1が戦法指定受けて対局するスレ
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・dotenn2です
・23時
・相横歩飛交換46角戦法でお願いします >>1 ウォーズ垢さらすの恥ずかしいのでSDIN将棋第3サーバーでどうですか?
棋力 ウォーズ2級
テーマ スペシャルハンデ対局(理由:圧倒的棋力差があるため)
ルール
対局開始後スレ主は5五の地点に玉を移動する
5五玉を防ぐ行為は禁止(角道をあける、5六歩と指すなど)
その間こっちは好きに動ける
スレ主は5五玉とした時点で自由に動ける
圧倒的棋力差ゆえに先手はこちら側
ランダムで決まるので先手がスレ主になったら投了して先手がこちら側になるまでやり直し
時間 応相談 新しいチャレンジャー乙
確かにアカ晒すの恥ずかしいの分かるw
過疎ってる理由がそれだろうな
この先生強いからおれのように連敗の山を築く無様を晒したくないって人もいるかもしれん >>159
こっちが後手?
先後調整は>>106の通りで >>160
普段使わないブラウザとかで簡単に捨て垢作ればいいんじゃないかな、ほんとはダメだけど俺も捨て垢だし
先後は初手からの玉移動で調節できるからそれで。>>106に書いた >>164
こんばんは
いや先生が先手ですね
互いに横歩取って77銀74飛同飛同歩46角という定跡です
お願いします >>164
こんばんは
いや先生が先手ですね
互いに横歩取って77銀74飛同飛同歩46角という定跡です
お願いします PCからでも出来るのかな?
スマホ一台しかもってないしちょっとやってみるけど>>1PCあれば登録なしの名前書いたらすぐ利用できる無料で課金なしのお手軽サイトだよ >>167
あれこっちが先手なのね
4六角のあとはなにをしてもいいのね? >>165
本アカ晒してるのはおれひとりだったというオチでしたね >>168
iPhoneのプライベートブラウザなら理論上無限にアカウント作れるよ
ダメだったら試してみるけど、正直めんどくさいw アンドロイドなんだよ泣
今PCで新規作ろうと思ったらさ
Eメールかく欄があってスマホのを書いたらこれ二重登録防止で多分本アカ誘導されそうな気配だよな
http://sdin.jp/browser/board/shogi/
とりあえずPCあるならここに入ってもらって適当に3文字以上の名前(毎回変えられる)作ってもらうだけで出来るんだけど 有難うございましたw
いやーやっとまともな戦法で勝てたw >>174
PCないんだけどw
アンドロイドでもキャッシュ消せばブラウザから複数アカウント作れない? >>176
定跡しか知らないから3八歩にどう対応するかわからなかったけど普通に銀で取るべきだったね >>178
金で取ると狭いですからね
あるサイトに紹介されてたんですがそこでは28歩のキカシ入れてましたね
38歩でも利くのではないかと興味がありました >>181
お
やろう
>>182
2八歩のが普通だよね
こっちが変化してやろうって思ってたのに先に変化されて焦ったw ルールはこれな
対局開始後スレ主は5五の地点に玉を移動する
5五玉を防ぐ行為は禁止(角道をあける、5六歩と指すなど)
その間こっちは好きに動ける
スレ主は5五玉とした時点で自由に動ける
圧倒的棋力差ゆえに先手はこちら側
友達登録するわ PCでもできるよね >>184
途中仕掛けるのはと5五玉以降5手以内に詰ますの禁止ねw勝負にならないw >>1
友達増えてるだろ
Rからはじまるから登録してくれ うそやんw
このルールで負ける?
ありがとうございました >>191と>>192は対局画面みて読んでなかった
一生の思い出になったよ
ありがとう
そしてさようなら じゃあ今日はこの辺で
新メンバー来てくれてありがとう
さよならなんて言わずにまたきてくれ!
ルールまとめ>>152 ありがとう
これ相当なルールを考えないと将棋にならねぇw
また会う日まで 何が面白くてこのスレやってんの?クソ滑ってるからやめたほうがいいよ 昨日のスペシャルハンデマッチなかなか面白かったです。
おみそれしました。
第二弾おもいついたんでまた書き込みます >>202
俺もそう思う。アンチすらわかない低レベルなスレ。 >>203
今初めてこのスレを見た者だが、こんなに酷いスレがあったとは思わなかった。将棋板の恥みたいなスレ。 >>170強いから晒しても大丈夫じゃん
よわっちかったらつっこまれるけど スペシャルハンデマッチ 第二段
テーマ
対局が終わるまで動かしてはならない穴角囲い
ルール
スレ主が穴角を金二個銀桂香歩でしっかり囲う
囲い終わるまでこっちはしかけない
そして囲ったら角道をあけない。対局が終わるまで囲いの部分は放置
穴角でも穴飛車でもよし
スレ主は居飛車で
先手後手は流れでどちらでもOK
ただし、企画の採用、ボツの決定権はスレ主に任せます
一応時間は今日の23:00にしますか ほんとはその日の15時くらいまでにいって欲しいんだが、まあ今日はいいやw
>>208
動かさないでっていっても定義が難しいな
とられそうなときとか、例えば8筋の歩を突かれた時に取れないのかとか
あと金まで動けないのは流石に絶対勝てないからやるとしても角銀使用不可までだな >>210
ごめんなさい
15時までだったんだ
以後気を付けます
それでOKです
今から潜りますね >>147
そろそろネタ切れw
>>207
ありがとうw連敗の山を築いてはいるけどねw
>>210
こんばんはdotenn2です
お言葉に甘えて自分も飛び入りしてもいいですか?
43銀型四間飛車に対する居飛車急戦斜め棒銀46銀戦法
35歩32飛34歩同銀38飛の仕掛けまででお願いします ありがとうございました
美濃囲ってる間にスキがなくなってどうしていいかわからんかった
まいりました >>212
詳しい手順あんましらないけどだいたい合ってればいいよね?w潜るよー >>214
稲庭風で待機して時間きらせば勝てるかなって思ったw 先生かなり駒落ちの上手の経験ありそう
高段者と見た 先生仕事終わってから23時までずっと将棋の勉強してるんですか? 負けました
つえーわw
もう一番お願いします
43銀型四間飛車に対する居飛車急戦斜め棒銀46銀戦法
先ほどの変化で
35歩32飛34歩同銀「24歩同歩」38飛の仕掛けもお願いします >>217
たいしたことないよ
>>218
ただの学生だよw
いまは試験期間中でほんとはこんなことしてる場合じゃないんだけどねw >>221
うーんどっちもほとんど知らないんだよな、了解w
今日はこれ最後ね 負けました
最後せめて26桂だったか
いやー先生終盤強すぎるわ
有難うございました >>226
とりあえず詰めろかけてワンチャン狙ったら決まっただけだしねw
序盤普通にやってても結構悪くしちゃうタイプだから終盤で補ってる感じ >>228
ウォーズならさいのめさんとクロノクロックさんじゃないの?
しらんだけで他にもいるかも知らんけど 115手目38金がひどい
お手伝いになってしまった
56金と活用すりゃよかったな >>228
将棋倶楽部24で300を目指すスレってとこに24四段間近の人とかいたけど最近見ないしこの辺から離れてるかもしれない 最近VIPでは女流棋士レベルの女子大生を名乗る奴がいるんだが、ここの板の主も大学生、そしてともに試験期間中。ほう。 ここの1、棋力過少申告してないか?三〜四段とかいっておいて、1〜2段差の相手にこれだけ馬鹿みたいなハンデ与えて勝てるわけなくないか?
五段はある印象 >>235
ソフトなのかもよ
数ヶ月には24でチャットで活発に検討してた八段がソフト指しでBANされてた。
素人が手に入れられるソフトがBonanzaしかなかった時代とは違う。
棋風の違う強豪ソフトがたくさんありすぎて一致率のみではハネられない。
悲しい時代になった。 >>1
ソフト指し用にはなんてソフト使ってるんですか?僕も同じの使いたいです! 1分待ってやったが俺の質問に対してレスが来ない。これは逃げたなwww
お前はソフト指しだ 棋譜みたけど、こりゃソフトですわ。むしろよく対局してて気付かないな 1は逃亡した。二度とその姿を表すことはないだろう。我々正義の心が、ソフト指しを地獄に葬ったのである。 謝罪しろよ。スレ主は。ソフト指ししました。もう二度と将棋を指しませんって。早くしろよ。 1です。私はソフト指しをしてしまいました。ソフトは私が独自に開発したソフトで、だからバレることはないと思ったのですが甘かったです。もう二度と将棋を指しません。家にある将棋に関するものは全て処分しました。大変ご迷惑おかけしました。 やっと認めたか。二度と指すなよ、ソフト指しのクソ野郎。 お前らの妬みは見苦しい
嫌ならこのスレにくるなよ
みなければいいだろ >>247
お前はソフト指しを擁護するんだな。そうか、お前もソフト指しだからだろう。将棋やめろ。 荒らしたいんだろうけど頭悪すぎてギャグにしかみえんw でもこれだけ荒らされてるってことはソフト指しを思わせるような原因があるんでしょ?
スレ主も後ろめたいことがあるから出てこないんだろうし。 先生はソフト指しじゃないと思うよ
例えば>>31で言えば飛を動かして横切きを消したのはソフトらしくないし
その後危険を招いてから時間攻めに方針転換したのも人間的だと思った
疑う者はソフトの使い難い弾丸で挑戦すればいいのではないかな タイミングかぶった
ワロタは>>249が的を射てたからそれにたいしてね ・希望時間;23時
・doten2
・戦法;二枚落ち
先ほど別のスレで知ったのですがウォーズで二枚落ちができるそうです
やり方は下手が先手を持ち下記の手順に従うことにより後手が上手となっています
先手(下手)の手駒の角と後手(上手)の手駒の飛は使えないものとします
32名無し名人2018/01/25(木) 22:55:33.78ID:1DSujOrd
駒落ちならこれでさせる
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋
開始日時:2018年01月25日(木) 22:53:03
終了日時:
手合割:平手
先手:プレイヤー
後手:プレイヤー
▲3六歩 △3四歩 ▲3五歩 △同歩 ▲3八飛 △5五角
▲2八飛 △同角成 ▲同銀 △3二飛 ▲3九銀 △3六歩
▲2八銀 △3七歩成 ▲同銀 △5二玉 ▲2八銀 △3九飛成
▲同銀 △5一玉 ▲3七歩打 △3三歩打 ▲2八飛打 棋譜見てないけどどう見てもソフト指ししてた流れだな ここ数日でかなり荒らされたな、まあ良いけどw
2枚落ちか、思わず持ち駒をカウントしちゃいそうだな
こっちが後手ならよくて、先手引いちゃったら玉移動かな? >>260
こんばんはdotennです
手駒が見えるのが危険ですがw
先手引いたら玉移動ですね
ではお願いします もう一番お願いします
矢倉雀刺し(ただし15の歩が玉になっている)でお願いします >>265
にわかに何いってるかわからないんだけど、1筋の歩はどこに行けば良い?w 有難うございました
これはハンデが大きすぎましたかね >>271
ハンデが大きいというか
銀立ちからその形にされたら勝負にならないw >>272
ですねw
もう一番いいですか?
>>212と同じなのですが勉強し直したのでもう一度お願いします
43銀型四間飛車に対する居飛車急戦斜め棒銀46銀戦法
35歩32飛34歩同銀38飛の仕掛けまででお願いします 序中盤が酷すぎるんだよなぁ勉強不足なだけだけどねw どてんさんって色んなスレで対局して凄く熱心だな
つよいわ はじめまして。
居飛車対ゴキゲン中飛車で、▲5八金右超急戦で▲3三香打つやつでお願いします。
自分が後手のゴキ中側持つ形ですね。 >>281
今日はもうしんどいからあしたね
>>152見て書き込んでね まだやってたのか
どうでもいいけどスレ主弱くね?1級かせいぜい初段くらいだろw
良くこんな低レベルな棋譜貼れるなw >>280
有難うございます
方々で連敗の山を作ってますがw 117手目普通に取れば良かった
切る意味なかったわ
角渡して龍近づけて盛大なお手伝いだったわ >>1
今日は大丈夫やろか
後手番の角換わり棒銀頼みたい 超厳密に行くと将棋板はスレの個人専有が出来ない規則なので
こういう条件で対局するスレ、という扱いになってるから
1以外が受け方やろうとするのを止めたらイカンわけだね
ので、1にもスレ住人にも他の人がやるなという権利はない
ただ区別が付かんと申込み者が混乱するだろうから
コテやトリ付けて自分専用テンプレあったらそれも書いてとやるのが筋なんでしょうな テンプレはこれでいいかな?
毎日の22時〜24時の間でお願いしたい
使うサイトは24でお願いしますゲストでもおk
こちらのアカウントはWild rabbitと言います
【日時】
【持ち時間】
【希望する戦型】
【棋力】
【備考】 >>290
うさぎ先生
初めましてdotenn2です
二枚落ちで指導して頂けませんか?
よろしくお願いします
【日時】 22時
【持ち時間】 15分
【希望する戦型】 二枚落ち
【棋力】 ウォーズ二段
【備考】なし 二枚だと手合い違いかもしれないけど
いいかな
いいなら待機します >>292
うさぎ先生
満員で入れませんでした
どうすればいいですか? >>297
すみませんうさぎ先生
やってみたのですがご使用のブラウザはJavaに対応していませんとなって大阪道場は表示がされないのです
動かせるようになってから出直させて頂けませんか?
先生のお時間を無駄にしてしまい大変失礼なのですが >>297
うさぎ先生
東京道場に入れるようになりました
東京道場でお願いできませんでしょうか?
何度も振り回して申し訳ないのですが 大阪で待ちにしていたら先の条件で挑戦が来たので受けたのですが人違いでしたか
11時半からでよければ待機しますね〜 >>300
本来ログインして待っているべきところを不手際で迷惑を掛けてしまい大変失礼致しました
11時半にお願いします なんか活発になってる
今日なんか申し込みあったっけ
もしあったら悪いけど今日無理そうなんで後日たのむ
申し訳ないけどもう一回書き込んでくれ スレ主と野ウサギさんは下はどれくらい上はどれくらいの棋力まで受付可能なんだろう?
それを明確にするともっとスレが活性化すると思われます うさぎ先生
未公認ゲストはチャット例文のみしか送信できません。となってチャットはできませんでした >>305
明日も22時に指導して頂けないでしょうか? 駒落ちならウォーズ基準で
三級以下は4枚落ち
初段までは二枚落ち
二段は飛車落ち〜角落ち
三段以上は平手くらいが適正ですね
駒落ちでなければ棋力は特に問わないです
あとすみませんがテンプレに東京か大阪を決めてもらうための場所と本人確認のための名前も追加させてください
名前を晒すのに抵抗があればわかるように頭文字と文末を教えるとかでも大丈夫です
【名前】
【場所】
【日時】
【持ち時間】
【希望する戦型】
【棋力】
【備考】 >>307
わかりました
こちらこそお願いしますm(_ _)m >>309
いえこちらこそお願いします
>>308にあるとおり飛落ちでよろしいでしょうか?
