第3期 叡王戦 Part33
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【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 金 行 │ 高 │
│ ┌─井━┓ ┌─方━┓ ┌─┴─┐ ┌─見━┓ │
│ 佐 金 深 行 小 丸 渡 高 │
│┏藤┐ ┌井┓ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┏山┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │裕┃ ┃ │ │明┃ ┃ ││
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│●│●│●│○│●│●│●│○│●│○│○│●│●│●│○│●│
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│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝
1/20(土) 丸山忠久－小林裕士 解説：斎藤慎太郎 七段 聞き手：貞升 南 女流初段
準決勝 [七番勝負 出場者決定戦]
1/24(水) 行方尚史－金井恒太
1/29(月) 高見泰地－(丸山-小林裕_1/20の勝者) ここまでの金井と高見の善戦を予想できた人何人いることやら
明日も楽しみだ ベスト4が 佐藤天彦 藤井聡太 藤井猛 豊島将之
だったらニコ生大成功だったのにこれもあれかね運というか縁ですな
将棋とニコ生は縁がなかったということで 散々電王戦で棋士を馬鹿にしてきたからな
嫌われてて縁がなくて当然 九段
○● ○● ○ ● ○●
八段
● ○○ ●
七段
○ ●
六段
○○ ●
五段
○○ ●
四段
●
各段位から勝ち上がっていてバランスがいい
九段も九段対決以外は全員が初戦を勝って貫禄を示している 行方金井戦の解説はかじゅき（聞き手はえりこ）
これは行方持ちでよろしいか かじゅき最近解説めっちゃ入れてるな
てか塚田かよ。パパはいいけど娘は最近鼻につくようになってきたなぁ 真性のSはMをいじめることはわりとどうでもよくて、同族のSを屈服させることに喜びを覚えるそうだ
木村は恵梨子のことわりと好きだと思う こっ、これは>>1乙なんだから、感謝しなさいよね!!
将棋ファン的には初タイトルってのが望ましいなぁ
金井君やタカミーもいいけどナメちゃん優勝したら泣いちゃうかも
丸ちゃんだったら…いやまぁいいんだけどねw 1月20日（土曜日） 15時～
叡王戦 本戦・準々決勝
ニコニコ生放送・携帯中継
丸山忠久－小林裕士
解説：斎藤慎太郎 七段 聞き手：貞升 南 女流初段
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 金 行 │ 高 │
│ ┌─井━┓ ┌─方━┓ ┌─┴─┐ ┌─見━┓ │
│ 佐 金 深 行 小 丸 渡 高 │
│┏藤┐ ┌井┓ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┏山┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │裕┃ ┃ │ │明┃ ┃ ││
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│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
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準決勝 [七番勝負 出場者決定戦]
1/24(水) 行方尚史－金井恒太 解説：木村一基 九段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
1/29(月) 高見泰地－(丸山-小林裕_1/20の勝者) >>989
振り駒してから対局場決めたんじゃ間に合わないよ
ドワンゴのことだからいつでも使えるような会場選ぶわけないしw
1～6日目までの対局場決めておいてそこに振り駒の結果を当てはめる形になるはず 対局会場って都道府県で多かったところ優先なんだよな
てっきりディズニーランドとか開催希望場所の多さを優先するかと思ったわ 決勝トナメ決まった時点でこんな四強の顔ぶれ予想してた奴なんて一人もおらんやろw
今日○ちゃんが負けたらついに・・・ >>18
降級危機の傷心の慎太郎は今日貞升さんに癒してもらうんですねわかります。 解説斎藤かよ
キモいババアどもが大量に湧いてきそうだな 佐藤天彦
渡辺明
豊島将之
藤井聡太
この4人のうち3人くらい残ってないとドワンゴ的にやっちまった感ハンパねえわな >>25
終わったことをグダグダ言い続ける方が、よっぽどやっちまった感強いから >>19
まぁ他のタイトル戦とは違ったようなところを対局場所にしたがりそうではあるが・・
棋士のスケジュールの問題もあるので、七番勝負の対局者が決まらないことには対局日を絞り込めないわけだからなあ
準決勝終了したら早めに振り駒して持ち時間決めして対局場の確保→１ヶ月ほどのちに１局目とかじゃないだろうかね
もうすでに、ある程度は日程に幅を持たせた交渉は済んでるんだろうけどね
しかし、さすがに７局目（６日目）はなくなる可能性が高いのでキャンセルしやすい会場にするしかないんじゃないかな
しらんけどｗ
>>20
開催地アンケートのアナウンスなどのときにけっこう注意深く見ていたけど「優先」なんて表現はカケラもなく「参考にする」だったと思う
ユーザーなんかみんな身勝手なので自分の居住地などの近隣推しになるだろうから、人口の多い都道府県に集中するのは明白だからね
山口恵梨子は東京のピューロランドを書いたとツイートしていたが、鳥取の三朝で開催されたらいいなーという思いくらいは心の片隅にあるだろうしなあ
タイトル戦に昇華した限りは、シリーズ前半には必ず地域振興に貢献できるような場所を選定するだろうとは思う
しらんけどｗ そうか斎藤ってデカコバ被害者の一人か
よく解説引き受けたな タイトル戦とは思えないね
小林叡王とかになったら、かなり残念なんだが
これならなめちゃんに取らせてあげたい 〇ちゃん頼むから勝って
タイトル戦らしくするためには、〇ちゃんが必要 >>25
豊島か藤井
この2人がダメでもせめて羽生藤井しとめた深浦はほしかったな 叡王戦笑うわ
ベスト8時点でもう地味な人しか残ってねえ 今日は俺のさいたろうが解説だな。
楽しみに待っとる。 >>27
一ヶ月とかじゃ厳しいでしょ
それにタイトル戦番勝負となれば個人のスケジュールより優先だよ きっと受けて立とうとするだろうから全力でぶちかます小林の勝ちと予想 年越し企画の出演者が躍進する年になりそうな予感。
糸谷とか、、、そういえば三枝も不倫で名前が売れた。
よく考えたら、ニコ生を流したNHKはギリギリのタイミングだったな。 >>40
裏トーナメント(最下位決定トナメ)の表を見せられてる気分だ 今日はとりあえずマルちゃん正麺全力応援、いや○ちゃん全力応援 デカコバ叡王になったら面白すぎる
ドワンゴ的にはむしろおいしい トトカルチョやったら適度に分散して結構熱くなりそう 丸山忠久九段 1736
高見泰地五段 1703
行方尚史八段 1692
小林裕士七段 1621
金井恒太六段 1557 今日の応援アンケート、まったく読めないな
いい勝負になるかもしれん 綺麗にここまでの勝ち上がり五段から九段まで１人づつ残っているんだな
波乱とはなっているがシ－ドがほぼないとこんな感じになるのか
格からして行方丸山のタイトル戦が一番無難に落ち着きそう。 >>53
すごい！じわじわくるな、これで初代タイトルの覇権争うってんだからなんつーか・・・ >>56
それでいけば、ベスト４は５．６．７．８と並ぶようなデカコバが勝つ流れか >>59
ここまでの流れからいうとデカコバ金井の番勝負ですね(爆 第1期棋王も当時4強だった中原大山加藤米長が全く絡まないタイトル戦
初代タイトル戦は波乱が起きやすいのかな >>61
初代だとやっぱり背景薄くて権威も不足しがちだし、忙しい人ほど熱意懸けられないんじゃねーのかな
やるからには勝ちたい、タイトル欲しいってのは当たり前にあるだろうけど、無意識レベルだとかそこらへんではどうなんだろうね 村山に教えてもらった56角98角に端の角頭攻めてきた時の逆用で一局勝てたわ
ありがとう村山 高見と金井はこれまでの対戦相手を見ると、タイトル獲ってもいいぐらいの苦労はしてると思う
しかし、今日は〇ちゃん応援だ >>63
対戦結果に基づいて棋士の力を数値化した「レーティング」というもの。
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
将棋連盟公式のものではないし、これが棋力の正確な反映かどうかは
