第67期王将戦 Part7
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スッポンが名物らしい
豊島は線が細いから食って滋養強壮だな なら昼食か夕食にスッポン鍋とか食えるのかそりゃ良いなあw >>554
血とか飲まされそう。
罰ゲームはワイングラスでスッポンの血? >>553
知らんけど料亭でタイトル戦って昔は多かったしいまでも王位戦の徳島対局やこんどの順位戦A級最終局は料亭 こんな辺鄙な感じの所に
大盤解説とか人が集まるんだろうか https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13300266.html
■勢い・読みの正確さで戦う 将棋・豊島将之八段(27)
新年早々に開幕する王将戦七番勝負で久保利明王将に挑戦します。タイトル挑戦は4度目。獲得は、まだです。今回は、最初のタイトル挑戦と同じ舞台、同じ相手。その時は自分の実力が全然足らない感じでしたが、今は相当、力がついていると思います。
現在の自分の長所と思う、勢いや読みの正確さで戦います。名人挑戦権を争うA級順位戦も5勝2敗で先頭集団にいます。残り3局、全力を出し切りたいと思います。
昨年は「好調だったね」と言われることが多く、自分でも「これまでやってきた勉強が、ようやく形になってきた」と手応えを持てました。
2014年の第3回将棋電王戦に参加し、将棋ソフトと対戦したのをきっかけに、棋士との練習将棋をやめ、その代わり将棋ソフトと対局する勉強方法に切り替えました。自分の将棋とソフトの将棋は相当に隔たりがあったのですが、最近、うまく重なる感じになってきました。
例えば、A級の羽生善治先生との対局で中盤、角を切る手を指したのですが、従来の自分では指せなかった手。序中盤の感覚的なところで、どうしても重ならない部分もありますが、「あいまいなまま置いておく」ことも出来てきました。
昨年は関西勢が5人、タイトルに挑戦して、うち奪取は2人。関西の奨励会(プロ棋士養成機関)幹事だった畠山鎮(まもる)七段が「厳しく修行する」雰囲気を根付かせてくれたおかげと思います。関西には有力な若手棋士が多く、名前を挙げだしたら、きりがないです。
私と同じ愛知県出身の藤井聡太(そうた)四段は、15歳という年齢の割に完成度がものすごく高い。実力的にトップの人とそんなに変わらないレベルに来ています。自分がタイトルを獲得、保持できれば、将来、タイトル戦で藤井さんとの対決もあるかもしれませんね。
自分が活躍できる時間は限られていると思います。自分が一番得意な「将棋を指すこと」に悔いが残らないよう打ち込みたいです。 >>563
>自分が活躍出来る時間は限られている
悲愴な認識だな 今は若手が伸びてきてるからね、豊島もおっさんからタイトル剥がせるチャンスはもうないと思ってるんだろう 将棋プレミアム
<生中継>
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/
★「第67期王将戦 久保利明王将 vs 豊島将之八段」
第2局 1月27・28日(土・日) 二日目解説…増田康宏五段&和田あき女流初段
第3局 2月3・4日(土・日)
第4局 2月19・20日(月・火)
※1日目…8時50分〜封じ手まで 第3局以降解説あり
※2日目…8時45分〜感想戦終了まで 全局解説あり 羽生三浦戦で増田が終盤になると張り切りだすのが面白かった
実際好手をバシバシ見つけてたしな 森内は31歳までノータイトルやってからの2度の竜王名人、永世名人獲得やぞ
紫綬褒章まで貰っちゃって 豊島「大山十五世のように69歳までA級にいるとしても、後41年しかない」 1月23日(火曜日)
第68期王将戦 一次予選
渡辺正和 ○−● 高崎一生
一次予選2組:
[{(村山-<及川-杉本和>)-(堀口-渡辺正)}-{(阿久津-<佐藤秀-西尾>)-(永瀬-渡辺大)}]−
[{(宮田-中尾)-(田村-瀬川)}-{(神谷-阿部健_1/30)-(島-中田宏)}] 1月24日(水曜日)
第68期王将戦 一次予選
高田尚平 ●−○ 増田康宏
島本 亮 ●−○ 長沼 洋 関西将棋会館
一次予選
1組:[{(飯塚-田中悠)-(戸辺-梶浦)}-{(森下-佐々木大)-(飯島-増田康)}]−
[{(中村修-藤倉)-(川上-横山)}-{(佐藤紳-青嶋)-(千田-上野)}]
5組:[{(谷川-西川和)-(平藤-<藤原-大橋>)}-{(北浜-<伊奈-村田智>)-(阿部隆-星野)}]−
[{(長沼-畠山鎮)-(浦野-大石)}-{(宮本-<都成-古森>)-(有森-澤田)}] 第67期王将戦第3局現地大盤解説会
https://www.shogi.or.jp/event/2018/01/673.html
第67期王将戦七番勝負(スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社、日本将棋連盟主催)は
2月3、4の両日、栃木県大田原市のホテル花月で、第3局を開催します。
