X



トップページ将棋・チェス
1002コメント251KB
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その44moves
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0836名無し名人2018/04/11(水) 20:56:42.85ID:ClsEtkmA
ツークツワンクてパスするのが最善で
それができないから困ってる場面だったような
0837名無し名人2018/04/11(水) 21:45:57.14ID:MatR3QcY
俺もその解釈
パスが最善手の状況
0838名無し名人2018/04/11(水) 21:54:17.27ID:MatR3QcY
832の解釈だと フォークされてもピンされてもスキュアされてもチェックされても全部ツークツワンクになる。
さらに言うなら後手になることや生まれてきたこと自体もツークツワンクになる。
0839名無し名人2018/04/11(水) 22:36:09.82ID:4MYqxcpw
>>834
何か読みづらい頭の悪い下手くそな文章だな
とりあえず自分の棋力を証明するレーティングをキャプチャでいいから貼ってくんない?
0840名無し名人2018/04/11(水) 22:41:52.15ID:8e8gWY8Z
ほんと読みにくい
0841名無し名人2018/04/11(水) 22:49:08.34ID:4MYqxcpw
そういやWorld Chess Championship2018はロンドンでやるんだ
前にインドどだかでやってカールセンがブーブー文句言ってたのは覚えてる
日本の神戸でproblemの世界大会も開かれたからいずれ日本でもチャンピオンシップ開けると良いな
0843名無し名人2018/04/12(木) 00:58:55.82ID:Tf86sp+x
>>834
すみません。興味があるので教えてください。

> ツークツワンクという言葉が意味をなさなくなる
「ソフトで解析すると」からこの一文にものすごい論理の飛躍があるように思うのですが、
もう少し詳しく理由を教えてもらえますか。
そして、なぜそれを理解できないと、
> 簡単に言えばソフトと人間の違いが全く理解できていない
となるのかも全く意味不明だったので詳しく教えてください。

> それはどの手を選んでも不利になるのではなくもうそのすでに局面が不利だってこと
こうだと、ツーツクワンク関係ないと思うのですが、なぜツークツワンクが突如出てきたのですか?

そして結論として「ソフトで解析しながら読むのはやめた方が良い」となっているようですが、
結論と説明が全く紐づかないのですが・・・

「ソフトで解析しながら読むのはやめた方が良い」なぜならば、こうだからである、
という風に説明してもらえますか?
0844名無し名人2018/04/12(木) 11:15:11.58ID:m6+QlQZi
>>832
お前ツークツワンクの意味わかってないだろ
0845名無し名人2018/04/12(木) 12:38:13.17ID:AAyyxF8S
スレが伸びてると思ったらクソしょうもない内容だった…
0846名無し名人2018/04/12(木) 21:18:31.55ID:AgMfewSN
頭がおかしくなるスレばかりwww
0847名無し名人2018/04/12(木) 22:16:41.86ID:gKcwevGY
.com 同レートに勝ちでレート10も上がるんだが前からこんなだったっけ?
0848名無し名人2018/04/12(木) 22:25:57.45ID:JN9Y8M0I
>>834=>>846
上げてる馬鹿だからすぐ分かる。それと言うならスレじゃなくてレスな低能
0849名無し名人2018/04/12(木) 22:59:00.47ID:ibyb2f63
>>847
ゲームを少ししかやっていない時期はレーティングの変動が大きくなるみたい
0850名無し名人2018/04/12(木) 23:25:02.75ID:AgMfewSN
848 お前は低脳すぎるぞww
0851名無し名人2018/04/12(木) 23:25:40.15ID:AgMfewSN
848 退場
0852名無し名人2018/04/12(木) 23:33:30.26ID:AgMfewSN
低レートの馬鹿ばかりww
0853名無し名人2018/04/13(金) 01:00:57.43ID:y27Qy6F2
ツークツワンクですらない局面で怒濤の4連続ブランダーでレートを提供して下さるなんて優しいですね
0854名無し名人2018/04/13(金) 07:14:01.30ID:8CpoUabk
>>849
いや何百局も対局した後だけど・・・
そういえばブランク期間が長いとGliko RDという値が上昇するとかいう説明があった。
この値も倍以上になってるし、ブランク期間のせいで変動幅が上昇するようになったのかもしれない。
0855名無し名人2018/04/13(金) 10:15:33.45ID:pQB36DQZ
chesscomで一番最初に垢作って1200同士対決して勝った時なぜか1400近くまであがったな
その次負けたら一気に1200未満まで落とされたけど
0857名無し名人2018/04/13(金) 12:05:32.12ID:FuOkYo5J
グリコレーティングの解説は日本語のウィキペディアにもある
0858名無し名人2018/04/13(金) 12:38:26.27ID:W8OLsuwp
チェスは型決めて指してると負け続けるな
licheesの5分+0で1600から一気に1300台で草
0859名無し名人2018/04/13(金) 16:01:06.75ID:zYwJoc7m
羽生さんも言ってただろ

