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第11回朝日杯将棋オープン戦 Part8
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0001名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-IQKn)垢版2018/01/14(日) 16:32:24.39ID:sXwuAbah0
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第11回朝日杯将棋オープン戦 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515903791/
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0610名無し名人 (アウアウカー Sa55-EKU2)垢版2018/01/14(日) 21:13:31.46ID:ILOsX6iDa
>>603
天彦名人はここ一年は横歩で負けまくってるよ(2勝6敗)その内1勝は引退間際の加藤九段だし
一方大橋は今年度は8割近い勝率を出している棋士なわけで
相手の調子が違いすぎて急成長の根拠にはならない
0612名無し名人 (ワッチョイ ea92-6iFf)垢版2018/01/14(日) 21:18:37.73ID:9bAc4Tb+0
>>610
勇気流とか青野流とか、金銀が安定しない横歩は苦手なのかな
0613名無し名人 (アウアウカー Sa55-guXz)垢版2018/01/14(日) 21:19:17.62ID:TrPMjEgIa
>>611
菅井が端歩を伸ばして里見の穴熊を…

いや、なんでもない。
0614名無し名人 (ワッチョイ 6aa6-53ns)垢版2018/01/14(日) 21:20:29.03ID:8LzXbdqt0
まずこの年齢でトップ棋士と真剣勝負来てるって時点で
かなりのアドバンテージというか得してるわ
勝っても負けても脳が活性化しまくってることだろう
0615名無し名人 (ワッチョイ a5e9-i07i)垢版2018/01/14(日) 21:37:39.06ID:/r9n5O3Y0
>>535
名人がトップ棋士でもない
中学生相手に必死に自分の得意戦法に誘導しておいて
しかもそれで完敗するなんて相当格好悪いぞ

本来なら堂々と受けて立つのが名人の立場なのに
0616名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-0PCX)垢版2018/01/14(日) 21:37:57.79ID:dT3eIeO10
今回は横歩と言っても力戦だからちょっと趣が違うんだよな
研究と読みを頼りに地雷原を渡り合うような横歩らしい横歩でも
今日みたいにうまくやれるかどうかはまだわからない
0618名無し名人 (ワッチョイ b5b3-jBcj)垢版2018/01/14(日) 21:42:17.88ID:3PibptN60
別に必死に誘導した訳ではないしむしろ堂々と自分の得意戦術をぶつけただけ
勝負の世界なんだから最善を尽くすのは当たり前。素直に勝った藤井を誉めればいいものをなんでいらんこと言うかね
0620名無し名人 (ワッチョイ ea05-6xgx)垢版2018/01/14(日) 21:44:12.98ID:N/dSNgNo0
相撲の横綱じゃないんだから片八百して当然なんて話はねえよ
今まで勝ってきたのは相手が勝ちに来てなかったからじゃないだろ
本気で来てないならそもそも勝利に何の勝ちもない
0624名無し名人 (ワッチョイ 25d2-c8sj)垢版2018/01/14(日) 21:56:06.80ID:/MuU68AV0
羽生さんは竜王戦4局目がすごかったな、寝癖が。
まだまだこんなすごい寝癖で現れるのかと思ってびっくりした。
0625名無し名人 (ワッチョイ a69e-kwW3)垢版2018/01/14(日) 22:00:44.70ID:SVJaPxDY0
>>623
そりゃホームみたいなものだから澤田応援できてたひともいるだろうしな
名古屋開催でホームだと思ったら相手はもっとホームだったはわろた
0627名無し名人 (ワッチョイ eab3-53ns)垢版2018/01/14(日) 22:01:56.89ID:mW2GW7E00
王座とNHK杯は囲碁にも同一スポンサーで同名のタイトルがあるので、
囲碁に合わせて名誉称号になっている。

