★☆女子研修生を応援するスレ★☆統合３

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 19:51:11.24

前スレ
★☆女子研修生を応援するスレ★☆統合２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1491187983/

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 16:11:20.61

>>125
このスレに向けて言ってるのか？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 16:41:53.93

何が悪いのかさっぱりわからなかったが、

>>117
>連盟の育成機関である奨励会も育成会も研修会も経験していない純アマ
>が毎回毎回本戦入りしてる状況じゃますます女流弱いと言われるだけで

こういうことか。
純粋アマがプロに勝ちまくって、
プロ棋戦のタイトルホルダーになったり、
純粋アマがプロタイトル独占なんかしたら、
困る人がいるんだね。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 17:26:27.31

>>133
違うと思う
たぶん今回女流棋戦で活躍しすぎたために、
女流棋界内部の人間からチクリとやられた

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 17:47:13.26

安定した社会人生活を送りつつ
好きな将棋を楽しんで何が悪いんや
悔しければ小野を将棋で負かせばええだけの話

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 17:51:49.16

@67108864
昨日行われた女流王将戦予選。
小野ゆかりアマが久津知子女流二段・頼本奈菜女流１級・高群佐知子女流三段に、１日で３勝。
大変な快挙なのですが。もともといつでもプロになれる人が、好きでアマをやっているだけなので、
偉大さも半減。プロ入りして、女流名人戦・王位戦リーグで戦って欲しいものです。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 17:52:45.91

>>127
カウントされないのでは？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 18:05:55.19

所詮はアマくらいの力しかないだろ
惜しい人材でもない

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 18:31:26.99

>>137
誰のつぶやきかと調べてみれば、Tさんか
何言ってんだかな

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:57:10.63

>>134
117は俺だけどプロ級のアマは連盟が三顧の礼で迎えるべきと考えてるだけだよ
簡単に負ける女流が一番悪いんだけど負けるたびにアマより弱いプロって揶揄されるし
それで勘違いしたやつが下のスレ主のように誹謗中傷繰り返すし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512479468/

当たり前だけど本業がある中で将棋の勉強してプロに勝つ小野アマは尊敬すべき存在であり
いくら対局以外の仕事が忙しくても会社員の小野アマより忙しいことはないだろうから
負ける女流は勉強不足としか言いようがない

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:02:34.73

三顧ｗ馬鹿過ぎる
「竜王取るようなアマがいたら三顧の礼で迎えるべき」つってたプロはいたけど
小野はそんなレベルじゃ全くないだろ
まあ言うなら瀬川今泉レベル
特例の試験を受ける気があるのなら考える、程度のものだわ
連盟から動くような人材じゃ全くない

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:03:12.72

>>137
こいつはさすがにおかしい
小野アマは研修会に入っていないからいつでもなれるわけではない
棋戦ベスト８入りしたときに短期間で決断しなければならない
安定した本業持ってる人が自ら決断するのは難しい

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:05:11.96

なる気があるならなるために自発的に頑張れ
それ以外にない

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:47:11.84

>>143
タムマリは要するに小野がプロになれば自分がアマ棋戦で優位に立てるって思ってるだけ
強い奴がアマでいると不利だからな
過去のツィートで強い人はどんどんプロになっていなくなってほしいですって言ってたぐらいだし

それにしてもこの言い草はないよな
いつでもプロになれるのに好きでアマチュアやってるだけの人とか
まるでそれが悪いかのように

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:52:02.59

>>135
タムマリのツィートに対するつよい反論
反応した時間観ても偉大とか出てくる言葉みても
あと文章って言ってるから言葉じゃなく文字での批判なんだろ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:58:14.33

>>143
そう2週間で決めろとか言われても無理だよな
LPSA対策でスポンサー用に適当に作っただけの非現実的なルールだし
大学行ってるやつとか会社勤めしてるやつに今すぐ3級になるか決めろとかあまりにも非現実的
大学生でも高校生でも3級になればアマチュア大会に一切出れなくなるしな