議論があるけど、有力な指標として将棋ファンには受け容れられている。 ここまできたら金井高見のシンデレラボーイ対決がみたい。
逆に一番実績のあるマルちゃんは場違いな感がでてきた。ゴメンだけどそろそろ退場を願う。 >>53
これ逆にニコニコらしくていいじゃん
しかしこのレート差だと全く読めんな >>66
おーありがと！
島朗とか先崎とか結構下なんだね
最近藤井くんのブームに乗って再度見始めたけど
羽生以外は、若い人ばかりが上位だね 藤井システムとか一度もレーティング10以内ないんだね
2007年以前ならあるだろうけど
島朗とか2011年までまずまずなのに一気にランキング落としてるわ いろいろ言われてるけど今期の叡王は行方八段と予想する なめちゃん〇ちゃんの七番勝負で、７局目でなんとか〇ちゃんに勝って、行方叡王になるのが理想
最高齢初タイトル者として、将棋史に名を残すなめちゃん >>52
行方不調だし羽生藤井を破った深浦でしょ→
高見好調とはいえ流石に渡辺でしょ→
衰えてるとはいえ流石に金井相手なら康光でしょ→ 今の5人から選ぶなら誰が初代叡王でも特に文句はないかな
1人応援するなら丸ちゃん 千田永瀬を倒した金井
菅井斎藤を倒した小林
まあ妥当ですな 普及活動をしない自己中銭ゲバ野郎の丸山はここで消えるべき デカコバは三時間将棋ではあっさり負けると予想してる レートの高い者から消えていく不思議な棋戦
本千１１局中順当だったのは
渡辺-佐藤秀、モテ-北浜、深浦-藤井聡、丸山-藤井くらいか それではお二人の対戦成績をご覧ください
丸山4-2小林裕 >>78
ということは行方叡王もあるということで！(－x－;)ゴクリ >>83
聡太は1年目でレートの数値低く出てるし、既に深浦とレート1750で並んでるから順当側に入れてよいのかは疑問なところ >>88
レートが低く出てるとみなせるのはレートが上がり続けてる間だけだよ。聡太の上昇はひと段落してる。
もちろん、現実の棋力とともにすぐにまた上昇していくとは思うけど。 >>81
銭ゲバなら普及やるんだよなあ
深浦が「丸山さんは収入面ではマイナスだと思うんですけど
普及はあまりやらずに～」って言ってた 丸山以外なら誰でもいいけど、出来れば高見で
そして鈴木大介八段から「高見くん おめでと」のコメントを貰ってほしい 行方が叡王になったら木村は発狂するだろうな
表面ではおめでとうって言うかもしれんが、内心は悔しさでいっぱい 俺的に地味に強いと思う棋士
デカコバ、ハゲシン、杉本、日浦 ここまできたらもう今日はデカコバに勝ってほしいな
そしてベスト4の誰が勝っても初タイトルっていう状況の方が面白い >>110
小林最近、角道開けないで相掛りが多いから 賞金デカイよなー棋聖３回か下手すると５回分はあるんじゃない 地味な面子と言われ続けてるのに
ここに来てスポンサードするDENSO豪気だ さいたろうの生みの親、中村桃子が出ればよかったのに ○ちゃん先手か、角換わりになるかどうか
角換わり拒否って可能性もあるけど、その形も強いからなあ
デカコバは先手欲しかったろうな 序列第3位ってことはタイトル取れば2000万円ぐらいもらえるのかね
というかもう王将戦つぶして叡王戦加えての7大タイトルでいいと思うんだが
賞金300万ってのもさることながらニコニコを追い出しAbemaも入れず
盛り下げる方向にばかりシフトしてるしあんなもんタイトル戦としての価値は皆無だ ガッチリな丸山ですらデカコバの前だとこんなに小さく見えるんだな 将棋界四大品行方正イケメン
斎藤慎太郎
都成竜馬
中村太地
佐藤康光 （イケボ枠） >>122
名人戦が朝日毎日共催なのが歪なんだわ、米長のせいで
名人戦を朝日、王将戦を毎日にするか、名人戦毎日、〇〇戦を朝日って形にするのが良い >>128
過去の賞金ランキング見ても2000～2500万ぐらい >>129
歴史的な経緯があるんで
※のせいだけじゃない >>49
大晦日の盤駒みたいに
でかくて重いトロフィー作りそう 2525万円は確かにありそうだなあ
でもわざわざその金額にするなら公開してそう >>122
AOと一緒で独占なだけだから仕方ない
ただもうニコabemaの競争相手として成り立ってるように見えないよな ○ちゃんこないだも角換わり拒否されて雁木に快勝してたからなあ まるちゃんの予想を外すデカコバの趣向と理解しておこう >>153
○ちゃんの研究炸裂してるか
だから角換わりにしとけと 慎くんのコテコテ関西アクセントはまったりしてて心地よいな。高貴な血筋？ 彼女無視してAO見始めたら後ろから耳噛まれたり乳首あじられたりくすぐられたりしてる もうデカコバあかんかも
まあ逆転もなくはないからな 後手は手厚く指す方針だけど、相手をいなしてしばらく我慢しないといけないな >>166
南が告知してた
>>171
今のが特に さすがDENSO。視野がグローバルでトレンデーでコンカレント 解説みたいに捌く展開だと後手勝てないってのが第一感 これ後手どうすんの
同歩はできないし放置もできない 序盤の７二銀が緩手って可能性もあるよね
だとしたら怖すぎ デカコバまたあの作戦取るかな
秒読みまでひたすら耐えるってあれ >>172
振りごまで中断したCMの続きまだ流してないよね？ 勝勢に近い優勢とか
こっから俺に変わったら1000%負けるわ >>185
そんなマルちゃんが楽しみにしてる夕飯なのに まぁ何だかんだ言ってA級どころか名人経験者だからな
この棋戦は賞金も高いし流石にここは負けてられない 銀はまっすぐ誘え
金は斜めに誘え
新しい格言だそうです 雁木の手順ミスったのかな
定跡が出来上がってないとは言え序盤から潰されるなら
深浦さんも指し続けないよね 丸は完全に勝勢にしてから時間使って運営の金で大メシ食って適当に勝って帰りそう >>207
○ちゃんが角換わり拒否した形も強いってことを周知徹底すべき
米長「(丸山に対して)角換わりにしたら負けると思った」って言葉は忘れるべき
その時の米長も角換わり拒否して結局負けてんだから デカコバは先手7割超え、後手2割5分と極端だからなー… >>217
だよねえ
四間飛車最強といううわさもあるし 電王盤のポナンザよりぽんぽこの方が強いからね
ソフトが強くなりすぎると評価値も差が出やすくなる 慎くんは当時世界チャンプソフトのAperyに勝ったお方 >>226
なんか叩かれてたけどね
しかしきちんと勝ち切れるのは大事 早々と形勢が傾いちゃったから評価値当てゲーム始めちゃったよ さいたろうが検討としてポナを使っているのが分かりやすいな ずっと角換わりを専門にしてきた丸山には拒否形の雁木は研究済みなのかなあ 角換わり拒否形も強くないと角換わり主戦場にできないわな >>243
いやponaは非公開ソフトなので、電王戦で対局した棋士しか持ってないよ。
一時期千田ちゃんも凄く欲しがってた タブレットの操作に苦戦する解説を多く見てたけど
写っている画面とは違って操作UIクソなんじゃないの >>246
一時期市販版発売してたよもう売ってないけど >>225
電王トーナメント予選リーグ
ポナンザ1位
ぽんぽこ5位 評価値当たるっていうのはそれだけ形勢判断が正確な証拠
絶対音感持ってて「ソ」の音がソだと分かるのが正確な形勢判断力で、それを440Hzだと覚えてるのが評価値を当てられる人って感じ アクセントだけ関西で、文字にすると標準語。
吉本芸人とは違う知的な関西人の特徴 *検討 候補1 時間 04:40.0 深さ 23/41 ノード数 84209093 評価値 910 読み筋 ▲６六飛(36) △６四銀打
▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲４六飛(66) △４五歩打 ▲４八飛(46) △８四歩(83) ▲３七桂(29) △３五銀(44)
▲２三歩打 △４六歩(45) ▲３三角成(88) △同 桂(21) ▲２二角打 △２七角打 ▲１一角成(22) △３六角成(27)
▲２二歩成(23) △３七馬(36) ▲２三と(22) △４八馬(37) ▲同 金(58) △２八飛打 ▲４九歩打 △４五桂(33)
*
検討 候補2 時間 04:40.0 深さ 23/32 ノード数 84209093 評価値 866 読み筋 ▲２四歩(25) △同 歩(23)
▲６六飛(36) △６四銀打 ▲４六飛(66) △４五歩打 ▲４八飛(46) △８四歩(83) ▲３七桂(29) △３五銀(44)
▲２三歩打 △３六銀(35) ▲４五桂(37) △８八角成(33) ▲同 銀(79) △４七歩打 ▲２八飛(48) △３七角打
▲３八飛(28) △２六角成(37) ▲４四歩打 △同 馬(26) ▲３六飛(38) △４五馬(44) ▲３九飛(36) △８五歩(84)
*
検討 候補3 時間 04:40.0 深さ 22/38 ノード数 84209093 評価値 757 読み筋 ▲４六飛(36) △４五歩打 ▲６六飛(46)
△６四銀打 ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲３七桂(29) △８四歩(83) ▲２二歩打 △同 角(33) ▲２三歩打 △３三角(22)