対局2日目の2月4日に大盤解説会を行います。
抽選で第67期記念扇子、両対局者の直筆色紙がプレゼントされます。ぜひご参加ください。
<大盤解説会>
日時 2月4日(日)午前10時から終局まで
会場 ホテル花月・2階特設会場(栃木県大田原市黒羽向町2)
解説 木村一基九段、佐藤紳哉七段
入場料 昼食付3,000円、観戦のみ1,000円(高校生以下は無料ですが、昼食は別途2,000円かかります)
申し込み ホテル花月に申し込みいただくか、当日受付で申し込みください。 解説者の顔ぶれからして激しい戦いが予想される第3局 カズキはハゲをネタにすることが無いらしく吹っ切れてないタイプのハゲっぽいので共演するサトシンが一番苦しい
サトシンがハゲネタを繰り出せばカズキの頭にも話題が振られてしまうのでハゲネタを封印せざるを得ない 1月25日(木曜日)
第68期王将戦 一次予選
片上大輔 ○−● 大平武洋
【第68期王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/68/itizi.html
1組:[{(飯塚-田中悠)-(戸辺-梶浦)}-{(森下-佐々木大)-(飯島-増田康)}]−
[{(中村修-藤倉)-(川上-横山)}-{(佐藤紳-青嶋)-(千田-上野)}]
2組:[{(村山-<及川-杉本和>)-(堀口-渡辺正)}-{(阿久津-<佐藤秀-西尾>)-(永瀬-渡辺大)}]−
[{(宮田-中尾)-(田村-瀬川)}-{(神谷-阿部健_1/30)-(島-中田宏)}]
3組:[{(窪田-<金井-八代>)-(田中寅-鈴木)}-{(中川-真田)-(野月-高野智)}]−
[{(青野-<塚田-黒沢>)-(橋本-<泉-近藤正>)}-{(藤井猛-<佐藤和-近藤誠>)-(松尾-岡崎)}]
4組:[{(阪口-<阿部光-高見>)-(佐々木慎-石井)}-{(日浦-佐々木勇_1/31)-(木村-<高橋-三枚堂_1/30>)}]−
[{片上-(千葉-石田)}-{(丸山-斎藤明)-(森内-小倉)}]
5組:[{(谷川-西川和)-(平藤-<藤原-大橋>)}-{(北浜-<伊奈-村田智>)-(阿部隆-星野)}]−
[{(長沼-畠山鎮)-(浦野-大石)}-{(宮本-<都成-古森>)-(有森-澤田)}]
6組:[{(井上-伊藤博)-(杉本昌-<南-藤井聡>)}-{(安用寺-<福崎-牧野>)-(桐山-船江)}]−
[{(山崎-今泉)-(矢倉-小林裕)}-{(畠山成-西田)-(豊川-村田顕)}]
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挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保か豊島 2位:郷田 3位:糸谷 4位:渡辺明
二次予選シード(12名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):佐藤天、深浦、斎藤慎
タイトル保持者:羽生、菅井、中村太
順位戦A級(一次予選決定時):稲葉、広瀬、行方、屋敷、佐藤康、三浦 将棋:第67期王将戦七番勝負
あす第2局、県内5年ぶり 上峰町総出のおもてなし
きょう前夜祭、28日大盤解説 /佐賀 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180126/ddl/k41/040/330000c
>26日の前夜祭と28日の大盤解説会は、対局会場とは別の「吉野ケ里温泉 卑弥呼の湯2階大広間」(同町坊所1523の1)で開催される。
前夜祭への参加申し込みは定員の200人を超え既に締め切った。佐賀牛やうなぎ、町産米を使った新酒「鎮西八郎」などをバイキングで提供し、「町総出のおもてなし」を演出する。
>大盤解説会は28日午前10時から終局まで。解説は北浜健介八段、聞き手は佐賀市の私立龍谷高3年、武富礼衣(たけどみれい)女流3級が務める。
参加費無料、申し込みは当日先着順で定員200人程度。問い合わせは同協会0952・55・8777。 ググったら天彦に花束渡してた可愛い子なんだな
聞き手とか出来るんかな >>567
見たいけど将棋プレミアム登録するほどでもないしなぁ…うーーーむ 1デイでも500円とかほんと狂ってるよな
まじで潰れて欲しい ドコモのdtvチャンネルの将棋プラス
1/30と遅れたうえに、サービス開始しないと番組表も分からないとか無能すぎる 実際全部無料で見られるアベマが狂ってるんだけどね良い意味で
まぁずっと赤字だしいつまで続くかは分からんが >>591
これ畳の上に毛氈敷いてるの?将棋ではあまりないよね
子供の頃から茶席とか毛氈敷いて厳かな雰囲気でなんかやってるの見ると
端っこ持って引っ張りたくなる 日本将棋連盟モバイルツイッター解説は
1日目が杉本和陽四段、2日目は長沼洋七段が担当する。 佐賀で5年ぶりのタイトル戦か
5年前はまだ将棋ファンじゃなかったから地元に来たのも知らなかった
日曜は大盤解説会逝ってみるかな。車で15分だし 王将戦てアベマもないんだっけか?
