かにほんのわずかだが数学の方が才能有るかもな。 何一つ根拠のない低級レッテル貼りしかできないからすぐ分かる。
確定している事実は低級呼ばわりした相手に対局を提案されて逃げ回ったことと、
水谷君が24高段に遠く及ばない棋力であることのみ 本当の実力がバレて逃げ回ってるねえ。
学生大会予選落ち常連が3000点はありえない。これには得意の「証拠がないニダ!」も通じない k太郎逃げないで。ズル〜い。全然終わってないよ。次スレにだって突入する。アナタが黒だって謝罪するまでね。 慶太郎君は弱すぎるのが発覚して一致率以前の問題と判明してしまった。
自演ですら擁護できないレベル 判明したのは粘低さんが事実を受け入れて謝罪したということ 「Ponanzaに負けて将棋は引退、アカウントは自分で削除」byメグタン
「将棋はもう飽きたから引退、アカウントは自分で削除」by33kaku
「アンチはもう謝罪した!」←New!
mztn流とはこのソフト指し言い訳の新定跡のことだったのか 匿名掲示板で謝罪どうこう言ってる時点でキチガイ。
mztn7はもう言い逃れ利かないんだから投了するべき 大譲歩して、仮に数多いアンチのうち約一名が謝罪したのが事実だとしても
それでmztnが実際に3000の棋力がある、ソフト指しではない証明にはならない^^; 連続王手の千日手を指して最後は時間切れ負け、なのに投了してないと言い張る粘低さん
逆に相手に投了しろと意味不明なことを主張
>>424でもう終わってる話だよ 確定している事実は>>500だよ
地 区 大 会 す べ て 予 選 落 ち (笑) (笑) (笑) 論点はmztn7がソフト指しであること。それ以外にあったか?
リアル2000点レベルの実力が確定=3000点はソフト指しで反論しようもないみたいだが。 >>548
地区大会全予選敗退(爆笑)の雑魚が
留年(笑)を経て卒業して、急に3000の棋力になるんだ?w 水谷慶太郎君はこんなことを続けて大阪市立大の人にどう思われているんだろう mztnくんって本当に研究熱心だよね
ソフト指しの言い訳研究の第一人者と言って差し支えないよw
よくこれだけ次から次へと言い訳が出てくるもんだと、ほんと感心する() ソフト指し野郎が罪を認めて24に謝罪すれば終わる話なのに リアル雑魚=ソフト指しで確定してしまった。
反論しようがないよな いくらアンチが低級だと連呼しても
>>500の地区大会全予選落ちという事実が、実力3000という内容に変わるわけではない^^: >>561
「ごめんなさい」「すみません」といったはっきり謝罪の意思が含まれたレスを
アンカ付きでこのレスに返信してね
できなければ捏造ということで^^ 多重人格だな。
ソフト指しで3000と5chで自演擁護をして謝罪があったと思い込む。
予選落ち常連の無職が本当の姿なのにね。 >>527
素の棋力は出町やめぐたんより確実に低いな いや、出町は同じくらい弱いだろう。
2人とも京大コンプ持ちなのも共通w 出町先生は京大でちゃんと学んでたから一緒にしてはいけない mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できない事実を受け入れて謝罪した粘着低級君 慶太郎は素の実力が五段ないと確定したからソフト指ししたと言い切れるよ 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏はソフト指しだと断定できない、という事実を受け入れて謝罪した粘低 事実を受け入れるまで、
一致率ないけどソフト認定できる!
とか言ったり、
ソフト指しかどうかは投票で決まる!
とか言ったりした粘低さんも、今はもう謝罪済みだしね >>565
そのレスの、どこに「ごめんなさい」や「すみません」というような
謝罪の意思が含まれてるんですか?
擁低さんが「謝罪した」と妄想を書いてるだけに見えますが、日本語は苦手ですかね^^: 「一致率が出るまでぼくはソフト指し認めないもん!」
とわめくソフト指し。
一致率がすべてなら具体的にはどのラインでソフト指し確定なのか聞いても答えが返ってくることはない どれだけ擁護をしたところでmztn7は永久停止処分を受けた悪質なユーザーであり、
慶太郎君のリアルの実力は五段にすら及ばない。
この事実から普通の人が出す結論は一つ。 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏
この事実から普通の人が出す結論は一つ。 一日待ちましたが、>>562に対する有効な回答はなかったので
最近擁低の連呼していた「アンチはもう謝罪した!」という話は捏造だったと確定しました^^: >>581
mztn7は何でアク禁になったのかな?^^;
水谷君は3000なのにリアルじゃ弱いのかな?^^; mztn7がソフト指しならすべてが一本につながる。
会員停止に他の理由をこじつけると矛盾が生じてしまう >>586
ソフト指し以外の原因で削除=mztnは本当に3000の実力があるとすると
地区大会すべて予選敗退という大爆笑の実績と矛盾が生じちゃうもんねw 市大留年して個人戦全5大会予選落ち、ソフト指しで24永久追放。5chで粘着捏造してるロリコンアラサーが京大将棋部に兄貴ヅラするのは無理があるからね〜 一般的な大学将棋部員の平均値を偏差値50とすると、慶太郎は留年してるし予選落ちだし学力も棋力も偏差値45くらい 反論できなくなって話を終わらせにかかってるんだよな 粘着低級呼ばわりしている相手に対局を挑まれて逃げた人がいると聞きました。
ソフトの使えない早指しはできないmztn7さん。 慶太郎の棋力が三〜四段と発覚したから24八段は不正で決着した 現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏はソフト指しだと断定できない、という事実を受け入れて謝罪したのは粘低さん自身。今更喚かれても
違うなら反論すればよかったのに ・R3000
・リアル大会は予選落ち常連
・24永久会員停止
この3つの事実を結ぶのはソフト指し以外ありえないよ。 前はもっともらしい嘘を吐いてたが、すぐバレるから嘘すらつかなくなった。あの結果で素の実力2700とかw 粘低さんは>>424で謝罪済み、もうこのスレの意義は果たされた >>605
mztn7が3000なぞありえない弱さという事実から逃げないように 「粘着低級君」が謝罪した?
それこそmztnがソフトかどうかと何の関係もなかろうにw
そもそも、謝罪したという事実自体がmztnの必死の捏造だけどなw mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できないことが確定したわけで、誤った主張をした粘着低級君の謝罪を求めるスレなんだけど
そして既に謝罪済み ソフト指し擁護は自作自演と捏造と謝罪要求が好きな民族 >>609
そんな目的でスレを立てたら実名バレしてソフト指しの証拠が出てしまった 素の棋力がザコだってバレて、ソフト指しを自演擁護捏造する語彙も尽きたようだな。ネトゲでのチート行為犯した完全な犯罪者なんで罪を償って欲しい。 実名が晒されてなおロリコンツイートを続けるmztn7さん mztnはソフト指し著名人最弱
嬉野流の人や出町やめぐたん以下 反論の余地もなくなったソフト指し君。
こんにちは、水谷計太です。 【悲報】粘着低級君、事実を受け入れて謝罪済みという事実を受け入れない 謝罪を押しつけて勝った気分になるなんて朝鮮人みたいな奴だな。
水谷慶太郎君は学生大会予選落ち常連で3000点なんてありえないことが確定したのに。 ここでいくら謝罪を要求してもソフト指ししたことに変わりはないぞ。
追加の証拠も出てきたから24にも復帰できない。 久米はソフト指しと確信を持ったからアカウント永久停止。
mztn7のリアルの強さは2000点レベルで六段以上はありえない。
これまでに発覚した事実である。 垢削除の要因はソフト暴言自演等いろいろあるんだけど、ソフトとは断定できないと結論でてるよ
>>271-278読めるよね? 削除理由がソフト以外であることを示す根拠は何一つない。
リアルは弱いのにネットだけプロ級の高レートはソフト指しの状況証拠。
ソフト指し以外の削除理由の証拠と、水谷慶太郎君がリアルで弱い理由を説明してごらん。 >>625
こんな捏造自己弁護繰り返しても、誰も納得しないんだな。>>500 が強烈過ぎて。
俺たちも納得してあげたいんだよ。もう少しマシな証拠ある? 低級だろうが何だろうが一般的な知能を持った人間は同じ事を何回も発信しないわけ 説得力が弱まるからね
一部のSSが同じ事を何度も発信して周囲の人々に愛想を尽かされた事を都合よく解釈するのは勝手だが、それをさも効力のある何かだと言い張っても無駄なんだよ
実生活でも思い当たる節あるでしょ?ないならメンタルクリニックへどうぞ 粘着擁護さんへ>>424
名無し名人2018/01/20(土) 07:27:19.76ID:0bQin1Zx
>>381に昨日中に回答がなかったので、「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないという事実を受け入れ謝罪したものと看做します。
粘着低級君が謝罪したので、このスレの役目は終了です。 mztnがソフト指し削除されたという事実しか無いのに mztnがソフト指し削除されたという事実、という妄想
>>424読んでね え〜〜!? 慶太郎はそんな捏造だけでトンズラぶっこくつもりなの〜〜!?
