棋戦情報総合スレッド その197
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将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
虚偽の結果を書かないで下さい。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ。
棋譜貼りは、せめて当該スレでお願いします。
連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/
最近１週間の結果 http://www.shogi.or.jp/game/
今後１週間の予定 http://www.shogi.or.jp/game/schedule/
棋士記録のページ http://www.shogi.or.jp/game/record/
前スレ
棋戦情報総合スレッド その196
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513323060/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1月24日（水曜日） 対局予定
竜王戦6組 土佐浩司− 泉正樹
竜王戦6組 門倉啓太− 佐々木大地
叡王戦 本戦 行方尚史− 金井恒太
王座戦 二次予選 森内俊之− 横山泰明
王座戦 二次予選 井上慶太− 北浜健介
王座戦 一次予選 永瀬拓矢− 佐藤和俊
棋王戦 予選 所司和晴− 青嶋未来
棋王戦 予選 増田裕司− 伊奈祐介
王将戦 一次予選 高田尚平− 増田康宏
王将戦 一次予選 長沼洋− 島本亮
棋聖戦 二次予選 藤井猛− 黒沢怜生
棋聖戦 二次予選 深浦康市− 鈴木大介
女流王将戦 予選 蛸島彰子− 長沢千和子
女流王将戦 予選 鈴木環那− 蛸島か長沢
女流王将戦 予選 中井広恵− 塚田恵梨花
女流王将戦 予選 勝者1− 勝者2 国民栄誉賞が決まった羽生竜王が、長野県中野市の市民会館で講演した。「プロでも１０手先は予想できない。先が見えない中、楽しんでやっていくのが良い」と話し、パブリックビューイングを含め、約１１４０人が耳を傾けた。 >>6>>7
「局面」と「手先」の違いもわからんボンクラなの？ 将棋大賞記録4部門独占時の羽生の成績
1989 .800 64勝 80局 18連勝
1990 .757 53勝 71局 15連勝
1993 .782 61勝 78局 22連勝
2001 .764 68勝 89局 14連勝
藤井聡太の2017年
2017 .817 49勝 60局 29連勝
年度内68局までは確定。
年度内理論上到達対局数：72
竜王戦5組ランキング戦：最大3回戦 +2
王座戦二次予選：最大決勝 +3
棋王戦予選：最大3回戦 +2
王将戦一次予選：最大2回戦 +2
朝日杯：最大本戦決勝 +2
新人王戦：最大2回戦 +1
60勝と70局載せてほしい気はするけど、頑張ってほしいなあ。
（残り全部勝つと、72局61勝で勝率.847） 対局数は勝ち抜き戦ないからもう抜けないだろ
2001年なんて22それで稼いでるから >>12
中原の年度最高勝率記録は.855（47勝8敗）（1967年度） >>15
その2勝を加えても63勝11敗。
中原さんの47勝8敗を勝率で上回れないですね。 羽生竜王（棋聖）
豊島名人（王将）
金井叡王
菅井王位
中村王座
永瀬棋王 32歳C1でタイトル戦初出場に相当した棋士って過去にいたっけ？
あと、タイトル戦番勝負がC1以下の棋士で争われた事例とか。 >>18
その場合.8514で.8511の太地はギリギリ抜くな。 レーティング上だと、千葉ちゃんとか遠山とか片上とかがタイトル戦出る可能性もあるってことだと、金井がやってることがどれだけの異常事態かと >>20
1990年度後期の棋聖戦は、屋敷棋聖（防衛）vs森下六段（タイトル初挑戦）で、
