▲７六歩△３四歩▲７五歩に対する処罰

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:00:38.82

もちろん石田流三間飛車なんていう、小賢しい遊びに付き合う筋合いはないので、
△８八角不成（成る必要性すらない）と指すか、投了ボタンを押すかの選択になる。

△８八角不成と指す場合の指し方、投了ボタンをおした時、
相手に掛ける言葉を研究しよう。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 23:51:10.09

【嫌儲将棋部　次の1手問題あり】　将棋が心の健康やボケ防止に働くのは本当か？ [128043854]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520080201/
http://imgur.com/RMSRUSl.jpg
（ヒント）
後手が△４八銀打として寄せに来ました。
先手はどう対応すべきでしょうか。

**名無し名人** · 2018/03/10(土) 23:51:08.11

143

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 00:10:58.15

>>1
なんで？指しすぎでしょ。
普通に石田流牽制しながら穴熊で十分いける

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 08:34:44.23

早石田単体ならカモだろ
本組みの39玉型で端桂かましてくる奴いるから
高いレベルで応対するなら四手目に42玉じゃなくて14歩で行きたい

四手目14歩でも六手目以降ノーミスなら早石田も受け潰せる

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:36:07.01

升石も早石田に含まれるぞ
大丈夫か？

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 17:54:17.97

▲７六歩△３四歩▲７五歩△４二玉には▲２六歩が面白い

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 17:58:27.48

早石田恐れられてんなｗｗ
そんなにチンチンに負けたのかｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 18:16:02.87

147にはもったいないようでも△3二金と先に決めたほうがよく
先手が2五決めるタイミングにより定跡が分岐していくんだけど
そこまでやってる人は実はそんなに多くないから
ほぼ実力勝負になるよね

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:34:19.93

>>147
それたまにやられるわ
俺も32金としてるけど75歩を咎める感じにはなかなかならんね

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 02:12:50.06

>>147
それは△88角成から一手損角換わりにして、75歩が負担で後手よし。
オススメは
▲76歩△34歩▲75歩△64歩▲78飛△88角成▲同銀△45角▲76角△65歩
四間飛車の権威のF先生も後手番で採用した優秀戦法だよ。

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 15:57:48.97

一手損だと棒銀や早繰り銀で来られたら４二玉が危なくない？

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:42:02.52

それはそうだろ

**名無し名人** · 2018/04/14(土) 21:08:04.16

【将棋　次の１手問題あり】　「将棋初段以上＝論理的で頭いい」は本当か。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523707212/

http://imgur.com/bgK1elL.jpg
(ヒント)　（便宜上、先後逆に表示しています）

２枚落ちの下手が寄せ損なった局面です。
とは言え、ゆっくりしていると、次に△３五桂打の詰めろが来ます。
決め手の一打を発見してください

**名無し名人** · 2018/04/14(土) 22:35:13.89

発見したよ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 12:12:26.87

△８八角と△３五歩はどっちがいいんだろ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 12:19:30.61

だいたい４２王だけど、たまに８８角不成をやる。

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 23:40:44.50

>>157
定跡覚えやすいのはどれ？

**名無し名人** · 2018/05/05(土) 21:59:04.11

159

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 23:46:00.74

test

**名無し名人** · 2018/06/02(土) 15:26:24.01

プロは△14歩だぞ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 18:58:37.03

162

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 07:47:06.72

石田使いの性質

・石田以外の力戦のセンスがお笑いレベル(単細胞攻めの弊害)
・自分より強い相手との戦いを避ける傾向(弱い相手じゃないとダメ)

人間の卑しさを凝縮したのが石田

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 08:42:41.22

石田流を嫌って早めに△８五歩を突き越すのは本当に情けない(笑)

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 22:57:59.86

対局放棄→無視リスト入り

**名無し名人** · 2018/06/28(木) 11:53:14.59

それは勿体ない
あいつらワンパの極致みたいな奴らだから対策さえしとけばレート取り放題なのに

**名無し名人** · 2018/06/28(木) 14:59:29.59

中住まい飛車反復横跳び野郎の方がウザい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:38:30.61

168

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 10:58:44.18

>>151
△65歩の意味を教えろください

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 11:09:36.36

>>151
わかった。△65歩は取れないんだな
取ると自陣だけ角なりが受からなくなると。
角なりをそれぞれケアしたあと居飛車は右四間に振る感じかな

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 11:40:42.02

だから64歩には66歩が無難
そこで62飛だけど68飛が無難

**名無し名人** · 2018/07/10(火) 22:01:27.75

>>171
でもそれだと居飛車少しいいね
75歩が負担になりそう

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 19:02:34.62

石田流は終わった戦法

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 23:32:07.71

しろうとでは終わってないだろ

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 07:57:23.91

>>1そうはいっても実際にあたったらちゃんと対局してるだろ

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 10:24:52.71

>>174
カモでしかない

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 15:36:09.68

76歩34歩75歩62銀78飛64歩74歩同歩同飛63銀76飛の時、74歩と受けるかどうか毎回悩む。打つのはしゃくだけど、放置して向こうから74歩72金73角とされるのも悩ましい。あ、もちろんすぐにはせずに48玉と上がってからだろうけど。