今日は大変失礼いたしました なんか本格的にやってて、しかも自分より強そうな人がいるからそろそろ引退するかw
ごきげんよう〜笑 いえこちらのテンプレが不完全でしたね
飛車落ちの22時からの東京道場でよろしかったですか?
ではまた明日よろしくお願いしますm(_ _)m >>311
せっかくスレ立てて色々やったのに引退しなくてもいいじゃないですか
みんなで有意義にこのスレを使ったら >>312
うさぎ先生
はい飛車落ちの22時からの東京道場でよろしくお願いします
>>311
そんな悲しいこと言わないで下さいよ
ウォーズでできる飛落ちのやり方を考えました
▲36歩△34歩▲35歩△32飛▲34歩△同飛▲48銀△39飛成▲同銀△33歩▲37歩
とすれば先手が下手になり、手駒の飛は使えないというルールで飛落ちができます
24時にお願いできませんか? >>311
誰も待ってないぞソフト指し君
かまちょアピールキモいからもうマジで戻ってくんな
ソフト指し自力5級以下の君よりはるかに強い野うさぎさんがいるから君はもう不要だよ。
また勝手にソフト指ししてな。人様に迷惑かけるな。 >>311がキモすぎて色々言いたいことはあったが>>317が全部言ってくれた
にしてもクソスレに救世主が現れたことで一気に良スレになったな
あとは>>1が戻ってこないようにしっかり叩けば完璧
ソフト指ししてるのにせいぜい初段やそこらって弱すぎないか?携帯ゲームかなんかのちゃっちいやつでソフト指ししてるのかな、なんにせよ>>1はルールを把握してるかどうかすら怪しいレベル、それはレス見れば誰も擁護できない
こういうスレはちゃんとした有段者同士が指すから盛り上がるわけで、これからは有意義な使い方ができるんじゃないか
とにかく野うさぎ先生の登場には感謝するしかあるまい
スレの住人がいい人すぎて>>1を擁護する流れもあるけど、ソフト指しするやつのことなんか擁護しても何も得しないしもっとこのスレを有意義にするために頑張って欲しい。
俺のレスと>>317の人のレスを見たらさすがに戻ってこないと思うけど念のためにもう一回言っておく。
二度と戻ってくんなよ>>1 一晩でこのスレ最大の膿を消し去った革命者凄すぎる
自分もアンチだったけどこれからは応援していきたい
てか、俺も指導してもらおうかな >>308
【名前】 sure287(ゲストログインで申し訳ないけどこれで)
【場所】 大阪道場
【日時】 今日23時
【持ち時間】 早2
【希望する戦型】 角換わり後手棒銀
【棋力】 24三段、ウォーズ四段
【備考】特になし、よろしくお願いします 自分ももうちょい棋力上がったら指導してもらいたい
1は不憫だけど拗ねちゃったらダメだね 良スレ立てたのにもったいないw 待機しますね〜
東京入れないなら言ってください
sdinでやりましょう >>322
うさぎ先生
こんばんは
sdinでお願いできますか?
よろしくお願いします こんばんは
第1サーバの野うさぎで待機します
よろしくお願いしますm(_ _)m
これでいきましょ
▲36歩△34歩▲35歩△32飛▲34歩△同飛▲48銀△39飛成▲同銀△33歩▲37歩 >>322
うさぎ先生
東京道場に入れました
東京道場でお願いしてもいいですか? >>326
いまうさぎ先生を見つけました
お願いします 24の画面ではチャットができないのでここで挨拶させていただきます 桂取れると思ったら逆に銀取られてそれからはどうしようもなくなってしまいました
有難うございました 攻めの火種を作られてしまうと下手やりづらいですよね
55歩に28玉でかわしておけばまだまだこちら攻めがなかったかもしれません
下手は相手に攻められないように駒組みしなければいけないので定跡を使わないと大変ですよね 位負けしてはいけないと聞いて一生懸命歩を突いたのですがそうしたらスキだらけになってしまいました
上手から攻められたらどうにもならなくなって大変なことになってしまいました 駒落ち下手は序中盤が一番気使いますよね(^^;;
まあ私は定跡を使わないのであれば一枚難度が上がると思っているので次やってみてこちらが勝てば次は香車落としてやってみましょうm(_ _)m >>320
大阪で待機しますね
よろしくお願いしますm(_ _)m
こちらが後手になれば玉移動で先後調整しますか? >>334
有難うございます
明日の22時にまたお願いしてもいいですか?
飛落ちでは歯が立たない気がしますがよろしくお願いします >>320
すみませんいらっしゃらないようなのでお風呂入ってきますね
12時までに書き込み頂ければ対局できますのでよろしくお願いします(^^)
>>336
どてんさんの力が引き出される展開になれば勝つのは容易かと
よろしくお願いしますm(_ _)m >>337
ヒェッ完全に忘れていました
大阪フリー待にしておくので12時から宜しくおねがいします。 あとログイン時に私は15級で入るのでおそらく必ず先手になります。
宜しくお願いします 待ちにしました(^^)
よろしくお願いしますm(_ _)m こんばんは
待機しておきますね
よろしくお願いしますm(_ _)m >>342
うさぎ先生
こんばんは
お願いがあるのですが飛香落ちにして頂けないでしょうか? ありがとうございました
飛車香落ちが良かったんですね
確認してませんでしたすみません 有難うございました
受けなしにできたと思ったら受けがあってどうにもならなくなってしまいました >>346
いえいえ
レスが遅れた私が悪いのです
やはり飛落ちでは無理ですので明日の22に飛香落ちで指導願えませんでしょうか? 65手目に62歩と打てば受けなしでしたね
92飛車でも62歩打たれて一緒だと思ってたのですがそこで44銀同角に64角が王手で62の逃げ道を開けて52銀と32銀の詰めろを逃れる手があるそうですすごいな(^^;;
https://i.imgur.com/MCkdhAX.jpg
>>348
この調子なら次で飛車落ちでも勝てそうですが一旦飛車香落ち試してみましょう(^^) あ、32金で詰んでますね
失礼しましたm(_ _)m >>346
すごい手があるのですね
自分などと金ができて良しだろうとそこで読みを打ち切ってしまいましたので話になりません
昨日の55歩のときも思ったんですが
跳ねた桂を銀で取りに行こうと思ってた場所に歩を垂らされてアレってなって
実は銀は進めないことに気付いて桂が受かってるどころか逆に垂れ歩が受からなくなっていて
一見スキがあるように見えて誘われて行きましたが切り返しが用意されていて飛落ちは早いと思いました
よろしくお願いします わかりました〜ではまた明日よろしくお願いしますm(_ _)m 自分が勝ったんだけどこちらの不手際で指定した戦型にならなかったので…
また再戦できるといいですね 説明不足でどちらが後手棒銀やるのかをやるのか書いてなかった。申し訳ない。
でもまあ収穫のある対局になったからいいや 棋譜は可能なら&両対局者ともに掲載拒否しないならで
貼っておく方が記録にもなるし見直しもできていいとは思う
実力以外の部分で出来が酷い棋譜は載せられるの嫌がる人も居るから
対局前か感想前に棋譜揚げてイイか確認がいいかもー
自分の指した悪手は時間に追われたものであっても
最高の教材になるんで恥ずかしがる必要はないが
クリミスや完全な錯覚(考え過ぎて王様取られるなどw)は
いやがる人も居るよね 別に逃げてないだろ
>>320がスレ主だろ
スレタイのウォーズ段位と指定時間23:00が合致する 待機しますよろしくお願いしますm(_ _)m
>>359
そうですね
では次からは確認が取れたら載せるようにします では棋譜載せてもよろしいですか?
こちらが恥ずかしい棋譜になってしまいましたが(^^;;
歩を垂らされるまえに31角と引くべきでしたね垂らしには22金で受ける感じでしょうか
勉強不足でしたm(_ _)m >>366
自分の棋譜でしたら遠慮なく載せて下さい
自分は桂の両取りを食らってしまいましたがハンデが大きいので何とか助かりました
飛落ちよりも飛香落ちのがハンデが大きいですね どてんさんとやってるの?
誰とやってるのかわからないな 手合割:飛香落ち
下手:
上手:
△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲1六歩 △3二金 ▲1五歩
△4二銀 ▲1八飛 △4三銀 ▲1四歩 △同歩 ▲同飛
△1三歩打 ▲1八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲6八金
△6二銀 ▲2六歩 △5四歩 ▲1七桂 △3三桂 ▲2五歩
△5三銀 ▲2八飛 △3五歩 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛
△2三歩打 ▲2六飛 △3四銀 ▲6九玉 △5二金 ▲7八玉
△6四歩 ▲5八金上 △7四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩
△6三金 ▲4七銀 △6五歩 ▲5六銀 △7三桂 ▲1二歩打
△8四歩 ▲1六飛 △2四歩 ▲1一歩成 △2三金 ▲2一と
△2五桂 ▲2二と △同金 ▲4七金 △1七桂成 ▲同飛
△6四桂打 ▲7五歩 △7六桂 ▲7四歩 △8五桂 ▲6五銀
△8八桂成 ▲同銀 △6四歩打 ▲7六銀 △4三銀 ▲8六歩
△7四金 ▲7五歩打 △7七歩打 ▲8七玉 △7五金 ▲同銀
△6五角打 ▲7六金打 △4七角成 ▲8五歩 △同歩 ▲7四歩打
△6三玉 ▲7三歩成 △5二玉 ▲2六桂打 △6五金打 ▲同金
△同馬 ▲7六金打 △7五馬 ▲同金 △8六金打 ▲9八玉
△7八銀打 ▲8七歩打 △8九銀 ▲同玉 △7六桂打 ▲7七金
△8八桂成 ▲同玉 △7七金 ▲同玉 △7六歩打 ▲同金
△6五銀打 ▲同金 △同歩 ▲7四角打 △4二玉 ▲6五角
△7五金打 ▲8三角成 △7六歩打 ▲6八玉 △2五歩 ▲2四歩打
△2六歩 ▲2五銀打 △7七歩成 ▲同玉 △5五桂打 ▲5九桂打
△7六金打 ▲6八玉 △6七桂成 ▲同桂 △6六金上 ▲5九桂打
△6七金直 ▲同桂 △6六歩打 ▲3四桂打 △同銀 ▲同銀
△6七歩成 ▲5九玉 △3一桂打 ▲2五桂打 △4一桂打 ▲7四馬
△3二玉 ▲1一銀打 △1二金 ▲1三飛成 △同金 ▲2二金打
△4二玉 ▲5二金打 △投了 >>367
そうですね今回は自分が不出来でしたが前回前々回もどてんさんはあとはもうつますだけというところまで迫れていたので飛車香落ちだと万が一にも勝ち目がなさそう(^^;; >>370
有難うございます
普通なら香釣り上げてからでないできないはずの垂らしが簡単にできるので
歯が立たなかった飛落ちとはかなり違うと思いました >>370
しかしと金を作っても>>366のように受けられていたらダメだったかもしれません しかし検討してみると色々こちらにも指しようはあったようですね
一番ひどい手を指してしまった…駒落ち上手を真面目に指したことなかったので勉強になる
そうですねではどてんさんが3連勝したら手合いを一つ上げ2連敗したら一つ下げるというルールはどうでしょうかね?
また対局の都合がつけばそちらから仰ってくださいよろしくお願いします(^^) >>373
今日はラッキーパンチでした
是非そのルールでお願いします
明日も22時に飛香落ちでお願いします
有難うございました >>368
どてんです
自分が教わってます
>>369
114手目の65角は角成りのつもりでした
リアルだったら反則負けだったと思います >>320
今度は15分でみっちり考えて挑んでみて
どっちが棒銀かちゃんと指定してね では待ちますね
よろしくお願いしますm(_ _)m うさぎ先生
有難うございました
自将棋になってしまいました ありがとうございましたm(_ _)m
すごい将棋になりましたねこっちが寄せミスったのかなw駒落ちの相入玉は上手勝ちの認識でしたが違ったかな?
棋譜は載せても? >>380
自分の棋譜でしたら全部載せて下さいませ
駒落ちのときの持将棋のルールは知りませんでしたが上手の勝ちなのですね
負けました やはり成り駒できても昨日のように運がないと飛香落ちでも相当勝てませんね wikipediaの相入玉より
(駒落ち将棋の場合は、落とした駒が上手にあると仮定して計算する[1]。また駒落ち将棋の場合、相入玉した場合は無条件で上手の勝ちとするルールもある)。
なるほど
どちらでいきましょうかね…入玉はそうそうなさそうですが(^^;; 昨日は角丸損でしたが今回は桂得だったので条件が段違いでした
昨日の検討で飛車をならせても大丈夫ということを見ていたのがいきましたかね…
75歩を同歩ととらないか77歩に69玉と落ちていればこちらどうやってせめていいかわからなかったような >>383
相入玉は下手の負けではないかと自分は思います >>384
75歩に58金ですかね?57の金の位置が悪かったです すみません棋譜のコピペに失敗していたようで消えてしまいました…
>>385
わかりました
明日も同じ条件でよろしいですか?