そんなの誰も納得しないよ〜〜
もう黒だからカンベンしてって言ってるのと変わらないよ〜〜 久しぶりに覗いて見たら自演擁護で本名バレ自爆しててワロタ
てか「地区大会全予選落ち」の書き込み、バレ以前にも何度か見たことあったけど事実だったのかよw
いくらなんでもネタだろと思ってたわwwwww 久しぶりに覗いて見たら粘低が事実を受け入れて謝罪してワロタ
てか「一致率が全く示されていない」の書き込み、バレ以前にも何度か見たことあったけど事実だったのかよw
いくらなんでもネタだろと思ってたわwwwww mztnがソフト指し削除されたのは確定した事実なんだけどね mztnがソフト指し削除されたのは確定した事実、という妄想 リアル実績0が発覚してなお3000は実力と言い張れるのはすごい 「将棋通の俺から言わせれば」mztn7さんの輝かしい大学将棋個人戦実績
H21年度新人戦予選落ち
H21年度秋期個人戦予選落ち
H22年度秋期個人戦予選落ち
H25年度秋期個人戦予選落ち ソフト一致率が全く示されていないことが発覚してなおソフトと言い張れるのはすごい アカウント停止食らったソフト指し君はサンプル棋譜が少ない。部分指しなら一致率は押さえることができるからな。
「2000点程度の人間が3000点を叩き出してアク禁」この事実だけでネット将棋やってる人は察する。 養護くんは犯行に使った凶器さえ処分できれば無実になるとでも思ってるんだろうか mztnがソフト指し削除されたという事実は揺るがないね mztnがソフト指し削除されたという事実は揺るがない、という妄想
>>424読んでね 予選落ち100%の雑魚がネットではプロ級はありえない 大阪市立大の水谷慶太郎を知る人は3000垢BANを見てどう思うんだろう >>647
影でみんな「ソフト指ししてるキモイ先輩」って言ってるよ >>424で、
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない、という事実を粘着低級君が受け入れ、謝罪しています。 mztn7君が戦っている見えない相手は謝罪したかもしれないが、それ以外の人は奴がソフト指しだったと分かっている mztn7はどうして24会員停止になったの?
mztn7はどうして学生大会予選落ち常連なのに3000いったの?
mztn7はどうして大会から逃げ回るのに観戦には行くの?
すべての疑問がたった一言で解決する。
「ソフト指しだから」 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
とある事実
この事実は受け入れたはずなんだけど・・・ 規約に「一致率で認定」と書いてあれば
地区大会全予選落ち(爆笑)の糞雑魚が→3000の棋力になるんですか?^^: 三浦クラスのトップ棋士が一致率80%出しても不思議ではないが、慶太郎君クラスの雑魚が一致率80%出せるはずはないんだよな。
予選落ち率100%が発覚した時点で「一致率ガー」は意味がないw 養護は現実から逃げずに「ソフト指し以外の理由でBANされた証拠」を提示してね 論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
粘低さんの特技:論点ずらし 論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
粘低さんの特技:論点ずらし 論点をずらそうがmztnがソフト指し削除された事実は揺るがない 粘低さんの特技:「事実を受け入れた」という事実を受け入れない 水谷慶太郎君がリアルでは非常に弱いのは確定した事実。その彼が3000垢BANとなったらソフト指し以外ありえないよなあ。
本人だけは「証拠がないニダ!」と暴れているが 粘着低級君まとめ
1.とある高段(mztn)が将棋倶楽部24でアカウント削除
2.粘着低級君(以下粘低)曰く「ソフト指しで削除された」
3.24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定(その他、ソフト指し以外の削除事由についても記載あり)
4.現在までにmztnのソフト一致率は何ら示されていない
5.粘低「一致率がなくてもソフト認定可能」
6.規約が例外を認めるような表現ではないので、一致率は必ずしも必要ではないというような、勝手に例外を認める解釈は不可能
7.「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないことが確定(>>271-278)
8.粘低の主張が誤りだったため謝罪を要求するも一向に謝罪せず、上記7は主観だと主張
9.埒があかないため、期限を設けて7の主観箇所を問いただす。時間切れにより、粘低が7の事実を受け入れ謝罪完了(>>381、>>424) いくら論点をずらそうがmztnがソフト指し削除された事実は揺るがない >>662
事実を無視して意味不明な謝罪要求を繰り返す朝鮮人気持ち悪w 今週末まで猶予を与えますので
r2500すらもない予選落ち常連がどうやってr3000まで行けたのか説明して下さいね
期限までに説明がなければ低級擁護さんはmztnがソフト指しであると認めたと認識します あ、訂正します
r2500じゃなくてr2200以下かw ソフト指しの言い訳がきかないから話を終わらせようと必死 対局を挑まれて逃げ回った雑魚が相手を低級呼ばわりできる匿名掲示板 本人の実力が2300ないのが確定したのにどうして3000を実力だと思えるんだろう。
「証拠がない!」とかそんなレベルではない。 早いとこ大学の5年間オール予選落ちだった雑魚が卒業後数年で3000になった秘訣を解説してや mztn7という魔法が解け、ただの将棋雑魚ロリコンアラサーオヤジという本当の姿を取り戻しただけじゃよ ソフト指しを実力と思い込んでしまった可哀想な人間だよ彼は 24八段なら全国優勝くらいできるはずなのに慶太郎君は地区大会の予選すら通過できないらしい >>424で終わっちゃったからね
粘着低級君がいくら論点ずらしをしてももう無意味 論点ヅラしまくってるの、むしろ慶太郎の方なんだよな。俺たちが知りたいのは慶太郎は雑魚なのに、どうやって24R3000超えたんだよって一点だけ。一致率とか他のことはどうでも良い。 5年間2100レベルだった水谷慶太郎君があっという間に3000まで駆け上がった秘訣は? 論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
答えは「いいえ」で確定済み 慶太郎は論点ヅラすのやめて欲しい。
論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか?
↑こんなこと本人以外誰も提唱してない。 学生時代万年予選落ちの雑魚が社会人しながら3000なんて夢物語 水谷が予選で負けた相手強くないよ。R1900前後。その程度に5連続で負けた水谷は、かなりの雑魚ってことでOK。 水谷慶太郎君の実力で3000点を出せるはずがないと確定した。
ソフト指しか代指しか自演かは不明。 論点:mztnの本当の棋力は雑魚では?