▲２二銀打 △同 角(33) ▲同 歩成(23) △同 飛(82) ▲４五桂(37) △８二飛(22) ▲２三歩打 △４五銀(44)
▲２二角打 △８五歩(84) ▲１一角成(22) >>255
評価ソフトによっては600ぐらい違ってくるぞ >>252
あれ回収されて残ってないはず。古いから今のソフトとは月とスッポンぐらいの差があるし >>266
統一されてないからバラバラ
詰みは9999とか0パターンがある デカコバ作戦負けしているなぁ…
なんとか秒読みまで粘って、ミス待ち将棋しかないな >>266
そもそも詰みの基準がソフトによって違う 各々のソフト内部では、評価値の１点の重みが違うので
１歩１００点を基準に変換して外部には見せている >>266
歩１枚の価値を100とするという決まりだけ。
elmo以降の最新の強化学習ソフトは評価値を期待勝率とリンクさせてる。
けどぽんぽこは人間が使うことを手抜きした俺様仕様みたい 叡王戦の定番ならここから泥沼化して四桁評価点が逆転してもおかしくないけど
今回はどうなるかな ぽんぽこって開始時点で先手+50くらいじゃなかった？
スタート地点からして他のソフトと計算が違いすぎる 1歩100点を基準にするという取り決めはある。
ただ、歩だけで換算できるわけじゃないので結果的にバラバラ。
AIが究極に進化して「1歩得を活かしきれば必勝」まで読み切る時代になれば、
-9999, 0, +9999 の3通りしか出なくなる。 珍しいさいたろう解説をもっと見たいので、あっけなく終わるのはやめてほしいわ ●ちゃんのては自然に見えるんだが、そんなに緩手かな６六飛車 >>282
もう望みはそれだけ
>>283
まずまずだよ >>278
そう考えると評価値の精度は今ぐらいでいいと思うわ
精度が上がりすぎると人間の将棋を評価できなくなる >>278
そんな時代後100年はこないだろうな
チェスが先だろうし 量子コンピューターが開発されない限り絶対そこまではいかん まあ将棋やチェスよりかなり単純なオセロでさえまだ完全解析はされてないから、将棋の完全解析の実現より人類が滅びるほうが多分早い デカコバ55角打で盛り返したな
デカコバ勝ってくれ 今の５人のメンバーだと、やっぱり本命は丸山だろう。 本命は渡辺だろう→渡辺負け
本命は佐藤康光だろう→康光負け
本命は丸山だろう→ これ以上の評価値リードを奪われたまま致命傷を負っても逆転勝ちした深浦の背後霊呼んどけ 6×6オセロは随分前に後手必勝が発見されたけどな
8×8は無理か それでも800あるのかー
勝負になってしまった感じあるけど じつは先手を油断させるための後手の罠。親方はFX勝負師だからな >>300
モテは行方にあまりにも負けまくってたから
モテ本命と言われてたことないよ
あと丸山は若い奴に弱いから高見のが本命だと言われてたぞ さっきはぽんぽこ1000に対してポナ600だろ
800に6掛けならポナ500弱
これならやや有利程度じゃないの >>305
65竜19角成で技巧だと深さ28ノード14億で最善+417だよ なんかやらかし気味に感じる時間の使い方
脳内盤と勘違いしちゃったか？ これで先手が良いのか
後手は飛車捌けて無いし居玉だからか
ふぅーむ、わからん 豆
小林はデカイデカイ言われてるが
横にデカイだけ
身長は165cm さすがに３時からだと、丸ちゃんでも追加しないだろｊｋ >>307
たしか１０年前の日経だとおもうんだけど
当時関西の若手の間で「丸山超え」って言葉があって
丸山に勝てたらそいつは将来A級の器みたいな評価基準があったというのを読んだことがある
戦型決まってる分事前対策しやすいとかはあったんだろうけど >>321
失礼なんだかリスペクトしてんだかわからん話だな ソフト最善62香打って出るんだが飛車の横利きと玉の退路両方止めちゃうから良い手に見えんなぁ >>321
渡辺明「(丸山さんは)研究熱心な若手棋士を格段に強くしたような将棋」
若手の上位互換なので、○ちゃんに勝てればA級ってことなんだろうな やっぱり62香打てなかったか
これで丸山優勢やなぁ
この形じゃ粘れないし勝負有ったか 今来たけど丸山さん有利か
しかし朝日杯と違って華のない棋士が勝ち上がるなあ 誰が優勝しても
落ち目の棋士や将来性ない棋士しか勝ち残ってないから
初タイトル、人生最大のキャリアとなる（丸山以外） >>335
モテが名人になったら免状大変だよね会長と名人の二ヶ所署名 >>337
これはこれで面白いけどね
ただニコニコは想定外だろうけど 185 小林裕
184 遠山
183 島本
182 神崎 佐藤紳
181 西尾
180 門倉 瀬川 竹内 田中寅 豊川 中村太
179
178 大石 小林宏 千田 増田裕
177 有森 小倉 谷川 星野 森下
176 石田 広瀬 増田康 森内 森けい
175 石井 稲葉 杉本 千葉 中尾 長岡 中田宏 村田智 矢倉 山崎
174 岡崎 阪口 真田 鈴木 行方 畠山鎮 藤森 村田顕
173 飯島 神谷 三枚堂 中座 藤倉 三浦 山本
172 北島 窪田 佐藤秀 高見 中川 羽生 八代 渡辺大
171 阿部健 木村 佐藤天 佐藤和 高橋 野月 船江 脇
170 阿部隆 川上 木下 近藤正 佐々木勇 澤田 日浦 松本 宮本
169 青嶋 小林健 田丸 中村修 福崎
168 飯塚 今泉 勝又 佐藤慎 佐藤康 高田 高野 塚田 富岡 永瀬 西川和 南
167 泉 伊奈 加藤 金井 黒沢 高崎 田中魁 深浦 堀口弘
166 井上 浦野 梶浦 横山 渡辺明
165 及川 片上 豊島 平藤 屋敷
164 伊藤真 上村 戸辺 藤原 村山
163 伊藤博
162 東 北浜 所司 菅井 田中悠
161
160 青野 桐山
159
158 上野
157
156
155 森信 角換わりを避けるためだけに雁木をよく調べもせず採用したのが敗因だな パッと見ただけで、玉の堅さが全員違うし後手の飛車も何もできないし、
それだけで投げたくなるくらい形勢に差があるじゃん。
後手に何の楽しみもないから、
普通のプロならもはや投了すると思う。 丸山さん怖そうだけど実際お会いすると物腰柔らかいよね >>349
中継される棋戦だしお金払ってみてくれてる視聴者も多いし、プロなんだから見せ場を作って楽しませないと駄目でしょ
そう思って早投げしない棋士はいると思う さすがにこれは○が逃さないだろう
玉形差もあって逆転しにくい局面 貞いちいち感じ悪いな
ソフトを見て、やっぱり63竜なんだと嬉しそうにいうサイトーさんに
でも42銀とされてわかってなかったじゃないですかーとか何様だよ >>342
こまじなん？
世代を絞らずに日本人男性全体の平均って170前後だと思うけど、これみると棋士って平均より背が高いってこと？
女流は背が小さいイメージがあるけど。 >>336
ここ数年丸ちゃんの将棋華がある方じゃね？ なんかもう攻められっぱなしで終わりそう
気の早い棋士なら投げそう >>336
朝日は去年、無名の4段棋士だろ？
叡王は去年、天彦、その前山崎だけど。 ここで投げる普通の棋士やら気の早い棋士やらどこにいるんだよｗ >>366
さすがに運営考えたら夕食休憩までは粘るよ 斎藤君、今年のバレンタインは男からのチョコいっぱいもらえそうでよかったね。 >>374
凄いメンツ。当時の将棋界とかファンの反応はどうだったの？その頃将棋ファンじゃなかった 個人的には、名人って感じじゃなかったな丸山
康光は順当だと感じたけど >>378
名人取った頃は他の棋士からのやっかみが凄くて結構批判的な意見が
多かったような、あと羽生から棋王取った時も羽生の連続棋王記録が
途切れたのでこっちはファンから叩かれてたような 4手目△44歩からの雁木は苦労が多いね
先手が▲78金と上がっていないから
本譜のように船囲い、左美濃とか駒組の自由度が高い 佐藤丸山で名人の格が落ちた、戦犯は谷川という風潮だった印象 一目先手に決め手がありそうな局面に見えるが分からん >>380
>>382
やっぱり叩かれたり相応しくないと言われたんですね
角換わりだけって思われたとか、愛想よくしろと会長が言ったとかは本で読んだなあ 丸山が叡王とれば、屋敷藤井深浦の3期勢から一歩抜け出して、
少しは名人の格が保たれる
それでも6期の郷田久保がいるけど みなみちゃんは典型的なブサカワじゃん
完全に好み分かれる
俺は激タイプ >>384
羽生がＡ級で今一だった時代だから仕方ない もう投了していいだろ
すっきりしてから飯食った方がうまいぞ >>322
羽生世代の中でも爆発力は弱いけど安定して強くて勝率高いって評価だからな 対局数と勝率から判断すると丸ちゃんって郷田や久保と同等以上なんだよなぁ。
しかも角換わり一辺倒でこの成績って何気にすごい。 >>385
丸山が金持つと41金が痛打で竜1段目に潜り込まれ桂香補充で丸山の攻めが切れることは無さそう
丸山は歩切れなのが唯一の懸念材料かな >>393