みたきゃ正気プレミアム? 羽生と谷川なんか握手拒否とかしてたんだからどうという事はない 久保の挨拶
「私は田舎出身で、車に揺られて町並みを見ていますと落ち着くなと感じました。」
佐賀バカにされててわらた >>614
久保て加古川出身だろ
加古川てそんなに田舎なのか >>608
五年前の王将戦かな
ナベが勝ってごほうびの佐賀牛肉かざして満面の笑み画像がupされてた >>589
吹っ切れたほうがいいだろ………
渡辺はハゲシンと共演した時ハゲシンのカツラ被ったことあったな
>>614
wwwww >>614
姫路市民の俺、まぁ加古川の北とか悲惨だしな() 豊島さんが序盤で何かやってきそうな気がするな
ゴキ中超急戦も十分にありえるし いくら1日目とは言えタイトル戦の割に盛り上がりがなさすぎじゃないのかこれ・・・
レーティング1位の無冠の帝王豊島が
ついにタイトルを取るかどうかというシリーズなのに(´・ω・`) >>632
棋譜は毎日の無料登録でも見れるよ
でも将棋プレミアムの課金は悩ましいところ
2日制なのにワンデイ500円か月額2000円の2択とか LIVE将棋プレミアムでやってんぞ?
独占契約結んでるのにabemaとニコ生無料枠で流させる訳ないだろ?アホなの? 豊島にしちゃ序盤でめっちゃ考えてるな
8時間あるから別にいいんだろうが モバイル中継、
まだ角交換してないのに角交換型振り飛車て 毎日のサイトで棋譜見ながらモバイル中継垢の解説を読む
もしくは連盟モバイルを見る
どうしても動画見たいならプレミアム1day
去年なら普通だった事も面倒になっちゃったなぁ なんで毎日はアベマ・ニコ生じゃなくて囲碁将棋プレミアムを選んだんだろう
王将戦も以前はニコ生で放送してたような 1日目は解説ないから
将棋プレミアムを契約しててもつまらん まぁ解説あっても1日目は微妙
2日制全部だけどww 今番勝負やってる囲碁の棋聖戦だけどニコ生中継がシンプル
スタジオ解説無し
基本は現地対局室映像をずっと流すだけ
DeepZenGoの評価値出しっぱなし(囲碁の評価値は%表示)
解説は現地大盤解説をそのまま中継
運営が時々情報をコメで流す
これだけ
意外とこれだけで十分だなって思った >>628
過疎っ過疎の将棋プレミアムでしか中継してないからしょーがない
アベマなりニコ生なりでやってくれたら盛り上がるのに
だって、豊島のタイトル戦だぜ? 王将戦は罰ゲームもあるしニコ生とかでやれば
面白いコンテンツだと思うんだけどな いやまじで、ニコ生とアベマでもやってほしいわ
なんだよ独占って >>646
大昔のBSはこんな感じだったな
解説なんてほんのたまにしかなくて延々と対局の様子流してたわ
まぁBSができたてでコンテンツがなかったせいだろうが >>653
なつかしいな午前中に中継して
対局開始と現在の局面解説してずっと対局室流して
夕方また同じようにして2日目は午前・夕方・10時くらいに結果速報だった覚えがある >>582
>>589
切ない・・・サトシンは両翼をもがれた禿げ鷹状態で臨むのか >>628
アベマもニコニコも追い出した糞棋戦だから
タイトル戦の存在意義ねーわ >>628
観れないんだから盛り上がれないだろw
妄想でもしろと?w 穴熊対四間飛車やん、誰だよ角交換型振り飛車言うたのは ふっつ〜〜〜に四間美濃vs居飛車穴熊か
タイトル戦で珍しいね今時。こら見ものやで! 久保どうすんのこれ
銀冠穴熊まで組まれるパターンか? >>654
NHKBSのきほん19時で放送おわるやつのことかな >>642
ニコ生でやってたときもすでに囲碁・将棋チャンネルは協賛だった
ニコ生の最後の年には新設された囲碁・将棋チャンネルのニコ生チャンネル(銀河将棋なんちゃら)で
感想戦やら控室やら罰ゲームの映像を配信してた
毎日がというより囲碁・将棋チャンネルが方針かえてきただけ >>648
囲碁の棋聖戦ってこの時期なのか
ニコ生囲碁の1日目ってなんかそんな感じ
昔は将棋も午後からだったりしたもんだけどな 普通に穴熊組まれたら振り飛車厳しいだろうに、どうにか出来なかったのかなー 久保のタイトル戦なんかニコ生だのアベマだのに流したら誹謗中傷のコメントで大変なことになるぞ アベマはさておきニコ生はコメントした方のNGスコアが大変なことになるだけだが・・・ 去年のあの時期にスマホ預かった写真だけで強行しちゃうような棋戦がコメなんぞ気にしないだろ そういえば後から金属探知機検査についてなんか書いたのも大川だったね ガラケーだったか失礼
決まるかもしれない局くらいは中継してほしいねー 5四銀から角や歩取りを見せながら銀が玉頭まであがっていくのはどうしたんだろうね
ほっといていいのか >>671
囲碁将棋チャンネルがニコ生の盛り上がりを見て
「よっしゃ!うちでも独自のインフラ作って商売したろ」
「自前のインフラでやったら利益独占できるでー」
と取らぬ狸の皮算用で作ったのが将棋プレミアムなんだっけ?