よろしくお願いしますm(_ _)m >>387
はいよろしくお願いします
有難うございました 野ウサギさんの
24
ウォーズ
クエスト
の段位を教えてください そうですね66金とかでも良さそうな気がしますしここではまだまだ下手良かったような 記憶だけを頼りに復元してみました
点数計算のとこまでは無理ですすみません笑
どてんさんもし違うところがあれば訂正お願いします(^^)
手合割:飛香落ち
下手:プレイヤー
上手:プレイヤー
△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲1六歩 △3二金 ▲1五歩
△4二銀 ▲1八飛 △4三銀 ▲1四歩 △同歩 ▲同飛
△1三歩打 ▲1八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲6八玉
△6二銀 ▲2六歩 △5四歩 ▲7八玉 △6四歩 ▲6八金
△7四歩 ▲1七桂 △3三桂 ▲1二歩打 △2四歩 ▲1一歩成
△同角 ▲2五桂 △同歩 ▲1三飛成 △2二角 ▲2四龍
△4五桂 ▲1三香成 △3三角 ▲1四龍 △5一角 ▲2三成香
△4二金 ▲4六歩 △5七桂成 ▲同金 △7五歩 ▲同歩
△7七歩打 ▲同桂 △7六歩打 ▲8五桂 △6五桂打 ▲6九桂打
△5七桂成 ▲同桂 △8四歩 ▲9三桂成 △同桂 ▲6八銀
△8五桂 ▲8九桂打 △5六桂打 ▲5八金 △4八金打 ▲同金
△同桂成 ▲4九金打 △3八成桂 ▲同金 △5八金打 ▲6九桂打
△5六銀打 ▲5九歩打 △5七金 ▲同銀 △同銀成 ▲同桂
△7七桂打 ▲同桂 △同歩成 ▲同角 △同桂成 ▲同玉
△5六銀打 ▲6八銀打 △5七銀成 ▲同銀 △6五桂打 ▲6八玉
△7七角打 ▲5八玉 △5七桂成 ▲同玉 △5九角成 ▲1九龍
△6八銀打 ▲4七玉 △3五桂打 ▲3六玉 △5八馬 ▲4七桂打
△同桂成 ▲同金 △5七銀成 ▲2五玉 △4七馬 ▲3六桂打
△3七馬 ▲1一龍 △3五金打 ▲2四玉 △3六馬 ▲1三玉 >>389
上から順に
新米四段(^^)
ギリギリ五段(^^;;
かろうじて六段m(_ _)m
になってますクエストはなかなか上がらないですね〜 >>394
そうでした
しかしそこまで復元できるのがすごいですね
自分にはできません
46歩の催促と93桂成のお手伝いが酷いです ウォーズ
wild rabbit 3級ってでてきた
これは別人だな 395はフェイク入ってるからな
本当はもっと上だぞ 野ウサギさん
アマの県大会出ようぜw
どれだけいけるんだろ? 強い県だと上位みんな元奨三段だもんな
最低でもアマ五段以上ないとまず話にもならん
弱い県は運が良ければアマ四段程度でも何かのはずみで代表なることはあるw >>1がクロノクロックで野うさぎがさいのめってことでOK? 一般的には「指導的手合い」でありゃ上手入玉は下手負け
そうなる前に決めなければならんという意味込めてね
どこまでが指導的手合いかは人によるが
普通は一丁半より大きいハンデのことで良いと思う
「勝負手合い」は一枚落ちでここからは上手が落した分持ってるとして計算だろうね
飛落ちは平手で10回やれば1回勝ってもおかしくない差
角落ちは平手で10回やれば1回は勝つだろう 調子よければ二つ くらいの差
香落ちは平手で10回に3回勝つか如何かくらいの差
出来が良ければ平手で勝負になる可能性が出てくるのが一枚からだね
飛香落ちが適正手合いなら10回やって1回勝てば大金星扱いで
平手なら20連敗30連敗あってもおかしくないくらいの差
下手視点だと11の香1枚にそんな価値あるか?となるが
上手視点で下手が端の使い方活かし方知ってると
飛香落ちは飛車落ちよりも二枚落ちのほうに近いと感じるはず 【名前】 sure287
【場所】 大阪道場
【日時】 今日23時
【持ち時間】 早2
【希望する戦型】後手番 一手損角換わり(野うさぎさんが後手番で換える側やってください)
【棋力】 24三段、ウォーズ四段
【備考】前回の反省を活かして今回は()の中身書かせて頂きました。よろしくお願いします。 >>406ですが用が出来たのでキャンセルさせて下さい。失礼しました うさぎ先生こんばんは
今日は負けたら降級の一番ですね 手合いが落ちるということですね飛車香の下は二枚落ちかな 38手目68銀と56歩で迷いました
怖かったので銀を上がりました そうですねそこはどっちでもありかと
37手目54歩でしたね〜金は見捨てるべきでした(^^;; 74手目34馬で61龍から82金はありですか?
良くわからなかったのでためらいました >>420
有難うございます
私の棋譜でしたらこれからは断りなしに全て載せて下さい
>>414
そうです飛香落ちから二枚落ちに手合いが落ちる意味で降級といいました
今日は連敗を回避できたのでまだ飛香落ちで教えて頂けるのでうれしいです 棋譜抜きで当事者のみで感想やるなら
個人専有アリの板行ってやるべきと強く思う
集合知・知の集積の意味で
(大事故の無い)棋譜はスレに貼るべきと
「個人的に」強く思ふ そうですね
では次からは載せないで欲しいと事前に言われなければ基本的に確認取らず載せることにしましょうかね? すみませんpcからなのでコテ外れますが
棋戦:自由対局室
手合割:飛香落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲1五歩
△4三銀 ▲1八飛 △3二金 ▲1四歩 △同 歩 ▲同 飛
△1三歩 ▲1八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲2六歩
△6二銀 ▲1七桂 △3三桂 ▲4六歩 △4五歩 ▲同 歩
△同 桂 ▲2二角成 △同 金 ▲6六角 △4四角 ▲同 角
△同 銀 ▲7七角 △5五角 ▲同 角 △同 銀 ▲7七角
△4四角 ▲6八銀 △3三金 ▲2五桂 △4三金 ▲1三飛成
△3五角 ▲2三龍 △5四金 ▲5八金右 △4六銀 ▲7八金
△5七桂成 ▲3四龍 △4七歩 ▲4九歩 △5八成桂 ▲同 玉
△3六歩 ▲同 歩 △5七金 ▲6九玉 △2六角 ▲5八歩
△6八金 ▲同 角 △4八歩成 ▲4六角 △5五銀 ▲1三角成
△3八と ▲3一龍 △4九と ▲7九玉 △6五金 ▲2四馬
△5九角成 ▲3四馬 △7一金 ▲5二金 △6九銀 ▲6二金
△同 金 ▲5一銀 △8四歩 ▲6二銀成 △8三玉 ▲8六桂
△同 馬 ▲同 歩 △7八銀成 ▲同 玉 △7六金 ▲6五角
△7四歩 ▲7六角 △7五金 ▲6一馬 △7三玉 ▲7二馬
△6四玉 ▲6三馬
まで98手で下手の勝ち >>423
そうして下さい
明日も22に飛香落ちでお願いします
有難うございました わかりました(^^)
ありがとうございましたm(_ _)m こんばんは〜
ではそろそろ待機しますね
よろしくお願いしますm(_ _)m 棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/02 21:52:22
終了日時:2018/02/02 22:17:29
手合割:飛香落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲1五歩
△4三銀 ▲1八飛 △3二金 ▲1四歩 △同歩 ▲同飛
△1三歩打 ▲1八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲7八金
△6二銀 ▲6九玉 △5四歩 ▲5八金 △7四歩 ▲2六歩
△3一角 ▲1七桂 △2二金 ▲4六歩 △6四角 ▲4七銀
△5五歩 ▲6八銀 △5三銀 ▲7七銀 △5四銀左 ▲6六銀
△6二金 ▲2五歩 △4五歩 ▲9六歩 △3三桂 ▲2八飛
△4四銀 ▲2四歩 △4六歩 ▲同銀 △5六歩 ▲2三歩成
△4六角 ▲4七金 △2七歩打 ▲5八飛 △3五角 ▲2二と
△5七歩成 ▲同銀 △4五桂 ▲4六銀 △5七歩打 ▲3八飛
△5八銀打 ▲同飛 △同歩成 ▲同玉 △4六角 ▲同金
△5七銀打 ▲6九玉 △4九飛打 ▲5九歩打 △4六銀成 ▲4四角
△5七桂成 ▲9五角打 △8四歩 ▲7九玉 △5六成銀 ▲5三銀打
△4四飛成 ▲同銀成 △6七成桂 ▲6八歩打 △7八成桂 ▲同玉
△6六角打 ▲7七角 △同角成 ▲同桂 △3五角打 ▲4一飛打
△6八角成 ▲8八玉 △7八金打 ▲9八玉 △8八金打 ▲9七玉
△8七金 ▲同玉 △7七馬 ▲投了
まで99手で上手の勝ち 初めて序中盤は上手くさせたかなと思ったのですが
95角がいい手でしたね
84歩は83銀同玉72金に84馬をうっかりしていて最悪の手でしたが代わりが思いつかないな…52金などは62角成同金51銀とかで怖そうだし…打たせてはダメなら金取らず53銀だったかな(・_・; 90手目41飛のところは88金でしたかね?受けずに詰まされてしまいました
受けて成銀を取られてから飛を打つべきでした 98玉と逃げずに97玉としていたらつまなくて勝ちだったような?
あと75角には83銀で勝ちそう
実戦では見えなかったけど >>433
有難うございます
中盤の銀と金の交換は玉に近いこちらの大損でした
その前の飛の逃げ方も行ったり来たりしてすごく無駄がありました ▲9七玉 には
△7九馬 ▲8六玉
△8五歩 ▲同玉 △7三桂 ▲7四玉 △8三金打 ▲7五玉
△7四歩打 ▲8六玉 △8五歩打 ▲同桂 △6八馬 ▲9七玉
△8五桂 ▲9八玉 △8六桂打 ▲同歩 △9七桂成 ▲同玉
△7九馬 ▲8七玉 △8八馬
で詰みかな?
ぴよがコロコロ意見変えるので自分でやってみましたが抜けがあるかも 序中盤にも色々つっこみどころありそうですね
後でPCで検討してみます(^^;;
ありがとうございましたm(_ _)m そうですね97玉で助かってました
別に難しくない逃げ方なのに言われるまで気付かないとは話になりません >>438
有難うございました
明日もお願いします >>435
75角は89手目の35角のことですかね?
そこで83銀ですかすごい手があるのですね 検討してきました
60手目の38飛からこちらに形勢が振れたようですね
かえて18飛なら58銀には79玉として47銀成には35銀として角をなれば玉が広く有利だったようです
しかし71手目の46銀成が悪手で再び下手有利へここでは46飛成が44角に68金から角を抜く手があって最善だったようです
74手目95角の応手は68金だったようです
同角で筋をそらすのが狙いで同金同成桂同玉は57成銀で角が抜けます
しかしこのあたり下手にずっと決め手があり勝勢に近かったようですね
75〜78手目は全て悪手で82金などの送りの筋で寄っていたようです
78手目以降はずっと互角かつ最善の応酬でしたが90手目がやはり良くなかったようで79銀がよかったようです
83銀は受けなしにできるようですが下手が詰むようですね
ちなみに97玉には86金で簡単に詰みでしたね
自分の手順だと25歩に同桂馬で詰まないようです
しかし角を抜く筋と送りの手筋が見えない将棋でした手筋って大事…
長文失礼しましたm(_ _)m >>442
詰まないと思ったのですが97玉に86金があったのですね
送りの手筋ですか下手にもチャンスはあったのですね
詳細な検討有難うございます 今日負けると二枚落ちに降級ですね
互角に追いつかれるということは後は追い越されるだけだから下手はもう勝てないと先崎八段が言ってました
角があるとないとでは攻めの厳しさが違いすぐに追いつかれてしまいます
しかし落ちたくはないですね適正な手合いは二枚落ちなのかもしれませんが こんばんは
そうですね
ソフト相手に下手を指すと700まで差を縮められると厳しい感じです
手合いを下げたりあげたりするのは正確な手合い付けするためだけのものなので下がるのが嫌ならそれでも全然構いませんよ(^^)
待機しますよろしくお願いしますm(_ _)m 人数制限かかってますかね?
81かsdinにしますか? 接続切れましたね
どうしますかね?
棋譜を貼り現局面を再現して再局か
新規で対局か
ノーカンで明日に持ち越しか
その他案があれば… うさぎ先生
家のブレーカーが落ちてしまい大変失礼致しました
自分の負けです
有難うございました こちらは全然大丈夫ですが
それでいいですかね?ノーカンでもいいですよ(^^;; >>447
お気遣い有難うございます
満員でしたが大丈夫でした
>>446
このスレが終わるまでにいつか角落ちで教わるのが自分の夢ですが
ルールを破っては意味がありませんのでどしどし落として下さい >>451
時間切れは立派な負けですから
投了します負けました 開始日時:2018/02/03 22:05:47
棋戦:自由対局室
手合割:飛香落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲1五歩
△4三銀 ▲1八飛 △3二金 ▲1四歩 △同 歩 ▲同 飛
△1三歩 ▲1八飛 △6二玉 ▲3八銀 △7二玉 ▲6八金
△6二銀 ▲2六歩 △5四歩 ▲1七桂 △3三桂 ▲1二歩
△2四歩 ▲1一歩成 △同 角 ▲2五桂 △同 歩 ▲1三飛成
△2二角 ▲2四龍 △4五桂 ▲1三香成 △3三角 ▲1四龍
△4二角 ▲2三成香 △6四角 ▲3二成香 △3七桂成 ▲3三成香
△5二銀 ▲1一龍 △3八成桂 ▲同 金 △8四桂 ▲7五金
△同 角 ▲同 歩 △7六桂 ▲4四角 △6八桂成 ▲同 玉
△5三銀打 ▲同角成 △同銀右 ▲4三銀 △4一歩 ▲5二銀成
△同 金 ▲8四桂 △同 歩 そうですかわかりました
棋譜一応貼りますね
二枚は明らかにどてんさんのが強いのですぐ戻れるかと(^^) >>455
今日は大変失礼致しました
申し訳ございません
明日は二枚落ちでご指導よろしくお願いします わかりました
ありがとうございましたm(_ _)m 今思うとなんであんな1が嫌われてたかって、弱いくせにソフト指し(ソフト指ししてるくせに弱い?)ってだけじゃなくて口調もだよな
初心者なのに有段者に向かって舐めた口調、今の野うさぎさんの丁寧さのおかげで余計際立ってる
ちゃんと反省して、2級くらいになったら挑戦者側として教えてもらうという形で戻ってきたらどうかな
そしたら多分みんな受け入れてくれるだろうし 棋戦:自由対局室
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△7二金 ▲5六歩 △5二玉 ▲3六歩 △3二金 ▲3五歩
△6四歩 ▲6八銀 △6三金 ▲5七銀 △6五歩 ▲4六銀
△7四歩 ▲5八飛 △7三桂 ▲3四歩 △2二銀 ▲3三歩成
△同 銀 ▲3四歩 △2二銀 ▲3八銀 △8四歩 ▲4七銀
△8五歩 ▲7八金 △9四歩 ▲4八玉 △6四金 ▲3八玉
△6三玉 ▲3七桂 △7五歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀
△同 金 ▲同 飛 △5四歩 ▲5九飛 △7六歩 ▲7五金
△6四銀打 ▲同 金 △同 銀 ▲4四歩 △5五歩 ▲4六銀打
△5四金 ▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △3六歩 ▲4五桂
△4四歩 ▲5五歩 △5八歩 ▲同 飛 △4五金 ▲同銀左
△同 歩 ▲5四金 △7四玉 ▲6四金 △同 玉 ▲4七玉
△4六歩 ▲同 玉 △3七銀 ▲5七玉 △4七銀 ▲1八飛
△5六金 ▲6八玉 △8六歩 ▲同 歩 △8七歩 ▲同 金
△7五桂 ▲7八銀 △8七桂成 ▲同 銀 △6六歩 ▲同 角
△同 金 ▲同 歩 △6七歩 ▲同 玉 △4五角 ▲7六玉
△7五金 ▲7七玉 △8九角成 ▲7六歩 △6五桂打 ▲同 歩
△同 桂 ▲6八玉 △6六金
まで105手で上手の勝ち 60手目に47歩なりで勝勢だったみたいですね
実戦中は全然見えませんでした…
序盤非常に指し手が早かったのですが定跡手順でしたかね?銀多伝はさっぱり(^^;;
明日も同じ条件でいいですかね?