結論:雑魚 このスレ結構伸びてたんだなw
和歌山大学よりはるかに偏差値上じゃないか 粘着低級君が糞粘りするからね・・・
>>424で終わったスレなんだけど >>690
アンカミスってるぞ、このスレが終わった原因は>>500
地区大会全予選落ち(負けた相手も予選落ちw)ってどんだけ雑魚なんだよwwww >>690
お前それベーリング海でも同じこと言えんの? 水谷慶太郎君にはリアル大会でmztnシステム(笑)を使って活躍してほしいね 詰まされて時間切れになっても負けを認めない粘着低級君
早く投了した方が楽になれるよ >>662のまとめがありつつもなお糞粘りの真っ最中の粘低さん >>500という爆笑ものの確定事実は必死に無視して話を逸らすmztnさんw 論点と関係ない話をされてもね・・・
論点はもう結論出て確定したし、粘低さん側からしたらそうするしかないんだろうけど。 水谷慶太郎君の実力で3000点を出せるはずがない=ソフト指しが確定してしまったからね >>700
え?地区大会全予選落ちのゴミ(推定R1800未満)が3000の実力なんて有り得ない→ソフト指し確定
これが今の論点でしょ?反論できないからって逃げないでね。 慶太郎さぁ〜言い訳はもう飽きたよ〜とっととリアル大会でmztnシステム()発動して24R3000の有り余る実力見せつけ升田賞取ってくれよ〜()() 論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるかどうか
結論:いいえ、できません いいえ、mztn7がソフト指しであったと証拠が出て断言されています。
リアルで24四段ない雑魚が八段になるのはありえません。 R3000(後に会員停止処分)を達成したmztn7こと水谷慶太郎さんの実績
H21年度新人戦予選落ち
H21年度秋期個人戦予選落ち
H22年度秋期個人戦予選落ち
H25年度秋期個人戦予選落ち ソフト指しでアク禁になったのにTwitterのプロフィールが将棋六段w 24は垢BANだから「将棋八段」は自粛したんだろうね。「将棋六段」の根拠は将棋ウォーズなんだろうけど、垢消して「将棋六段」権利喪失してるから削除要請しておこう。
将棋ウォーズ六段も棋神と部分ソフトで築き上げた偽りで、本当の水谷は>>500。
「将棋二段」に修正すべき。 粘低さんほ規約の事実を受け入れた、という事実を受け入れないの?^^; 規約の事実を受け入れず自爆メール送ったのは誰だっけ? 慶太郎さ、俺たち粘低はゴチャゴチャした屁理屈よくわかんねーんだよ
論点:mztnって本当の棋力は雑魚では?
結論:雑魚
とりあえずこれは受け入れた、ってことでいいよね? 他の細けぇことは興味ねえんだ。ありがとう。 慶太郎の本当の棋力は雑魚、ってことを黙認してくれたようだね。ありがとう。 >>715
話をそらさないで慶太郎の実力で3000到達する方法を考えてくれよw 擁低さんも、「地区大会全予選落ち(=推定R1800未満)の雑魚が
急に覚醒して実力3000なんて有り得ない」
→mztnはソフトという事実を受け入れたようでよかったよかった 擁低さん→mztn7がソフト指しだと100%確定したわけでない。しかしリアル実績からすると……真の棋力は雑魚だと言わざるを得ない……
擁低さんと粘低さん、慶太郎について徐々にWin-Winの関係へ向かいつつあるな 「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないという事実を粘着低級君が受け入れ謝罪した、という事実を受け入れるってことでいいですか? >>500という事実に何一つ反論できず、悔しくて改行もまともにできなくなっててワロタw >>720
残念ながらあなた以外はmztn7がソフト指しと断言してます。
リアルは24四段以下、ネットでは八段なんてありえない。 >>720
慶太郎さあ、それはちょっと違うな〜。24を垢BANされた≒ソフト指し認定なんだから、むしろ真っ黒黒な慶太郎の方が「ソフト指し垢BANじゃない証拠」揃えるべきなんだよ。慶太郎本人以外全ての人間が「黒」だと思ってるんだしさー。
一方「mztn7の真の棋力は雑魚では?」この問いには>>500という決定的な「事実」が揃って「雑魚」と確定したわけだ。 24ポリシーに
チャット暴言、故意切断、ソフト指し等をしたら会員登録削除
の旨規定されている事実を受け入れてください。 >>724
水谷計太こと慶太郎君の言い訳メールにチャットや切断の謝罪はありません。
不正による高レートしか心当たりがなかったからあの言い訳になった。 ポリシーより、削除となる行為が複数あることから、削除されたことを以ってソフト指しとは断定できない。また、
24規約より、ソフト指しだと断定するにはソフト一致率が必要である、という事実を受け入れてください。 論点:mztnがソフト指しか(=mztnはリアルでも3000の実力があるか)
事実:mztnのリアル大会での実績は、地区大会全予選落ちw
結論:mztnの推定Rは1800未満(=3000突破は100%不可能)
規約云々はここでは関係ないから、論点ずらさないでねw 少なくとも24棋力が5段あれば学生将棋はあまり苦労しないだろう
出町も純粋棋力は4~5段の大したことないソフト指しだが神大将棋部ホムペには部内エースクラスの棋力と紹介されている
mztnはそれ以下だよね 自白さえしなければ「証拠がないニダ!」で言い逃れられると思っているようだ。
実力2000の雑魚が3000点まで到達するなんて一致率100%を出すよりありえないw 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
粘低「ソフト指しかどうかの話に規約は関係ない!」 >>730
論点をずらさず、なぜ地区大会全予選落ち(爆笑)の糞雑魚が
急に3000点突破したのか、説明してね
できなければ、3000点はソフトの力を借りたことを認めたということで^^: 慶太郎君の3000は不正によるものであるのは確定事項。
こればっかりは本人も言い訳できないらしい これまでに確定した事実
・学生大会オール予選落ちの水谷慶太郎君は推定R2000未満である
・mztn7は悪質な不正行為により24により追放された
・mztn7の言い訳メールは自身の実力についてのみでマナー違反等には一切触れず
・水谷慶太郎君は大会出場から逃げ回るのに学生大会の観戦に行く >>424で終わった話
事実を受け入れたくなく、謝罪もしたくないならそのときにレスすればよかったのに。でももう時間切れ負けだよ >>735
反論しようのない事実を前に珍妙な言い訳をする慶太郎君であった >>735
もうちょっと待ってあげるから、はやく>>731に対する反論をどうぞ
次の君のレスに「地区大会全予選落ちの雑魚が、どうやって3000点まで上げたか」
納得のいく説明がなかったら、「3000はソフトによるもの」と確定でw 粘着低級君へ
(本レスの理解は難しいかもしれないので、受け入れるだけでよいですよ)
1.規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
とある事実を受け入れてください。
(規約が例外を認めるような表現ではないので、一致率は必ずしも必要ではないというような、勝手に例外を認める解釈は不可能です。)
(注記については一致率を用いてどう取り締まるか、なので一致率にてソフト認定という前提は崩れません。)
2.24ポリシーに
チャット暴言、故意切断、ソフト指し等をしたら会員登録削除
の旨規定されている事実を受け入れてください。
3.2より、削除となる行為が複数あることから、削除されたことを以ってソフト指しとは断定できない。また、
1より、ソフト指しだと断定するにはソフト一致率が必要である、という事実を受け入れてください。
4.以上より、現時点でソフト一致率が何ら示されていないmztn氏はソフト指しだと断定できない、という事実を受け入れてください。 リアルでは三段以下の人間が突然3000点までレーティングが上がりアク禁になった。
彼がソフト指しであるとすべての人間が断言するよ。ここで暴れている本人以外はねw >>737に対する有効な回答が返ってこなかったので
擁低も「3000点は実力ではない(=ソフト)」であることを認めたと見做します
よって以降、擁低のレスへの変身は>>737->>740でおkです。w 粘低さんは都合が悪い事実は受け入れないんだよね・・・
納得するしないではなく事実を受け入れるかどうかの話なんだけど 掲示されているすべての事実がmztn7がソフト指しであることを示している。
同じソフト使いでもsuimonやこいなぎとは差がついてしまったな。 ウソをつきまくり、「事実を受け入れろ」と気持ちの悪い言い回し。
mztn7の言動は朝鮮人そのもの。 ・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
・現時点でソフト一致率が何ら示されていない
この事実から解釈できるのは・・・普通なら言わなくても分かるけど、粘低さんは事実を受け入れたくないようだから書いておきますね。
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない 残念ながら雑魚なのが発覚した時点でmztn7のソフト指しは言い逃れようがない 証拠がないと5chで自演擁護を続けたところで24復帰はかなわないし、実力が高段レベルになることもありえないw 擁低さん、mztnの実力で自力で3000点はあり得ないことを認めましたよね? 粘低さん、「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないという事実を受け入れ謝罪済みですよね? 貴方の戦っている見えない敵は謝罪したかもしれませんが
ここにいるほとんどの人は、mztnがソフトで確定だと思ってますよ^^
そして、このスレでmztnを擁護している人はあなた一人(擁護低級君)で
擁護低級君は>>737->>740で「mztnが3000の実力はない」ことを認めてますよ^^: 嘘つき慶太郎もオール予選落ちが発覚してからは実力高段をあまり主張しなくなった 粘低さんは>>424で「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないという事実を受け入れ謝罪済みですよ^ ^ >>753
たしかに少し前までは「実力六〜七段で戦法絞って3000」と連呼してたのに
実名・実績バレた途端棋力の話からは完全に逃げ回るようになったねw ソフト指しするような健太郎みたいなヤツは平気でウソをつく 匿名掲示板で見えない敵と戦い続ける基地外。
あらゆる状況証拠がmztn7がソフト指しであると示しているのに無理矢理話を終わらせようとしている。 状況証拠:現時点でソフト一致率が何ら示されていない 予選落ち常連の雑魚が3000点というありえない数値を出して処分された。
これがソフト指しでなかったらなんなんだい?