研修会行ってるやつがベスト8で3級になれるのかもしれないが
そういうやつはいずれなれるだろうから早いか遅いかだけの話

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 23:02:52.55

連盟規定（30歳）でもLPSA規定（40歳）でも年齢制限により決して女流棋士にはなれない
数年前にLPSAプロを目指したら試験官に石橋が出てきてガチで止められる
という仕打ちを受ける

可哀想な人なんだよ
偉大さも半減、は意味がわからないが

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 02:20:09.78

タムマリもこの間は大会で対局相手にいちゃもんをつけるわ、そろそろ駄目だな。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 02:55:12.00

>>149
もともといつでも男になれる人が、好きで女やってるだけなので

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 03:23:23.70

高群佐知子って、女流四段様じゃないのか？

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 03:25:28.18

女流プロは、対局と普及の２本柱なんだよ。
対局はともかく、普及面ではブスには過ごしにくい世界なのさ。性格ブスも当然含む。
『美しすぎる女流棋士』、『知と美』と言うように、自らがそう発信してしまっているのだから、
ブスは入ってくるなといっているようなものなの。
すべては、こういうことさ。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 03:27:21.80

プロの女流界に魅力がない
そういう意見があってもいいじゃないか

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 04:44:02.01

清水市代に中倉さんよ
女流界が魅力ないとアマチュアに指摘されたようなものだぞ
蛸島さんも、なぜひとつになれないとお怒りのようだし、今こそ、きちんと話し合えよ

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 10:01:18.93

アマチュアレベルなのは全員LP送りで

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 11:55:57.62

タムマリって人はショウガイ者大会に出場してる
どういうショウガイかは知らないが
あまり触れないほうがいいのか

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 13:34:36.16

タムマリは数年前石橋に半ば強引にプロ入りを阻まれたのが残念だな
ああいうキャラの立った人がいると、いろんな意味で盛り上がるんだけど

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 13:49:37.94

小野さんもそうだが、十本の指に入る実力なのにほぼ引退状態の伊奈川君にも触れてあげて。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 13:52:32.86

どんな勘違いだよ
どっちもベスト10にははるか遠く及ばんわ

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 17:05:20.03

伊奈川さんは研修医になる直前で10位台の後半、小野さんは今の段階で20位くらいってとこかな。

わたしは、小野さんのファンだよ。強いだけじゃなくてかわいいし笑顔も素敵だし性格も良さそうだし。
でも、本人が希望するんだからアマのままでいいと思う。
女流棋士を目指す少女たちには目標になる。女流棋士になるにはアマ大会で小野さんに勝ってからと思っているはず。

ツイッター見たけど、物理学（固体表面物理学）で修士課程卒業したアマの小澤望さん（美形）と仲いいのね。ツーショットいっぱいあった。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 17:08:05.68

伊奈川はレーティング26位だアホ
それを10位台後半とか10もサバ読むのかよｗ
小野も同じだけサバよんで30位が妥当だな

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 17:36:28.68

レーティングサイト３年対局ない人は外してほしいが

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 19:36:10.85

>>161
伊奈川の辺りは僅かな差の中に何人かが固まってることもあるから休場直前は10位台目前だったのかなと思ってデータ見たら29位で糞笑ったわww

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 06:55:29.53

>>161
伊奈川はトップ10を次々と負かしたり
名人リーグ残留したりして
10位台前半の実力だと思ってたけど
レーティングはどうしてこんなに低いんだ？
対局数の少ない女流にK=16にしてるからか？
あるいは何か理由があるのかな
いずれにしてもレーティングは一つの目安だから