夕食を注文していて夕食休憩前に投了した場合は感想戦を終えてから食べて帰るのかな。杉本か誰かが話していたかと記憶しているが。 雁木が舟囲い急戦(早繰り銀)で虐殺
雁木の序盤の手順が悪かっただけと思いたい
これが決定版ってことはないだろう 道場でよく見る級位者が有段者にボコボコにされてる盤面だな デカコバはどこから悪くなったのかどうしてこうなった？ >>402
深浦のせいとか
藤井君が負けただけでしょ >>410
残しといて食べる人と記録係や若手に食べさせる人もいるとか前に何かで見た気がする ○ちゃあああああああああああん勝ったあああああああああ おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 夕食休憩前におわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 短手数だなあ
NHKの丸山さんが糸谷に30何手かで負けたの思い出した ヒレカツ食べられないから夕休前に仕留めたかったんだろ >>384
じゃあ一期だけの米長加藤はどうなんだよw >>450
振り飛車匂わせても船囲い急戦で木っ端みじんだなｗｗｗｗｗｗ 一番飯がうまいのは早々に仕事終わって帰れるさいたろうだろｗ スポンサーのために少しでも時間を使わないといけない解説が気の毒だ 勝敗は順当だけど展開に波乱があるとこが叡王戦らしいｗ 頼んだ晩御飯はどうするんだろう
感想戦も終えてからじゃ冷めきってるだろうし
そもそも終局したのに連盟で晩飯食ってく気もしないだろう これ雁木の駒組みに問題ないなら
４四歩からの雁木は終わりだね 4手目44歩の雁木は朝日杯の三浦藤森も圧勝だったし厳しいんだろうな >>467
なんなら帰りに買い物まで出来る時間だなまだ
叡王戦って優勝賞金高いけどトーナメントの対局料はどうなんだろう？ 手合い違いだったな
丸山に対する最期の嫌がらせだな
夕食を食べさせない >>472
☗１六歩までの消費時間は☗菅井３分、☖山崎11分。
☗１五歩が受からず、飛車が助からない。開始からわずか15分だが、山崎がピンチに陥っている。
山崎は６分以上考えている。 しかし既出の話だけど丸山叡王だとどこまで対局以外の催し物に
協力してくれるか分からんし、金井や高見叡王より戦々恐々なんじゃないかね 土曜にこの組み合わせだったのはある意味正解だったな
平日だとほとんどの人が見られなかった >>475
記録の若い子にあげたり遊びに来てる若手にあげたりと聞いた
食っていく棋士もいるらしいけど 高身長の慎太郎くより更にデカイデカコバw
画面からはみ出そうww >>482
ザキヤマは定期的に名エピソードを生産してくれるから話題に困らないな >>483
普及やらん男だもんな・・
丸山叡王なんてなったら1期でこの棋戦消滅すんじゃね？ 4人でスタジオで飯食いながら振り返れ
>>482は何の対局？ >>472
山崎お前もこの前の対局は不甲斐なかったけどな >>499
朝日杯予選
いつも通りへんてこな形やろうと思ったら菅井に咎められて公開処刑 詰将棋もなしにメール１００通あつまったのに
おわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>505
ありがとう！見てなかったから後で見てみるw
山崎さんはこういうところが素晴らしいな 別に丸ちゃんは嫌いじゃないしこんな事言っちゃ悪いんだけど
このままサラッと叡王取ったら正直一番盛り下がるなぁ
高見になんとか頑張ってほしい だんだん眠くなってきてうとうとしてたら
投了しましたという声が聞こえてきて目が覚めたわ… 雑魚キャラが下の方で淘汰される名人戦とか竜王戦はやっぱりよくできたシステムだな
こんなトーナメントの上の方で事故が起こるなんて予想外でワロタw 山崎は朝日杯の準決勝・決勝の解説に命をかけている
なので菅井には負けてやった >>515
これね
「端玉には端歩」。格言が次々と出てくる、教科書にしたい寄せだ。☗９四歩が入れば後手玉は受けなしになる。
この局面で山崎は１分弱考え、次の手を指さずに投了した。終局時刻は10時31分。消費時間は、☗菅井９分、☖山崎21分。
感想戦はなく、すぐに駒が片づけられた。 丸ちゃん好きだから頑張ってほしい
地味とか何とか言われてるけどファンとしては竜王取れなくて残念だったし本当頑張ってほしい >>503
山城1級「今日は夕食食べられそうだけどこの後感想戦かすぐには食べられないな ここまできたら金井にとって貰いたいとは思う
叡王戦の内容は本当素晴らしいと思うわ >>520
そもそも斎藤がデカコバに勝っていれば… 本戦もっと持ち時間増やしたほうがいいわ
4時間にするだけでもだいぶ違うと思う 高見がタイトルなら盛り上がり必至だろ
まーた叡王戦アンチがID変えてまで喚いてるのか？この前はコメ欄で虐殺されてた癖によーやるわw 青嶋、黒沢、澤田の挑決とか八代の優勝とかとかわらん まぁ言っても、囲碁の世界戦で井山が勝てないのも似たようなもんだぞｗ
囲碁だって二日制でやってれば井山は世界王者だよ。 ちょwマジで終わり？今から帰って終盤戦みるからと思ったら終わり？
丸山行方とか残ってる中では格上だが一番盛り上がらない落ち目同士とかになっちゃうの？ >>526
いい先生なら注文してた夕飯記録にくれたりするらしいな ひでえな
もう課金するのやめるか
誰が優勝しようがどうでもいいし >>545
それかB1から陥落する丸山叡王のパターンもあり得る
なんだかなあ・・・ 4手目44歩の雁木ってもう数ヶ月前から厳しかったのになんで指したんだろう 早く終わってしまったせいで全く無関係なザキヤマが晒しあげされる悲惨な流れ 貞升が序盤を教えてくれって言ったのは駄目だな
あんな最序盤のガッツリ研究ありそうなところはサラッと流すもんだよ
嫌そうだったやん >>532
それより羽生と藤井に勝った奴だろ
興行だぞ？
お前が勝って誰が喜ぶんだよ
しかも羽生と藤井に勝って次の対局で無事負けてんじゃねえか
アベマから菓子折りでも届くのか？ この４人なら高見押すわ
時点で行方かな
叡王取ったら絶対他のイベントもあるだろうし >>510
糸谷によると棋士室の評判では昨年の将棋界ワーストバウトだそうだ 高見叡王だと山崎の時みたいにおもちゃにされるぞ
変な番組作って 踏んだり蹴ったりだな
人気棋士消えただけでなく将棋の内容までこんなでこんな早く終わっちゃうんじゃ >>560
糸谷ひでえなあw
まあ本人も自虐で言ってるんだろうけど
これニコ生で山崎解説あったら大量にこの対局のメールくるな >>561
そういうのも含めてニコニコだし
こっちも気を遣わずに楽しみたいから高見に頑張ってほしいわ そら今をときめく若手に争ってもらうのが一番かも知れないけど、新スター製造あってのニコニコだぜ？
10年前の将棋ファンが今の塚田人気なんて想像出来なかったろ。浦野や豊川が脚光を浴びるなんて信じられるか？
いけ、金井
次はお前の番だ 僕はコンピューターに支配される世界なんてまっぴらごめんです
事件の騒動を一言でふっ飛ばしてくれた時から私、大ファンです
何考えてるか読めなさすぎる人だけど頑張ってくれ！！ タイトル戦は行方丸山となってほしい。
やはりそれなりの格は必要だな
まあ髙見を個人的には応援するが次勝てば六段になれそうだしな
行方は勝たないとアカン Ａ級だし >>483
丸山もJT杯でマスコミ対応したりしてるよ
全く何もしないわけじゃない >>525
わかるよ
自分も○ちゃん好き
行方はこのあとチャンスなさそうだから行方に取って欲しいけど○でも不満ないよ >>557
研究局面の所は触れないのが暗黙の了解だからね 金井先生は郷田解説時に吸い取ったオーラが残ってればいける １０年後にはそんなのもあったなあと語られるタイトルなんだろうな >>573
俺も行方丸山希望だな
名人その他のタイトル経験者と名人戦その他のタイトル戦経験者でカッコつくし >>558
まじで半分は深浦さんのせいだからな
あのまま決勝まで行ってればいい話で済んだんだけどｗ
でも誰でも5割が深浦さんの真骨頂だから こんなん解説再開まで待ってる人斎藤ファンくらいだろ >>560
それは仲良し森門下で糸谷の愛だろ
誰も何も触れなかったら山崎が惨め過ぎる
ネタにしてもらっただけで対局やっただけの意味が出てきた >>584
半分放送事故みたいなもんだから逆に楽しいよ >>576
ありがとう
丸ちゃんもナメちゃんもタイトル取れるチャンス少なくなってきてるだろうし
個人的にはこの2人のタイトル戦見て見たいなぁ >>557
研究ちゃんとしてたらこんなことにならねえよ…
NHK杯とかでも序盤で終了した将棋の感想戦は序盤研究やり直しになるから仕方ない なめちゃんに負けた深浦はまだいいだろ
天彦、渡辺、豊島あたりの方がよっぽど戦犯
モテはまぁ会長業もあるってところを考慮して 一方的過ぎたからあんまりやるところもないもんな
これ夕休中待つ人いるのかねｗ 放送事故は楽しい定石
遅刻事件のときも正直楽しかった まぁ残ってる中で一番格のある丸山が負けるのは論外だから勝って良かったけど
内容が余りにもなぁ