水谷慶太郎(大阪市立大)
mztn7
水谷計太(自称) 疑わしいと思うのは粘着低級君の主観なのでどうぞご自由に
断定したいならまず規約を読んで受け入れてね^ ^ mztn7に3000の実力があると思ってるのは自演擁護だけ(^^;
水谷慶太郎君のリアル大会での弱さと、24での3000アク禁という事実を広めるだけで十分。 出串はリアル実績ありますか?^^;
アク禁は全てソフト指しによるものですか?^^;
粘着低級君は事実を受け入れるのが苦手だよね。頑張って克服してみよう 正体不明の強豪と雑魚確定の人を一緒にしないように(^^;
水谷慶太郎本人が不正な高レート以外の言い訳をしてません(^^; 粘低さんは規約の事実を受け入れられないのか、はたまた規約が読めないのか・・・
さすがに読めてるよね?^^; mztn7のリアルの強さは24三段程度。
不正な手段によって八段まで上げたが管理人に見つかってアカウント停止。
しっかり周知していきましょう(^^) >>737 >>740で、擁低が「mztnの3000点は本人の実力ではない」
ことを認めて終わった話なんだけどなあ 粘低「>>737」
ぼく「事実>>738」
粘低「納得できない!」
ぼく「(納得するしないではなく事実を受け入れる話なんだけど)」
粘低「確定!確定!」
ぼく「(都合の悪い事実を受け入れたくないだけじゃん)」 mztnが自力で3000点の実力があるかどうかが論点なのに
mztnが雑魚なのは認めた後に必死で話を逸らす擁低 一般人「mztn7は状況証拠から間違いなくソフト指し」
謎の擁護「(99%ソフト指しだが)100%とは言い切れない」
実は意見が一致している。
本当に水谷慶太郎君が白だと思ってるなら3000の実力があると信じるはずだが、そういった擁護の仕方はしない。 ネット将棋という性質上、誰も彼も白ではないんだよ。出串だってそう デクシはプロからの信頼もあり、かつソフトが弱い時代で、そもそもアク禁になっていない。
アク禁になり雑魚なのが確定したmztn7とは比べる要素0。
ゴミの引き合いに神を出しても敵を増やすだけ。 BANされた犯罪者(地区大会全予選落ちという確定事実あり)と
伝説の高段(プロからの信頼も厚い、ソフトも弱い時代)を比較して
論破できてると思える頭がすごいよねw 粘低さんがいくらいても事実は変わらないんだよ。
多数決で黒でないのが黒になるの? 現実でも「ぼくのいけんがぜったいにただしい!ぼくいがいのみんながちがういけんでも、それでただしいことにはならない!」
とか喚いて誰にも相手にされていない図を想像すると吹いたwwwww 「ぼくのかんがえがじじつだ!ぼくいがいのみんながじじつだとみとめてなくても
ぼくがじじつだといったらそれはじじつなんだ!」かwww >>386の自爆をきっかけに実名からの雑魚が確定。
3000は不正であることの言い訳しようがなくなり話を終わらせる流れに誘導w 水谷慶太郎君の大会実績について解説。
表を見れば分かるように彼が落ちた予選は研修会C2レベルでも抜けるチャンスがある。
その予選に4度出場し一度も通過できなかった彼は研修会Eクラス程度が関の山。
ちなみに研修会Eクラスはプロ棋士との手合は2枚落ちであるw 擁低「ぼくのかんがえがじじつだ!ぼくいがいのみんながじじつだとみとめてなくても
ぼくがじじつだといったらそれはじじつなんだ!」 考えというレベルにも至らない事実
規約も受け入れない粘低さん 規約も何も実力2000点が3000点になるなんてありえないからw >>785
まともな人は、「客観的事実」を主張してるのが自分一人しかいない場合は
「もしかしたら、事実という前提が間違ってるのかも・・・」と不安になるんだけどね^^
「ぼくがじじつだとおもってるからぜったいにじじつだ!」と自信を持てるのはある意味すごいね^^: 規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
と書いてないと主張する粘低さん >>788
大多数の人は「一致率は絶対ではない」と解釈してるのに
一人だけ「きやくにかいてるからぜったいだ!ぼくのかんがえがぜったいだ!」と連呼しているという状況だね^^: 慶太郎君はリアル実績0がバレるとまずいから水谷計太なんて偽名を使ったんだね 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
を読んで、一致率がなくてもソフト認定可能と主張する粘低さん
(>>271-278で不可能と確定済み) 現実が見えてないんだから何言っても無意味無価値
mztnがソフト指し削除されたという事実は揺るがない ソフト指ししない限り学生地区大会予選落ち常連が24八段になれるわけがないからね。
一致率100%どころの話じゃない真っ黒な証拠。 事実
・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
・現時点でソフト一致率が何ら示されていない
結論
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない 地区大会全予選落ち(爆笑)の糞雑魚がソフト指し以外で3000なんて不可能
既に一致率云々以前の話、これが一般人の解釈なのに
「きやくにかいてある!ぼくいがいぜんいんがきやくはぜったいじゃないといっても、
いっちりつがぜったいひつようなのはじじつなんだ!ぼくはぜったいにただしいんだ!」
を連呼しているのがmztnこと擁護低級君(キチガイ)w >>794
いいえ、24管理人含め全員がmztn7がソフト指しと断定しています 席主がソフト認定したソースは?