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 08:03:04.23

長谷川より通算勝率が低い伊奈川のレートが高いなんてどうして思えるんだ？
通算だけでなく休場前の数年も低いし

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 08:04:20.60

休場前の数年というのは長谷川よりと言う意味でなく5割割ってるという意味

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 08:07:18.40

2013年は7割超えで大活躍してるけど
>>164はそのイメージで見てるのか

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 08:20:58.11

>>167
当然、2013年2014年のイメージだけど

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 08:48:58.42

女子研修生を応援するスレなんだから
研修医も含まれるんだな
オレのカキコはスレチではない事にしとこう

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 08:50:08.63

>>164
お前の感覚が異常なだけ
今の室谷清水が14位15位だからな
伊奈川がそれと同レベルなわけないだろw

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 09:09:54.98

>>170
同レベルだと思うけどな
いつの話をしてるんだ2012年以前の弱かった頃？

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 09:16:52.43

今確認したら2014年に室谷清水に勝ってリーグ残留やん
何か問題ある？

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 10:02:33.40

テニスみたいに直近１年でレーティング決めればいいんだが
対局数少なくて無理だろうな

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 12:43:29.44

正直、レーティング厨もかなりウザい

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 13:00:00.48

妄想で実力あることにするよりずっとマシ

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 13:06:02.19

だからそう妄想だとか決めつけるようなところがウザいんだよなｗ

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 13:11:40.64

無根拠な妄想にそこまで必死にすがるのがウザいんだよｗ

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 13:14:20.03

>>165
休場の多い女流棋士の現在の実力は、想像でしか語れないので、よく分からない
ものでしょう。
伊奈川だけで無く、矢内や山田や早水などにしてもさっぱり分からない。

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 18:06:55.37

伊奈川愛菓

通算 48-54 0.4705
2015 10-12 0.4545
2014 08-09 0.4705
2013 11-04 0.7333
2012 03-07 0.3000
2011 03-04 0.4285

月末最高レート1555 21位　2015年11月
一番伸びそうなときに医大進学を優先して合計1年9ヶ月休場
復帰後も医大生と兼務でこの成績だから将棋専念なら
164が考えるくらいは活躍していたかもしれない

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 15:01:13.56

全国高校将棋新人戦女子の部
迎さんが出場している

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 17:37:41.00

水町さんは不参加か

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 17:50:15.11

みゆたんは女流にならんの？

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 17:56:02.21

奨励会で「全く」通用しなかった人って、
将棋やめちゃうパターンがあるね

ここで言う「全く」は、本当に「全く」な。
竹部や香川すら適用外なほどの。

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 18:50:59.65

まぐれでも奨励会６級の試験に合格できる棋力が有れば、
女流棋士としても平均レベルの実力（女流レート1500程度）はあるし、
女流アマならアマチュア大会を無双できるぐらいに超強いはずだ。

将棋に興味を失わない限り簡単にはやめないと思うよ。
（男の場合には、元奨励会５～６級レベルではアマチュアのタイトルを
取れないどころか、県代表にも全然なれない。もっとずっと強くならないと
アマチュアとしても活躍できないので将棋をやめる人は多そうですね。）

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 18:59:51.44

6級合格なのに6級の実力がなかった場合を言ってるんだよ
7級、8級で辞めた娘達ね
辞めたのは7、8級でも、実はまだまだ下げ途中で
実力はさらにもっと下の11級12級かもしれないし

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 20:16:15.36

>>183
挫折者は多いだろうね
水町は言ってみればたまたまのまぐれだからな
じゃ奨励会に入れなかった石本よりも実力的に勝っているのか？と言われればNO

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 22:25:33.26

最初強制で3局やるのかと思ってたけど負けたら次また負けたら次じゃないのか?
最大3局やって1勝で合格なら勝率333で初めからついていけないやつでも一部合格するよな
水町はそのパターンだったんじゃないの?