ありがとうございましたm(_ _)m >>46
金の位置が84と64で少し違いますし手順も少し違いましたが花村元司の本と同様でした
明日も同じ条件でお願いします
有難うございました >>465
金の位置が84と64で少し違いますし手順も少し違いましたが花村元司の本と同様でした
明日も同じ条件でお願いします
有難うございました うさぎ先生こんばんは
今日もよろしくお願いします
今日叩き落とされたら四枚落ちですね
緊張します こんばんは
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>467
なるほど84金型なんてのもあるんですね二枚はこの形しかないと思っていました >>469
落ち着いて指せば必ず勝てると思います
ガンバです(^^) このスレって今2人だけでやってるの?
暇なら俺とも指しませんか 開始日時:2018/02/05 21:55:16
終了日時:2018/02/05 22:23:10
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲5六歩 △7二金 ▲3六歩 △6四歩 ▲3五歩
△6三金 ▲6八銀 △2二銀 ▲5七銀 △7四歩 ▲4六銀
△6二玉 ▲5八飛 △2四歩 ▲3八銀 △2三銀 ▲4七銀
△7三桂 ▲4八玉 △9四歩 ▲3八玉 △6五歩 ▲4八金
△8四歩 ▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲5五歩
△同歩 ▲同飛 △8五歩 ▲7八金 △5四歩打 ▲5九飛
△9五歩 ▲2六歩 △6四金 ▲5五歩打 △同歩 ▲同銀
△同金 ▲同角 △5四歩打 ▲5二金打 △同玉 ▲7三角成
△3四歩 ▲同歩 △同銀 ▲4六桂打 △3五銀 ▲3六歩打
△4六銀 ▲同馬 △5五銀打 ▲2四馬 △3三金 ▲3五馬
△3四歩打 ▲5七馬 △4四歩 ▲7七桂 △6四銀引 ▲5六銀打
△5五金打 ▲8四馬 △6三玉 ▲8五桂 △4三金 ▲4四歩
△同銀 ▲4五歩打 △5三銀左 ▲5五銀 △同歩 ▲7三金打
△5二玉 ▲7四金 △5四桂打 ▲4四歩 △同金 ▲4六歩打
△3三桂 ▲7三桂成 △同銀 ▲同馬 △4三玉 ▲6三金
△4二銀 ▲4五銀打 △同桂 ▲同桂 △5六桂打 ▲同銀
△4六桂 ▲2八玉 △5六歩 ▲5五桂打 △5四玉 ▲6四馬
△4五玉 ▲3七桂打 △3六玉 ▲投了
まで111手で上手の勝ち 有難うございました
100手目は45歩でしたかね?
桂が邪魔駒になって攻めが止まってしまいました >>472
そうですね〜
明日からでよければぜひお願いしますm(_ _)m 銀を打たれた時は歩だと思っていましたが歩だと46歩がはいるので桂も十分ある手だと思います
最後の最後まで下手必勝だったような…?
急転直下で下手に受けが無くなった感じですかね そうですね最初は22時だと決めていましたがそれだと対局数が少ないので21時からでも大丈夫です
こちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m >>470
花村元司の本ではもっぱら84から金がニョキニョキ出てくる戦法でした
読んだところ破壊力があってマネしたくなったのですが現実は厳しかったです
威力はあるけど正しく指さないと指し切りになると書いてあったのですがその通りでした >>471
有難うございます
二枚落ちが適正手合いだと思っていましたがとんでもなかったです >>479
最初は自分も歩のつもりでしたがおっしゃるように打ち返されるのに気付いて桂に変更しました
明日は四枚落ちでご指導よろしくお願いします
有難うございました >>481
花村先生は独創的な棋風で有名ですよね
駒落ちめちゃくちゃ得意そう(^^)
>>482
自分は今でも飛車落ちで全然適正だと思うんですがこういうこともありますよね
ルールがあまり良くないかも…
大駒がないうちは2連勝で手合いを上げることにしましょうかね?コツをつかめば一気に楽になる手合いですし三連敗は辛いので笑 >>483
そうですねただ直後に44歩から55馬と入る手が厳しいので歩の方が勝るみたいですね
45銀うちのところも62馬で寄りかなあと思っていたので最善の寄せは色々振り返る余地はありそうですね
また明日ですね〜了解しました
ありがとうございましたm(_ _)m こんばんは
今日は9時からですかね?
もし対局できるなら>>308のテンプレでお願いします(^^)
【名前】
【場所】
【日時】
【持ち時間】
【希望する戦型】
【棋力】
【備考】 >>484
三連勝しないと上がれない最初のルールの方がいいのですがダメですか?
うさぎ先生にじっくり教わりたいです こんばんは
わかりましたでは3連勝にしますか(^^)
待機しますねよろしくお願いしますm(_ _)m 手合割:四枚落ち
下手: 先手 / 後手: 後手
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲4六歩 △5二玉 ▲4五歩
△6二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲3五歩 △2二銀 ▲4八銀
△6三銀 ▲4七銀 △7四歩 ▲3八飛 △8四歩 ▲3四歩
△同 歩 ▲同 飛 △3三歩 ▲3六飛 △7三桂 ▲7八金
△2四歩 ▲5八金 △6五歩 ▲6九玉 △6四銀 ▲3四歩
△6三金 ▲6八銀 △3四歩 ▲同 飛 △2三銀 ▲3六飛
△3三歩 ▲3七桂 △5四歩 ▲5六歩 △7五歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲1六歩 △8五歩 ▲1五歩 △8六歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲8七歩 △7五銀 ▲3四歩 △同 銀 ▲1四歩
△同 歩 ▲1二歩 △6六歩 ▲同 歩 △1三桂 ▲6七銀
△7六歩 ▲2六歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩
△2五歩 ▲1一歩成 △8五桂 ▲7九角 △2三金 ▲1二と
△7七歩成 ▲同 桂 △同桂不成 ▲同 金 △2四桂 ▲1三と
△3六桂 ▲2三と △3九飛 ▲5九桂 △7六歩 ▲同 銀
△同 銀 ▲同 金 △4八銀 ▲3八金 △4九飛成 >>490
いえ元は指定局面して指すスレなのでどてんさんには自由に手合いを決める権利があって自分がワガママ言ってるので(^^)
なにかあれば遠慮なく言ってくださいm(_ _)m >>492
申し訳ありませんでした
つい68銀打とうかを没頭してしまいました
投げるべきでした 最終局面は33とで下手の+2000超えみたいです
初手局面からずっとそのあたりを推移していて上手に勝ち目はなかったみたい(^^;;
投げることはないかと >>496
33とでよかったのですか?
攻めあいになると速度計算しないとダメなので弱さが露呈してしまいますね
58手目の66同歩も緩かった気がします
取り込まれても66でブツければいいのだから手抜いて歩を成れば良かったと思いました 有難うございました
明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします >>497
33と13角なり75桂を推奨しているようですね
候補手10出しても全て攻める手でした
37銀成同金48桂成に75桂で一手勝ちとの読みでした
66歩は同歩が最善のようです
歩をなると13桂26歩86歩打同歩87歩同金85歩で評価値は同歩と大差ないですが嫌な感じですよね
駒落ちは急がないことも大事だと思いますので普段の平手の感覚を信じて指すといいと思います
またお願いします(^^) 面白そうなんで最終図だけ見せてもらいましたわ
そこからは75桂が一目で「寄せは玉傍の金を攻めよ」ですね
さすがにコレには金引く1手で(62金)
狭くさせてから33とが実践的な呼吸
そこから一直線に攻め合うなら37銀不成34と38銀不成なんだけど
そうやると35角がピッタリ過ぎで下手勝勢というか必勝というか勝ち
となると75桂62金33とのとこで上手としたら全ての攻める手が間に合わないことになり
74歩と催促するくらいしかないがコレで歩切れになってしまうのが大きく
34と75歩65金まで下手勝ち 36に桂の質があるのが大きいよね
とまず「玉に迫る手」を最優先で考える
読み切れなくていいから、ここは受けてたら1手1手だろうから
なんとなく攻めるほうが正しいはずだ、と思う感覚が大事ですね
(駒落ちなので、敵玉に迫る手が終盤で全く無いわけはない、もしそうなら手合い違い)
実戦的には受けた方が良さそうな局面であっても
玉傍の金に一回当たりかけてみるってのは1つの上達法
自玉だけでなく敵玉も忙しくなるので相手が寄せに専念できずまちがいやすくなるね
68銀のような手を指してしまうと、その逆に相手が寄せに専念できてしまって
手数計算もしやすくなってしまう
終盤で1枚使って受ける手は、自玉を1手分堅くするのは確かだが
その分、攻めが2手遅れて計算上マイナス1手になることが非常に多い >>500
普通に33とを先に指したり角成ったりだと
上手の37銀成る(不成)を取るリアクションが必要になる為に
先に75桂を決めて金をずらす手を自分は本手として読んでいたね
これだと37、38と2枚取らせる(=2手使わせる)間に34と〜35角で決まるという意味
桂で金を動かしたので35角出る手が62切みた先手になるという仕組みね
上手の攻めにリアクションする手はなるべく指さずに済むように考えるのが
駒落ち手合いを挙げるコツの1つですよね
上手の1手に下手が1手使って反応するのは
・1手の価値が違うので1対1対応を続けるとその分上手が必ず得する
・上手は「堅く囲う」ことがない(やると駒が足らなくなる)ので
強引に切り合いに来られるのが実は一番いや
上手の攻めを2手放置で2手分迫るというのが怖くても実は最も安全なルート >>500
解説有難うございます
37銀成同金48桂成がやけに早く思えたのですがそうですか一手勝ちだったのですね
自分にはとても読めませんが強い人と一手争いができるのは駒落ちの良さだと思いました
>>501
攻められると恐怖心から過剰に駒を投入して攻めの速度が遅れて逆に危険になるのは
思い返してみるとよくやっておりました
上手の攻めがやけに早く見えてこちらの攻めがやけに遅く見えてしまうのです
「玉に迫る手」を最優先で考えなかったのが自分の弱さでした
アドバイス有難うございました ドテンさんも駒落ちの定跡にとらわれずさせばいいのに 36飛が泣いてるよ
6枚落ち 4枚落ち 2枚落ちで下手側がツノ銀中飛車や風車をすれば
ほぼ作戦勝ちにはなるけどね もちろんそっから勝ち切るまでは大変だけど
駒落ち定跡は学ぶ部分も多いけど正直古いし手順もココセ的な部分が若干あるからね 駒落ち定跡にとらわれずに指すというのは私も賛成ですわ
定跡通りに指して優勢になってもそれで本当に棋力が上達してるかわかりませんもの
ただ風車戦法使うのはあまりに簡単に作戦勝ちしてしまうので
少し反則気味な感じはします 出来れば他の戦法が良いかと どてんさんはウォーズ二段の方ですか
本来駒落ちの意義は初心者が足し算の攻めの有効性など
将棋のポイントを順番に学んでいくためなんですよね
どてんさんくらいになるともうその辺りは心得てるでしょうから
駒落ちでの中盤のねじりあいや 終盤の寄せ合いで腕力をつけていく感じになるんでしょうか
そういう観点からしても定跡にこだわる必要性はないでしょうね こんばんはどてんです
みなさんアドバイス有難うございます
うさぎ先生お願いします こんばんは
風車有力ですよね〜
確かに駒落ちの定跡は上手に反撃の筋ができるよう作られている印象を受けることがありますね
ところが自分がソフト相手に定跡通りでなく完璧に反撃の筋を消してから攻めようとすると相手に無理気味に打開されてそのまま受け間違えて負けることもあったり(^^;;
駒落ちの定跡は自分が思うよりも奥が深いのかもしれませんね
それではどてんさんよろしくお願いしますm(_ _)m なんで高段でもないのにネットで粋がろうと思ったの?