削除は全てソフトというわけではない、という事実は受け入れたよね? >>797
mztnが地区大会全予選落ちの雑魚であり、自力で3000など可能なはずがない
という事実は受け入れたよね?^^: mztn7=水谷慶太郎君がソフト指しではない=実力3000となると、ありとあらゆるところに矛盾が生じてしまう。
彼がソフト指しならすべての事実がすんなり一本の線につながるけどね。 おいおい、「席主がmztnをソフト認定」は妄想だったのかよ
粘着低級君らしいといえばそうなんだけど 地区大会全予選落ちの雑魚が3000点を超え、ついに垢BAN
席主がどう思ってるかなんて、普通に考えれば答えは一つ
それを一人のキチガイが、「しょうこがない!だんていできない!」
「ぼくひとりがじじつとおもってたら、それはじじつなんだ!」
と喚いてるのが真実。w mztnがソフト指し削除された事実は揺るがないねぇ >>800
高段がソフト以外で削除された例はほぼない。
後は自演などいずれもレートを不正に上げた場合のみ。
慶太郎君もマナー違反についての言い訳を一切していないからその線はないな。 24ポリシー:チャット暴言、故意切断、ソフト指し等をしたら会員登録削除
はい論破^ ^ >>804
mztn7がソフト指しでないと言うなら、雑魚がレーティング1000点上げる方法を教えて下さい(^^; お、粘低さん、とうとう事実を受け入れる気になった?^ ^ 通常1度目はイエローカード発行します。2度目は会員停止になります。
ただし、ひどい場合は、1度目からレッドカードになります。
(↑擁低の大好きな規約より抜粋w)
要するに、ソフト指し→即会員停止、それ以外のマナー違反→上記規約を適用と、と言える
mztnの例のメールを見ても、棋力に関する言い訳だけで他に削除の心当たりはない様子
よほどひどいマナー違反を犯していればそちらにも触れるだろうし
軽度の違反ならば削除より先に先にイエローカードが来ている筈
以上の点から、削除された理由はソフト指しと断定できますw 反論しようのない事実を前に「一致率ガー」「規約ガー」とコピペするしかできなくなった自演擁護君。
学生大会予選落ち常連の雑魚がネットで目立ちたくてソフト指し。調子に乗って3000点まで上げたら見つかってアク禁。ただそれだけの話。 都合のいい事実は受け入れ都合の悪い事実は受け入れない・・・さすが粘低さん^^;
論破してあげるけど、仮に酷い暴言の場合一発レッドの可能性もあるよね^^;
どちらとも捉えられるなら、その規約でソフト断定はできないよ^^;
・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
・現時点でソフト一致率が何ら示されていない
結論
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない
↑の事実は都合が悪くて受け入れられないようだね^^; >>809
都合の悪くて受け入れられないってすっごいブーメランで大草原
>mztnの例のメールを見ても、棋力に関する言い訳だけで他に削除の心当たりはない様子
>よほどひどいマナー違反を犯していればそちらにも触れるだろうし
>軽度の違反ならば削除より先に先にイエローカードが来ている筈
反論しようがないからこの部分は完全無視なんだね^^: 水谷慶太郎君(学生大会予選落ち常連の雑魚)がmztn7になると奨励会三段をも凌ぐ強さになる不思議。
そりゃ不正が明らかだから運営に処分されちゃうよね(^^; 反論も何も、
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか
という論点以外はどうでもいいので^^;
何度も言ってることなんですけどね^^; >>812
うん、だから「mztnがソフト指しと見なされて削除された」ことを説明したのが
>>810の内容なわけだけどw
反論できなかったら全て「論点が違う」で逃げようとしても無理だよ
とんでもなく頭の弱い擁低でも理解できるまで、同じ内容でも辛抱強く続けるからね^^: 慶太郎君の言い訳爆笑メールコピペにしてくれないかな?
不正に高レート以外心当たりがない証拠でもあるし。 本人が酷い暴言だと思ってなくても席主が酷い暴言だと判断する可能性だってあるよね^^;
結局行き着く先は、
・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
・現時点でソフト一致率が何ら示されていない
結論は・・・もう言わないでも分かるよね?^^; ソフト指しと自演以外に暴言疑惑もあるのか。
mztn7はとんでもない奴だなw 棋譜を見て「違和感のある手、人間離れした手が多い。ソフトかも」←分かる
棋譜を見ずに「ソフト断定!」←??? 論点:mztnがソフト指しか否か(=mztnは3000点を突破できる実力があるか)
事実:mztnの実績、地区大会全予選落ち(笑)(笑)
この事実から導き出される答えは一つなんだけど
地区大会全予選落ちという厳然たる事実を擁低が認めることは決してない^^: >>818
・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
・現時点でソフト一致率が何ら示されていない
上記2点から導き出される結論は? 2000点程度の実力の人間が3000点を叩き出して削除。
これが不正じゃないと思えるなら胸を張って生きていけば良いさ。
後輩や同期に陰で笑われてるけどな。 >>819
規約の話をしてるのはあなた一人ですよ^^
それともお得意の「ぼくのなかでじじつならじじつだし、ぼくいがいみんながじじつだといってることは
じじつじゃない!ぼくはぜったいにただしい!」ですか?^^: え?
24内のソフト認定についての話なのに24規約は要らないの? >>822
今の論点は、mztnが3000の棋力があるかどうかであって
規約云々以前の話、という一般論ですが・・・
大多数の一般人「mztnが自力で3000とかあり得ない。一致率云々以前の問題。」
擁護低級君「それはろんてんとはかんけいない!ぼくがいうんだからぜったいかんけいない!
そしてきやくはいちばんだいじだ!みんながみとめなくても、ぼくがいうんだからぜったいだいじだ!」
一般人「」 コイツ頭悪すぎて燃料に思えてきた。
自演擁護役の基地外さえいなけりゃmztn7も恥ずかしいソフト指しの一人に過ぎなかったのに。スレが続いたばかりに実名や大学まで発覚。 規約という事実をも受け入れることを拒否、ですか・・・^^;
事実を受け入れたくない人に事実を受け入れさせることは非常に難しいですね^^; >>825
大多数の人にとっては無関係な話で、主張してるのが擁低一人でも
キチガイにとっては自分の考えが絶対正義になっちゃうんだね^^ 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
粘低「ソフト認定に規約は必要ない!」
ぼく「」 mztnがソフト指し削除された事実は未だ揺るがない 飽きてきたから本人による駄文より信頼できる「ソフト指し以外で削除された証拠」を提出してください ソフト指し削除なんだから他の証拠なんて出てくるわけがない 水谷慶太郎君が3000点というありえない数値を出してアク禁になったのは確定した事実 ぼく「>>381」
粘低「(反論なし)」
ぼく「>>424」
粘低「>>737」
ぼく「事実 >>738」
粘低「納得できない!>>740」
ぼく「納得するしないではなくじj」
粘低「>>740!>>740!」
ぼく「」 ソフト指しをしない限りありえない高レーティングを出して削除された大前提を無視する自演擁護君 擁護低級君ことmztnのまとめ
@リアルでは地区大会全予選落ち(笑)、推定R1800未満
ネット上では謎の覚醒、3000越え
A「擁護が自演していても、それはソフト指しとは関係ない」という迷言
B困ったら「規約が絶対、それは論点は関係ない」と言って逃亡
C「多数決で事実は決まらない」等と言い出し
自分の意見が絶対正義だと押し付ける
(Aと主張してるのが1人、99人がBと主張していれば
まともな頭なら、『Aという俺の主張は間違いでは?』と考えますw)
D「mztnをソフト指し扱いするやつは低級!」と言う割に
実際に対局で決着を着けようと提案されると即逃亡(爆笑) 99(?)人「ソフト認定に規約は必要ない!」
・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定 一致率が低いからソフトでないと主張するなら分かる。
現実はソフト指しで処分されて調べられる棋譜がほとんどないだけw
自演ですら実力が本物と主張できないのが泣けるよな。 水谷慶太郎君に課せられたミッション。
24三段程度の雑魚が一致率を抑えながら八段をキープできるか?六段時代は削除されなかったから2600までは可能なんだろうね。 棋譜を見て「一致率は低いけど違和感のある手、人間離れした手がある。ソフトかも」←分かる
棋譜を見ずに「ソフト断定!」←??? >>841
「実力2000の人間がネットでは3000」←???