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 23:04:26.52

>>186
でもリコーで当時奨励会7級の水町が女流初段の石本に勝った
実力的にはいい勝負でしょ

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 23:09:00.36

石本も奨励会受かってもおかしくなかったが、7級Bコースだったかもね
中2は6級一次試験落ち、中3・高1は6級二次落ち
高2は5級で二次落ち、高3は4級で二次落ち

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 23:50:24.97

むしろ石本は伸びてる可能性まである
入会時の判定は機会が少なすぎる
まあ結局ダメな人はその後上がっていけないことで淘汰されるだけだからいいけど

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 23:53:24.59

「将棋の子」で、6級入会したけど1勝もできないまま7級に落ちて
全敗で退会した人がいたな
奨励会試験ではまぐれで勝ちがでちゃったんだろうな

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 06:15:22.47

水町は落ちてもすぐに研修会入り直して頑張ってるからよほど将棋が好きなんだな

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 07:39:57.36

>>180
新人戦は2年生まで出られるんだね
ちゃき親父のブログでは女子の世界にも元奨が…って感じで書いてるけど娘も研修会C1だからなあ
女流棋戦での結果みても迎と宮沢ならどっちが勝ってもおかしくないと思う
もう結果が出てるのかもしれないけど

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 07:49:01.97

迎さんは中1で研修会C1から奨励会入ったから期待してたんだけど…
才能という点では研修会止まりの人より上だと思うが4年間であんまり棋力が伸びなかったね

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 07:59:47.09

迎・宮澤戦は予選２回戦、宮澤の相入玉点数勝ち
２人と礒谷さんが優勝候補だろうけど、簡単ではないな

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 10:23:25.39

迎琉歌　小5から高2まで　対女流　4勝8敗　0.333

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 15:05:27.28

優勝迎、準優勝崎原、ベスト4が原田と磯谷

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 17:55:27.66

>>194
奨励会だけが棋力が示される場所でもないからな
相性がある
清水が男に弱くても女流最高峰だったように
香川が奨励会さっさと辞めてその後自分の好きな環境で伸びたように

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 18:29:09.43

最高なんとかとかという　いいとこ取りの表示は当てにならん
人生最高の瞬間競うわけでない　やめてくれ
香川　最高4級　やめた時も4級　4級の力は有るんだろうな
林葉　　最高4級　やめた時6級　若くして2級も下がるてどうなのよ?
竹部　最高4級　やめた時6級　　やめた時6級なら今もこんなもんなんだろうな　

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 18:32:36.47

うん、大間違いだね
女流の実績で見たほうがいい

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 18:36:34.21

今より底辺同士が争ってた過去は参考にならんw

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 18:41:40.52

奨励会なんていう極一部の場だけの結果で棋力は計れないのは当たり前
矢内＞＞岩根だしねえ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 19:10:59.51

迎琉歌女流棋戦

2017 JK2 女流王座石高○ 清水●
2016 JK1 女王北村●
2016 JK1 女流王座高群○ 長沢○ 里見咲●
2015 JC3 女王千葉○ 香川●
2015 JC3 女流王座中倉宏●
奨励会入会以前
2013 JC1 女流王座中倉宏●
2012 JS6 女王対アマ○○○ 中村真●
2011 JS5 女王対アマ○●○○植村○対アマ○ 渡辺弥●

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 19:17:30.01

奨励会出身者の女流は全員タイトル戦に出てるんだよなぁ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 19:32:07.33

水町や迎はそうならないだろうから…

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 21:54:35.43

>>204
竹部・・・

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 22:02:48.91

出てはいるぞ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 22:03:58.01

竹部さんは倉敷藤花の番勝負に出てたような・・・

新人戦、崎原さんは九反、宮澤に勝っての決勝進出は大健闘だな
迎さんは今後どういう方向に進むか気になるところ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 22:06:36.35

迎さんは奨励会入会前、研修会はC1までいったけど今から申請したら女流3級になれる？
現役研修生でないと駄目？

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 00:45:37.96

>>208
九反ちゃんは、小学生時代は、水町さんの同県同学年のライバルで、当時はむしろ九反ちゃんの方が分が良かった。

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 10:27:14.48

他の人が見つけたが規定変わった?　室谷姉救済策か
東海研修会のご案内　【研修会について】　【対象】
女流棋士希望研修生：女流棋士を目指す29歳以下のアマチュアの女性
29歳まで入会させて何歳まで女流OKなんだ?