黒歴史になる前にやめておけよw 棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/07 22:02:36
終了日時:2018/02/07 22:22:45
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △6二玉 ▲7八銀 △7二銀 ▲6六歩
△4二銀 ▲6七銀 △5四歩 ▲6五歩 △5三銀 ▲6六銀
△5二玉 ▲6八飛 △7四歩 ▲9六歩 △7三銀 ▲5六歩
△4四歩 ▲4八玉 △4三金 ▲5八金左 △3四歩 ▲4六歩
△3三桂 ▲4七金 △6二金 ▲3六歩 △8四銀 ▲3八玉
△9四歩 ▲2八玉 △2四歩 ▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩
△7三桂 ▲2六歩 △6四歩 ▲同歩 △同銀 ▲6五歩打
△5三銀 ▲3七桂 △6三金 ▲2七銀 △9五歩 ▲同歩
△9六歩打 ▲9四歩 △8五銀 ▲9三歩成 △7六銀 ▲8三と
△8五桂 ▲3八金 △8七銀 ▲7三歩打 △6七歩打 ▲4八飛
△7六銀成 ▲8七歩打 △同成銀 ▲7二歩成 △4二銀 ▲7三と寄
△5三金右 ▲7四と △7八歩打 ▲7七角 △同桂成 ▲同桂
△4一玉 ▲6四歩 △3二玉 ▲6三歩成 △8八角打 ▲6四歩打
△9九角成 ▲6二と寄 △7七成銀 ▲5三と △同金 ▲6三歩成
△4三金 ▲5二と寄 △7六成銀 ▲5七銀 △6五桂打 ▲6四と寄
△5七桂成 ▲同金 △6六成銀 ▲4七金寄 △4五歩 ▲4二と
△同金 ▲5三と寄 △4一金 ▲5四と寄 △2三玉 ▲4三と寄
△3一香打 ▲3三と △同香 ▲4五桂 △6五成銀 ▲7八飛
△7七歩打 ▲1五桂打 △同歩 ▲1四銀打 △同玉 ▲3三桂成
△1三玉 ▲1四香打 △同玉 ▲1五歩 △1三玉 ▲2三金打
△投了
まで120手で下手の勝ち 今日負けて六枚落ちに叩き落とされる覚悟をしていましたがなんとか踏み留まれました
また四枚落ちで教えて頂けるのでうれしいです
明日も四枚落ちでご指導よろしくお願いします わかりました(^^)
またよろしくお願いしますm(_ _)m >>512
どてんさん いい将棋指したね
お手本みたいな手がたくさん指せてる いい棋譜だわ そうですね
しっかり焦らず歩を垂らして攻めたのがよかったと思います
この調子ならノンストップで飛車香に戻れると思います
今回は私が不出来でしたが…
6筋取られないようすべきでしたかね
8筋も歩越し銀で進展なかったりして反省が多かったです >>515
有難うございます
うさぎ先生から駒落ちは急がないことも大事だと教わり焦らないように注意しました 戦法指定かとおもいきや駒落ちもおしえてもらえるとは何という良スレ 【名前】 spring
【場所】 大阪道場
【日時】 今から17時くらいまで
【持ち時間】 早2
【希望する手合い】 二枚落ち
【棋力】 ウォーズ2級
【備考】 手合いがよくわからないので二枚落ちからでお願いします >>519
こんばんは
挑戦ありがとうございます
どの時間でも書き込みを確認して都合があえば対局したいと考えていますが21時〜24時に挑戦があれば確実に応えられると思います
よろしくお願いしますm(_ _)m 開始日時:2018/02/08 21:58:35
棋戦:自由対局室
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩
△4二銀 ▲4八銀 △5四歩 ▲5八金右 △6四歩 ▲6六歩
△7四歩 ▲6七金 △6三銀 ▲3六歩 △6二玉 ▲7七銀
△4四歩 ▲7九角 △4三銀 ▲6八玉 △3四歩 ▲7八玉
△8四歩 ▲8八玉 △7三桂 ▲7八金 △8三金 ▲1六歩
△9四歩 ▲1五歩 △2二金 ▲3七桂 △5二玉 ▲2六歩
△3二銀 ▲1七香 △3三銀 ▲1八飛 △2四歩 ▲2五歩
△2三金 ▲2四歩 △同 銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲4六歩
△3五歩 ▲4七銀 △3四銀 ▲2八飛 △3六歩 ▲同 銀
△3五歩 ▲4七銀 △3三桂 ▲2四歩 △2二金 ▲2九飛
△6五歩 ▲同 歩 △6四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩
△同 桂 ▲6六銀 △7五歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲4五歩
△同 歩 ▲4六歩 △7四金 ▲4五歩 △7六歩 ▲6五銀
△同 金 ▲6六歩 △7五金 ▲4六桂 △2八歩 ▲同 飛
△2七歩 ▲同 飛 △3六銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲3四桂
△3七歩成 ▲5四銀 △6三銀 ▲4三銀打 △6二玉 ▲3五角
△7三玉 ▲6三銀成 △同 玉 ▲3七飛 △4五桂 ▲6五銀
△同 銀 ▲同 歩 △3七桂成 ▲6四銀 △7二玉 ▲7三歩
△8三玉 ▲7五銀 △8五桂 ▲7四金 △9二玉 ▲7六金
△4八飛 ▲8五金 △6七銀 ▲6八桂 △同銀成 ▲同 金
△7六桂 ▲7七玉 △6八桂成 ▲8四銀 △6七成桂 ▲8六玉
△8二歩 ▲9三銀打 △8一玉 ▲7二歩成 △同 玉 ▲7三銀成
△6一玉 ▲6二角成
まで134手で下手の勝ち 焦って飛車を捨ててしまいました
落ち着いて逃げればよかったです そうですね最善は43銀打ち62玉に37飛だったみたいです 上手49手目は35歩よりも
妖しく27歩と打ってみたい あ、65銀と打ったとこか
ここは54銀で桂抜くのが良かったみたいです 112手目は62に角を成ればよかったですかね?
金銀が団子になってしまいものすごく効率が悪かったと思いました 単に同飛で35歩打って歩切れになると思うんですけどなにか意味があるんでしょうか?
上手の妖術って苦手です 71でも62でもいいみたいですね
74金は三番目の候補ですが全然ありみたいです直後の76金が微妙だったようですね
72歩成で良かったようです 27歩って書いたつもりだけど28歩ではないんだけどな あ、失礼しました55手目かと思いました
そこに歩を打つと47銀で38銀から取られてしまうようですね >>537
歩を払えば安全になると思ったのですが飛を打たれてみると効果がなかったですね
>>531
27歩というのは飛を2筋に回らせないという意味ですか? >>531
49手目27歩なら45歩突いて端攻めを狙ってどうでしょうか? うさぎ先生有難うございました
明日も22時にご指導お願いします わかりました
明日で四枚は卒業ですね(^^)
コツをつかまれたようでもう二枚でも勝てる気しないです
よろしくお願いしますm(_ _)m 棋力によりますが戦型を指定するスレなので挑戦者がそれを指定するなら断らないつもりです手合いに関しては>>308が適正だと思っていて10枚だと5級以下の覚えたての人なら楽しめる手合いになるんじゃないでしょうか
24に10枚落ちはないので指せるサイトを見つけなければいけませんね
81にあったかな? 10枚落ちだったり、3枚5枚だったり、両坊主(左右香の2枚落す)だったりは
さすがにソコラに無料チャットルームレンタルして符号を言い合うしかないんじゃなかろうか?
自分はそうやって、変則手合いや指定局面からの指し継ぎをやってきてたね 81のサイトを見てみましたが10枚落ちどころか裸玉まであるようです
トンボってなんのことかわからないですがトンボ+桂香やトンボ+香などもあるようです
三枚五枚はないようですね
ただ両端歩得〜八枚得という謎な手合いが用意されていますこれってなんだろ? >>547
有難うございます
そう言っていただけると励みになります
いままで落ちてばかりで卒業したことは一度もなかったのですごく楽しみです
よろしくお願いします トンボとは一般的には
上手が玉歩飛角のみになる駒落ちをさす言葉
飛と角だけ自陣にあるんがトンボの大きな目玉2つを連想させるってんで
トンボ将棋・トンボオチ、などと呼ぶ 女流棋士にコマ落ち指導してもらうときに
裸玉でお願いしますと言ってみよう >>554
一度試してみたいということだったらハム将棋で検索すると10枚と裸玉が体験できるのでおすすめです
>>555
なるほど
普通の駒落ちよりも難しそう(^^) 書き忘れ、トンボ将棋は四枚落ち相等扱いの手合い差と言われている
が、実際にはトンボのほうが上手つらいはず
2枚落ちでも普通に飛角落とすより金2枚落す方が
「上手としたら」苦労が或る
「下手としたら」大駒の脅威があるんで通常2枚のが気分的に楽かもだけどね やはりそうなんですね
崩壊しない駒組みが思いつかない(^^;;
桂香銀なくても金さえあれば違うんでしょうけどね トンボ+香は取られるためだけになるのでw普通のトンボより苦しい
トンボ+桂香はそこそこ頑張れる「ことがある」 王様の守備参加が鍛えられるので上手も楽しめるw
トンボ+金は上2つと比べたら圧倒的な安心感 充分スカスカなんだけどしばらく粘れそうに見える
金という駒の偉大さですよねえw あれ?スレ主どこいったんだ?
スレタイを野ウサギが〜に変更しないといけないじゃん
どっちが強いんだろうなぁ
スレ主と野ウサギさんと 将棋板は、スレの個人専有が出来ないから
1専用スレとして使うことは出来ないんだね
(どうしても自分専用スレが欲しい人は、夢独り言とか自己紹介とかに行くと良い)
ので、1じゃなくとも、このルールに賛同する人が対局を受ける場として
今のスレは機能している
逆に、野うさぎ先生が個人専有可の板でスレ立てれば
自分ルール、自分テンプレで自分だけが対局受けるスレ作れるね まぁでも大人としてみんなで仲良くここを活用したらいいと思うよ うさぎ先生
こんばんはどてんです
今日もよろしくお願いします うなぎ先生ってコテとうさぎ先生はどっちが強いんだろ?
名前が似てるな すみません
つい没頭して切れてしまいました
有難うございました 方針が定まらず右往左往してるうちに潰されてしまいました ウォーズの秒読みと比べると24は早いですよね自分は切れる3秒前には着手するようにしてます 棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/09 21:53:03
終了日時:2018/02/09 22:21:36
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲7五歩 △4二銀 ▲7八飛
△5四歩 ▲6八銀 △5二玉 ▲9六歩 △5三銀 ▲4六歩
△6二銀上 ▲4五歩 △6四歩 ▲5八金左 △6三銀 ▲4七金
△8四歩 ▲4八玉 △8三金 ▲5六歩 △7四歩 ▲同歩
△同金 ▲7六歩打 △8五歩 ▲3八玉 △6五歩 ▲2八玉
△6四銀左 ▲9七角 △8四金 ▲3八銀 △8六歩 ▲同歩
△9四歩 ▲7九角 △8五歩打 ▲7七銀 △7三桂 ▲5七角
△6六歩 ▲同角 △8三金 ▲8五歩 △同桂 ▲8六銀
△8四歩打 ▲5七角 △3四歩 ▲3六歩 △3三金 ▲3七桂
△4四歩 ▲同歩 △同金 ▲4五歩打 △4三金 ▲2五桂
△5五歩 ▲5八飛 △5四金 ▲7五銀 △6五銀 ▲6六銀
△7六銀 ▲5五歩 △4五金 ▲7八飛 △7七歩打 ▲6八飛
△5六歩打 ▲3九角 △4六歩打 ▲3七金 △3五歩 ▲同歩
△2四歩 ▲4八飛 △2五歩 ▲4六飛 △同金 ▲同金
△6九飛打 ▲4五金 △6七飛成 ▲5四歩 △6二玉 ▲4四金
△4八歩打 ▲5三歩成 △7三玉 ▲6三と △同玉 ▲投了
まで95手で上手の勝ち >>572
見た目は抑えこんだように見えますが最後の最後までどてんさん優勢だったような?
今PCないので後で検討してみますね〜 四枚落ちのハンデの大きさに助けられているので局面的には優勢かもしれませんが
あそこまで迫られては自分の力ではあっという間に逆転するはずですね 今気付いたのですが82手目46飛のところで46金とできましたね 王手飛車だと思い込んでいたのですが金で取ればいいだけでした
46金とすれば金桂したあと54歩とか75桂でまだ攻めが続いたかもしれません そうですね
そこはそうくると思ってました
45金の瞬間に36桂が生じるので46金には金取を放置して47銀成か不成か37桂かを考えてました
今見たら57歩成47銀成とかが良さそうですかね
実戦中は35歩の瞬間に48飛とされるなあと思っていましたがその返しがありましたね 野うさぎさんいるかい?
他スレで高段や有段者の方で凄く強い人がいたから野ウサギさんと対局してって言ったら黙っていなくなったけどあんたいったい何者なんだい?
超強いってこと? >>579
そうですか取ってくれないんですね
取ってくれないと困るのでは勝手読みでしたね
35歩を取らずにすぐに飛を回っていれば桂を持たれてないだけかなり得だったんですね
歩を取るのは悠長でした
強い人の読みを拝見できて勉強になりました 有難うございました
今日勝って四枚落ちを卒業したかったのですがダメでした
明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします そうですねそれが嫌なら46歩と54歩の順番を逆にする手も迷いましたが46歩に同角が嫌でやめてしまいました
そのあたりあとで検討したいな
ありがとうございました
またよろしくお願いしますm(_ _)m うさぎ先生こんばんは
どてんです
大変申し訳ないのですがまた入れなくなってしまいました
81道場でもよろしいでしょうか?