この棋戦呪われてるんじゃね 金井が序列3位のタイトルホルダーになるとかいう誰も喜ばない展開になったらめちゃくちゃ面白いな そういえば増田が早くも雁木の終了宣言したってマジ？ >>599
豊島の正座待機と相手陣駒並べが見れて良かったｗ これで丸ちゃん以外が取れば初代は違う意味で伝説になるな
予選から見てるけど面白すぎる >>586
森信先生「よくは知らないがうちの一門は仲悪いと思う」
いやいやいやいやてやつですな
糸谷の山崎愛は鉄板 まぁこういうハプニングというか変わった展開も将棋らしい 同大学高見
同郷行方
同年金井
同得意戦法丸山
俺のための棋戦だな まあ行方丸山ならどっちも応援するわ
片方が羽生だと羽生が負けると落ち込むから気が楽だ >>122
abema名で後援するんじゃないかな。ちょうどいいだろう。 ニコニコのネタ番組に引っ張り出される丸をみたいから丸山推し！！！ >>593
NHK杯の丸山糸谷で例の４０分の感想戦で
谷川と丸山相手に糸谷が昔の将棋について講義したのを思い出した >>606
増田は今年度、雁木を頻繁に採用して好成績を上げてきた。しかし「もう雁木も終わり。昨年末にはソフトの研究で、右四間飛車から分厚く中央を攻めるという有力な対策が出てきた」と渋い顔をする。 >>614
タカミチに引きづられてくるまでがセット >>611
すごいな
ちな角換わりと一手損両方やるんすか？ >>603
金井か高見がタイトル戦に出てほしいな
格的には丸山と行方がいいんだろうけどそれだと面白くないわ 個人的には棋聖戦を応援して欲しい
現在は名前負けしてる 夢の金井vsデカコバがなくなってしまったのか
>>603
挑戦者が喜ぶぞｗ >>617
まえ棋戦観戦してるときに
雁木に対して右四間やるのが有力だって言ったら
よってたかって否定されたんだよな
でも俺それでかなり勝率上げてたから自信あったんだよ
24で1900くらい 金井を応援しているけどタイトル取ってニコ生に引っ張り出される丸山も見てみたいから
丸山にも頑張って欲しい
王将戦のような罰ゲーム記念撮影はないかもしれんが、罰ゲーム的な番組はあるんじゃないか 新しい業種スポンサの新しいタイトルなんだから
若い金井、高見の方が合ってる
なめちゃんでもいいけど まー今まで勝たなかった人が勝つのも新しいタイトル増やした甲斐があるんじゃね
何が原因かは面白いとこだが >>633
準優勝してたころの糸谷は早指しで輝いてた
渡辺ボコったのもNHK杯でしょ >>634
タイトルホルダー倒してるのはその2人なんだよな
丸山行方は比較的あたりが弱い >>565
大丈夫
やまちゃんは藤井連勝時のニコでも
22連勝タイは羽生他でくくられて名前が出ないと愚痴り
23連勝かかった対局で油断して角ただであげて負けたのを大盤解説してえりこに笑われてたから 暫定で天彦に挑戦する形にするのはダメだったのかなぁ >>634
これ
ここまできたらもう金井を全力応援だわ
「なんでこいつがタイトルホルダー！？」っていうオチを見て腹抱えて笑いたい 他の棋戦と一番違うのはやっぱ開始時間かなぁ
今までの棋戦に強い人はその形態に特化してるという仮説 金井はもう一生チャンスがないかもしれないから
金井に頑張って欲しい >>642
見たいよな
なんとか行方戦に勝ってほしいわ >>639
第1期竜王戦は最後の十段のたかみちは準決勝からだったけど、十段戦は元々タイトル戦だったし今回の叡王戦とは事情が違うか >>609
山ちゃんののデートの練習に付き合うダニーの話好き。 >>641
や、単なる偶然でしょ
前回の朝日杯みたいなもんだよ >>639
ほんとそうだよね
そして、山ちゃんを決勝からにすればよかったのに
ニコニコなんだからしゃべりがうまい人に優勝してほしかった >>647
その基準なら高見と金井は喋り上手だろ
なめちゃんも下手じゃない
マルは・・うん >>642
成功体験って大事だからタイトル取ったらそれをきっかけに覚醒するかもしれん >>648
升田はトップ中のトップ棋士だからそういうのには出なかったんじゃない
病気がちだったしね
これまでも羽生や渡辺みたいなのは大盤解説はしなかったと思う 行方は順位戦あかんから叡王戦力入れてくるでしょ さすがに まだ戦犯深浦とかいってる馬鹿がいんのか
二冠のくせにさっさと消えた羽生の方が圧倒的に戦犯だろ
他の九段予選は皆そのブロックで順当な奴が勝ち上がっているのに 高見や金井がタイトルとろうが
櫛田がＮＨＫ杯優勝したのと大差ない >>639
あくまでも挑戦手合じゃない一般棋戦からの格上げだからな
一般棋戦として存続したとしてもシードがつくだけなわけだし
名前が同じだけの実質別棋戦(タイトル戦)でしょ
王座戦は一般棋戦だったけど挑戦手合制だったので
タイトル戦移行時もそのままタイトル保持者が移行した 行方念願の初タイトル頑張れ
金井はまだまだチャンスあるでしょ >>655
天彦に挑戦とか意味不明すぎるよなぁｗ
天彦ファンが言ってるとしか思えないくらい意味不明。
竜王戦だって初代は島だし別に何の問題もないじゃんね。 12:00開始でﾒｼﾅｼでやったほうがｴｴﾝﾔﾅｲｶ ともに勝率４割でともにレーティング下がり値トップ争いしてた渡辺と天彦の負けは正直予想通り
豊島が高見に負けたのは少し予想外だったけど しかも名人戦だってさぁ、去年はめっちゃひっそり開催されてたじゃん。
スレの消化数が2スレとかそんなもんじゃなかった？ たしかに高見叡王爆誕で大介土下座の展開は面白い
でも夜の叡王行方尚史も見たいんだよなあ 次々消えていく本命やタイトルホルダー
まさかの夕休前投了
その裏で何が起きスタッフは何を考えていたのか
第3期叡王戦の裏側大公開をいつかして欲しい
ベスト4決定時点の応援割合も気になるな ○ちゃんは叡王とってもニコナマ解説にこないだろうな >>602
デカコバさん自分が番勝負出るの怖くなっちゃったのかな >>648
ホントかウソか知らんけど、
NHK杯の解説に呼ばれて途中でちょっと小便っていなくなったとか伝説はあるな 一般棋戦でやめときゃよかったのにｗ
誰だよタイトル化したの 開始時間は仕事終わった組も狙いつつ将棋メシも紹介するって欲張りな時間だよな >>671
伝説だ。
いや、丸ちゃんが何もやらないって不満ばかり書き込まれてたから昔のタイトルをとるような棋士はどうだったのかなって。 >>667
そりゃあC2叡王（高見、24歳）、C1降級点叡王（金井、31歳）よｗ
空前絶後の序列3位のタイトルホルダーの誕生だ。 何もやらないってのも嘘だけどな
NHK杯の解説はでるし、たまに東京・将棋会館の大盤解説もやる
160人現役棋士いるけどみんながみんなやってるかっていうとそういうわけでもなく
副収入としておいしいのでやりたいって棋士のほうが多い
とくに若手なんかは呼んでももらえるとうれしいですって言ってる 豊島、ナベ、丸山を倒した高見と
名人、会長、行方を倒した金井でいいじゃん
どこに不満があるのかと >>675
大山は解説してたな
タイトルホルダーじゃないけど佐瀬勇次もNHK杯で解説してた >>675
でも内藤さんが、
升田さんがNHKの解説にいくとビールが三本ワゴンに載って出てくる、
もう我々とは扱いが違うとかいってた 単に丸山叩く材料にしてるだけだわ
羽生を弟子取らないからけしからんって言ってるやつとかいるじゃん？
弟子を育てて貢献しろってやつ、あれと同じ類 タイトル序列3位の叡王でしょ、賞金3位なんでしょうね、2525万円？ >>681
でも二上ファンなんで羽生には弟子をとってほしいわ
奨励会の成績に一喜一憂したい 将棋が早く終わったことで
さいたろうファンの至福の時間になってるなｗ この太い筆で名前かけるの凄いなあ
筆ペンで小さな字書くのすら難しいのに 叡王確率
40.81% 丸山
28.55% 高見
27.49% 行方
_3.15% 金井
http://kishibetsu.com/kisenR/eiou3R.html C2に在籍していたり、C1で降級点持ちのタイトルホルダーは史上初でっか？ >>667
応援割合は、行方＞丸山＝高見＞金井 ぐらいな印象
優勝予想とはまたちょっと違うけど >>681
俺も同じ気持ちで書き込みを眺めてたんだけど。
解説や指導が重要な収入源になってる棋士もいるし、
連盟の仕事が重要な収入源になってる棋士もいる。
一方で対局一本で頑張ってる棋士もいる。
色々な棋士がいて、解説と対局、あるいは解説と対局と連盟の仕事、それぞれに対する重きの置き方が違うのはわかるけど、
それが批判の対象にはなりえないと俺は思ってる。
決まりを破ってるなら別だけどさ。 >>680
凄い時代だなぁ
今じゃ羽生さんでもそこらのタレントと同じくらいの扱いしかされないんだろうな ダニーが竜王戦で森内に勝ったときまだ四時過ぎでNHKBSの生中継がパアになったの思い出したわ 今棋譜見ました
まさかもうオワっているとは
片方の飛車が動かずに終局ってレアですね >>696
苦手で年賀状とか細い筆ペン使ってるわ
んで迎春とか大きい文字は普通の筆ペンで 高見VS金井でもいいかも知れんな