結果は
・価格が高すぎて加入者伸び悩み
・通りすがりの視聴者を取り込めず
さっさと赤字を累積させて撤退してほしいわ
そしたらニコニコもアベマも手をあげてくれる >>610
久保の字って酔ってるようにグデグデだなw これは先手角銀交換の駒損確定ですね
序盤でこの駒損は痛い
無理に避けて6五銀5五角7六銀6四角6三金5五角5四歩3三角4五歩の王手がつらい
8八銀で受けても8七銀なり
もはや後手勝勢にすら思える 豊島ずいぶん時間使ってるなあ
やっぱり誰が見てもわかるレベルで先手つらいのか >>589
サトシンはカツラをつけるとなかなかイケメンになるからそのギャップが良いんだろう
木村も髪があったらもっとイケるかと画像に髪を描き足してみたら、髪がないほうが顔立ちのウルトラマン的整いかたが映えていた 二日制の対局だと携帯預けたら明日まで返してもらえないのけ
ホテルとかでもネットとかつかえないのかな? 先手がしっかり穴熊に囲えて後手はノーマル四間
この時点で勝負ありに見えるな これはあまり面白くない棋譜になりそう
豊島も穴熊結構指すのか?イメージないけど 9時からやってるのにお昼ご飯この時間て
ちょっと遅くないか ニコ生もAbamaも中継しない、登録しなきゃ棋譜も見れない。
何なんだこの棋戦は。ファンを舐めてるのか。白瀧あゆみ杯以下だ >>614
田舎=馬鹿にしてるっていうお前の発想がおかしい
昔、北海道を田舎っていったら憤慨されたの思い出した
東京生まれからすると全然バカにしてる意味がない
田舎が馬鹿にしてるっていうのはお上りさん的発想な気がする 勝負あったな
この局面で豊島が先手を持っては相手が誰だろうと勝てるだろう
最強ソフト相手なら互角というくらいかな
なにか大事故でもおこらない限りこの勝負が覆ることは無いだろう
久保の完全な作戦負けだ >>704
気にするのは田舎者って事だね
でも田舎に行ってるから周りはその気にする田舎者ばっかりだね そもそも無料で棋譜公開してるほうがおかしいんだわ
新聞がスポンサーなのは建前であったとしても
新聞に棋譜と解説が載って新聞が売れるからなんだぞ >>708
田舎にお住まいの方々は久保の発言の文脈で馬鹿にしてないって理解できないほどの
ノータリンなの?そんなことないでしょ? 居飛車はここまで組めれば満足だな
後は角のラインと端攻めと左銀のコンビネーションで
攻められるのをいなせればいける Abemaが業界のサービスのハードル
めちゃくちゃ上げたから
今までの常識通用しなくなってる
それもソシャゲ廃人たちがドブに捨てた金のお蔭だから
これからどうなるかわからんけど >>709
ビジネスモデルが変化してるんだからそんなこと言っても仕方ないだろう
お金を払って見たいコンテンツを出せるがどうかだよ 1局目は初日で勝負が決まってたからな
今回はゆっくり目に指してる >>712
大赤字だからabemaはビジネスモデルとしては破綻してる
藤田も次の株主総会はヤバいと思うよ
前回は藤田に対する信頼があったから大丈夫だったけど どんな良いコンテンツであれ
タダで見れることを学習した奴らが
金払うようにはならないよ >>709
まぁ大盤解説の客見てると新聞買ってる爺さんばっかだから今は問題ない アベマはグラブルで犯罪レベルで稼いでるから簡単には倒れんよ スポニチ文化社会部@sponichibunsha
【王将戦第2局】豊島八段のお昼「大幸膳」です。
ヤマメの塩焼き、煮物、茶わん蒸し、マスの甘露煮などがセットです。
竹がお茶碗代わりとなかなかおしゃれ!ヤマメは15分ほどで焼き上がりました
https://twitter.com/sponichibunsha/status/957096150716235776 >>717
AmazonとかYouTubeも十数年赤字続きだったから何とも言えない >>717
まだまだ初期投資の期間だと思うから
しばらくはこのまま行くと思う 将来の採算&成長見込みがあれば赤字部門でも切られないけど
そうでないと判断されれば普通は切る それだけの話 アベマ自体が赤字でも利用者が多くなればどうにでもできるだろ
例えば目に映るところに適当な商品を並べるだけでも相当な売り上げを期待できる 上でも書いたけど端攻め、左銀、角のラインを使いたい
と書いてたら桂跳ねた