C1同士の対戦だったはず。
当時、森下は24歳で、それより年上のC級棋士タイトル挑戦は無いはず。 タイトル戦出場経験がある棋士って最低でもB2までは来てるよねっていうか
あの先生以外はみなB1以上いってるよね？ 1月25日（木曜日） 対局予定
竜王戦5組 勝又清和− 石井健太郎
竜王戦5組 南芳一− 安用寺孝功
竜王戦5組 阿部隆− 竹内雄悟
竜王戦6組 木下浩一− 斎藤明日斗
竜王戦6組 梶浦宏孝− 高野智史
竜王戦6組 浦野真彦− 星野良生
竜王戦6組 藤原直哉− 島本亮
王座戦 一次予選 村田智弘− 藤井聡太
棋王戦 予選 宮田敦史− 伊藤真吾
棋王戦 予選 瀬川晶司− 杉本和陽
王将戦 一次予選 大平武洋− 片上大輔
銀河戦 Bブロック 佐藤和俊− 梶浦宏孝 >>26
真田はずっとC1
竜王挑戦したときは24歳 >>28
竜王戦の間に25歳になってるな。
やっぱ30代C1の棋士のタイトル戦は初かそれに近い椿事？ >>28
なるほど、真田の方が森下より少し上だね。
よく見たら、C級棋士の挑戦は意外と多いようだ。
目につく所では、大介が25歳C1で竜王に初挑戦。
更に、中田は26歳C2で王位に初挑戦している。
（C2の挑戦者は他に郷田がいて奪取までしている）
でも、たいていは順位戦を駆け上がる途中で挑戦した感じだけど、
真田は最高でもC1というのが凄い。 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 真田はC1どまりでも降級点は１度もなく
21期中負け越しは1期だけという安定感で
それなりの力は見せていたのだが。
昇級のチャンスを逃してからここ３期連続負け越し
魔の45歳を迎えて上よりも下が見えてきてしまった 王将戦七番勝負の第３局が、２月３日と４日、栃木県大田原市のホテルで開催される。大田原での開催は１３年連続。
実行委は２日午後６時から、対局者を迎えて「前夜祭」を開催。一般参加も可能で懇親会もある。 >>28
おっとこれは失敬
認知的不協和を起こしていたようだ 明日の朝日杯 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 藤井聡太の2017年
2017 .820 50勝 61局 29連勝
年度内69局までは確定。
年度内理論上到達対局数：74
竜王戦5組ランキング戦：最大3回戦 +2
順位戦：残り2
王座戦二次予選：最大決勝 +2
棋王戦予選：最大3回戦 +2
王将戦一次予選：最大2回戦 +2
朝日杯：最大本戦決勝 +2
新人王戦：最大2回戦 +1 1月26日（金曜日） 対局予定
竜王戦4組 戸辺誠− 八代弥
竜王戦5組 富岡英作− 窪田義行
竜王戦5組 長岡裕也− 近藤誠也
王位戦 予選 佐藤天彦− 松尾歩
王位戦 予選 村山慈明− 都成竜馬
王座戦 二次予選 畠山成幸− 大石直嗣
棋王戦 予選 村中秀史− 渡辺大夢
棋王戦 予選 中村亮介− 西田拓也
棋聖戦 二次予選 森下卓− 阿部光瑠
朝日杯 本戦1回戦 菅井竜也− 広瀬章人
朝日杯 本戦1回戦 渡辺明− 三浦弘行
朝日杯 本戦準々決勝 菅井か広瀬− 渡辺か三浦
女流王位戦 挑決L 甲斐智美− 中村真梨花
女流王位戦 挑決L 千葉涼子− 藤田綾
女流王将戦 予選 相川春香− 野田澤彩乃
女流王将戦 予選 宮宗紫野− 相川か野田澤
女流王将戦 予選 岩根忍− 中村桃子
女流王将戦 予選 勝者1− 勝者2 身内でなければ、有名人を持ち上げれば
自分も偉くなったと勘違いする輩なのだろうな。 今日の朝日杯 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>43
そんな勘違いするのお前だけだろ。
将棋はただの遊びでしかないのに、
その遊びに勝ったというだけの人に対して、
なぜ巨額の報奨金を出して持ち上げる企業がたくさん存在すると思ってんだ？ 佐藤九段と森内九段の紫綬褒章祝賀会が行われ、羽生竜王とのトークショーが実現した。