何にせよ若い棋士にチャンスあるぞって思わせるのはやる気出るきっかけになるだろう >>689
でもC2の藤井が取るのはいいんだろ？
C1の永瀬が棋王取るのもダメなんか？ >>702
ぶっちゃけ筆ペンだと結構難しい
普通の筆先のほうがこれは簡単 >>694
むかし丸山が竜王挑戦したときに、前夜祭にいった普通のファンで、
渡辺竜王は偉い人に囲まれてて話す機会がないし、ひとりでいったので話をする人もなくぼっちでいたら
丸山のほうからやってきていろいろ話しかけてくれた、って書き込みがあったなあ >>697
そこらのタレントは個室もらえるが
NHK杯でいく棋士は羽生だろうとみなおなじ部屋でいっしょくた 今から見はじめた人「そろそろ局面も佳境かな･･･何だこれ」 行方－丸山←渋いカードだが格好はつく
行方－高見←悲願の初タイトルvs若手有望株
金井－丸山←丸山の虐殺ショーになりそう
金井－高見←なんの棋戦ですか？
どうしてこうなった 行方の悲願の初タイトルが叡王戦って
なんか違う気がするw つかタイトル初挑戦なんてどの棋士にもあるだろうに
格がー格がーって言ってる奴は何なんだ？そんなもん後から付いてくるもんじゃん
頑張ってそこまで上がった当人に失礼だろ このスレも少し前までは色んな奴がいたのに、もう丸山のファンと叡王戦のアンチしかいなくなったな
本戦シードが一人のみで段位別予選、しかも持ち時間短めならこんなものだろうに
他の棋戦だって酷い組み合わせになることもあるのに、何で叡王戦はこんなにアンチが湧くんだろう >>715
でもなめちゃん初代朝日杯だし良いかもしれない >711
6時から見ようとした俺がまさにこの状態w
時計二度見したよ… 次が準決勝でその次決勝でそこで勝った人が叡王戦本戦出場、であってる？ >>716
とはいえこれいつまでやるんだよていう
斎藤器用だからこなせてるけど 見事に今年度の他棋戦で全く活躍してない面子のベスト4だな >>718
AO戦に限らないだろ
うまく行っている人に対してアンチが沸きやすいのが将棋板
NHK杯の聞き手にだって毎回アンチは沸いてるしNHK将棋フォーカスだって誰が出てきても結局叩かれる
叩ける理由を探して叩けるところを叩いているだけの底辺だよ
いちいち相手にする必要はない 行方VS丸山なら解説誰が良いかなあ
行方応援なら木村先生かな
序列高いから羽生さんとか呼ぶのかな >>723
他棋戦で活躍しない棋士を輝かせる叡王戦
素敵やん 脳内盤は話だけじゃなくて話聞いて絵におこして見てみたい
どっかの出版社やってくれないかなあ 若い高見はまだ可能性持ってるけど、金井は年齢的にも上澄みがなさそうだからな 予選で消えたタイトルホルダー等のファンの負け惜しみ
ドワンゴ、KADOKAWA憎しのキモオタの粘着
電王戦の母屋を乗っ取って人間同士が高額賞金懸けて楽しんでるのに嫉妬しているソフト厨の歯ぎしり
こんなところかな >>733
まとめて見たいね
とりあえず将棋年鑑とかで全員アンケートしてくれんかな～ 昔のAERAで少し視覚化してたけどおもしろかった
もっと大規模にやってほしいな
清水がほんとかよって感じにぶっとんでいた >>725
その組み合わせなら藤井(システム)でしょ >>723
そんなこと言ってるけど、
将棋をか輝かせたのはニコ生の功績が大きいからな。 >>740
なんかファンシーなこと言ってたよねｗ
森内が映像にリソース割きすぎな脳内盤で笑った 初代と言うと木村升田塚田大山中原大内島になるのかな 脳内将棋盤
羽生四冠「4分割(5×5中央重複)の部分図が高速で行ったり来たり。盤全体は1度には浮かばない、負荷が大きい。
盤面は白、線は黒。駒は外形が無く黒の一字彫り。アマ二、三段くらいになった10歳ごろからこんな風。」
森内九段「立体的でリアルな榧盤に柘植の駒。盤駒のみの思い浮かべる事はほとんど無く背景も付随。
対局中は当時の対戦相手や対局場の雰囲気まで再生。普段は自室の背景に板盤。」
山崎八段「盤面は黒、線は白で平面的だが自由に傾けられる。基本的に全体図だが競り合いになると上・中・下段に3分割。
駒は立体的、黒に近いグレーで字は真っ黒。頭が働いていると滑るように動かせるが、働いていないと重い感じ。」
加藤九段「盤は黄色で1一が右上に固定されている全体図で、線は無い。楷書の文字1字だけが駒として自動的に動く。」
渡辺二冠「ダークグレーの空間に、字の書かれていない黒に近い灰色の駒が浮かんでいるだけだが、どちらのどの駒かは分かる。」
佐藤九段「黒くぼやけた盤面のどこか一部だけが見えている。駒はゴニョゴニョ、あるか無いか分からないまま何かある感じ。」
郷田九段「黒くぼんやりした盤。駒の文字は見ようと思えば見えるが、塊として把握しているので普段は見る必要が無い。」
久保九段「背景も盤も駒も全て黒。駒には形も字も無く、何か黒く丸いものが所狭しと並んでいる感じ。」
広瀬八段「盤面全体を把握した上で一部だけ思い浮かべ、暗闇に浮いた駒が素早く動く。」
清水女流六段「色も形もそのとき次第。機内なら背景が雲の中、海辺のホテルなら海中のイメージでオールカラー。書斎だとモノトーン。
動物番組を見た後は動物たちが駒のお面をかぶり、SFを見た後は宇宙船が駒になる。」
里見女流名人「盤も背景も黒く、線の無い盤全体に文字の無い黒っぽい駒がモニョモニョ。」
AERA No.38増大号'12.9.17『天才たちの「脳内パネル」』 >>739
CGとかもあるしムックなんかで人気棋士からやって欲しいね
新しい視点の本になると思う >>740
モノクロだったりカラーだったり
平面立体の違いは本人のイメージ力の差なのかね
どっかの脳学者の研究対象になりそう >>741
自分もシステム藤井希望だけど、、木村も十分ありえるだろ、ていうか木村のほうが縁が深い
兄弟子と奨励会同期だもの 黒っぽい盤駒を思い描いている棋士が多かったから、中二心がくすぐられたな
森内がたしか普通の榧盤をイメージしていて何か森内らしいなと思った覚えがある さまだす何か言ったの？
七番勝負ってどこでやるんだ？ ひふみんのは先手側からの盤面に固定なんだな
だからひふみんアイが必要になるわけだ >>706
そら藤井聡太は1年目ですし、
永瀬は竜王戦1組で、加古川清流と新人王も獲っていて、
すでに棋聖戦挑戦経験もアリだからね。 >>725
ここで有吉先生召喚ですよ。
まあ、お年なので、前に中原永世名人が出てきたみたいなちょっとだけゲストがいいかな。 藤井君は絵じゃなくて棋譜が動くとか想像できないこと言ってたな >>759
何も聞き取れなかったのに本人があとからフォローしたつもりの一言で何を言ったのかわかってしまった。
「まぁドレスかもしれませんしね。」みたいなこと言ったから大抵の人はなにをいったのかわかったと思うｗ >>755
たかみーがあわてて和服注文してる姿を想像してしまた 有吉先生は後進の仕事を取りたくないのではないかな
ついに倉敷の藤花戦にもおでましにならなくなった アンケート結果
1:とても良かった 92.7%
2:まぁまぁ良かった 5.0%
3:ふつうだった 0.6%
4:あまり良くなかった 0.7%
5:良くなかった 1.0% デカコバさんに期待してたけど手合い違いだったな
飛車落ちでちょうど良さそう >>764
羽生さんも盤面は主じゃなくて思考中は符号が高速で流れるらしいよ >>756
基本、見る専の人や低級の人は脳内盤がない
ここ見てる人も8割くらいは持ってなさそう 検討する部分もなくてすみませんと
でかい身体で恐縮しきり 駒は一字、色は黄色、盤面は黄土色(イメージできるものなら
なんでも出来るんだけど、見やすいのと慣れてるのでこれを使ってる)
盤面を俯瞰で見る、全体を把握しつつ5×5マス位をフォーカスする
ちょうど舞台にスポットライトが当たるような感じ
盤は平面でひっくり返すことも出来る
俺 >>756
俺真ん中に隙間のある継ぎ盤と木の書きゴマ
小学校に上がる頃にこれで親父から駒の動かしかた教わった
その前にハサミ将棋とか回り将棋で良く遊んでたし 七番勝負ってどこでやるか決まってるの？
地方回る程予算ないだろ >>767
なんとか呉服店からレンタルでもいいんじゃね？ >>774
凄いなー俺それだとその棋譜記号の絵だけが浮かんで意味不明になっちゃうな ニコニコは大事な普及の場だし番勝負のどこかで
羽生永世七冠と藤井四段のダブル解説くらいの穴埋めを
モテ会長は考えてるかもしれん >>755
去年も一昨年も準決は和服で行われた、だけど今年はわかりませんの方が無理があるけどねぇ 脳内盤なんて５x５の詰将棋レベルでさえ無理だぞ
悲しいなあ >>775
脚付きの脳内盤あるけど駒が盤から動かない >>512
なんでなめちゃんが負ける前提になってるんですかねぇ >>780
いま和服レンタルはなにかとﾑﾆｬﾑﾆｬ >>784
自分の将棋並べ直すことが出来れば自然にできる漢字 >>756
新聞や棋書に乗ってるような図面。白地に明朝体の黒一文字（馬と龍だけ赤）
でも持ち駒がいつもあやしい。その局面で関心がある箇所以外もぼんやりしてる。 BGMのせいで3DJになったさいたろうに草