囲碁と同じく、名誉王座は現役でも60歳から名乗れる、
名誉NHK杯はすぐに名乗れる。

じゃあ名人は? という書き込みが昨日あったが、

名人は、10年前まで毎日新聞の単独主催で、
囲碁:本因坊、将棋:名人と主催棋戦が異なっていたので、矛盾はないわけですな。
0636名無し名人 (ワッチョイ a69e-kwW3)垢版2018/01/14(日) 22:09:11.63ID:SVJaPxDY0
>>626
逆に放送のない解説会場の聞き手経験がないのにニコ生やる女流のほうが稀でしょ
伊藤沙恵がそうだったから絶無とはいわないが
あと前のレスでも書いたけど、朝日杯は例年山口恵梨子が現地聞き手でそれがそのままCSに流れてるよ
0644名無し名人 (アウアウウー Sa21-Ka2W)垢版2018/01/14(日) 22:15:08.32ID:1t4WXRIAa
師匠が大盤解説で永瀬に豪華な食事で隣でみてた自分たちスタッフは弁当で羨ましがってたのが、後で自分とこの弟子はその豪華な食事を二人前食べてたのを知るのがオチついて面白かった
0645名無し名人 (ワッチョイ eab3-53ns)垢版2018/01/14(日) 22:16:17.73ID:mW2GW7E00
↓半年前の、非常に控えめな予想ですら、すでにこれw

プロ棋士と最新のソフトとの適切な手合は?
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/07/19/%E3%83%97%E3%83%AD%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E3%81%A8%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%A9%E5%88%87%E3%81%AA%E6%89%8B%E5%90%88%E3%81%AF%EF%BC%9F/

> これからすると、平均的なプロ棋士だと角落ちでは
> 最新のPC+最新のソフトに勝ち越すのは(対策なしなら)非常に厳しいという
> 結論になりそうだ。飛車落ちの手合が妥当なのかどうかはこの後の検証が待たれる。
0646名無し名人 (ワッチョイ 6a23-0PCX)垢版2018/01/14(日) 22:16:45.98ID:/32YqugF0
今日の天彦の負け方見てると、電王戦は名人が負けたんじゃなくて
天彦が負けたってニュアンスで見たくなる気持ちも分からないではない
0650名無し名人 (ワッチョイ eab3-53ns)垢版2018/01/14(日) 22:23:34.07ID:mW2GW7E00
今日の澤田のコメントで一番面白かったのは、

藤井聡太「47歩は手抜くかなと思って…」

澤田「手抜くのは人間じゃないですね」

だろ (´・ω・`)
0654名無し名人 (ワッチョイ 69d2-bbJH)垢版2018/01/14(日) 22:31:46.32ID:aDErsn6r0
>>649
アベマの局後の三枚堂の初手からの解説は実にわかりやすかった
早指しだとリアルタイムでは、初心者がわかるのはほとんど勝敗の成り行きだけで、指し手の意味は
ほとんどわからないけど、局後解説では一手一手の手の意味がわかって堪能できた
0656名無し名人 (ワッチョイ 2ab6-WSX/)垢版2018/01/14(日) 22:33:37.94ID:TTso313j0
名人奪取〜防衛は一般メディアに全く取り上げてもらえずソフト・藤井四段に惨敗した姿をここぞとばかり取り上げられる天彦名人・・・(´・ω・`)
0658名無し名人 (ワッチョイ 69d2-bbJH)垢版2018/01/14(日) 22:36:04.73ID:aDErsn6r0
>>656-657
相撲で横綱が負けると大きく報道されるのと同じじゃ
0663名無し名人 (ワッチョイ b5b3-RKt7)垢版2018/01/14(日) 22:37:21.08ID:zZo4K+Pv0
>>610
今日の天彦は調子悪くなかったよ
名人取った時程の勢いはないとしても天彦らしい粘り強い指し回しで、藤井戦でも序盤主導権取ってた
名人と藤井四段の対局なら注目されるのは分かってたし、横歩も藤井対策研究した上での選択だったはず
0668名無し名人 (ワッチョイ 2ab6-WSX/)垢版2018/01/14(日) 22:42:29.36ID:TTso313j0
杉本、木村、貞升
塚田娘、井出
三枚堂、大地、桃子、愛