将棋とチェスは全く別物
0860名無し名人2018/04/14(土) 02:15:17.33ID:+ImZFf8Q
チェスコムで今レート520なんだけど中級者の中の下の方くらいかな??
0861名無し名人2018/04/14(土) 08:56:20.13ID:pvIu+B0g
1520じゃなくて?
0862名無し名人2018/04/14(土) 11:35:08.97ID:Yl66ZDcE
1520ならアマチュアの中では中の上くらいかな
ガチで520なら駒の動かし方覚えたてのドビギナーの中でも特に弱いプレイヤーやね
0863名無し名人2018/04/14(土) 12:27:38.59ID:Qz5+/U1o
520なんて何千回と負け続けないと出ない数値だろう
0864名無し名人2018/04/14(土) 12:40:32.26ID:ZG9PBAfq
レート520なら死んだほうがいいぞ
0865名無し名人2018/04/14(土) 12:44:36.26ID:ZG9PBAfq
ここにはチェスプレーヤーはまず来ない

来てるのはチェスかじって書き込みするのが好きな「ネットおたく」しかいないから
0866名無し名人2018/04/14(土) 12:58:33.37ID:qCvz0M0B
このスレ民の7割はレート1300〜1700の間だと思う。
0867アルヒル ◆wlPIi.ym8Q 2018/04/14(土) 13:26:58.29ID:QNZw3M0L
海外のチェスクラブの日本支部を作らせたら、
そちらで公式レーティングを得られないかな?
0868名無し名人2018/04/14(土) 13:34:12.01ID:YHz+xgh+
lichess cpuのlevel 7に黒番で初めて勝てたわ
最後手が震えたぜ…
0869名無し名人2018/04/14(土) 23:14:40.50ID:sF49jNzn
>>863
そんな事ない
最初2勝20敗くらいで260まで下がったぞ
その後500対局くらいしてやっと520まで戻った
とりあえず520だとまだ初心者抜けてないのか…
0870名無し名人2018/04/14(土) 23:33:17.16ID:pvIu+B0g
日本人(見た目R1600くらい)で「R200からR2000を目指す」とかいうチャレンジをするためにわざとレート落としてるような奴もいたので気にしない事だね
ニコ動にもアップされてたが自分でレート落としたのにも関わらず初心者の手を貶していて本当に不快だった
0871名無し名人2018/04/14(土) 23:42:36.15ID:BF3zxW6S
世界最弱が200前半(たぶん幼児とか知的障害者)で、500だと初心者を抜けてないと言うより初心者の中でも一番弱いレベル
渡辺暁の入門書でも買って基礎から勉強したほうがいいと思う
状況的には世界に数億人いるチェス愛好家の最低辺をさまよってから、今やっとチェス歴一週間の人に追いついたところ
0872名無し名人2018/04/14(土) 23:53:44.48ID:TfVw52BH
arenaでGMと対戦できた
そして気持ちいいくらいにフルボッコにされた
0873名無し名人2018/04/15(日) 00:20:55.05ID:0kU9zg5K
500くらい対局はすごいな。俺も見習わなくては。
0874名無し名人2018/04/15(日) 00:35:53.60ID:PRpiQtA8
チェスは「ひとりで真剣に研究した時間」に比例して強くなると言われてるけど
たぶん基礎も学ばずblitzをやり散らかしただけじゃない?
0875名無し名人2018/04/15(日) 01:17:54.92ID:EdzZjNIa
対局だけしても伸びないよ
最初は長時間のゲームをして、勝っても負けてもどこが悪い手だったかをちゃんと検討して2度同じミスをしないようにする。
それを繰り返すだけで1500はいくはず。余力があればオープニングやタクティクスもやればいいかな
0876名無し名人2018/04/15(日) 01:24:09.22ID:EdzZjNIa
>>868
でも楽しくやってるならレート低くてもいいと思うよ。どれだけ自分のレートあげても結局相手のレベルも上がるから結局2回に1回は負けるし。でもある程度強くならないとGMの試合とか理解出来ないと思うから棋譜並べも楽しみたかったらある程度強くなって見るのもいいかもね
0877名無し名人2018/04/15(日) 08:25:19.63ID:QxU4BWbx
800 ピースの点数を知っている
1200 同一点数で白黒どちらが優勢か判断できる
1600 点数に差があっても、点数以外の面を含めて優劣を判断できる
0878名無し名人2018/04/15(日) 09:10:07.45ID:ld5+Qzx0
チェス戦略大全って3巻和訳でてないの
0880名無し名人2018/04/15(日) 14:36:12.68ID:UjmJfll6
フィッシャーは今の時代にいても世界チャンピオンにはなれなそう
0881名無し名人2018/04/15(日) 18:18:52.09ID:n1xrmKnt
フィッシャーはチェスの駒得で勝つという常識を離れているな