ぶっちゃけダニーはDJ向いてないな >>767
高見はまだいいだろ
今後も着る機会はいくらでもある
金井なんか作っても二度と使わないんだぞ >>774
山﨑は理解できないって言ってたな
逆に藤井猛は符号で考えるって言ってた
棋書読むときに符号を何手か読んで盤で出力するってのはわかるけど
符号で考えるって凄いと思うわ、理解できん 藤井四段の通ってた将棋教室は詰将棋を符号だけ読み上げて頭の中で解かせてたね
ああいうのを子供の頃にやると効果的なんだろうな あーそっか棋譜だけ見て図無しってのにそもそも慣れてないんだな俺なんか >>796
そろばんの暗算みたいなもんか
自分はピアノやってたが、楽譜読むの苦手だったな
ましてや曲を聞いて譜面が浮かぶなんてこと全くないから無理だな >>771
最近の将棋中継85％前後だから高いね
DJ終わってすぐだからタイミングがよかったか >>744
あの手合いもニコ生のアンチが逆張りでやってるのかと思ってたわ
高見が叡王になれば対局解説トークイベントなんでも来いの逸材をアベマから堂々とヘッドハンティングできるから美味しいな 最近やることなすことすべて滑りまくってるニコ動だからえいおう戦も滑ってるはず 符号で考えるって部分的にはみんなできるんじゃない？
玉方51玉、攻方53歩、持ち駒金
と言われたら映像化しなくても52金だなとわかる
これの延長線上にあると思えば何となくわかるような気がしなくもない アンチも楽しめる叡王戦
文句言いながらしっかり観戦してる
素敵やん 5時間で放送終わりって短いね
ニコ生の解説聞き手ってギャラいくらくらいなんだろう
某ゲーム実況者が7時間公式放送に出て40万円とか暴露してた事あったが将棋でそんなに出してるとは思えない >>812
ニコやアベマが適用されるかはしらんけど
一応１日派遣費用は公式に出てるよ 高見五段、次の丸山先生との対局に勝利したら、
番勝負じゃないですか～。和服新調するのは初めてかな
(対丸山戦が終わったら、言えないかもしれないので、
ここで、書いておく) 丸山のタイトル挑戦歴
99 王座
00 名人
01 名人
02 名人
03 棋王、棋聖
04 棋王
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11 竜王
12 竜王
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16 竜王
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18 叡王？ 和服は師匠が作ってやったり自分のあげたりすることもあるから
薄給の若手でもダイジョーブダイジョーブ >>735
タイトル戦になった叡王戦を良く思っていないソフト厨というか、底辺開発者は大勢いるだろうね
しかも丸山になめちゃんにモテと、ソフト厨が嫌うタイプの「プロ」が本戦に出てきたから余計にね 詰め将棋解いた直後くらいなら脳内再生できるな
それ以外は無理 >>676
いいじゃない。地位が人を作るときもあるしね。
金井高見叡王も、意外と来季も防衛したりするかもしれんよ？ ホントに沙羅ちゃん見ながら寝ちゃったよ
デカコバもうちょっとマシな将棋指せよなー 金井対高見になってほしいな。
相撲でいえば、宝富士対松鳳山という感じかな。
これで優勝決定戦では、しょぼいよなあ。 いつも強い人ばっか出てたら
なんか面白くないからたまにはいいんじゃない 藤井先生は子どもの頃は棋書読んで棋譜並べだから符号のほうが楽なのかも
なんにせよ異能の人 C級がタイトルホルダーとか笑うしかないわ
行方か丸山じゃないと続けられないわ 丸山対行方なら波乱無しでも一応ありえた決勝になるしな >>829
C2C1でタイトル取った棋士は結構いるし
初代永世竜王はB1だったじゃん つい最近C1C2で決勝やったタイトル戦があったらしい 金井はこの棋戦かなりツキに恵まれてるからこのままいきそうでもある 千田、永瀬、佐藤天、佐藤康ってベスト4の中で一番キツイだろうよ
運に恵まれてる印象はないなあ >>833
相手しちゃ駄目だよ
分かってて書いてるんだから >>838
常軌を逸した厳しさだな
つーか超番狂わせじゃね？実はいま奇跡を見てるのか 高みは昇級未経験で順位戦スカカス成績でレーティングも低いから却下
金井は品があるからギリおｋ
理想は丸山かなめ 金井の今期成績
24 戦 13 勝 11 敗 (0.542）
内訳
叡王戦6-0
順位戦C1 5-3 （前期1-9で降級点）
竜王戦6組 2-1 5組昇級 5組 0-1
その他の棋戦 0-6 ここ１０年の新人王戦の決勝みたら
新人王戦で勝ち上がったやつはほぼタイトル取ってるな
つまり、連覇してる増田もそういう逸材ってことだ
だが高見もだ
アマ彦も新人王戦で無双していた時代があったなんて知らなかったぜ >>844
今期の割と天彦だって似たようなもんだろ。 >>846
ほーん、と思って調べても高見新人王戦で全然活躍しとらんやん！
ところでこの豪華なラインナップの新人王戦でやたら猛威を振るってる渡辺愛三段って何モンや？
https://i.imgur.com/tAgWbqj.png >>852
並べて見てみたらそれぞれキャラ立ってんな >>851
渡辺愛生（年齢制限により2014年奨励会退会） >>822
来期も本戦は強い方、見たい方から消えていくはず >>851
渡辺愛生さん(男)
アマ竜王経験者の渡辺誠の兄でもある >798
金井がゴーダから借りた着物着たら強さが50％アップしそうw >>856
ありがとう
こんだけ強そうなのに悲しいなあ
これも巡り合わせか 森内も初タイトル31歳だし金井もまだまだこれからだろう
10年後には永世名人かもしれん >>812
そのゲーム実況者が嘘じゃなければ相当な準備がいる仕事だったんだろう
俺が知ってるゲーム実況者は3万だって言ってたぞw >>852
いいじゃん
バランス的にもベテラン二人、若手二人といい感じにばらけてる 勝った相手（本戦出場者＋有名どころ）
金井：千田、永瀬、佐藤天（名人）、佐藤康
行方：澤田、深浦
高見：豊島、渡辺明（棋王）
丸山：郷田、藤井猛、デカコバ
金井と高見は勝ち上がってきてても順当だと思う相手達
番外編
深浦：羽生、藤井聡 >>676
マジで洒落にならない
丸には全力で叩き潰して欲しいと願っている 金井は今シリーズだけみてると、本当にC1で降級点喰らった奴なのか？って思うけどねえ
まあ持ち時間も有利に働いてるんだろうけど
自力でねじ伏せたみたいな将棋多いし 行方 A→BI降級
丸山 B1→B2降級
金井 C1残留
高見 C2残留 >>869
金井はそうかもしれないが高みは完全にラッキーだから却下
毎年患う一時的な季節病の豊島と調子が戻らないナベ相手だったし >>851
三段リーグの最終戦で勝てば昇段の１局を石田に阻まれた ◯が勝ったのか
ベスト4が悲惨なことにならなくてよかったな
しかしこの棋戦は呪われてる 金井ってイメージよりかなり歳食ってるよな
いつも驚く 脳内将棋盤は駒を動かすほど駒が増えていく
動かしたあとのコマが動かない ニコニコ自体がオワコン化して追い打ちかけるように無名棋士ばっか勝ち上がってきてる
もうこのタイトル戦は保たないだろ 叡王戦をディスってるのはどの層なんだろうな
贔屓の棋士が敗れた棋戦を貶めるだけなら全タイトルでディスられそうなものだけど そうそう、丸山はあの騒動でかなり株をあげた
http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1061973044.html
「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった」
（「朝日新聞DIGITAL」10月21日13時51分）
「発端から経緯に至るまで（連盟の対応は）疑問だらけです」
（「スポーツ報知」2016年10月21日14時28分配信）
「僕はコンピューターに支配される世界なんてまっぴらごめんです」 >>872
ついでに本戦出場したタイトルホルダーは失冠とかになったら呪われすぎ。 >>888
予戦、本戦、七番勝負、どれも楽しめるよ 毎回こんな感じになったら独特の面白い棋戦として定着する >>862
森内って初タイトルが遅いだけで晩成の例としてよく引き合いに出されるけど
タイトル以外の活躍度合いは普通にずば抜けてたからな 叡王戦批判しながら叡王戦しっかり観戦してるのが素敵やん 金井ー高見の7番勝負が見たいぜ 10年後はこの棋戦あるんだろうか
あったら昔ばなしできるやん >>845
最近はちょこちょこするようになってるけどね
解説会たまに出るじゃん 高見も正直そこまでの棋士だろうか
豊島に勝ったのはすごいけど 駒音コンサートでサンタコスしてた丸山
どうやら仕掛けたのはタカミチ >>852
金井名人と言われても一般人は信じる貫禄 >>904
豊島はJT杯だけだからなんか違うでしょ >>864
ベテラン二人、中堅一人、若手一人だな
流石に30代は若手ではない 森内は18歳の時に二冠王の谷川名人に三番勝負で勝てる強さだ