佐藤は「研究会は中身の濃い時間だったと思います」、森内は「刺激を受けて強くなることが出来ました」、羽生は「一緒にケーキを食べたりしていましたね」と笑顔を見せていた。 ところで、永世七冠を獲得した羽生も、いずれは大山や中原のように、
獲得した称号を小出しにしながら名乗っていくのだろうけど、最終的に
全部の永世称号を名乗った後は、一般的には永世竜王で呼ばれることに
ちょっと違和感を感じなくもない。
二十五世本因坊治勲で呼ばれていた趙治勲が60歳迎えて名誉名人に上書きされたのと
同じ違和感なんだけどね。 >>49
記録係は天野さんかな？
めっちゃ貫禄あるな 第69期名人戦七番勝負第1局
「森内 俊之九段」vs「羽生 善治名人」
☆本局の食事の情報はありません。ご了承ください。 竜王戦と名人戦は記録係が着物を着るようになった。
2008年くらいから。 王位戦予選決勝
松尾〇ー●佐藤天
名人が王位戦も敗退し2月、3月に「超暇名人」になることが決定 名人戦だけ防衛していれば金と名誉と身分は保証されるから
他棋戦は面倒なんですね。わかります。 1月27日（土曜日） 対局予定
王将戦 第2局1日 久保利明− 豊島将之 朝日杯オープン戦は、東京の将棋会館で残りの３局を行った。１回戦では渡辺棋王と三浦九段が対戦。１６年１０月の順位戦以来となる注目の顔合わせは渡辺が制したが、続く準々決勝では広瀬八段に敗れた。
三浦は、渡辺の指摘などでコンピューター不正を疑われながら、潔白が証明されて謝罪された経緯がある。この日は、駒損にもかかわらず優位を保った三浦だが、終盤の緩手につけ込まれ逆転を許し「相変わらず鋭い反撃でした」とこうべを垂れた。
対局後は活発な感想戦を展開。渡辺は１５カ月ぶりに戦った三浦について「以前と変わったとは思わないですね」と振り返っていた。 久保王将に豊島八段が挑戦する王将戦七番勝負の第２局が、佐賀県上峰町で行われる。
第１局は、豊島が快勝して初のタイトル獲得へ好発進した。通算４期目をうかがう久保は、タイに追いつきたいところだ。第２局は豊島の先手番で、立会は小林九段、解説は北浜八段が務める。 ■対局数
1位 藤井 61
2位 三枚堂 49
3位 羽生 48
■勝数
1位 藤井 50
2位 大橋 36
3位 永瀬 34
■勝率ランキング
1位 藤井 0.820 (50勝11敗)
2位 永瀬 0.791 (34勝9敗)
3位 豊島 0.767 (33勝10敗)
■連勝ランキング
1位 藤井 29
2位 永瀬 13
3位 豊島 12 お前藤井くんのことで頭いっぱいなんだな
ガラケーで 1月28日（日曜日） 対局予定
王将戦 第2局2日 久保利明− 豊島将之
女流名人戦 第2局 里見香奈− 伊藤沙恵
NHK杯3回戦 菅井竜也− 畠山鎮 1/21 関東中学将棋団体戦A級
優勝 開成
準優勝 筑波大付属駒場
３位 麻布 41 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-Fj3g) sage 2018/01/26(金) 07:40:33.55 ID:mLg2eIfm0
お前藤井くんのことで頭いっぱいなんだな
63 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-Fj3g) sage 2018/01/28(日) 07:04:08.94 ID:21VXgWtx0
お前藤井くんのことで頭いっぱいなんだな
ガラケーで
藤井ファンが藤井の事で頭いっぱいなのはわかるが、
藤井ファンの事で頭いっぱいなこいつは何なんだ？ NHK杯のベスト8決まる、関西若手が５人
豊島八段×三浦九段、稲葉八段×渡辺棋王、斎藤七段×山崎八段、郷田九段×菅井王位 山崎は30代・棋戦優勝複数回・B1の門番・八段・奨励会幹事経験者
どうみても若手じゃないな 今日は久保・菅井・里見が快勝か
関西振り飛車デーだったな（なお菅井は横歩） >>66