ナイトでポーン取ったり ナイトでルーク取らずにビショップ取ったり

局面全体を見てるんだろうけど異次元すぎる

https://www.youtube.com/watch?v=U1wn8shZ0As
0882名無し名人2018/04/15(日) 20:09:11.68ID:+1yOxG0Y
>>878
ないけど、でるらしいよ。
0883名無し名人2018/04/15(日) 20:21:44.29ID:PRpiQtA8
>>882
コメ主じゃないけど、俺も待ってる
それは確かな情報?
0884名無し名人2018/04/15(日) 21:55:03.63ID:+1yOxG0Y
>>883
和訳しているかたのTwitterに書いてるから、確かだと思う。
0885名無し名人2018/04/15(日) 22:00:46.51ID:+1yOxG0Y
>>883
3の打ち合わせの為に出版社にって、書いてるから確定じゃないのかな?
間違ってたらすまん。
0886名無し名人2018/04/15(日) 22:05:20.93ID:PRpiQtA8
>>885
ありがとう
もう諦めてたから、めっちゃ楽しみだわ
0887名無し名人2018/04/15(日) 22:50:38.41ID:ZfAqDl9g
>>854
半年放置でグリコ70になったが、
1回対局する毎に1〜2この数値が下がっていっている
0888名無し名人2018/04/16(月) 11:42:19.12ID:hjp+Sa/t
二手先まで読めば中級者になれるって聞いたのに全然なれない…
二手先って事は次の相手のターンに取られない手を打ってればいいんですよね??
0889名無し名人2018/04/16(月) 11:43:37.92ID:3rKif+yG
三手先まで読もうぜ
0890名無し名人2018/04/16(月) 12:48:20.55ID:Wflr2JD2
そこでオススメなのが、水野優氏翻訳の「三手読んで勝つ戦術」
0892名無し名人2018/04/16(月) 14:00:52.44ID:d9DagXq5
人類史上最高の対戦ゲーム チェス
0893名無し名人2018/04/16(月) 14:03:15.33ID:9rHRlXei
チェスカフェとかって日本で流行ると思う?
0895名無し名人2018/04/16(月) 14:28:16.54ID:Y70e3Btq
スタバ好きな意識高い系を上手く誘導すればいけるんじゃね
0896名無し名人2018/04/16(月) 14:36:36.15ID:CmEvci4Y
流行ることは絶対にないけどニッチな生き残り方は出来るかも
出店場所は大事だろうな
0897名無し名人2018/04/16(月) 14:37:15.36ID:OOQ54WWN
大阪にチェス喫茶あるぞアンパサン
0898名無し名人2018/04/16(月) 14:48:40.43ID:DSszNyWE
日本でチェスカフェ開くと、おそらくたちまちツークツワンクだべ
0899名無し名人2018/04/16(月) 16:41:32.35ID:4/VRtEPu
アンパサンって喫茶店なの?
冊子みたいな本作ってるとこでしょ?
でもアンパサンって名前、純喫茶っぽくていいね
俺も将棋甘味処作ったら名前は「二歩」にしよう
0900名無し名人2018/04/16(月) 17:15:57.09ID:mCS7hqaL
>>899
反則手だと縁起が悪いぞ。
もっと気分が浮き立つような名前にしろよ。
頭金とか雪隠詰めとか姿焼きとかどうだ?
0901名無し名人2018/04/16(月) 17:29:02.90ID:hjp+Sa/t
チェスコムで初めてレート700の人に実力で勝てた!!
0902名無し名人2018/04/16(月) 17:29:58.74ID:1ssdCgvP
>>889
いや行ったことあるけどチェスが出来る喫茶店だよ
忘れたが土日のどちらか午後くらいから人が集まって対局してる
0906名無し名人2018/04/16(月) 22:22:30.04ID:4/VRtEPu
>>902
ttps://blogs.yahoo.co.jp/osakaanpasan/40116271.html
ググったら今はもう喫茶業務やってないみたいだけど、本当に喫茶店だったんだね