こんなありえない数値を出してアカウント停止処分になったら答えは一つしかないよね。 仮に「防犯カメラの映像でスピード違反を認定します」という法律があるとして、
警察A「スピード違反だ、俺は見たぞ」
警察B「俺も」
警察C「僕も」
運転手「では防犯カメラを調べてください」
ABC「俺たちは見た!」
運転手「法律は・・・」
ABC「見たって言ったら見た!法律は関係ない!」
だったらスピード違反になると思う? 道交法第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
警察官が速度違反を現認して検挙され、裁判で争った例は実際にあり、裁判所は警察官の証言は信用できるとして被告人の訴えを退けた 持ってくるなら、例外規定のない法律で、例外規定適用されて判断された例だな 「一致率で判定」というのはユーザーに基準を示しているだけであって24側を縛っているものではない
24はソフト指しは禁止と言っているので、ユーザーがソフト指ししていることをなんらかの手段で確認した場合はBANできる >>842
実力急上昇、酷い暴言で削除
代指し
自演
ほか
答えの候補はたくさんありますが^^; アマ四段程度の水谷慶太郎君がネットでは奨励会三段以上。
ありえない数値を出しておきながら法定速度を破ったとは言いきれないと主張したいらしい。 >>847に加えて、ソフト指しは禁止という規定でその具体例(つまり一致率のこと)がある場合、規定が具体例を超越する
試験のカンニングの場合、「こういうことが不正行為です」と大学側が用意したマニュアルにはないカンニング手法だったとしても社会通念上不正行為と見なされるものは規定が具体例を超越し、やはり不正行為として扱われる 「一致率を調べてないから」という理由だけで
地区大会全予選落ち(笑)からの3000突破なんて真っ黒くろすけを放っておく
無能管理人なんているわけないよね^^; 見難くなったのでもう一度まとめておく
24は国家機関ではないのでユーザーに対する罰則行為に憲法や法律は適用されない
(もちろん24が不法行為を行っているのが自明な場合は法律によって罰せられるが、迷惑ユーザーのBANは不法行為ではない)
ここで「一致率で判定」というのはユーザーに基準を示しているだけであって24側を縛っているものではない
24はソフト指しは禁止と言っているので、ユーザーがソフト指ししていることをなんらかの手段で確認した場合はBANできる
またソフト指しは禁止という規定でその具体例(つまり一致率のこと)がある場合、規定が具体例を超越する
試験のカンニングの場合、「こういうことが不正行為です」と大学側が用意したマニュアルにはないカンニング手法だったとしても、社会通念上不正行為と見なされるものは規定が具体例を超越し、やはり不正行為として扱われる 国家機関が個人に対して罰則を与える場合、その基準が憲法や法律に抵触しないよう注意しなければならないが、24が迷惑ユーザーに罰則を与える場合、独自の基準で行ったので全く問題ない
>>852-853が>>843に対する回答な いくらスレで自演してもmztn7の実力が2000点程度なのは動かしようのない事実。
ソフト指しによる24のアカウント停止が解除されることもない。 >>852,853
擁低は頭が悪いから理解できないんだよ^^; >>852
最後の方、
α、β、γなど
というように例外を設けるのが普通 粘低さんがどれだけ長文書いたとしても、>>424で終わった話
時間切れ負けした後なのに元気なこと^^; ソフト指し自演擁護君、反論できなくなって苦し紛れに話が終わったと主張 擁低さん、mztnが3000の棋力など有り得ないと認めましたよね? 2000点の弱い学生が社会人になってレーティング1000点アップ。
三重県で水谷慶太郎教室を開こう。 >>863
mztn7の本当の実力は2000点以下だとバレちゃったから。 一般人「>>737」
擁低「・・・じじつとはかんけいないからこたえないぞ!」
一般人「>>740」
擁低「じじつじゃない!ぼくがかんけいないといったらかんけいないんだ!」
一般人「」 一般人「納得できないも何も、それを事実だと主張してるのはあなただけでh」
擁低「うるさい!ぼくがじじつといったらじじつ!ぼくがちがうといったらちがう!
ぼくはぜったいせいぎのそんざいだ!」
一般人「」 擁低「きやくがじじつだ!そうおもってるのがぼくひとりで
ほかの10にんいじょうはじじつじゃないとおもっていても
ぼくはかみだから、ぼくのいってることがただしいんだ!」
一般人「(だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと)」 水谷慶太郎君が3000などありえない雑魚なのが発覚した時点で不正による高レートなことに反論の余地はなくなった。 mztn7がソフト指し削除じゃねぇなら、何で削除されたって言いてぇんだ? 暴言吐いてねえしマナー違反なかったのはギャラリーも確認済みだぜ。大爆笑の「こんにちは。水谷計太と申します〜」抗議文も、「ソフト指し削除」を想定した反論でしかなかったやん。
水谷慶太郎は嘘つきだから(素の棋力も雑魚)、自分でついた嘘の収拾がつかなくなってるだけに見えるぜ。「ソフト指し削除と断定できない」なら、何の削除だと思う訳? 論点:mztnがソフト指しかどうか
事実:mztnのリアル実績、地区大会全予選落ち!w
推定棋力24二段以下で、留年してしまう程度の頭脳の人間が
2〜3年で3000の棋力になれるかどうかは自明ですw
上記事実から導き出される一般的な結論:一致率など調べるまでもなくソフト
上記事実に対する擁低の言い訳:一致率とは関係ないから反論するまでもない!←(笑)(笑)(笑) >>873
こっちは真剣に聞いてるのに、なんで煙に巻こうと終始するのか。永久追放されるほどの「暴言」が「人それぞれの判断によるレベル」なんて訳ねぇーだろ!? 他人を小馬鹿にする態度が原因でアラサーにもなってaytkに振られたんじゃねぇのか。 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定 こういう自分の考えが絶対正義だと思い込んでる病気って何て言うんだっけ?^^: ソフト指しか分からないアカウントに対しては一致率による調査が必要だろう。
水谷慶太郎君の場合は3000点なんてどんなことがあっても届きようがないから調査は不要だね。 >>876
mztn7は一致率にてソフト指し削除されたって言いたい訳? 何が言いてぇかよくわかんねぇんだよ 正義というか、規約だもん^^;
粘低さんの主張は
規約には「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定」とは書いていない
だもんなぁ 法律でもそうでけど、文章そのものではなく大事なのは解釈というのは常識
そしてAという解釈を主張してるのが1人で、残り99人がBと解釈していれば
Aという解釈をしていた人も「じゃあBのほうが正しいのかもしれない」と普通は考える
それを「A!どこからどう見てもA!多数決では決まらない!」と言って
「Bと解釈する奴は低級だ!」と謎の攻撃を繰り返す、頭のおかしい擁護低級君 リアル大会でオール予選落ちの雑魚が突如3000点になってアカウント停止処分。
24ユーザー100人に聞いたら100人がソフト指しだと答えるよ。 周り全員が違う意見を主張しているのに、自分が間違ってるとは露とも考えず
「ぼくのかいしゃくがぜったいにただしい!たすうけつではきまらない!」
を繰り返して、気に食わなければレッテルを貼って攻撃して
擁護低級君って現実社会でもぼっちなんだろうな(笑) 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
99人(?)の粘低さんの解釈
規約には「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定」とは書いていない
何度確認しても、
規約に「将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定」と書かれているんだよなぁ 「規約ガー」「一致率ガー」と騒ぎ続ける自演擁護君。
リアルでは雑魚の水谷慶太郎君がなぜか3000点に到達してアカウント停止になった事実がすべてを物語っているのに(^^; 擁低「規約に書いてあるから絶対だ!」
一般人「書いてある内容をどう運用しているかは解釈が違うのでは」
擁低「うるさい!ぼくのかいしゃくがぜったいだ!ぼくとちがうかいしゃくをするやつはていきゅうだ!」
一般人「」 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
※規約が例外を認めるような表現ではないので、一致率は必ずしも必要ではないというような、勝手に例外を認める解釈は不可能
上記は>>424で既に確定済み 擁低「勝手に例外を認める解釈は不可能だ!」
一般人「このスレのあなた以外の全員がそうは思ってないですが・・・」
擁低「うるさい!僕がダメと言ったらダメなんだ!多数決では変わらないぞ!」
一般人「」 その理屈を強弁するなら>>737 >>740にも反論はゼロだったから
擁護低級君も「mztnがソフトであることを認めた」ということで話は終わりだね^^ mztn7は低段で3000はありえないのは自演擁護君も分かっている。
でもそれを認めるとイコールソフト指しだから必死に話をそらす。 まだ雑魚が嫉妬してんの?最低でも2600以上ある印象だが。 最低でも2600って最高R3000からめっちゃトーンダウンして
ワロタ >>893
慶太郎君は研修会C2クラスでも抜けられる予選を4回全て落ちてるんですが(^^; 事実で反論したら、都合が悪いのか受け入れない粘低さん mztnが3000の実力なんて120%有り得ないという事実を受け入れたにも関わらず
話を逸らしてごねる擁低さん そのような主張を受け入れた覚えはありませんが・・・ 受け入れたら不正によるレーティングなことを認めることになる。
5年間予選落ち安定だった雑魚学生が社会人になった途端に奨励会三段並の強さになるなんてありえないけどね。 mztn7は素の棋力クソ雑魚のソフト指し野郎で5ch粘着自演のクズ
部員にも吹聴しといたし、ネットでもこの事実はかなり行き渡りつつあるから満足
このゴミに詐欺られないよう、もう少しこのスレも続けよう >>424で終わった話なのに、事実を受け入れず同じ話の繰り返し・・・ >>900
>>737 >>740を読んでくださいね
あなたが「アンチはもう謝罪した!」と連呼しているのと同じ理屈ですよ^^:
擁護の場合、一人しかいないのでより強固ですね^^: 福間健太が最高R3169で三段リーグでは勝率6割を超えている
折田がR3008(一瞬R3000を超えただけ)で勝率4割程度
R3000をコンスタントに超えられるというのはプロ一歩手前の棋力だろう >>738のどこに、「地区大会全予選落ちの雑魚が短期間で3000点に到達したか」書いてあるんですか?