高校なら超名門ばかりだな
中学の麻布ってどれだけすごいか分からんが ＞完全中高一貫
そうだったか
じゃ中学も受かるのはドエライ大変そうだ >>72
いまはどうかわからんが三十年前は開成麻布武蔵が東京の男子進学校御三家いわれてた 棋士番号9の市川一郎八段の棋譜をたまたま並べてみたんだけど
今はやりの雁木を多く採用してて参考になる。市川八段ってC1どまりみたいだけど相当強い人のように見える 1月29日（月曜日） 対局予定
叡王戦 本戦 準決勝 丸山忠久− 高見泰地
棋聖戦 二次予選 行方尚史− 村山慈明
女流王位戦 挑決L 中井広恵− 山田久美 女流名人戦の第２局が出雲市で行われ、里見女流名人が９１手で伊藤女流二段に勝ち、９連覇に王手を掛けた。
生まれ育った出雲で鮮やかな寄せを披露。里見は「ホッとする場所なので緩まないように、気を引き締めていました。力を出し切ることが出来たので良かったです」と語った。
２月４日に野田市で行われる第３局は、Ｖ９が懸かる一局となるが「しっかり準備して臨みたい」と淡々と抱負を述べた。 上峰町で始まった王将戦の第２局。大盤解説会で聞き手を務める県内初の女流３級、武富さんが観戦し「豊島八段が積極的に攻めた第１局と違い、じっくり穴熊を組んでいて、久保王将が攻めて勝つか豊島八段が守りきるかが見どころ」と語った。
将棋を始めたのは５歳の時。父と兄が指しているのを「楽しそうだなあ」と感じたのがきっかけで、ルールは自然と覚えた。小学１年から大会に出始め、４年から福岡に毎週通った。
中学ではピアノの指導者になることも考えたが、高校進学に当たり「一生食べていけるのは好きな将棋」とプロを目指す道を選び、月２回ほど東京に通い、一昨年５月、仮資格である女流３級となった。
学校から帰って寝るまで１日５時間、詰め将棋や棋譜並べ、オンライン対戦と、一人で練習を積み重ねる。大盤解説会での聞き手は「タイトル戦では初めて。ちょっとドキドキします」と語る。
まずは、正式なプロである女流２級となるのが目標だ。来月７日には昇格が懸かる女流名人戦予選が控える。師匠の中田七段には心構えについて「止まらない特急に乗るようなもの。降りられないよ」と諭された。
４月からは、将棋が強いことで知られる立命館大に進学する。佐賀県内には、練習できる道場がないが、藤井四段の活躍で関心を持つ子供が増えていると感じる。「タイトルを取るくらい強くなったら、環境作りに貢献したい」と将来の夢を語った。 https://youtu.be/4Zsdi5CMboQ?t=210
大介「（相手が豊島で）高見くんごめんなさいって感じﾌﾊﾊﾊﾊ」
大介の謝罪をはねのけ高見が決勝へ
「五段昇段後 タイトル挑戦」に該当し高見は六段昇段 叡王戦って凄いな、こんな番勝負有り得るのかよって組み合わせだ 結構若いときからずっと活躍し続けてきた稲葉とか下手すると豊島までもが高見か金井より格下の扱い受けることになるのか
中村太もか 名人戦出るまで挑戦も全棋士参加棋戦優勝も無かった稲葉が活躍してたってのはちょっと 高見泰地 149-96 0.6081（本日分含めず）
金井恒太 207-161 0.5625
金井が獲ったら1970年以降では初タイトル時の勝率ワーストじゃないのかな
若い頃から苦労してた福崎先生でも.570あった >>91
（本日分含めず）ってそれくらい計算しろよｗ
高見泰地 150-96 0.6097な 確かに二人とも若いわりに勝率悪いな
アラフォーで生涯勝率0.60超えててもタイトル取れず終りそうな棋士もいる中、このどっちかがタイトル獲得か。
世は無常だな。 修ボンゴ太地が最弱タイトルホルダー候補だったけどそれをはるかに上回る最弱ホルダーが誕生する 金井は四段になった頃は連勝賞もらったり期待高かったのにどこで伸び悩んだのか >>93
金井は31歳でデビューから11年だから若くはない。 タイトルホルダーとA級はたくさん居るがシードのゲタもらえないと1人も勝ち上がれない