あとは6五銀〜7五銀とでて圧迫しつつ8五桂とタイミング見て4五歩と 豊島は関東に移籍して豊島区に住んでナンボですよ
豊島園の隣なんてどうだろうか? ネット放送ないから盛り上がらないね
毎日新聞とスポニチがせっせと記事載せてるけど誰も興味ないっていうね さすがに穴熊は卑怯でしょ。
普通に戦っては勝てないと思ってるのかな。 へぇ、後手満足にしか見えないけど評価値は互角なんだ
角の位置が悪いのかな >>736
振り飛車党はその見解かもしれないけど
先手完全な穴熊だし居飛車党なら居飛車満足だと思うよ ニコ生とかあっても将棋と関係ない話が増えるだけだけどな
あとは低級未満の入門者の検討 先手満足に見えるが角を狙われやすくいったん手番を握られることはマイナスで結果互角ぐらいか >>735
前回の挑戦で退けられたのを忘れたのか?w
豊島は、楽だとはこれっぽっちも思ってないよ 毎日新聞のサイトで棋譜保存(kif)したファイルShogiGUIで読み込めないのですが、何かせんといかんのでしょうか? 4枚穴熊完成とか作戦負けにもほどがあるだろ…
どうしてこうなった… 棋譜コメの順はソフト的には全くの互角だけど人間的にはやっぱり居飛車持ちか なるほど、56銀には24歩で手になりそうだと。
やっぱりそっぽ行っちゃうから方向違いなんだな >>565
例えば名人のタイトルを奪取したら、月々の順位戦の負担も減るし
体力を使う対局番勝負に限定できる。
このピーク時に幾つタイトルを確保できるかだな 将棋ライブは最初の5局無料だからその5局を王将戦に使う 久保からしたら研究に嵌められずがっぷり四つの駒組になったから良しって感じかな
終盤勝負になれば自分に分があると思ってるんだろう >>745
ありがとう。煮と焼きでもダブってると感じるなあ
煮物は肉の方がメニューとしては良いな ソフトはここで8六歩か、2四歩同歩を入れてから8六歩
8五桂が嫌だとは言っても8六歩はやりにくいな 4枚穴熊は指し回しが難しい。
よほど高段でないと単なる姿焼きになる。 >>762
俺も感覚的に魚は一種類だな
しらすおろしとアジの干物とかでも軽い違和感がある ソフトは正確に受けられるから差がついてるだろうが
人間じゃはっきりいって全然難しいわな
角が睨みつつ8五桂馬からの端攻めは普通に強烈 8六歩なら+500ぐらいだったけど、今は+300ぐらい >>780
3表 0-0 豊島の攻撃1アウト2塁くらい 野球に例えると久保は1,2塁にランナー貯めてるけどホームベースまでの距離がすごく遠い
豊島は強打打者をためていて安打連打ほぼ確定の猛攻開始で久保は打撃のチャンスが回ってくるかどうかってところかな 久保王将が佐賀錦とホットコーヒー、豊島八段が小城羊羹。 >>785
この写真いいな
カメラマン相当な腕と見た ニコニコが叡王放棄。
王将戦を買い取って、決勝リーグ全局中継。
王将タイトル者は、強者を引いてAiと戦うでいいよ。
王将の血脈は保たれているし。 まだ碌に駒がぶつかっていないけど
豊島は歩切れと言えば歩切れなんだな 45桂で角動かして居飛車いいように見えるけど違うんかな 現代将棋は二日制でも空気読めよと思うくらいのスピードで進むな 4五桂4四角8六歩から8七金とか桂がいなくなったら7七銀と盛り上がって先手鉄壁ですかね 評価値でしか将棋を判断できないような連中は
ここから端攻めくらって一瞬で崩壊するだろうな
これだけ穴熊が睨みつけられたらぎりぎり凌げることはあっても
温泉気分で勝てますなんてことはない コーヤン流自体がソフト的には-200〜300ぐらいになるから
コーヤンの感覚だとこれは振り飛車もいけるという感じなんだろう >>811
そうなんだよな
実際、豊島も受けきるの大変だと思うよ >>804
え、そうなん
これだけ面白くなってるのにもったいないな 後手に端攻めさせると難しい
だから先手は攻め入ってるんじゃないの? コーヤン流の攻めは普通に格上に一発食らわすくらい優秀
ただし今回は玉が8ニで反撃が辛いと思う ※817
違うな
先手はもう駒ぐみが完璧すぎて指す手がなかった
だから自然に攻めた
俺の感覚ではこれを振り飛車が受けきることはまず不可能
どうやっても穴熊の暴力で手がつながる
そして後手からの端攻めは確かにうかうかすると危ないが
この場合は少し気を付ければ確実に受かる