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 10:38:51.99

昔は29までだったのを東海が25に変えてないだけだと思うが

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 10:56:11.94

関西　1/21
中　●●○
今井　●●●
磯谷　●B●●　2回目のB落ち

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 11:57:48.29

磯谷はちょっと危ないな、ここまで7勝-22敗 0.241と大苦戦中だ
水町は2016年9月から2017年3月まで半年6級維持したがこのままだと同じくらいで7級落ちしてしまう
アマ実績、研修会級位が上の今井ちゃんでも何度も6級B落ちしたからかなり厳しいなあ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 12:08:49.78

女の子は生理の日と重なったりして大変なのよ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 21:41:47.03

得意競技なら勝ちまくれるから、将棋の適性の問題の方が大きいな女

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 22:56:02.94

>>213
中七海はまたダメか…

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:03:14.04

室谷の姉貴は結局、年齢制限が延長されたので今年の三月以降も普通に在籍できるん？

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 06:54:19.57

C1女流3級と女流トップの実力はどのくらい離れてるんだろうか
奨励会組しかトーナメントプロとして生計立てるのは無理なのかな

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 07:04:26.99

奨励会組って、竹部、迎、水町らのことか

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 10:47:43.77

>>219
それって男でいう
そのまま研修会c1と初段から三段ぐらいの差なんだろ
だからc1で入っても未熟だから活躍は難しい

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 11:44:30.89

>>214

磯谷は将棋が粗い印象。竹部二世。

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 12:18:38.21

>>221
でも男のほうの新四段とトップ棋士との差が角落ちくらいだろ？
女流のほうは差がありすぎない？
里見が奨励会三段だから研修会C1とは下手したら飛車落ちの差があるってことだし

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 12:53:51.51

>>223
名人が新四段に平手で負けてるぞ

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 13:33:05.22

ここ最近での女流での最大の差があった対局は、2016年の里見香奈対高浜愛子だろうな。
前年ベスト4に残らないとタイトルホルダーすら予選出場を強いられるマイナビ女王戦。
このマイナビ女王戦の予選決勝で、里見対高浜が実現した。

ギリギリで女流3級から2級にあがったばかりの高浜が、4冠里見と対局。

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 13:41:10.61

>>223
新四段と名人の差
研修会と三段リーガーの差

根本的に違うだろw

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 14:59:16.74

>>225
高浜は2級になってるんだからいいじゃないか

もっとも悲惨なのは新山口3級の勝てば2級の一局で対里見

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:51:54.82

絵美菜は里見姉のファンだから、きっと悪い気分ではなかったろうw

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 18:28:25.53

高浜と絵美菜じゃどっこいどっこいかな

絵美菜は始めるのが遅かったと公言してるけど中学の時には
すでに同年輩の現女流プロと肩を並べてる感じなんだよね
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/junior_highschool/28/joshi.html
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/junior_highschool/29/joshi.html
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/junior_highschool/30/joshi.html
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/highschool_new/19/joshi.html
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/highschool/46/joshi_kojin.html
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/highschool_new/20/joshi.html

高２の夏、高３の夏と全国大会に出てないようだから受験勉強に入ったと思われる
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/highschool/47/joshi_kojin.html
ttps://www.shogi.or.jp/tournament/highschool/48/joshi_kojin.html

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 23:49:49.17

どっちも底辺まっしぐらだけどな
あと5年ぐらいで今の1400以下の底辺が淘汰されると
真っ先に降級点候補

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 22:17:48.61

>>229
高２夏の全国大会は震災後の福島で行われ、原発の影響を心配する親御さん多数。
西日本中心に代表をとっていたのに辞退した選手が何人かいた。
絵美菜女流もその１人。出ていれば上位に入った可能性が高かった。
夏は将棋だけでなく、文化のインターハイ総文祭として行われるから、福島開催を簡単に変更できなかった。
高３夏の全国大会にも絵美菜女流は出場はしたが、このときは受験勉強中心で将棋に力が入っていなかったのだろう。
級位者じゃないのかというような選手にまで負け２勝２敗で予選落ちとなってしまった。

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 12:38:45.49

加藤圭研修会員が女流棋士3級に
https://www.shogi.or.jp/news/2018/02/3_42.html