これが実態ですよ
あんまりタイトルホルダーやA級持ち上げててもしょうがないぞ
今年の◎王位リーグ進出
１組：B2野月 ２組：B1松尾 ３組：B1阿久津 ４組：C2近藤誠
５組：C2佐々木大 ６組：B2村山 ７組：B1谷川 ８組：C1千田 1月30日（火曜日） 対局予定
竜王戦4組 中川大輔− 阪口悟
竜王戦4組 菅井竜也− 増田裕司
竜王戦4組 桐山清澄− 村田智弘
竜王戦5組 片上大輔− 渡辺正和
竜王戦6組 上村亘− 甲斐日向三段
王座戦 二次予選 藤井猛− 中村修
棋王戦 予選 北島忠雄− 長岡裕也
棋王戦 予選 脇謙二− 西川慶二
棋王戦 予選 浦野真彦− 大石直嗣
王将戦 一次予選 高橋道雄− 三枚堂達也
王将戦 一次予選 神谷広志− 阿部健治郎
女流王将戦 予選 村田智穂− 山根ことみ
女流王将戦 予選 中澤沙耶− 高浜愛子
女流王将戦 予選 村田か山根− 中澤か高浜
銀河戦 Cブロック 北島忠雄− 伊藤真吾 連盟HPの対局予定・結果が写真付きになったのはコピペ対策なのかな
自分はGoogleスプレッドシートで集計してるのであまり関係ないけどね >>93
高見は高校生棋士だけど大学卒業するまでは将棋に集中していなかったというのはある。
結構太地パターン。 >>99
叡王戦はシード制ではない。
恥ずかしい奴だな。 八つ目のタイトル戦になった第３期叡王戦の七番勝負が、金井六段と高見五段の対戦になることが決まった。 ＰＨＰ研究所は、「弟子・藤井聡太の学び方」（杉本昌隆著／1,400円）を、2月2日に発売いたします。藤井四段も原稿段階で読了した「オフィシャルブック」です。
ほとんど取材を受けることがない藤井四段とご家族。だからこそ「藤井の学びや板谷一門の絆について知っていただきたい」という著者の思いがつまっています。ときにライバルとなりつつも、信頼関係を失わない師匠と弟子の関係が胸をうちます。
1月3日に開かれた、新年最初の研究会でのやりとりです。
藤井「三段リーグの最終日はけっこう緊張していたんですけど、その前に会う機会があって、心配してないと声をかけていただきました。それはうれしかったです」
杉本「たしかにそう言ったね」
藤井「やっぱり自分自身がナイーブな気持ちのときにいただいた言葉だったので、自分のことを信じてもらっていると感じました」 >>105
ナイーブとナーバスを間違えたっぽいな
藤井君が間違えたのか師匠が間違えたのかライターが間違えたのかはわからないけど itumon @itumon
詰めろって説明が難しいなぁ
うーん
彼女の家に遊びに行ったら机の上にゼクシィが置かれてるのが詰めろ
そこにご両親が現れると必至(受けが無い) >>108
相手の浮気とか二股暴けば詰めろや必至から逆転出来る
職を失い逆に相手の家に寄生するように入玉する方法もある 1月31日（水曜日） 対局予定
竜王戦2組 佐藤天彦− 畠山鎮
竜王戦2組 森内俊之− 杉本昌隆
竜王戦3組 島朗− 佐藤紳哉
竜王戦3組 及川拓馬− 西川和宏
竜王戦4組 佐藤秀司− 渡辺大夢
竜王戦6組 近藤正和− 上野裕和
王座戦 二次予選 郷田真隆− 鈴木大介
棋王戦 予選 高田尚平− 飯島栄治
棋王戦 予選 有森浩三− 山本真也
王将戦 一次予選 日浦市郎− 佐々木勇気
王将戦 一次予選 藤原直哉− 大橋貴洸
棋聖戦 二次予選 北浜健介− 稲葉陽
新人王戦 井出隼平− 伊藤沙恵
女流王将戦 予選 大庭美樹− 竹俣紅
女流王将戦 予選 千葉涼子− 大庭か竹俣
女流王将戦 予選 清水市代− 中倉宏美
女流王将戦 予選 勝者1− 勝者2 「『「詰めろ」逃れ』の詰めろ」
自分に掛けられた詰めろを解除しつつ、同時に相手玉に対して詰めろになる手
当然、相手は詰めろを解除しなくてはならないので、攻守逆転の一手となる 朝日杯オープン戦の準決勝と決勝が公開で指されます。対局とは別の会場で、ＣＳ「テレ朝チャンネル」の公開収録があり、佐藤名人と山口女流二段が解説を務めます。