答えられないから話を逸らす→擁低も3000点は実力ではないと認めると解釈したんですが^^: mztn7にできるのはレスアンカーでスレを流し話をそらすだけになった。 「3000はソフトによるもの」と言いたいなら、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
より、一致率が必要なんですよ。何度も言っているんですが・・・ 実力R2000以下が3000取ったら確実にソフト指しだろ >>909
もう一度だけ最後のチャンスをあげるので、>>920までに「地区大会全予選落ち・推定R1800未満(笑)」の雑魚が
ソフト指し以外で3000を突破する方法をレスしてください^^
スルーして話を逸らしたり、「論点と関係ない!」というレスだったり(中の人の棋力が、ソフト指しか否かと関係ない筈がないですw)
有効な回答がなければ、mztnの3000の棋力は偽り(ソフト指しによるもの)であることを認めたと見做します^^: 高一致率のみソフト指し認定がmztn7理論。
2000点が急所でソフトを使って2600点になってもソフト指しじゃないと言いたいらしい。 >>911
実力急上昇
代指し
ソフト以外にもパッとこれだけ思いつきますが
結局、
規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
より、一致率が必要という結論に至るのはもう何十回レスしているか分かりません。 一致率の高低は席主次第なんですけどねぇ
狭義では低くても違った分析をしたら高くなるということもあるし >>913
5年間低段安定から社会人になって5年かからずにレーティング1000点アップ?
そんな上達法があるなら三重県で水谷慶太郎将棋教室を開くべし。 結局mztnがソフト指し削除されたのは揺るがない事実 mztnがソフト指し削除されたのは揺るがない事実、という粘着低級君の妄想 どれだけ話をそらしても水谷慶太郎の実力が24三段未満なのは覆しようのない事実。
この事実は24八段が不正の証拠に直結。そして実際に削除されている。 >>424で終わったはずなのに500レスも続くとは 必死の自演擁護が面白いからね。
リアルの実力が低段なのが確定してからはソフト指しを実力と言い張ることができなくなった。 >>913
ほうほう面白い
代指しは本人のメールにも一言も書いてないし無いとして
5年間将棋やってても全く棋力伸びず地区大会は全部予選落ちのゴミが
社会人になったとたん、急に覚醒して3000点になったというのが擁護低級君の言い分なわけだw 可能性として例を挙げたまでで、論点が「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか、というのは変わっていませんよ >>923
その可能性が限りなくゼロに近いのであれば、もはや断言できるといって良いのでは?^^: >>924
断言できるということは、規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
とあるので、一致率があるはずですが、どこにありますか? 一致率が全てなら急所の局面のみソフトを使ってもソフト指しではないと。
mztn7の考え方はずれてるよな。 そんなに一致率にこだわるなら棋譜もらって勝手に出せばいいんじゃね
ソフトがありゃ一致率くらい自分で出せるだろ mztnがソフト指し削除されたという事実は揺るがない せめて自分で一致率調べて、「これだけ一致率が低いから〜」とか主張してるならまだしも
棋譜が消えてるのをいいことに「一致率が全て!」を連呼してる逃げてるだけだからなあ^^: 棋譜を見て「一致率は低いけど違和感のある手、人間離れした手がある。ソフトかも」←分かる
棋譜を見ずに「ソフト断定!」←??? >>932
手がソフトっぽいかなんて主観。
2000未満の雑魚が3000まで突然上がるのは不正が確実な客観的事実。 5年間留年してまで将棋に時間を費やしたのに全く棋力が伸びず地区大会は全予選落ち(推定R1800未満)
社会人になって二年?で謎の覚醒、遂には3000点超え
一般人「普通に考えてソフト指しだなあ・・・」←当然の結論
擁低「一致率がないとわからないぞ!」←????? mztn7最後の砦はソフト指しアク禁により調査対象となる棋譜がないことかw
処分されたことを生かす逆転の発想。24永久出禁だから将棋を指すこともない。 >>936
慶太郎君は主観で疑われてるんじゃないよ。
5年間実力2000未満の雑魚が突然3000到達はありえないからソフト指し認定を受けているんだよ。 2000と3000ってかなり違うからな
2000ならアマでも将棋強い奴なら大抵超えてるが3000になると元奨励会三段からプロレベル
元奨励会を名乗るもので3000を超えてるのは福間と折田だけ
福間は元三段でもかなりプロに近かった方だし、折田は詰将棋選手権3位の実力の持ち主でウォーズの終盤力がカンストしてる
R3000は早熟の天才少年が集まった奨励会でさらに上位に入る実力が必要
大学で全く振るわない奴がいきなり覚醒していける世界ではない >>424で終わったはずだけど、500レス以上も事実を受け入れずに糞粘りするとは
この粘着力を将棋に生かせれば中級にはなれると思うよ >>939
おっ、ソフト指し野郎得意の自己レスアンカーだ。
mztn7=水谷慶太郎(大阪市立大)が24八段などありえないという事実から逃げ回っているね。 実際に対局する流れになったら即逃亡した低級さんに
「中級になれると思うよ」なんて言われてもなあ^^:
それとも、今からでも将棋で決着つけますか?
いや、ソフトの使えないクエストだと勿論逃亡されるのは分かってますが^^: 粘低「お、お前がいつも言っているだろう!多数決で白が黒になったりしないって!俺が負けても黒が白になったりしない!」
ぼく「(まぁ確かにそうだけど・・・)」
こんな感じのやりとりが予想されますな。 いやいやいや、勿論私が24の1切れやクエストの2切れといった
ソフト指しの不可能な持ち時間で負ければ認めますよ^^:
でも、2切れだとソフト指しできないからどうせ指さずに逃亡しますよね^^: 事実を書いていけばソフト指しなのは誰でも分かる。
mztn7はリアル雑魚の3000垢BANであることを周知していこう。 粘低1が事実を受け入れたところでまた新しい粘低2、3が出てくるんだよね?^^; >>946
どうも指したくなさそうな雰囲気ですね^^:
>>950まで待ちますので、条件が整えば指すのか、イエスかノーかでお答えください
有効な回答がなければ、「擁護は低級呼ばわりする相手に、将棋で決着をつけることを提案されて逃亡。
低級呼ばわりは無根拠の印象操作で、本当に低級なのは擁護自身だった」と認めたと見做しますね^^: 最近はクエストにもソフト指しがいるらしいぞ。
慶太郎もがんばれば2切れでソフト指しができるはず。 対局するのは構わないけど947が負けたらどうするんだよ。2切れ1切れに絶対なんてないぞ
mztnがソフトだと思ってる奴全員を代表できるくらいの棋力なんだろうな? 水谷慶太郎も24二〜三段クラスだから一般人として見れば強い方 >>949
番勝負でやれば、24四段以下の相手なら確実に勝ち越す程度の棋力はあるつもり
でもこのスレを代表できるかは、他の皆の棋力も分からないし何とも
我こそはという人を募って代表決定戦でもしてみる?w
まあソフトの使えない早指しだとどうせmztnは逃げるだろうけどw >>951
クエストの感覚が分からないからなんとも言えないけど、すまんが俺の方が上かも
24は今2700近く、ウォーズは弾丸で6段ちょい。棋神は使ったことない 慶太郎君がやる気あるならクエスト七段の俺が指してもいいぞ。
garnet_crowさんと同じくらいの強さしかないがw
まあ>>952の方が強そうだから出番はなさそうだがな。 >>952
自分としては、「普段低級呼ばわりしてる相手から将棋での蹴っちゃ具」 >>952
自分としては、「普段低級呼ばわりしてる相手から将棋での蹴っちゃ具」 すまんバグったw
>>953
自分としては、「普段低級呼ばわりしてる相手から将棋での決着を提案されて即逃亡する擁護()」
という既成事実を作りたかっただけだから
別に擁護低級君と指すこと自体にはこだわりはないよ
だから万が一指すことになったら>>953が指した方が皆納得するかもね mztnはクソみっともない負け惜しみ言う暇があったらここで息巻いてる低級どもを蹴散らした方がいいぞ
ま、本当にR3000の棋力があるならの話だけど 仮に対局して粘低1さんが負けた場合、
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない、という事実を受け入れる
ということ?