すみません こんばんは(^^)
わかりました
safariというアカウントでログインしますね
そちらのアカウント名をうかがってもよろしいですか? 同じくdotennといいます
よろしくお願いします 待ちにしました
よろしくお願いしますm(_ _)m 開始日時:2018/02/10
持ち時間:15分+30秒
場所:81Dojo (ver.2016/03/20)
手合割:四枚落ち
下手:dotenn
上手:safari
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲7八銀 △5二玉 ▲5六歩
△6二銀 ▲5八飛 △6四歩 ▲6六歩 △7四歩 ▲6七銀
△6三銀 ▲3八銀 △4二銀 ▲4六歩 △5四歩 ▲3六歩
△5三銀 ▲4七銀 △4四歩 ▲7八金 △3四歩 ▲3八金
△3三桂 ▲3七桂 △2四歩 ▲4八玉 △1四歩 ▲1六歩
△4三玉 ▲5九飛 △8四歩 ▲7九角 △2三金 ▲5七角
△7三桂 ▲7七桂 △8三金 ▲9六歩 △9四歩 ▲1八香
△3二玉 ▲9八香 △2五桂 ▲2六歩 △3七桂成 ▲同 金
△8五歩 ▲1九飛 △2二玉 ▲9九飛 △8四金 ▲9五歩
△同 歩 ▲同 香 △7五歩 ▲同 歩 △5五歩 ▲9四歩
△5六歩 ▲同銀右 △5五歩 ▲4七銀 △8三桂 ▲9三歩成
△9五桂 ▲7六桂 △7五金 ▲8三と △9四歩 ▲7三と
△5四銀右 ▲6五歩 △6六香 ▲同 角 △同 金 ▲同 銀
△6五歩 ▲5七銀 △7五歩 ▲5二金 △7六歩 ▲5三金
△7七歩成 ▲5四金 △7八と ▲4四金 △5六歩 ▲同銀右
△6四桂 ▲4五銀 △5六歩 ▲5八歩 △5七歩成 ▲同 歩
△5六桂打 ▲同 歩 △同 桂 ▲同 銀 △6六角 ▲5七桂
△9九角成 ▲5五桂 △6八飛 ▲5八歩 △6九飛成 ▲4九香
△7七馬 ▲3八銀 △2八銀 ▲4五桂打 △5九馬
まで113手で上手の勝ち どてんさん対局ありがとうございました(^^)
また明日もよろしくお願いしますm(_ _)m >>590
有難うございました
四枚落ちでかなり粘ったつもりでしたがついに六枚落ちに叩き落されてしまいました
明日は六枚落ちでご指導よろしくお願いします 感想戦で読みを拝見すると分かるけど圧倒的に違うんですよ力が
読んでる量も質もまるで違いますね 驚いた・・・どテンさんと言えば
ウォーズ3段や24のR2000の人らが集まるSDIN将棋5chトーナメントの優勝者だぞ・・・
上には上がいるものなんだな ドテンさん60手目の94歩打ちがダメだわ
ここから先は棋譜見るのやめた やられる流れに入るだけだから このスレ始めた1もアホみたいなハンデを背負った戦法指定を受けて勝ち越してたからすごい奴ってのは意外とちらほらいるもんだよな 下手のツノ銀中飛車
飛車を端に回って香車と二段ロケットで端を攻めるのはあくまでフェイクというか
実際には端を攻めると見せかけて飛車は8筋とか2筋とかで使うような流動性が必要 ちょっと分かりにくかったな
ツノ銀中飛車の最大の狙いは上手の戦力を左右に分断すること
下手は飛車角を自陣内で動かして上手の陣を揺さぶる
そして上手の玉がいない側が守りは薄くなるのでそこを狙う >>595
はまつまみが出るようなトーナメントだろ? そのsdinトーナメントのR2000というのは多分俺のことやね
決勝でどてんさんに酷い逆転負けを食らってしまった記憶。 24の三段に勝ったどてんさんが4枚落ちで負かされてるの? >>604
お久しぶりですどてんです
なつかしいですね
あれは実力的にはあなたが勝つはずの大会でしたよ >>607
5人くらい強い人らで集まったリーグ戦の大会で3人のプレーオフだったんだけどもう一人強い人が辞退したのを覚えてる ノラさん てりおす はまつまみ オザワさん 綾波の5人? 恥を晒しなれてるおれですが六枚落ちで負けるのは流石にキツイものがあります 相手が将棋星人だったら仕方ない
24四段の自分も相手が羽生さんとか升田先生なら
六枚落ちで絶対勝てる自信は持てないもん うさぎ先生いらっしゃいますか
こんばんはどてんです
24が満杯で入れないのでまた81でお願いします
六枚だと特別に緊張しますね こんばんは
わかりましたPCを起動するので少々お待ちください
六枚は負けようがないと思うので気負わずいきましょう(^^) >>621
よろしくお願いします
自分も最初は六枚なら自信があったのですが凹られっぱなしで不安になってきたので
先生のあの怖い桂がいないんだから大分違うはず落ち着けと必死に自己暗示かけてました 六枚少し見てみましたが序盤から確実に破る方法があるみたいで破られてからの粘りになると全く自信ないですね
準備できましたおまたせしました
よろしくお願いしますm(_ _)m >>623
その粘りが恐怖なんですけどね
お願いします なお、今のところどてんさんしか挑戦していない模様
おれでは棋力不足だから誰か有段者・・・ 開始日時:2018/02/11
持ち時間:15分+30秒
場所:81Dojo (ver.2016/03/20)
手合割:六枚落ち
下手:dotenn
上手:safari
△3二金 ▲2六歩 △2二銀 ▲2五歩 △7二金 ▲3八銀
△5二玉 ▲2七銀 △6二銀 ▲2六銀 △5四歩 ▲1六歩
△5三銀 ▲1五歩 △4四歩 ▲1七香 △3四歩 ▲1八飛
△3三銀 ▲1四歩 △同 歩 ▲同 香 △6四歩 ▲1二香成
△6三玉 ▲1四歩 △4五歩 ▲1三歩成 △4四銀左 ▲2二と
△4三金 ▲6八銀 △5五歩 ▲3六歩 △5四金 ▲7八金
△4六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲3七銀
△3五歩 ▲同 歩 △4六歩 ▲4八歩 △3五銀 ▲3八歩
△3六歩 ▲2八銀 △2四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2三と
△3五銀 ▲2七歩 △4七歩成 ▲同 歩 △4六歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲4八歩 △5六歩 ▲同 歩 △5七歩 ▲6九玉
△5六金 ▲5九歩 △4七歩 ▲3九銀 △4八歩成 ▲同 銀
△6五歩 ▲7六歩 △6六歩 ▲同 歩 △5四銀 ▲4七歩
△同銀成 ▲同 銀 △同 金 ▲4八歩 △4六金 ▲4七銀
△同 金 ▲同 歩 △5六銀 ▲4八金打 △2八歩 ▲1三飛成
△2九歩成 ▲2四と △7四玉 ▲5七銀 △同銀成 ▲同 金
△8四歩 ▲6五銀 △同 銀 ▲同 歩 △8五銀 ▲2二角成
△7六銀 ▲7七歩 △6五銀 ▲6六歩 △5六歩 ▲6七金寄
△5七桂 ▲7九玉 △6九銀 ▲6五歩 △7八銀成 ▲同 玉
△6九銀 ▲8八玉 △7八金 ▲9八玉 △4九桂成 ▲9六歩
△5七歩成 ▲7六金 △8五金 ▲6六馬 △7六金 ▲同 歩
△6三歩 ▲7五金 △8三玉 ▲8四金 △8二玉 ▲9三金
△7一玉 ▲4四馬 △6二金打 ▲2二龍 △5一歩 ▲6二馬
△同 金 ▲8二銀 △6一玉 ▲7一金
まで142手で下手の勝ち どてんさん対局ありがとうございました(^^)
またよろしくお願いしますm(_ _)m >>625
どんな棋力の方も大丈夫ですよ〜
駒落ち以外で時間制限などの指定もやれます うさぎ先生有難うございました
明日もよろしくお願いします うさぎ先生こんばんは
どてんです
今日は24に入ることができました
よろしくお願いします こんばんは
ではそろそろ待機しますね
よろしくお願いしますm(_ _)m * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/12 21:53:05
終了日時:2018/02/12 22:12:09
手合割:六枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲6六角 △8二銀 ▲9六歩
△7四歩 ▲9五歩 △6四歩 ▲5六歩 △5二玉 ▲9四歩
△同歩 ▲同香 △6五歩 ▲5七角 △8四歩 ▲9二香成
△7三銀 ▲9八飛 △5四歩 ▲8一成香 △5三玉 ▲9二飛成
△6三金 ▲1三角成 △4二銀 ▲6八銀 △4四歩 ▲3八金
△6四銀 ▲4八銀 △3四歩 ▲4九玉 △5五歩 ▲同歩
△同銀 ▲8二成香 △5六歩打 ▲5七歩打 △同歩成 ▲同銀右
△5六歩打 ▲4六銀 △6四銀 ▲1四馬 △4三銀 ▲3六馬
△5四銀 ▲8三成香 △4三金 ▲7二龍 △4五歩 ▲5五歩打
△同銀右 ▲同銀 △同銀 ▲5二銀打 △5四銀打 ▲7三成香
△6四金 ▲2六馬 △3五歩 ▲同馬 △4四金 ▲6二龍
△4二玉 ▲6三銀 △3三玉 ▲5四銀成 △3五金 ▲5三龍
△2四玉 ▲5五成銀 △同金 ▲4四龍 △3四歩打 ▲3三銀打
△1三玉 ▲1六歩 △2一銀打 ▲1五歩 △1二玉 ▲1四歩
△3一角打 ▲4二龍 △同角 ▲1三歩成 △1一玉 ▲1二銀打
△同銀 ▲同と △投了
まで92手で下手の勝ち 開始日時:2018/02/12 22:15:50
棋戦:自由対局室
手合割:六枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲6六角 △8四歩 ▲同 角
△8三金 ▲6六角 △7四歩 ▲8六歩 △8二銀 ▲8五歩
△6二玉 ▲8八飛 △6四歩 ▲8四歩 △7三金 ▲5六歩
△5四歩 ▲7七桂 △6五歩 ▲5七角 △7五歩 ▲同 角
△6三玉 ▲8三歩成 △同 金 ▲9三角成 △8四歩 ▲同 馬
△同 金 ▲同 飛 △7三玉 ▲7四金 △7二玉 ▲6八銀
△6六歩 ▲6五桂 △6七歩成 ▲8二飛成 △同 玉 ▲7三桂成
△9三玉 ▲8四銀 △9四玉 ▲6七銀 △8九飛 ▲7八銀
△8八飛成 ▲8七歩 △5七角 ▲8三銀不成△8五玉 ▲7五金
△同角成 ▲同 歩 △同 玉 ▲5三角 △6六玉 ▲6七歩
△5六玉 ▲5八金右 △4五玉 ▲4六歩 △3四玉 ▲3六歩
△2四歩 ▲7七歩 △9九龍 ▲3五角成 △2三玉 ▲4五馬
△2二玉 ▲6三成桂 △6八歩 ▲同 玉 △8八歩 ▲6六歩
△5五金 ▲6七馬 △6五歩 ▲5七金 △8九歩成 ▲5六金
△6六歩 ▲同 金 △6五香 ▲同 金 △同 金 ▲6六歩
△5五金 ▲5九香 △4六金 ▲8九銀 △6五歩 ▲7八銀
△5五歩 ▲5七歩 △5六歩 ▲同 歩 △5七歩 ▲5二成桂
△7五金 ▲6五歩 △同 金 ▲5七香 △6六歩 ▲5八馬
△5六金上 ▲同 香 △同 金 ▲5七金 △6七香 ▲同 銀
△同歩成 ▲同 金 △4七銀 ▲5六金 △同銀成 ▲5七金
△6六金 ▲同 金 △同成銀 ▲6七金 △5六金 ▲同 金
△6七歩 ▲同 馬 △6九龍 ▲同 玉 △6七成銀 ▲5八金
△4七角 ▲5七飛 △6八金
まで135手で上手の勝ち そうするのかと思っていました
しかしソフトは82飛車なりが最善と示してますね
同玉73桂成94玉84金95玉67銀で次の87歩の必至がどうやっても受からないとのこと
86玉は77銀から詰みですね ありがとうございました
またよろしくお願いしますm(_ _)m >>641
上手47手目77角なら上手勝ちに見えるが
あと下手84馬のところも危険すぎるわ 81馬でいいのに
終盤の飛車切りも危すぎるってw
下手は大駒切るときは120パーセント勝ちを読み切って指さんと大体の読みだと危ないよw
上手は当然切ってくるのも読みに入れてるんだから常に警戒しとかんとw
このままじゃ四枚落ちも危ういって 47手目の局面ようく考えてみたら
上手77角でもまだ上手負けてるかもしれん 本譜の89飛が最善のような気もするが
いずれにしろ下手の攻めが完全に途切れているようでそうでもなさそうだし
考えれば考えるほどわからんw 駒落ちは難しいな
ただ上手に大駒渡すとこういう風にもつれてしまうのだけは鉄板だな どてんさん頑張れ >>647 訂正
× あと下手84馬のところも危険すぎるわ 81馬でいいのに
○ あと下手84同馬のところも危険すぎるわ 92馬でいいのに ウォーズ二段に六枚落ちってことはさ、うさぎ先生は奨励会三段だったのかな? 【名前】 spring (ゲストログインなので8桁の数字列になります)
【場所】24 東京か大阪(入らないとわかりません)
【日時】 本日2/13 の20時くらいから
【持ち時間】 15分
【希望する手合い】 二枚落ち
【棋力】 ウォーズ2級
【備考】 手合いがよくわからないので二枚落ちからお願いいたします こんばんは挑戦ありがとうございます
本人確認できないと人違いになった時困るのでログインできたら時場所とhnの数字を教えていただけますか?(^^) >>653
springです よろしくお願いいたします
以前に指定された時間帯より早くて申し訳ございません
今 東京道場に15級で入っています 東京道場は人が多いですね
ログイン名は**54130788です
20時になりましたらこちらから挑戦させていただきます うわ 掲示板開いてカキコしたら
24の接続が切れて自動的にログアウトになってしまいます
これは困りました しかも5chの連投規制もあるとか
どうすればいいですかね 対局前ですが 参りましたです 再ログインは可能ですか?
ログイン名を言うのが不可なら時間指定してみますか
20時ちょうどで挑戦してきてくださいそしたら受けますので開始時例文機能で何か送ってくださいそれで本人確認ということでどうですか? 開始日時:2018/02/13 20:01:45
棋戦:自由対局室
手合割:二枚落ち
下手:**2352605
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲2六歩 △3二金 ▲4八銀 △5四歩 ▲5六歩
△5三銀 ▲4六歩 △5二金 ▲6八銀 △6四歩 ▲6六歩
△7四歩 ▲7六歩 △6二玉 ▲6七銀 △6三金 ▲7八金
△9四歩 ▲9六歩 △4四歩 ▲4七銀 △4二銀上 ▲3六歩
△3四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7九角
△7三桂 ▲6八角 △8四歩 ▲4八金 △7二玉 ▲5八玉
△4二銀左 ▲3七桂 △4三銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛
△2三歩 ▲2九飛 △4二銀 ▲8六歩 △3三銀 ▲5七角
△2四銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲7七桂 △4二金 ▲8九飛
△5二金 ▲6八金 △6二金寄 ▲2九飛 △3二銀 ▲7八金
△5二金 ▲3八金 △4三金 ▲8九飛 △4二銀 ▲4八金
△5三銀 ▲2九飛 △3三銀 ▲8九飛 △4二金 ▲9八香
△3二金 ▲9九飛 △8三玉 ▲8九飛 △6二銀 ▲8五歩
△同 歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲8五桂 △8四歩 ▲同 角
△同 玉 ▲7三桂成 △8五歩 ▲6二成桂 △同 金 ▲7七桂
△7三桂 ▲8六歩 △同 歩 ▲8五歩 △8三玉 ▲8六飛
△7二玉 ▲8四歩 △8二歩 ▲8三銀 △7一玉 ▲7四銀成
△7二金 ▲6四歩 △6二玉 ▲8三歩成 △同 歩 ▲同成銀
△8五歩 ▲7二成銀 △同 玉 ▲8五桂 △同 桂 ▲同 飛
△7四銀 ▲8四飛 △8三角 ▲7五桂 △7三玉 ▲8三飛成
△同 銀 ▲6三歩成 △8四玉 ▲8三桂成 △同 玉 ▲8四歩
△同 玉 ▲6二角 △8五玉 ▲8六歩 △同 玉 ▲8七銀
△8五玉 ▲7五金
まで134手で下手の勝ち ありがとうございました
このスレであったツノ銀中飛車を自分なりに研究して用いてみましたが
うまくいったみたいです
84角は危なかったですか 実は手持ちに1歩あると勘違いしてしまって8筋から
仕掛けました そうですね73桂成に同玉で900下手良しですが初形は1500良しなのでやや損な攻め方だったようですね
85歩があまり良くなかったようですね
普通なら同玉なんですがこちらのが間違えてくれるかなと(^^;;
最善をあえて外してしまうのは駒落ち上手のやりすぎの症状ですよね〜 上手駒打つの禁止はちょっと見てみたい
六枚落ちよりきついと思う。八枚落ち相当くらい?