>>900
そこがいいかなってw
「甘味処 二歩」か、「喫茶 打ち歩詰め」なんていいなってw
あるいは「裸玉」w
変な店と勘違いされそうw
0907名無し名人2018/04/16(月) 22:47:09.15ID:hjp+Sa/t
>>904
>>905
ありがとー!!
もちろん800撃破目指すけどまだマッチング範囲外だし800って響き、大物感がヤバい…
0908名無し名人2018/04/16(月) 22:57:47.13ID:ctitbofF
>>906
あーもう辞めてしまったのかぁ
情報有り難う
0909名無し名人2018/04/17(火) 19:46:10.21ID:7KZdZ5KE
Chess.comやってるんだが、
3月12日をピークにここ1ヶ月急激に勝てなくなって、レートが200も下がった

変な質問なんだけど、.comって最近レートの計算方法変わったとか強い人が増えたとかないよね?
ないとしたら、皆さんこういうスランプに陥った時ってどうしてます?
0910名無し名人2018/04/17(火) 20:02:30.61ID:E/0KT1az
俺は頭を休めるためにチェスから少し離れる
疲れてると驚くほど先が読めなくなったりブランダーが増えるんだけど
疲れをなかなか自覚できなくて、え?え?って負け方が多くなるね
0911名無し名人2018/04/17(火) 23:11:49.03ID:fUl7O63F
>>909
そういうときは実戦は控え目で長い目でみてチェスの勉強かなあ
あるいはレートいったんもっと下がってもいいやと割りきって
この機にオープニングの幅を広げるのもありかも
0912名無し名人2018/04/17(火) 23:19:36.43ID:/bvvYfRM
ルール覚えて1年半。たまに.comで遊ぶだけなのだが、
1200→600まで落ちて自分の馬鹿さに嫌気がさして
本腰入れて勉強始めるようになったら900まで戻せた。
でも勉強そのものが面白すぎて対局をしなくなった。
本をただ読むのが面白くてそっち専門になっちゃったわ・・・
0913名無し名人2018/04/17(火) 23:26:39.19ID:TVf8ElH7
>>909
3切れとかだと相手のヒキ(オープニングの相性など)にもよるからプラマイ200はしょうがない
OTBならプレパしてある程度対策うてるけど
0914名無し名人2018/04/17(火) 23:46:10.79ID:8wWYpIMk
bulletやblitzだと1日で300落ちるとかザラにあったね。
明らかに調子悪いのに1局1局が短いから何回も指してしまう。
そして下がったレートを見て後悔。
最近はネットチェスから離れて前より有意義な生活を送れてる。俺には向いてなかったみたいやね、、、
GMの棋譜並べは今でもしてるけど。
0915名無し名人2018/04/18(水) 00:38:17.84ID:8vL/MZwC
もうちょいでレート600行きそうだったのに6連敗…
0916名無し名人2018/04/18(水) 02:21:10.37ID:9/1Zplec
.comってレート計算おかしいのか?
それとも負けると異常に数値が下がるとか?
0917名無し名人2018/04/18(水) 03:01:43.85ID:Ny9YU9LD
.comはましなほうだろ それよりおかしいのがlichessで. comよりR200くらい上がるからな