２月１７日、有楽町朝日ホール。準決勝は１０時３０分、決勝は14時３０分予定。
観戦券（５８４席）はＳＳ９８００円、Ｓ８３００円、Ａ６６００円、Ｂ４千円。公開収録の観覧券（１９６席、観戦券での入場不可）は３千円。 >>115
すごい値段上がってない？
l去年は1800円だったような気がしたけど >>116
需要と供給のバランスやね。
重要が多ければ値段は上がる。
しかし解説は天彦もいいけど、山ちゃんがよかったなあ。 そして販売はチケット販売サイトに頼らない自社サイトでのWeb販売で早い者勝ち。
ユーザー登録とかの遷移の最中にサーバー負荷エラーで落ちたら泣くな。 >>117
山崎は奨励会幹事だったから色々エピソードは持ってるだろうけど、
やはりプロ棋士としてどうなのかが一番需要があるだろう。
山崎はまだ対戦した事が無いからね。 観戦券：５８４席
公開収録の観覧券：１９６席（対局とは別の会場）
ってことは、去年までは別室会議室で対局して一部の人が生観戦、
公開収録がホール、だったのが、今年は
ホールのステージ上で対局、ホールに入れない人が会議室で
天彦と山口の話を聞く、って形式か。
未就学児入場不可とは言え、携帯の着信音や菓子袋のカサカサは仕方ないなこれは。 天彦はブサイクでセンスのないのに、
ちょっとイケメンでオシャレみたいに扱われてるのがうっとおしい えー。山ちゃんじゃないの？
菅井に予選でぼこぼこにされたからしょげてるのか？ >>113
彼女の二股が発覚して一旦距離をおいたが、実は彼女の実家が資産家だと判明したので
復縁して一緒に指輪を買いに行く約束まで取り付けた
くらいか？ >>121
でしょうね
去年までとおなじセッティングだと観戦者と対局者がだいぶ近くて収容人数も少ない
保安上のことも含めて妥当な措置ではないでしょうか
問題は来年はどうするのかってことかと 深浦さんってA級なのに振り飛車によわすぎじゃね？
大介に少なくとも四連敗、久保には六連敗ぐらいしてるはず 対振りが苦手だから(あくまで深浦レベルでの話だが)
藤井久保鈴木がA級にいた頃はエスカレーター繰り返してたんじゃないかと思ってる
王位も取られたし 2月1日（木曜日） 対局予定
順位戦A級 羽生善治− 屋敷伸之
順位戦A級 広瀬章人− 深浦康市
順位戦A級 行方尚史− 佐藤康光
順位戦A級 渡辺明− 久保利明
順位戦A級 豊島将之− 三浦弘行
順位戦C級2組 梶浦宏孝− 藤井聡太
順位戦C級2組 八代弥− 大平武洋
順位戦C級2組 増田康宏− 佐藤和俊
順位戦C級2組 石田直裕− 高野智史
順位戦C級2組 伊藤真吾− 杉本和陽
順位戦C級2組 村中秀史− 佐々木大地
順位戦C級2組 南芳一− 都成竜馬
順位戦C級2組 石井健太郎− 西田拓也
順位戦C級2組 牧野光則− 瀬川晶司
順位戦C級2組 中田功− 今泉健司
王座戦 二次予選 谷川浩司− 阿部隆
棋王戦 予選 小林健二− 安用寺孝功
銀河戦 Dブロック 泉正樹− 八代弥 01 稲葉 陽 ６−４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ○行方 ☆プレーオフ
02 羽生善治 ６−４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ─── ☆プレーオフ
03 渡辺 明 ６−４ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ○久保 ○三浦 ☆プレーオフ
04 広瀬章人 ６−４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 ○豊島 ☆プレーオフ
08 佐藤康光 ６−４ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ○行方 ●屋敷 ☆プレーオフ