特に角がいなくなったら詰みようがない 逆に端攻めだけ気をつければいい局面なんだよなぁ…。プロ的には読みやすい局面になってしまってる感じ こっからが大変じゃね
23歩と端攻めのスピード勝負?結構大変だろ >>823
後手が端攻めした事によって生じる傷口から反撃するって選択肢が出てくるから
つねに後手の方が忙しい >>823
俺が思うに次に豊島は8六歩と指すだろう
それで端攻めは受かっている 歩が全然足りない
トマホークで一歩入手しても繋げるの無理じゃないか >>824
端攻めは痛い目ばっか見てるから逆にプロの受けは参考にしたいわ
>>825
97桂成から殺到されて結構大変
むしろ悪手の可能性 ソフトは7四歩と言ってる
歩を渡すのはやりにくいけど、7七歩を用意する意味か 2ニ歩打っちゃうとどうやって端破るんだろう
歩が足りないんじゃないか 無理無理言ってたけどこう進むと難しいかな?
https://imgur.com/a/czm94
76銀から桂ぶつけとか香打ちとか厳しげだ >>833
98歩じゃなくて97歩じゃないの?
22歩受けられてからの先手の攻め筋がさっぱり分からん。。。
74歩なんて人間にゃ指せんよ 自分が指せないから人間は指せないと断言するスタイル >>834
たしかにそうか すまん
ヘボのがばがば検討だからなあw
いずれにしても、上の方も言ってたが77歩打ちたいから74歩推奨なのか >>838
うわ、まじだー。尊敬するわ
もっと精進します ちょっとペースダウンしないと明日の昼飯が無くなりそう 豊島強いな。
久保には荷が重かろう。
俺とて果たしてどうか。 継ぎ盤でも出てたらしいから人間にも見える部類なのか >>834
とりあえず当面の目標は8六歩8五歩に8四歩でしょうね >>846
角道緩和で7七銀なんて発想が出るレベルの局面なんだから、歩で済ませたいって発想は普通
それで間に合うかどうかちゃんと読んでからさせるのはプロだけだろうけど >>853
検討に使ってる将棋盤のことやで
別室で他の棋士達が将棋盤使って検討してる写真見たことあるやろ、それや >>805
9七桂成りのあとに7六銀と出られて金銀は出れない
完全に悪手 △3三桂はないかな
▲同桂成は△同角が飛車に当たって逃げれば△7六桂がある
飛車逃げずに▲7三歩成△同金▲7七歩もあるが△7六歩と打たれて嫌な感じに見える >>859
3四飛から急所の角を取られてダメっぽい 33桂は狙ってるぽいよね
85の桂跳ねてしまった以上手を作らないといけないから、攻め駒補充は正しい方針の気がする 久保もレーティングでは4位なんだけどね
よりによって挑戦者が豊島とは >>862
そうか▲3四飛でうまい手がないか
それなら9七から行くしかないのか 将棋プレミアムは囲碁・将棋チャンネルが元なんだから
独占放送ならCSで最初から最後までやれよ 囲碁将棋チャンネルとかもはや害悪でしかないわな
ニコ生とAbemaの妨害にしかなってない
本当にとっとと潰れてほしい いきなり33桂は成立しないけど薄くしてから33桂なら振り飛車勝つ順もあるのかもしれん >>868
記録係の前にある王将戦七番勝負って書いてあるボードって去年無かったよね竜王戦の時にもあったけどこれからは全タイトル戦で使われるのかな
カッコ良くて好きだからもしそうなら嬉しいわ こんなガチガチになった穴熊どないしようもあらへんやん >>877
竜王戦のように看板が倒れるようなことがなければ良いが 1歩犠牲にして、▲7七歩とバックするのが良いのか
まるで手筋だな 角捌いた後に7七歩とか3三歩とか打つ手大好きだわ
良くないとされてる事が多いけど 竜王戦のやつもなんか浮いてたけどな。目立ってはいたが。
逆に叡王戦のは馴染んでて違和感なかった。 豊島の指し回しが堅いというか辛いというか
いつもと気合いが違うな >>879
共同作業からのナベのお茶を避けて左側へは感動的だった 評価値で言えば全然差は無い
むしろ7七歩打って下がった >>890
ナベの水がこぼれて和服に掛かっていたけどね。二人の共同作業は見ていて微笑ましかった。記録係が自分は悪くないという表情だったけど解説の田村が記録係の失態ですか?と聞き手の本田小百合に尋ねていたのもウケた。 △5六銀は▲3五角△同角▲同歩△4五銀に▲4三角があって後手まずそう
先に△4二飛としても▲6六歩△5六銀▲3五角△同角▲同歩△4五飛▲2二飛成△4七飛成は
先手陣が堅すぎて後手桂得でも負けそう