粘低2、3・・・さんも、粘低1さんが負けた場合、同様に上記事実を受け入れる、ということ? 粘低さんは謝罪済みですよ。謝罪した事実は受け入れたくないようですが ソフト指し擁護君は相手を低級だと断言するならさっさと蹴散らせよ。
実際に棋力が低いのはソフト指しの方だから、いつものように逃げ回るんだろうがw 粘着低級君は愛称なので、粘着低級君が実は中級だとしても別にいいですよ。
あくまでも論点は
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか、なので。 ソフト指しするような人間はやはり雑魚で逃げ回るんだな。
あなた以外全員mztn7がソフト指しであると断言しています。リアル2000未満が3000垢BANの結末を迎えたのだからね。 >>963
断言できるということは、規約に
将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
とあるので、一致率があるはずですが、どこにありますか? まずは水谷慶太郎君の棋譜を用意しなきゃね。
あっ、ソフト指しで処分されて24永久追放されていたんだw 結局>>947に対する答えはありませんでしたので
擁低ことmztn君の棋力は「低級呼ばわりしてる相手から将棋での決着を提案されて即逃亡する程度」
であることが判明しました^^;
これもテンプレに追加しておきますねw うーん、>>958が読めないのか・・・
規約も受け入れられないではなくて読めないのかな? mztniがソフト指し削除された事実は揺るがない、という粘着低級君の妄想 mztnがソフト指し削除された事実の反証が一切なされていないんだから
当然、mztnがソフト指し削除された事実は揺るがないよね
妄想というならまず証拠を出してね ・規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
・現時点でソフト一致率が何ら示されていない 規約書いてるだけじゃ何の反証にもならないのもわからないのかな
ソフト一致率は過去の24ルポスレにある ソフト指し削除されたあとで一致率云々言い出しても無駄なんだけどな よってmztnがソフト指し削除されたのは揺るがない事実 >>967
イエスかノーでお答えください、という文章が読めなかったんですね^^:
まあ、とりあrず擁低君が逃亡したことは確定事実となったので^^: ・大阪市立大の水谷慶太郎(自称水谷計太)ことmztn7は関西の学生大会で5年間本戦に進めないレベルである(推定R2000未満)
・卒業後大会に出場しないがクリスマスに学生大会の観戦に張り付く
・突如3000に到達後、警告も経ずに一発アク禁になる悪質な違反
・mztn7の言い訳メールは棋力に関するもののみで、マナーには触れず
・mztn7はアク禁になったため調査対象となる棋譜は存在しない
・ここの擁護は相手を根拠なく低級呼ばわりするが、対局を挑まれると逃亡する >>976
条件を問うたんですが・・・
粘低さんが何を認めるのか明言されていないので >>979
だから、「条件が整えば指す気があるのか」という文も>>947には書いてありますが
擁低は将棋も弱い上に文章理解能力もないのか・・・^^: 粘低さんが明言してないですし、確認しておかないと
粘低「負けた!mztnがソフトだと認める!」
と言いかねないのでねぇ
それに、書き込んだ段階で粘低さんの言う950はすぎてましたからね^^;
もしかして、
3レス以内に回答がなかった!擁護は低級呼ばわりする相手に、将棋で決着をつけることを提案されて逃亡。
低級呼ばわりは無根拠の印象操作で、本当に低級なのは擁護自身だった!
とでも言うのですか?^^; 「規約は絶対!」と唱えて、意見が合わない相手は「文章理解能力がない」と攻撃する擁護低級君は
「条件が整えば〜」という文も理解できない程度の頭だったこともついでに判明致しましたw
それに>>950までにと書いてますが、>>950を過ぎていても擁低がちゃんと回答していれば
書き込みの遅れはしょうがないので勿論認めていましたけど
>>950後の擁低の書き込みにも、>>947への有効な回答は一つも見られませんからね^^: リアル大会から逃げ回るソフト指し野郎が対局を受けられるわけがない。 粘低さんの主張
(深夜に)3レス以内に有効な回答がなければ、「擁護は低級呼ばわりする相手に、将棋で決着をつけることを提案されて逃亡。
低級呼ばわりは無根拠の印象操作で、本当に低級なのは擁護自身だった」と認めたと見做す! >>958へのレスがないねぇ
こりゃ負けても事実を受け入れる気はゼロだな^^; リアルで2000点の雑魚がなぜか3000点に覚醒しアク禁。
ソフト指し以外の結論があるわけないよね(^^; レス指定したのはなるべく早く答えてもらうためで
>>950を過ぎた後でも、イエスかノーで答えれば認めるとも明言してあるのに
あくまで話をそらして答えようとしない擁低さん
>>947以降、擁低さんは10レス以上書き込まれてますが
どう見ても対局したくなさそうな雰囲気なので
「擁護低級君は低級呼ばわりする相手から将棋での決着を提案されて即逃亡」
と解釈しても全く問題ないですね^^
意義があるなら、「条件さえ整えば将棋での決着に応じる」と明言してください^^: >>958への回答次第(回答に疑問が生じた場合は追加質問あり)では粘低さんと指してあげてもいいですよ^ ^ 根拠のない低級呼ばわりに対する話でmztn7のソフト指しは確定事項。
水谷君は3000なぞありえない雑魚ってのは動かしがたい事実だからね。 >>989
決着後に敗者側の言い訳として考えられるのは
「こちら側の代表が弱かった」
「一番勝負では、いくら棋力に差があっても何が起こるか分からない」
「どうせソフト指しだったんだろう」
の3つがとりあえず考えられるので、例えば一案として以下
・お互い代表を3〜5人選び、団体戦形式で勝ち越した方の理論を認める
(もっとも、擁護は一人しかいないので一人で3連戦ないしは5連戦することになりますがw)
・ソフト指しが困難な、24の1切れもしくはクエストの2切れで行う
これだと何か不満点はありますか?^^ >>992
完全に話を終わらせるのであれば
擁低が勝った場合→mztnはソフトと断定できないとする
擁低が負けた場合→mztnはソフトと断定できると結論付ける
まだまだ議論したいなら
擁低が勝った場合→「擁護低級君(擁低)という呼び方は今後一切禁止される」
擁低が負けた場合→「粘着低級君(粘低)という呼び方は今後一切禁止される」
及び、直接対決の結果と、どちらの主張をしている側が低級か、テンプレにいれる
mztnがソフトかはそれを見た人が各々で判断
どちらでもお好きなほうをどうぞ
不満があれば他に案をどうぞ^^; >>973
あるならそれ貼ればお終いじゃん
何月頃?上旬中旬下旬まで分かれば →mztnはソフトと断定できないとする
これは理論ではなく事実なんですが・・・ >>996
それは、あなた一人が主張している「事実」ですよね?
それが事実であるとあなた一人だけが思っていればいいのであれば、もう書き込まなくて結構ですし
他の人にも事実だと認めさせたいのであれば、将棋で認めさせればいいのでは?という話です^^:
という訳で、次スレで待ってるので話を逸らさず>>991 >>993を踏まえて
この条件で将棋で決着をつけるか否か、「はい」または「いいえ」で答えてください、今日中にね^^
答えがなければ逃亡したと見做しますね^^
↓次スレ
mztn7君の謝罪を求めるスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518547885/l50 ソフト一致率は過去のルポスレにあるし
一致率を示すまでも無くmztnはソフト指し削除確定で終わってるんだけどね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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