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 15:47:44.06

>>177
74歩には同歩じゃなくて72金で後手から取り込ませて手得を狙うのが形じゃね？

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 17:34:00.33

自分なら177の形で74歩来たら72飛として73歩成る同銀から力戦にするのが好みだ

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 17:48:36.85

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲７四歩 △７二飛 ▲７三歩成 △同　銀 ▲２二角成 △同　銀
▲６三角 △６五角 ▲４八玉 △８七角成

後手でこの乱戦に不満があるという人は
△6四歩のとこで先に△4二玉として▲7四歩なら△7二飛
何も無きゃ△3二玉～△6四歩とやればいいね

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 20:20:24.99

177だけど多数のレスどうも。そうか、74歩の時点でいろいろ対応の余地があったと。また試してみます。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 07:01:02.70

>>181
大橋家秘伝　「鳥刺し銀」
▲７六歩、△５四歩！、▲７五歩、△４二銀、▲７八飛、△５三銀、▲７四歩、△同歩、▲同飛、△６四銀、▲７六飛、△３一角。
注釈に「２手目、△５四歩に▲７五歩は先手が指しにくくなるから四間飛車にすべし」とあるから、「石田封じ」だね。
対振り飛車に右四間をしないなら、試してみてもいいかも。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 01:31:00.71

４手目△１四歩

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 01:41:03.10

△５四歩から相振りでいいじゃん
４手目にして後手の方が指しやすい形だぞ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 23:41:52.94

先手番の時は後手が△３四歩とした時点で角交換する

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 11:58:40.73

76歩に84歩と返事したのに75歩と突いてくる方がいらっしゃる
せっかくだから34歩で石田流の戦いを練習

スレタイ通りならきっちり処罰しなければならないだろうか

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 15:26:03.06

>>186
新鬼殺しやメリケン向かい飛車も知らないの？

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 00:56:28.72

プロ的には山崎さんの14歩が決定版で石田流が廃れたんだっけ？個人的には14歩受けてくれないときに居飛車持って自信ないから4手目には56歩と突いて相振りを志向する

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 01:52:50.15

相振りさせれば△５四歩でいいから石田流で困ったことないわ
おいしくいただいちゃいます＾＾

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 20:37:46.33

>>188
あれって山崎がやり始めたの？へえ～

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 21:55:45.55

▲７六歩△３四歩▲７八飛　←どうする？

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 23:16:49.07

相振り

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 23:25:14.07

>>191
同角成

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 23:57:56.31

>>193
4手目で将棋を終わらせる革新的な作戦だな
駒の使い方が、システムの藤井が考案した初手78角戦法と似てるかもしれん

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 22:00:58.23

>>193
まで４手まで

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 17:41:32.13

保守

**名無し名人** · 2018/10/06(土) 23:04:17.11

すごい良スレだな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 23:18:53.16

△４４歩は？

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 23:27:51.75

>>198
？と思ったが前例はありますね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 03:38:26.39

ワープ

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 23:19:26.30

相振り飛車で行けない？

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 01:44:17.08

そりゃ行けるだろうけど

**名無し募集中。。。** · 2018/11/16(金) 16:43:07.15

30年以上昔NHKの杯じゃない将棋で確か
角交換するとき不成で指したのあったよ

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 18:17:34.86

菅井ワープ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:32:11.24

４４歩はダメなの？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 01:21:40.61

振り飛車党なら良いよ。居飛車党なら悔しい感じ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 02:41:36.84

>>1
>△８八角不成（成る必要性すらない）

成でも不成でも相手は取る一手しかないような場合を除いて、銀桂香以外の駒の不成というのは詰将棋で打歩詰めを避けるために出てくるくらいだよね。
実戦でそういう不成はどれくらいあるんだろう？

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:35:00.21

相振り飛車でいいじゃん

**名無し名人** · 2018/12/12(水) 23:34:28.16

>>208
だね。
定跡勉強も簡単

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 23:36:03.62

普通に指せばいい

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 18:47:13.78

またやられた

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 01:01:09.16

もうやだ

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 23:56:55.07

また潰された

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 17:14:08.19

こっちが石田流を勉強するしかないか

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 14:56:09.65

test

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 16:32:55.76

居飛車党なら二手目8四歩だろ？３四歩指してるんなら５四歩で相振り

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 22:11:31.37

棒金で絶対押さえ込んでやる

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:27:20.75

218

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 14:43:06.42

219

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 23:10:08.07

石田流

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 11:59:34.52

221

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 13:03:15.20

222

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 00:43:05.90

223

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 20:51:13.42

224

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 01:35:27.13

225

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 01:49:09.43

226

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 02:20:20.85

1激怒ｗ

ワラタ

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 17:18:57.65

>>36
かのまんの将棋メルマガに昔載ってたな

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 19:03:01.09

229

**名無し名人** · 2019/03/21(木) 05:47:40.90

230

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 19:18:37.26

231

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 07:51:32.62

232

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 03:05:05.49

233

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 14:50:53.86

太郎を叩け

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 00:39:25.60

235

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 09:34:41.62

236

**名無し名人** · 2019/04/27(土) 15:07:21.62

237

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:14:22.36

238

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 15:37:33.51

239

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:37:31.19

240

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 17:49:04.27

241