10代の時点で既にトップクラスの強さはあったという事だな 矢倉はまだまだ終わってないはずなので森内には復権して欲しい これ丸山が優勝するパターンやな
あたりも緩くてここまでイージーモードで楽に勝ててるのもでかいわ
このあたりまでくると流石に順位戦よりこっち
に研究を全振りしてくるだろうしな
A級の本気モードに勝てるほど金井も高見も
まだ力はないよ しかし丸山が叡王になっても全然面白く無いんだよな
一回名人になってんだし
他の3人を応援するわ ところでもし藤井四段が叡王戦決勝に残って、朝日杯もとるようなことになってたら
合わせて六段の可能性があったの？ タイムシフト見てるけどプツプツ途切れすぎ
ほっとくとコメントとズレるわアンケート出てくるタイミングもズレるで
まともに見れるもんじゃねぇな ４４歩先決めで振り飛車匂わせる雁木は船囲い急戦が有力と 全棋士中一番組合せが緩かったのは渡辺
予選は不戦勝→塚田九段で本戦出場
本戦は佐藤七段に勝ってベスト８
予選では塚田九段戦でも危なかった
本戦で高見五段には逆転負けとかでもなく普通に負けた。
C級二人に勝ってC級に負けただけの叡王戦 C級上位だとA級とレーティングで100点くらいしか差がないからな
100点差だと3回に1回くらい上位が負ける
200点差でも4回に1回以上負ける
なのでA級が1人C級の中に入ってトーナメントやっても優勝できない事のほうが多いレベル >>892
ただの共犯者、協力者にしか見えんがなｗ >>920
むしろなんで知らないのｗってびっくりするけどな
昨年から見始めた人？
>>904
豊島の上位互換かな
もっとずっと活躍してたよ、A級昇格も早かったし >>917
タイムシフトならリロードすればいいからまだいい
リアルタイムでも同じ現象が起こって、あまりにずれるんでリロードすると
映像が一気に30秒くらい飛んで話が飛ぶ、放置すると※と映像がどんどんずれていく
以前はここまでひどくなかったけどほんとオワコンだわな >>918
62銀に代えて52金なら多分そんな簡単じゃない
と斎藤は言ってたような >>872
金井は残留できたんだな
良かったじゃん2個目の降級点取らずに済んで >>560
これは弟弟子による愛のあるネタとして、本当のワーストバウトはシザの順位戦とかだろうな。まぁシザに関しては今は休むなりして復活ほしいのだが。 >>578
もし取ったら「この叡王は愛する郷田先生に捧げます」くらいのコメントしないと盛り上がらんな。 >>918
遅れてやってきたら舟囲いだったんでびっくりしたわ
これから雁木対舟囲い流行るんかな >>927
ああ、ありましたね……その時期棋譜速報入ってなかったから意識が薄かった
まあ棋士は内情知ってるだろうから、あれは触れられないんじゃないの なんか結局
丸山叡王になって
ふーん
て感じになりそう
まあなんかかんだで
結局タイトル経験者が取って落ち着きそう >>220
そんなミスらしいミスあったの？
観てたけど
全然わかんなかったわ >>917>>924
回線がフレッツでスピードテストとかも下りが遅いようだったら
IPv6高速ハイブリッドての申し込んだら速くなるよ
ttps://www.softbank.jp/ybb/hikari/ipv6/
俺もちょっと前はｐｔｐｔ地獄だったけどすげえ快適になった
ちなみに変える前は下り1Mbps前後とかいう悲惨な状況
今は100Mbps安定 第1回朝日オープンの決勝が行方vd丸山
歴史は繰り返す 来期から記録係が叡王って書くの面倒くさいとか思ってそうな気がする 金井ー高見の7番勝負ではマジで存続の危機になる。
大相撲で横綱、大関等の上位陣が総崩れになって、
平幕力士同士の優勝争いになることがたまにあるが、
そういう感じだろ。 >>936
ガチンコ同士八百長のない真剣勝負な感じが出ていいじゃん 金井ｖｓ高見になったほうが盛り上がるでしょ。
行方ｖｓ丸山はまるで新鮮味がない。 行方 ｖｓ 丸山
↑これが一番つまらなそうな組み合わせ。
むかしと一緒やん 羽生か藤井、金井か行方、丸山か高見
どれも差は無いな 郷田に借りた和服でなめちゃんに負かされる金井が見られればいいや。 デカコバ推しだったけどこうなったら金井に取って欲しいな。次点で行方。
誰がとっても祝福できるが >>945
他の棋戦やタイトル戦とかまだ手書きのもなかったか？ >>951
ただ単にバックアップで紙にも残してるだけ いつも解説が豪華
でも四段が減って五段が増えすぎると、予選の不公平感がでそう 五段戦の厳しさはともかく、常に新進気鋭の奨励会突破組が供給される四段戦がぬるくなることはない 丸山ー高見のタイトル勝負も
ベテラン対タイトル未経験の若手という図式にはめ込んで盛り上げはできそうだが
残念ながら2人とも右の山なんだよなあ 羽生さんのスレに貼られてた勝ち戦の成績みたけど、丸ってやっぱりめちゃくちゃ強いよなぁ。 六段、七段予選はパッとしない中堅を順風満帆な若手が蹂躙する構図だったはずなのにどうしてこうなった 意味が不明なのにそれなりに不公平感なく成立してるから段位別予選は上手いところをついてきたって感じ
興行的には達人戦を廃止に追いやるくらい好評だし 結局セミファイナルには九段2名に六段五段1名ずつだから、今の予選振り当て数はちょうどいい感じだな。 ９段予選で羽生竜王、７段予選で菅井王位かさいたろう、６段予選で中村王座、永瀬(別ブロック)
ちゃんと勝ち残ってれば面白い決勝トーナメントだったろ。負けるのが悪い。決勝入っても豊島とか。 竜王戦も決勝トーナメントをシードない形にしたら今回の叡王戦みたいな構図が何回も出来上がってたはず タイトルに縁が無かったフレッシュなおっさんの活躍が見れて面白い棋戦ではある >>963
竜王戦の決勝トーナメントのシード？？？
意味わからんのだけど デカコバは知ってたけど正直脳内で阪口とごっちゃになってた
もうはっきり区別ついたけど 金井六段は何としてでも次勝ってタイトル戦の歴史に名を残して欲しい 七段戦で菅井と斎藤を同じトーナメントにぶちこんだのは微妙だと思った
まあ結局直接潰しあったわけじゃないから関係ないけど 予選でタイトル挑戦経験のある千田永瀬の若手強豪を倒して
本戦で名人とA級棋士二人倒してのタイトル戦なら文句無し
タイトル戦に出るに相応しい素晴らしい活躍を見せてくれている金井六段全力応援 >>965
トーナメントで上位の組ほど優遇されてるのをシードと表現したんだが
言葉の使い方間違ってたかな >>971
他の棋戦だって起こる事だしそんなの言ってたらキリないような。
全対局公開なんだから下で当たっても構わんと思う。 先手の人が丸山じゃなくて藤井猛だったら
余った3時間を藤井猛宛のメールコーナーと自戦解説にできたのにな
丸山じゃ無理だな >>974
それな
殆どの対局が中継ありだし予選1回戦から楽しめるのがいい
逆にシードのせいで名人の対局が一回しかなかったのは興行的損失 >>976
予選で負けたら1局で終わりだし
予選で名人が落ちるよりましな気が… てかシードのせいで名人の対局が1回しかなかったわけじゃないし… 丸となめはいいとして、高見と金井は順位戦で功を成してたらこうまで言われなかっただろう
肝心なところがお留守になってる棋士は色々言われても仕方がない 要は自分の思い通りにならないから文句言ってるだけだよなｗ
まさにガキ 勝負の世界で勝者が叩かれる
こんな理不尽なことはない 勝者が叩かれるのは珍しい話じゃないけど
大会自体がバッシングされるのは珍しい気がする 好きな棋士がいないってだけで全否定だからどうしようもない
負けた棋士に文句言えばいいものを 望んだ棋士が勝ちあがれないのは糞だって言われるんじゃ
名人戦やJTみたいに挑戦できるのを絞るか八百にするしかないな >>985
勝負の世界で正々堂々と戦って勝った勝者を叩く
こんな理不尽なことはないのに
それをおかしいと思わない精神キッズが多いからね
大会のシステムを叩くのとは別次元の話だし 今回の結果を踏まえて俺でもワンチャンあるんじゃねと皆が叡王戦に力いれてくるかもね >>960
それ時系列がおかしくない？
連盟が休止と言い張ってたのは知ってるけど実質的には叡王戦はじまるまえに廃止でしょう >>982
いわゆる観る将を含む新規ファンには順位戦が肝心なところという感覚は薄いかも 解説付きで中継されて賞金も序列も高くて勝ち上がればPVも作られる注目されたいと思ってる棋士には最高の棋戦だろう >>971
関西はどこの棋戦でもきほんそんなんだから違和感ない
ちょっと前には豊島と糸谷と稲葉が１次予選で潰し合ってたし >>986
>>987
まったくそうなんだけど、システムが悪いから望んだ棋士が勝ち上がれないとか
妄想亢進させてるから世話ないやね 金井ー丸山か行方ー高見のどっちかが良いな
若手同士は頼りないし、ロートル同士は変わり映えしないし >>985
電王戦があるころから叩いてる人がいるから
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