やっぱり端から行くしかないか >>891
嘘だろ
信じられないな
穴熊から見てこれ以上に最高の状況ってないくらいだよな
これで互角なのか 56銀から45桂取りに行っても堅さに差がありすぎるからな
75歩か9筋一回突き捨てるか 振り飛車しか指さない奴っていくら高段でも尊敬できない 43角42飛21角成は次の86歩で馬が自陣に利けば、美濃に勝ちはないように思う >>1
4局目までならともかく、5局目以降の関係者はヒヤヒヤだろうな。
特に6局目、7局目は・・・。 6六と3五のどっちで交換するのが良いのか難しいな
豊島は6六に歩が伸びた方が良いとみたか 人間だと先手陣の堅さにめまいがするけど、そういう感情が無いソフトは「ミスらず駒得してけば良い」という感じなんだろうな >>891
74歩を推奨するくせに77歩で評価値下がるとか訳分からんな 後手も駒が捌けてきたからまぁまぁじゃないか
しかし指し手早いなぁ >>903
早いって事なのかね
人間は手の流れで指してしまうけど、ソフトからすると焦りでしかないのかも >>903
俺もそれがわけ分からん
7七歩に代えて8四角とか言ってた 77歩打っても角はどうせ交換になったし
駒損だし相変わらず端攻めは残ってるし2筋はしぶとくやぶれないし
難しいと思う >>901
3五角は5五角と逃げたり4二飛とひもをつけることもできそうですが >>891
7七歩ってそんなに悪い手に見えなかったわ
久保からしたら、後手番で互角なら十分いいと思っているだろうな 桂をとられて端攻めに投入されたら一気につまらなくなっちゃったな
ここ数手はどうかなあ
もっと他の変化は無かったのだろうか
これなら後手持ってもいいくらいだわ ▲4三角でまずそうに見えたが
△4二飛▲2一角成に△9六歩からの攻め合いは良い勝負か
こうなれば△3三角の筋を緩和してる分歩は6六の方が良いな ええっ??今日の王将戦ニコ生もアベマもないの?
囲碁将棋チャンネルぅ?
時代錯誤のなんの価値もないゴキブリチャンネルが鬱陶しいんだよ。さっさと潰れろよチンカスチャンネル。確か一月に3000ぐらいぼっているんだよな? タイトル複数回挑戦無冠現役棋士
6回 木村一基
6回 森下卓
3回 豊島将之(+1 王将挑戦中)
2回 行方尚史
2回 鈴木大介
補欠 1回 永瀬拓矢(+1 棋王挑戦中)
∧_∧
∧_∧ ( ´∀` ) ∧_∧
(`・ω・´) / ヽ.( ´∀` )
/永瀬 ヽ | | 森下 /豊島 ヽ、
| | | | | | | ∧_∧| |
| | ヽヽ 彡⌒ミ | ( ´∀` ) |
.| |∧_∧ヽ(´;ω;`)/´ (__
( ´∀` )∪ 木村ヽ | 行方 / )
(_/大介ヽ| |___.(⌒\__/ /
| ヽ、\ ~\_____ノ
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .||複数挑戦タコ同盟||
. \ \ ||_______|| >>913
ゴールドで2000ワンデーで500です ソフトの74歩は77歩のためじゃなくて
将来76角で桂と飛車の両取りを睨んだ手とかのようだ 500円もあればファミマで弁当とお茶とファミチキ買って来る >>916
木村なんて王位戦番勝負だけで8勝してるんだよな
もう名誉王位あげても良いレベル >>918
はえーなるほど
だから84の歩を取る手を推奨してたのか 完全に後手が有利な局面になってしまいましたね
先手の攻めが乏しい
右桂とられちゃだめだ 2四歩同歩同飛が穴熊センスがない事を示しているな
同角が正解だったろう 一気に久保有利になったな
端攻めで穴熊崩壊不可避な気がする 評価値は-200ぐらいだけど、下手するとズルズル差が開きそう 豊島八段 穴熊に金銀固めすぎたか 穴熊の姿焼きコ−スだな 後手不満なしではあると思うけど、そんなに差が開いてるようには見えないな
これからの将棋だろ 先手はもう攻めの手段がない
点差は少なくともそれは鉄壁の点差だ
決して覆ることは無いだろう
とんでもない悪手でも出ない限りこの対局は久保の勝ちだ △9七桂成もあるが▲8五歩と取れば△8六桂と打てるようになるので
放置して△9六歩もありそう
ここで封じそうだな そうか86に桂馬放り込めるようになるのか、なら96歩になりそうか こうなったらイビアナ負け確定の流れなん?