さらにおかしな「待った」機能まで付いているし最悪だな
0918名無し名人2018/04/18(水) 03:10:45.11ID:039SLx95
ネットチェスは漫然とやってると不調の時に変な笑いが出るくらいボロクソ負ける
逆に言えば短い時間で一気に集中する訓練になっていいぞ
集中してると疲労感もハッキリわかってズルズル指さずに休みたくなるし
0919名無し名人2018/04/18(水) 07:21:49.22ID:Ny9YU9LD
逆にネットに慣れすぎるとリアルの人間の前でやる事が怖すぎて出来なくなる
0920名無し名人2018/04/18(水) 09:30:57.16ID:nwY6kK75
909ですが、皆さんのレス参考になりました
やっぱしばらく対局から離れてタクティクスとか棋譜並べの勉強に専念した方が良さそうですね

>>911,913
3切ればっかりやってるので、だいたい切れ負けか中盤で時間なくなって焦ってミスって負けるパターンばっかですね
そういや、白ならKing’s Pawn、黒ならSicilian Defenceばっかり指してたので、これを機に他のオープニングも勉強してみます
0921名無し名人2018/04/18(水) 10:50:25.82ID:jFDsEtGV
lichessはソフト指しがBANされたら被害にあった人のレートが復旧するから有難い
0922名無し名人2018/04/18(水) 14:36:23.17ID:yNuyeBIY
lichess の相手に時間与える機能煽りにしか使われてない説
0923名無し名人2018/04/18(水) 15:14:23.85ID:imb22MAQ
>>917
その上がり方って初回対局とレートが極端に離れてる相手の時だけじゃん
0924名無し名人2018/04/18(水) 16:26:39.75ID:Ny9YU9LD
あがりかたじゃなくてレートそのものが.comより200高いっていう意味
0925名無し名人2018/04/18(水) 18:53:08.21ID:039SLx95
そういや.comの初期レートって変わったのか?
ブリッツでもバレットでもアカウント作ったばっかで試合数0なのに
レート1800の奴をチラホラ見かける。
負かすと速攻アカウントクローズしてて笑うわ。
0926名無し名人2018/04/18(水) 19:27:42.07ID:5B4GX/iF
>>925
あれアカウント作るときの自分のレベル選択によって変わってくるよな 今も上級者選んだら1800になるはず
0927名無し名人2018/04/18(水) 19:28:22.55ID:5B4GX/iF
俺は中級者選んだらから1200だった
0928名無し名人2018/04/18(水) 19:47:38.35ID:1B4e460X
俺はどれ選んだか覚えてないけど800からだった
0929名無し名人2018/04/18(水) 22:51:45.27ID:SDXbYojN
>>915
どんまい
0930名無し名人2018/04/18(水) 23:55:42.19ID:jFDsEtGV
>>924
IM eric rosenのストリームよくみるけどブリッツもバレットも2400付近だからインフレが激しいってわけでもなさそうだけどね
単に回線の問題かもしれないけど
0931名無し名人2018/04/19(木) 00:13:38.26ID:BNbbu7o3
問答無用で800スタートだったけど今そんなのあるのか?
0932名無し名人2018/04/19(木) 00:21:08.80ID:KF573hiO
チェスを習得しようと渡辺氏の本を買ったんだが
何度も途中で挫折してしまう
将棋は子供のころすんなり覚えたが、おっさんになるときつい
0933名無し名人2018/04/19(木) 03:14:43.20ID:DkBIWUAQ
>>932
渡辺氏のはレベル高すぎる
まずは>>890辺りから読むべき
0934名無し名人2018/04/19(木) 08:45:56.65ID:xDSNiNb/
ほんと、おっさんになってからマインドスポーツゲーム覚えるのは辛いな
若い頃に将棋すらやってなかったから全然成長する感じがしないんだが、やり続けてたら強くなれるのかな
0935名無し名人2018/04/19(木) 10:32:43.58ID:H8HSTwbu
チェスは将棋と違って持ち駒ないから覚えるのは将棋より簡単だと思うぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況