たった一人の棋士でこれだけの棋士の仕事を生み出す藤井聡太はビジネスモデルとして有能すぎる
連盟は絶対金の卵を潰すような真似はしてはならない
でも・・・アノ連盟だからなあ。。
0669名無し名人 (ワッチョイ 2ab3-6iFf)垢版2018/01/14(日) 22:45:06.84ID:v9p0DiQy0
逆を言えば天彦名人が強いからニュースになったといえる
0670名無し名人 (ワッチョイ b5b3-RKt7)垢版2018/01/14(日) 22:47:51.88ID:zZo4K+Pv0
>>637
そうだよね
将棋はいかに自分のペースに持ち込むかで勝敗が左右されるから
苦手だと言われてた横歩で力押しで勝てたのは大きい
力戦でもミスが出れば一気に厳しくなるが、最善手連発だったし
0674名無し名人 (ワッチョイ a58a-lXUw)垢版2018/01/14(日) 22:53:15.03ID:w7XKPsqP0
天彦は早指し棋戦ではそんなに上位行かないことが多い気がする。
大々的に報道されるのはタイトル保持者の宿命としか・・・
NHKでは2年前羽生を破った実力者だっていう持ち上げがちゃんと入ってたけど。
0685名無し名人 (ワッチョイ 79fb-yFTU)垢版2018/01/14(日) 23:11:04.08ID:3OxTj65L0
去年の観戦チケット販売の詳細を見ると、準決勝2局はどちらかお選びいただけませんって書いてあるんだね
今年はどうなることやら
0686名無し名人 (ワッチョイ 5edd-J8Na)垢版2018/01/14(日) 23:13:16.49ID:BR1GVO3P0
天彦の得意戦法の横歩取りを堂々と受け、
かつ、悪手がなかったのに、ソフトの最善手連発し、
少しでも危険とみたら一度引く、亡き大山のような重厚な差し回し。
結果、王手さえさせずに手合い違いで危なげない勝利。
三浦VSソフトを思い出した。
澤田瞬殺といい、一段レベルあげたのか?
さては、童貞捨てたな。
0687名無し名人 (ワッチョイ b5b3-9XM3)垢版2018/01/14(日) 23:13:38.74ID:H3qzO5jP0
準決勝が三浦vs久保ならそちらを見たいな
一番の注目カードは三浦vs渡辺だし

三浦の悪人退治を見たい
これで優勝すれば半沢直樹的な人気が出るよ
0690名無し名人 (ワッチョイ 150f-JHka)垢版2018/01/14(日) 23:14:42.47ID:vpFM2wsJ0
>>669
藤井君が一般には一番強いと思われている名人に勝ったから話題になる。
天彦は今期5割勝ってなく、今まで負けてばかりだけど、話題にならなかった。
今度は羽生との対局、勝敗が話題に当然なる。それは二人が紛れもなく天才で
国民栄誉賞と29連勝の中学生で一般にも有名だから。
将棋界にとってはいいことだ。
0692名無し名人 (ワッチョイ 5edd-J8Na)垢版2018/01/14(日) 23:19:02.46ID:BR1GVO3P0
公式戦で羽生VS藤井君の最高の黄金カードがもうみれるとはね…
叡王戦は2525万の賞金の割に、残念だったな。
朝日750万が話題をさらってしまった。
0693名無し名人 (ワッチョイ 25c6-IVE8)垢版2018/01/14(日) 23:19:04.09ID:K91O/rSU0
少しは叡王戦の今後の対局にも興味を持って下さい・・
0696名無し名人 (ワッチョイ b5b3-9XM3)垢版2018/01/14(日) 23:20:19.58ID:H3qzO5jP0
名人が羽生だと思っている人の方が多いだろうな
0699名無し名人 (アウアウウー Sa21-Ka2W)垢版2018/01/14(日) 23:22:34.31ID:1t4WXRIAa
明後日の就位式でプロレス的展開には
ならんよなあ?
せっかく二人揃うから他社棋戦のことだけど二人ともそりゃ訊かれるよね
読売さんが太っ腹で許していろいろ話して欲しいわ
0702名無し名人 (ワッチョイ 5edd-J8Na)垢版2018/01/14(日) 23:24:24.36ID:BR1GVO3P0
>>699
羽生さんと藤井君だけ、特別に二人インタビューがもうけられているらしいけどね。
朝日杯には触れないだろうな。読売は、羽生VS藤井君を竜王戦でやって欲しかったんだろうね。
0705名無し名人 (ワッチョイ 150f-JHka)垢版2018/01/14(日) 23:26:28.26ID:vpFM2wsJ0
羽生、藤井戦は楽しみ過ぎる。連盟はこの戦いを上手に宣伝してほしい。
今連盟の広報担当理事は誰かな。羽生藤井戦は決勝だったら申し分ない舞台だったが。
ぜひ両者にはがんばってタイトル戦を実現させてほしい。
0706名無し名人 (ワッチョイ b5b3-6xgx)垢版2018/01/14(日) 23:27:03.72ID:QkqLc9zZ0
>>692
棋戦は来年以降もずっと続くから。
時間が長いタイトル戦での対局のほうが当然何倍も楽しみだよ。

今回のフィーバーで将棋に興味を持ってさらに定着してくれたファンなんかにもじっくりした戦いがみられる長時間棋戦の良さをわかってほしい。
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