まあ上手も下手も変な癖つきそうでやりたくないだろうけど 相手を迷わせる手を指すのも逆転術の基本なんですね
また時間があったら是非ご指導お願い致します
もうすぐ消灯ですので今夜はこれで失礼します
ありがとうございました 角交換した時点で角落ちですよね〜
下手が飛車先ついていって角で受けたら角交換狙えばもう勝ち目なさそう(^^)
78金で87歩も打てないので ありえないかなあと思ったのですが持ち駒禁止って実際さされてるみたいですね
変則将棋って色々なものがありますね
取る一手将棋と資本還元将棋は持ち駒禁止よりもいい感じのハンデにもなりそう(^^) 二枚落ちで勝ってる人がいますね
すごいなあ
それに引き換えおれはなんでこんなに弱いんだろ
>>647
今から思うと飛は切らずに83歩打てばよかったです
飛を捨てた後で抜けに気付いたときは心臓が止まるかと思いましたが
飛落ちのときもそのパターンでした
>>648
有難うございます
六枚落ちで負けるのは一度だけで十分です うさぎ先生こんばんは
どてんです
今日もよろしくお願いします 開始日時:2018/02/13 21:59:35
棋戦:自由対局室
手合割:六枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△8二銀 ▲7六歩 △4二玉 ▲6六角 △6四歩 ▲5六歩
△7二金 ▲9六歩 △6三金 ▲9五歩 △7四金 ▲5七角
△8四歩 ▲1三角成 △6五金 ▲2三馬 △7六金 ▲7八金
△5二金 ▲4五馬 △8三銀 ▲2六歩 △7四銀 ▲2五歩
△6三銀 ▲2四歩 △2二歩 ▲2三歩成 △同 歩 ▲同飛成
△2二歩 ▲1二龍 △5四歩 ▲2三歩 △5三玉 ▲2二歩成
△4四歩 ▲4六馬 △4二銀 ▲3二と △5一銀 ▲4一と
△6二銀 ▲2四歩 △6五歩 ▲7七歩 △7五金 ▲5八金
△3四歩 ▲2三歩成 △4五歩 ▲同 馬 △6四玉 ▲4二と
△同 金 ▲同 龍 △5三銀 ▲4六馬 △7四玉 ▲5三龍
△7二銀 ▲9二銀 △6三銀 ▲6二金 △5五歩 ▲6三龍
△8五玉 ▲9六銀
まで68手で下手の勝ち 今日負けたら八枚落ちになるのでかなりビビッてたのでホッとしました
有難うございました
明日もよろしくお願いします 今日はどてんさん快勝だったね この調子で本来の手合いまで戻るといいね そうですね定跡通り指すと一方的になるのでどうかなあと思っていたのですが定跡を外そうとしたらもっと酷いことになりました(^^;;
どてんさんの実力ならうっかりと時間切れさえなければ飛車香落ちより下では負けないと思うので頑張ってください
ありがとうございましたm(_ _)m 1丁半か
ツノ銀中飛車は一丁半でも通用するのか見てみたいなあ >>674
今日は出来過ぎでしたw
有難うございます
>>675
有難うございます
攻めるところで受ける癖が出ないようにしたのがよかったと思います
48手目58金だけは癖が出てしまいました うさぎ先生こんばんは
どてんです
今日もよろしくお願いします 開始日時:2018/02/14 21:55:38
棋戦:自由対局室
手合割:六枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △8二銀 ▲6六角 △7二金 ▲9六歩
△6四歩 ▲5六歩 △5二玉 ▲9五歩 △7四歩 ▲9四歩
△同 歩 ▲同 香 △8四歩 ▲9二香成 △7三銀 ▲9八飛
△6三玉 ▲5七角 △2二銀 ▲9三成香 △3四歩 ▲9四成香
△6五歩 ▲8四成香 △6四銀 ▲9二飛成 △8二歩 ▲9四龍
△7三銀 ▲同成香 △同 金 ▲9一龍 △7二金 ▲9三角成
△8三金 ▲6一龍 △5四玉 ▲8三馬 △4四歩 ▲5二龍
△5五香 ▲同 歩 △同 玉 ▲5三龍 △5四歩 ▲4六金
まで48手で下手の勝ち 次で六枚終わりですね
サクッと終わらせますか(^^) >>683
はい
うさぎ先生から教わった9筋狙いは凄いですね
おっしゃる通り1筋狙いより角が使いやすかったです ではもう1局いきますか
よろしくお願いしますm(_ _)m 開始日時:2018/02/14 22:13:51
棋戦:自由対局室
手合割:六枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△7二金 ▲7六歩 △4二銀 ▲6六角 △8四歩 ▲同 角
△8二銀 ▲5六歩 △6二玉 ▲5七角 △8三銀 ▲9三角成
△7四銀 ▲7七桂 △3二金 ▲5七馬 △2二金 ▲8六歩
△5四歩 ▲8五歩 △6四歩 ▲8四歩 △8二金 ▲8八飛
△7二玉 ▲8六飛 △4四歩 ▲9六飛 △8一玉 ▲7五歩
△6三銀 ▲8五桂 △7二銀 ▲9三桂成 △5三銀 ▲8二成桂
△同 玉 ▲5二金 △6一桂 ▲7四歩 △同 歩 ▲8三歩成
△同 銀 ▲9三飛成 △7二玉 ▲8四歩 △6三玉 ▲5三金
△同 桂 ▲8三歩成 △5二玉 ▲8二龍 △4三玉 ▲5二銀
△3四玉 ▲3五銀 △2五玉 ▲4六馬 △1四玉 ▲3六馬
△2五金 ▲同 馬 △同 玉 ▲2六銀 △3四玉 ▲3五金
まで66手で下手の勝ち 一時はどうなることかと心配しましたが
ついに六枚落ち卒業できましたw
有難うございました うさぎ先生こんばんは
どてんです
今日もよろしくお願いします こんばんは(^^)
今日は四枚ですね
よろしくお願いしますm(_ _)m * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/15 21:49:01
終了日時:2018/02/15 22:24:04
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △7二金 ▲4六歩 △5四歩 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △5二玉 ▲4七銀 △7四歩 ▲3六歩
△6四歩 ▲3五歩 △2二銀 ▲5六歩 △6三金 ▲6八銀
△6五歩 ▲5七銀 △5三銀 ▲4六銀左 △6二玉 ▲5八飛
△7三桂 ▲4八玉 △7二玉 ▲3八玉 △8四歩 ▲4八金
△6四金 ▲7八飛 △8五歩 ▲9六歩 △2四歩 ▲9五歩
△2三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △4二金 ▲3七桂
△6三玉 ▲7九角 △3四歩 ▲同歩 △同銀 ▲3五歩打
△2三銀 ▲5七角 △6六歩 ▲同角 △3三桂 ▲9三角成
△4四歩 ▲同歩 △3四歩打 ▲同歩 △同銀 ▲3五歩打
△4五歩打 ▲3四歩 △4六歩 ▲同銀 △4四銀 ▲3三歩成
△同金 ▲3六歩打 △6六歩打 ▲同馬 △6五金 ▲8八馬
△5六金 ▲7五歩 △同歩 ▲4五銀 △同銀 ▲同桂
△3四金 ▲7五飛 △7四歩打 ▲7六飛 △4五金 ▲8三銀打
△6五銀打 ▲5六飛 △同銀 ▲3三馬 △3六金 68手目の36歩がまた弱気な癖が出てしまいました
45歩とすればよかったです あ、失礼しましたこっちが正しい棋譜です
棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/15 21:49:01
終了日時:2018/02/15 22:24:04
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △7二金 ▲4六歩 △5四歩 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △5二玉 ▲4七銀 △7四歩 ▲3六歩
△6四歩 ▲3五歩 △2二銀 ▲5六歩 △6三金 ▲6八銀
△6五歩 ▲5七銀 △5三銀 ▲4六銀左 △6二玉 ▲5八飛
△7三桂 ▲4八玉 △7二玉 ▲3八玉 △8四歩 ▲4八金
△6四金 ▲7八飛 △8五歩 ▲9六歩 △2四歩 ▲9五歩
△2三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △4二金 ▲3七桂
△6三玉 ▲7九角 △3四歩 ▲同歩 △同銀 ▲3五歩打
△2三銀 ▲5七角 △6六歩 ▲同角 △3三桂 ▲9三角成
△4四歩 ▲同歩 △3四歩打 ▲同歩 △同銀 ▲3五歩打
△4五歩打 ▲3四歩 △4六歩 ▲同銀 △4四銀 ▲3三歩成
△同金 ▲3六歩打 △6六歩打 ▲同馬 △6五金 ▲8八馬
△5六金 ▲7五歩 △同歩 ▲4五銀 △同銀 ▲同桂
△3四金 ▲7五飛 △7四歩打 ▲7六飛 △4五金 ▲8三銀打
△6五銀打 ▲5六飛 △同銀 ▲3三馬 △3七歩打 ▲同金
△4七銀打 ▲2八玉 △4八飛打 ▲1七玉 △6七銀成 ▲7六桂打
△5一桂打 ▲6四銀打 △6二玉 ▲5三金打 △7一玉 ▲7三銀成 68手目は71馬でいやだったような?
36打っても45桂でお手伝いなので…
馬を自陣に引いてくれたのはありがたかったですね 野うさぎ先生でも調子良くない時あるのね
終盤37歩のところは46歩くらいでも上手勝ちのような気が それは詰めろじゃないうえに上手詰みですね
意外に37角成の詰めろが解けないので型作りしました(^^;; 上手としては相手に詰みが見えてないことを期待して47歩くらいで詰めろかけとくべきでしたかね
66馬引きの詰み上がりさえ消せばミスしてくれるんじゃないかと思いましたが
冷静に受けなしにされて指す手がありませんでした(^^;; >>700
71馬は厳しいですね
引いたのは緩かったです
>>701
46歩なら72銀でどうですか? >>703
馬が入ったときは詰めろだと分かってませんでした
37の歩を取って先生が考えてる最中に詰めろに気付きました
ですので悩ましい手を指されたら危なかったです >>705
有難うございます
>>703
有難うございました
明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします そうですねダメな時はさっとノータイムで指すのも上手の心ですよね
まだまだ駒落ちへたっぴです
ありがとうございましたまたお願いします(^^) 弟子は無理ですが(^^;;
対局ならお待ちしてますm(_ _)m そうです
弟子の椅子は一つしかありません
うさぎ先生こんばんは
どてんです
今日もよろしくお願いします 弟子をとった覚えはないです(^^)
こんばんは
よろしくお願いしますm(_ _)m 棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/16 21:52:46
終了日時:2018/02/16 22:09:22
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲4六歩 △6二銀 ▲4五歩
△5四歩 ▲4八銀 △5三銀 ▲4七銀 △6二玉 ▲3六歩
△6四歩 ▲3五歩 △7四歩 ▲5六歩 △7三桂 ▲6八銀
△6五歩 ▲5七銀 △2二銀 ▲4六銀左 △6三金 ▲9六歩
△8四歩 ▲9五歩 △7二玉 ▲7九角 △6四銀 ▲9四歩
△同歩 ▲9八飛 △7五歩 ▲9四飛 △6二金 ▲9二飛成
△6三玉 ▲7五歩 △同銀 ▲9七角 △7四歩打 ▲7六歩打
△同銀 ▲7八金 △6六歩 ▲同歩 △9六歩打 ▲同龍
△8五銀 ▲9二龍 △7五歩 ▲同角 △6一歩打 ▲8四角
△3一銀 ▲9三角成 △4二銀 ▲4八玉 △5三銀 ▲3八玉
△4二金 ▲7一馬 △5二金左 ▲9四歩打 △6四銀 ▲9三歩成
△7五銀 ▲5七銀 △4四歩 ▲同歩 △5三金直 ▲8三と
△6四銀 ▲7二と △5二金寄 ▲7三と △同銀 ▲7二龍
△7四玉 ▲7五歩打 △6四玉 ▲6五歩 △同玉 ▲7三龍
△5五歩 ▲5三馬 △同金 ▲同龍 △7五玉 ▲6六金打
△8四玉 ▲7五金打 △投了
まで92手で下手の勝ち 明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします
有難うございました 俺と野うさぎ先生なら10枚落ちが妥当かな
もしくは8枚落ちか >>717
有難うございます
三連勝すると上がれて二連敗すると落ちるルールなんですよ
今日で二連勝できたので明日は是非勝って昇級を決めたいですね どてんさんが望むならルールはいつでも改訂可ですけどね(^^)
今日は序盤からやられちゃいましたね飛車先ついてこなければ54ふつかずに74歩のがいいのかな(^^;;
ありがとうございましたまたお願いしますm(_ _)m 勝ったってことはどてんさんが強くなってるってことかい? >>720
前にも連続降級して苦しんでいた自分を見かねてルール改正を提案してもらいました
しかし厳しいルールの方が昇級の価値が高いと思うので自分はこのルールが好きです
>>721
最初の六枚落ちのとき81dojoのチャットで感想戦したんですがそこで自分の悪い癖を指摘してもらいました
攻めがある局面で切らしを狙う癖です
それからは癖が出ないよう心がけてるんですがお陰で勝てるようになりました こんばんは
今日で四枚は卒業ですね(^^)
よろしくお願いしますm(_ _)m 開始日時:2018/02/17 21:58:46
棋戦:自由対局室
手合割:四枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △2二銀 ▲4七銀 △3四歩 ▲3六歩
△7二金 ▲5六歩 △6二玉 ▲6八銀 △7四歩 ▲5七銀
△8四歩 ▲4六銀左 △6四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩
△7三玉 ▲1五歩 △3三銀 ▲2六歩 △8三金 ▲2五歩
△8五歩 ▲7八金 △8四金 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀
△5四歩 ▲4六銀引 △7五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲1四歩
△同 歩 ▲1二歩 △4二銀左 ▲1一歩成 △3三桂 ▲2四歩
△同 歩 ▲同 飛 △2二歩 ▲1四飛 △8六歩 ▲同 歩
△4四歩 ▲同 歩 △7六金 ▲2一と △8七歩 ▲7九角
△4四銀 ▲1一飛成 △7七歩 ▲同 桂 △4三金 ▲2二と
△9三桂 ▲7一龍 △7二歩 ▲5七角 △8三玉 ▲9三角成
△同 玉 ▲7二龍 △8三角 ▲8五桂 △8四玉 ▲7三龍
まで78手で下手の勝ち うさぎ先生から教わったことを心がけるようにしたら昇級できました
明日は二枚落ちでご指導よろしくお願いします 始め苦戦してたのが嘘のようですね
ちょっと一方的過ぎるので早く飛車落ちが指したい(^^;;
またお願いしますm(_ _)m こんばんは
今日は二枚ですね
端から破られることはなくなったので一方的になることだけは上手として避けたい(^^;;
よろしくお願いしますm(_ _)m >>730
先生のお陰です
あの感想戦がなかったらと思うとゾッとします
有難うございました
うさぎ先生こんばんは
どてんです
よろしくお願いします >>731
弱点が無くなってしまいました