豊島くん、僕は悔しいよ さすがに居飛穴といえ一手遅れてるよね
ここで3四角くらいすでに打ってあってやっと互角くらいだろう >>915で誰か書いてたけど
香を取れば△2三香があるんだよな
△9六歩▲同歩△9七歩▲同桂△9六香でどうか でもここで封じるなら96歩はミエミエな気がするがどうだろ ほんと評価値がこっちがいいから、こっちが絶対いいとかいうのが増えすぎたな
先手に評価値が振れてた時から、後手の攻めを受けきるのは容易じゃない事はわかってたし
後手に振れた今でも、じゃあ後手が一方的に攻め潰せるのかといえばそんな簡単な話でもない
この辺のソフトの評価値は水面下のさまざまな変化を読みつくした上での本当にか細い変化のひとつの評価値で
一手違う手を指せば途端に互角に戻ったり逆に振れたりする、そしてその通りには進まないから
形勢は依然として難解なまま 今北
ダメなのか?
頼む 豊島頑張ってくれ
成長した姿を見せてくれ 穴熊対四間で開戦あたりで互角になるんだな
久保の指し回しすげぇ 97歩同桂に
96香は87角の両取りでだめか
97同桂成同香の形は意外としっかりしていて難しいんだな 穴熊をソフトは評価しないらしいが対振りでもそうなのかな? >>950
>>954
>>959
素人の意見なんか知るか
プロ棋士2人が後手持ちって言ってんだよw 最近は端攻め通る形にさえしてしまえば狭いからむしろ危険という評価 >>962
最後にこう言ってるぞ
#ShogiLive 杉本和陽四段>そして後手が指しやすくなったかと思ったのですが、豊島八段の最終手▲86歩が落ち着いた一手で、好手でした。現局面はどう指すべきか非常に難しい局面だと思います。 一局目みたいな圧勝はなしか
中盤戦なら豊島に分があると思うが果たして >>962
誰かの意見じゃなくて自分で考える癖をつけよう >>962
お前は親が死ねって言ったら死ぬのかよ。 これで互角なんか?
素人目には穴熊崩壊する未来しか見えないんだけども。
プロならこっからの補強がうまいんかな △5四銀かあ
なるほど▲4三角を消して駒得を主張するってことか 今からバスに乗って帰るんだ
現状が全然わからないけど
とりあえず明日が勝負なんだな? >>971
そうそう、中終盤が化け物だから振り飛車でタイトル6期なんだよなぁ へー54銀とか96歩とかなのか
何はともあれ97桂成かと思ってたわ そろそろ次スレを
申し訳ないけど自分は建てれないのでどなたかお願いします 将棋詳しくないから
大きく分けて
相掛かり 角換わり 矢倉 振り飛車
ってイメージ
多分違うのはわかる >>972
ソフトなら端攻め凌ぎきって互角の勝負事に持ち込めるってことか
素人目には豊島が劣勢にしか見えないが >>968
プロでも形勢判断難しいのに素人が判断出来るわけないだろアホww >>985
できるできないじゃなくて自分で考えようって言ってるんだよ てか今日囲碁将棋チャンネルでもやってないんだけど
将プレなんでしょ放送 >>986
自分なりには考えてるけどそれはプロ将棋とは全く別物
ここでの形勢判断はプロ棋士とソフトに任せるしかない >>991
だから自分では考えずに他人の考えを否定してる恥ずかしい奴か >>994
959 名無し名人 (ワッチョイ 3a61-rgA5) sage 2018/01/27(土) 18:07:43.20 ID:0YdG6vvX0
人間同士なら完全な互角
とりあえずこれの根拠教えてもらっていい? 対抗系の終盤って相居飛車よりわかりやすい気がするのは俺が振り飛車やってるからか このスレッドは1000を超えました。
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