これまでとは違いかなり大変になってしまったと思います
よろしくお願いします 開始日時:2018/02/18 22:00:34
棋戦:自由対局室
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △6二玉 ▲4七銀 △5二金 ▲5六歩
△6四歩 ▲3六歩 △6三金 ▲3五歩 △2二銀 ▲6八銀
△7四歩 ▲5七銀 △7三桂 ▲4六銀左 △6五歩 ▲5八飛
△2四歩 ▲4八玉 △2三銀 ▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩
△9四歩 ▲3七桂 △9五歩 ▲4八金 △8四歩 ▲7八金
△6四金 ▲2六歩 △6三玉 ▲5九飛 △7五歩 ▲同 歩
△同 金 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四歩 ▲同 銀
△同 銀 ▲5五歩 △5三歩 ▲5四歩 △同 歩 ▲5五歩
△同 歩 ▲同 角 △5四歩 ▲6四銀 △5二玉 ▲4六角
△7四金 ▲5四飛 △4一玉 ▲5三銀成 △8五金 ▲7三角成
△3一玉 ▲4四歩 △同 歩 ▲4三歩 △3四歩 ▲4二歩成
△同 金 ▲同成銀 △同 玉 ▲5一馬 △3一玉 ▲5二飛成
△3二銀打 ▲4三歩 △2二玉 ▲4二歩成 △3三銀打 ▲3二と
△同 銀 ▲3一銀 △同 玉 ▲3三馬 △同 桂 ▲4二金
△2二玉 ▲3二金 △2三玉 ▲3三金 △同 玉 ▲2二銀
△2三玉 ▲4三龍 △2二玉 ▲2三銀 △1三玉 ▲3四銀成
△1二玉 ▲3二龍 △2二金 ▲2三成銀
まで106手で下手の勝ち 二枚だと弱点が無く端への垂らしができなくなったので心配していたのですが上手くいきました
四枚落ちで銀多伝ばかりやっていたので慣れたのが大きかった気がします 有難うございました
明日も二枚落ちのご指導よろしくお願いします 序盤から60手目までほぼノータイムでサクサクやられちゃいましたねお互い1分しか時間使ってない(^^;;
銀多伝に64金はよくないんですねひたすら玉移動で手待ちするのを推奨されました
もたもたしてると36銀29飛があると思ったのですが29飛の瞬間64銀として75歩から勝負したほうがマシなようです
駒落ちは下手がしっかり指せているのを見るために最後まで投了しないと教えられたんですが大差なら投了したほうが良さそうでしょうか?(^^;;
ありがとうございました(^^)
またお願いしますm(_ _)m >>740
自分は読みが遅いですし見落としも多いので終盤で間違ったり時間切れ負けが多いんです
勝勢からの頓死もザラで私の終盤は信用しないほうがいいです
最後にやらかしますから うさぎ先生こんばんは
どてんです
今日もよろしくお願いします こんばんは(^^)
よろしくお願いしますm(_ _)m 棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/19 22:03:55
終了日時:2018/02/19 22:13:17
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △6二玉 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩
△7四歩 ▲3五歩 △2二銀 ▲5六歩 △6三玉 ▲6八銀
△6二金 ▲5七銀 △7三金 ▲4六銀左 △8四金 ▲3七桂
△7三桂 ▲1六歩 △9四歩 ▲1五歩 △9五歩 ▲2六歩
△8五金 ▲7八飛 △2四歩 ▲4八玉 △2三銀 ▲3八玉
△6五歩 ▲4八金 △6四銀 ▲5五歩 △同歩 ▲同銀
△同銀 ▲同角 △5四歩打 ▲6四銀打 △5二玉 ▲4六角
△6六歩 ▲5八飛 △6七歩成 ▲5四飛 △4一玉 ▲5三銀成
△6五桂 ▲6四角 △3一玉 ▲4三成銀 △2二玉 ▲3二成銀
△同銀 ▲4二金打 △4三銀打 ▲同金 △同銀 ▲5一飛成
△3二金打 ▲4一銀打 △3一銀打 ▲3二銀成 △同銀上 ▲3一角成
△2三玉 ▲2二金打 △投了
まで74手で下手の勝ち 破竹の9連勝で二枚も卒業ですね(^^)
64銀打たれたらダメみたいですね
また二枚指す機会あったら気をつけます(^^;; >>748
有難うございます
しかし二枚落ちはまだ二連勝しかしていないのであと一回勝たなくては昇級できません
明日も二枚落ちのご指導よろしくお願いします
64銀は定跡に出てきた手ですが勉強した甲斐がありました
強い人に中飛車をやられるといつもなすすべなく木っ端微塵になるので
なんで強い人の中飛車ってこんなに強いのかという疑問が昔からありまして
今回銀多伝の定跡を見ると思い返せばよく食らっていた手が出てくるのです
それで銀多伝の勉強することにしたのですが定跡の威力はすごいものですね そうでしたね失礼しました(^^;;
64銀食らわないよう頑張ろう(^^) 駒落ちは定跡覚えたらそれでほとんど勝ったようなものですからね(^^)
ソフトみたいに自由にさせたらいいのですがボロ負けしたらと思うと勇気が出ない(^^;;
またお願いしますm(_ _)m こんばんは
今日は定跡にとらわれず指してみます(^^)
よろしくお願いします 51歩一つで切らされてしまいました
有難うございました * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/20 21:54:25
終了日時:2018/02/20 22:23:42
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△3二金 ▲7六歩 △6二玉 ▲4六歩 △7二銀 ▲4五歩
△7四歩 ▲4八銀 △7三銀 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩
△5二金 ▲3五歩 △5四歩 ▲5六歩 △6五歩 ▲6八銀
△7二玉 ▲5七銀 △6三金 ▲4六銀左 △8四歩 ▲3七桂
△8五歩 ▲7八金 △7五歩 ▲同歩 △6四銀 ▲5八飛
△7五銀 ▲4八玉 △7三桂 ▲3八玉 △4二銀 ▲3四歩
△2四歩 ▲3三歩成 △同銀 ▲3四歩打 △2二銀 ▲7四歩打
△同金 ▲5五歩 △6三玉 ▲5四歩 △5二歩打 ▲5五銀
△2三銀 ▲4四歩 △3四銀 ▲4三歩成 △同金 ▲4四歩打
△4二金 ▲5三歩成 △同歩 ▲5四歩打 △6六歩 ▲5三歩成
△同金 ▲3五歩打 △5四歩打 ▲同銀 △同金 ▲3四歩
△6九銀打 ▲5二銀打 △6四玉 ▲5四飛 △同玉 ▲4三歩成
△5一歩打 ▲5五歩打 △6四玉 ▲5六銀 △8四金 ▲5四金打
△7四玉 ▲6三銀 △8三玉 ▲6八金 △8六歩 ▲同歩
△8七飛打 ▲7九角 △7八銀成 ▲同金 △8九飛成 ▲2四角
△7八龍 ▲4八歩打 △3三歩打 ▲3五角 △4四歩打 ▲同角
△9四玉 ▲9六歩 △8六銀 ▲5三角成 △8五玉 ▲6六歩
△5七金打 ▲7九歩打 △同龍 ▲8六馬 △同玉 ▲9七銀打
△7六玉 ▲7七歩打 △6六玉 ▲投了
まで111手で上手の勝ち 48手目の55銀と50手目の44歩が手順前後でしたかね
角道止めてから44歩突いても取ってくれませんでした
先に44歩なら取ってくれるので銀がすり込めたと思いました 切れてましたかね?難解でしたが51歩打ったところではまだこちら全然悪そうですね
あとでPCで検討してみますね(^^) そうですねそれには66歩とするしかなさそうですが76歩とかでも潰れてますかね(^^;; 有難うございました
明日も二枚落ちのご指導よろしくお願いします ありがとうございました
またよろしくお願いしますm(_ _)m 41手目の74歩も金をどかしたせいでそこに強力な玉が来て逆に攻めにくくなりました
打つなら55歩を同歩と取らせてからでした ようするに突き捨てが遅いんですね
強い人は遅い突き捨ては取ってくれないので遅さを痛感できます こんばんは
昨日の将棋検討する時間なかなか取れずすみません(^^;;
よろしくお願いしますm(_ _)m * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/21 21:48:13
終了日時:2018/02/21 22:10:01
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △3二金 ▲4五歩
△5三銀 ▲4八銀 △5二玉 ▲4七銀 △6四歩 ▲5六歩
△7四歩 ▲3六歩 △6三玉 ▲3五歩 △2二銀 ▲6八銀
△7二金 ▲5七銀 △7三金 ▲4六銀左 △8四金 ▲3七桂
△7三桂 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四歩 ▲2五歩
△同歩 ▲同飛 △8五金 ▲7八金 △7六金 ▲2四歩打
△6五歩 ▲2八飛 △8四歩 ▲3四歩 △6六歩 ▲同歩
△3四歩 ▲5八金 △8五歩 ▲9八香 △8六歩 ▲同歩
△8七歩打 ▲9九角 △9四歩 ▲6五歩 △6六歩打 ▲5五歩
△6五桂 ▲5六銀 △6四銀 ▲7七桂 △同桂成 ▲同金
△同金 ▲同角 △7六金打 ▲9九角 △6五桂打 ▲2三歩成
△同銀 ▲6八桂打 △7七金 ▲6五銀 △6八金 ▲同金
△6五銀 ▲6四歩打 △同玉 ▲5四歩 △5五銀打 ▲同銀
△同玉 ▲6七桂打 △5四玉 ▲5五金打 △5三玉 ▲6五金
△6七歩成 ▲5四歩打 △4二玉 ▲5三銀打 △3一玉 ▲4二銀打
△同金 ▲同銀成 △同玉 ▲5三金打 △3一玉 ▲4二金打
△投了
まで96手で下手の勝ち 有難うございました
明日も二枚落ちのご指導よろしくおねがいします 必然の手を指していたつもりが終盤あっけなかったですね(^^;;
55銀がよくなかったかな?
ありがとうございましたm(_ _)mまたお願いします(^^) 55銀には67桂が打てて追い返すことができてホッとしました こんばんはそろそろ待機しますかね(^^)
よろしくお願いしますm(_ _)m うさぎ先生こんばんは
どてんです
よろしくお願いします 棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/22 21:57:47
終了日時:2018/02/22 22:07:20
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △6二玉 ▲4七銀 △6四歩 ▲5六歩
△7四歩 ▲3六歩 △6三玉 ▲3五歩 △6二金 ▲6八銀
△7三金 ▲5七銀 △8四金 ▲4六銀左 △8五金 ▲7八飛
△9四歩 ▲4八玉 △9五歩 ▲3四歩 △2二銀 ▲3三歩成
△同銀 ▲3四歩打 △2二銀 ▲3八玉 △7三桂 ▲4八金
△6五歩 ▲3七桂 △2四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩
△7五歩 ▲同歩 △7六歩打 ▲5八飛 △7五金 ▲7八金
△8四歩 ▲5五歩 △同歩 ▲同飛 △5四歩打 ▲5九飛
△8五歩 ▲5五歩打 △同歩 ▲同銀 △5二歩打 ▲5四歩打
△6二銀 ▲7九角 △2三銀 ▲4六角 △3四銀 ▲6四銀
△7四玉 ▲5三歩成 △同歩 ▲5四歩打 △同歩 ▲同飛
△4四歩 ▲7三銀成 △投了
まで74手で下手の勝ち 有難うございました
明日も二枚落ちのご指導よろしくお願いします 明日で今度こそ卒業ですね(^^)
次は飛香落ちか角香落ちどっちがいいかな?
またよろしくお願いしますm(_ _)m 勝てれば卒業ですが
しかしここ一番ではうさぎ先生は本気出して落としに掛かりますからね
定跡外して焦土化されるとどこを攻めようか右往左往してるうちに潰される印象があります
角香落ちというのは始めて知りました
飛車がいるのでは自分にはまだ早いと思います うさぎ先生こんばんは
今日勝てば二枚落ち卒業できますね
よろしくお願いします こんばんは
常に本気ですが追い込まれると無意識に緊張してるんですかね?(^^)
とつぜんで大変申し訳ないのですが仕事の都合で明日から4月頭まで毎日同じ時間で指すことを約束するのが難しくなりました
できるだけ私が指せる日時を伝えて対局していきたいと思いますがそれだと挑戦を受けて指すというコンセプトに反するし過疎もあるのでこのスレでやるべきか迷ってます(^^;; 有難うございました
また抜けてたかと思って焦ってしまいました * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:自由対局室(15分)
開始日時:2018/02/23 21:55:14
終了日時:2018/02/23 22:05:04
手合割:二枚落ち
下手:**dotenn
上手:Wild Rabbit
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲4八銀 △6二玉 ▲4七銀 △5二金 ▲3六歩
△6四歩 ▲3五歩 △7四歩 ▲5六歩 △2二銀 ▲6八銀
△6三玉 ▲5七銀 △6二金 ▲4六銀左 △7三金 ▲3七桂
△8四金 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八飛 △7五歩 ▲同歩
△同金 ▲7八金 △7六歩打 ▲4八玉 △7三桂 ▲3八玉
△2四歩 ▲4八金 △2三銀 ▲5五歩 △同歩 ▲5四歩打
△同銀 ▲5五銀 △同銀 ▲同飛 △6五桂 ▲5一飛成
△5六歩打 ▲同銀 △5七銀打 ▲5四銀打 △7三玉 ▲7一龍
△8四玉 ▲5七金 △同桂成 ▲7五龍 △同玉 ▲6六角
△7四玉 ▲6三銀打 △7三玉 ▲7二金打 △投了
まで64手で下手の勝ち 十字飛車で一発でしたね(^^)
55つかれた時はすでに受けがなかったかな?
65金をやるべきでしたね
卒業おめでとうございます(^^) >>783
無意識の緊張はありますね
思い過ごしでしたかねw
変なこと言ってすみません
うさぎ先生には毎日時間を使っていただいて負担も相当だったと思います
これから忙しいのであれば無理をなさらない方がいいと思います >>788
有難うございます
ついに卒業できましたw うさぎ先生辞めてしまうんですか?
やめないで欲しいけど先生のご都合が最優先ですしお体にも堪えますからね うさぎ先生に癖を指摘されて心がけるようにしてみたら急に成績が上がってきて
ウォーズでもうすぐ三段になれるとこまできたんですよ
先生のおかげです 4月には元のスタイルに戻せると思いますが明日からはたとえば今まで通り10時に対局にしておいて私がそれまでにこなければお開きか私があらかじめ対局できる日時を指定するかのどちらかになりますm(_ _)m うさぎ先生のご都合のいい日時を指定して頂くのがいいです わかりました
ではそうしますね
ありがとうございましたm(_ _)m 僕の知り合いの知り合いができたPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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