09 久保利明 ６−４ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ●渡辺 ○深浦 ☆プレーオフ
10 豊島将之 ６−４ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ●広瀬 ☆プレーオフ
07 深浦康市 ４−６ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ●久保
11 三浦弘行 ４−６ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ●渡辺 ▼降級
06 屋敷伸之 ３−７ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ○佐藤 ▼降級
05 行方尚史 ２−８ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ●佐藤 ●稲葉 ▼降級
最大７人プレーオフになるには
羽生○−●屋敷
広瀬○−●深浦
渡辺○−●久保
豊島●−○三浦
が今節での絶対条件
会長は勝っても負けても良いが次節と合わせて１勝１敗に >>134
豊島●−○三浦 以外はかなり可能性高いな。
三浦次第か。 >>137
三浦はのこり2つ勝てば順位にかかわらず指し分け残留だから、
そういう意味ではわかりやすい。 王将戦七番勝負の第３局は、３日と４日、大田原市のホテル花月で開催され、２日には前夜祭も行われる。
どちらが２勝目を上げて優位に立つか、注目される。
４日は、午前１０時から終了まで大盤解説会がある。解説は木村九段と佐藤七段が担当する。
前夜祭の参加費は一般４０００円（高校生以下は１０００円）、大盤解説会は一般１０００円（昼食付きは３０００円、高校生以下無料）。 >>142
佐藤七段じゃ秀司先生かズラかわかんねえな。紳哉のほうなんだろうけど 2018年2月 タイトル戦・決勝戦予定
王将戦 3局 2月3・4日(土・日) 久保利明−豊島将之
女流名人戦 3局 2月4日(日） 伊藤沙恵−里見香奈
棋王戦 1局 2月12日(月・祝) 渡辺 明棋王−永瀬拓矢七段
女流名人戦 4局 2月13日(火) 里見香奈−伊藤沙恵
朝日杯 決勝 2月17日(水) 久保か広瀬−羽生か藤井総
王将戦 4局 2月19・20日(月・火) 豊島将之−久保利明
棋王戦 2局 2月24日(土) 渡辺 明−永瀬拓矢
女流名人戦 5局 2月25日(日) 里見香奈−伊藤沙恵 >>130
週刊将棋の名連載講座
「藤井システムへのささやかな抵抗」
2002年頃の深浦の連載
毎回、藤井システムへの対抗戦法を紹介。
「ささやか度」つきの(当時藤井のカモにされていた)深浦の自虐ネタ満載講座として知られた。 中学生棋士 順位戦初年度成績
加藤一二三（1954年度） 11-1 1位でC1昇格
谷川浩司 （1977年度） 8-2 5位でC2残留
羽生善治 （1986年度） 8-2 7位でC2残留
渡辺明 （2000年度） 7-3 11位でC2残留
藤井聡太 （2017年度） 9-0 1位でC1昇格（残1局） 魔境のＣ２を一期で抜けたからにはもう怖いものはない 千田と永瀬が順当に昇級するとC1もなかなかの人材難 三浦はA級最終戦で他の結果と関係なく
勝てば残留で負ければ陥落なんだな
そしてその相手が渡辺っていう・・・ A級順位戦
06屋敷(2-7)●−○02羽生(6-4)
03渡辺(4-5)●−○09久保(6-3)
05行方(3-6)○−●08佐藤(5-4)
07深浦(4-5)●−○04広瀬(5-4)
10豊島(6-3)●−○11三浦(4-5)
抜け番 01稲葉(5-4)
豊島−三浦は超ファンタ合戦の末に三浦勝利
09 久保利明 ６−３ ○渡辺 先深浦
10 豊島将之 ６−３ ○三浦 ＿広瀬
01 稲葉 陽 ５−４ ─── 先行方
02 羽生善治 ６−４ ○屋敷 ───
04 広瀬章人 ５−４ ○深浦 先豊島
08 佐藤康光 ５−４ ●行方 先屋敷
オーラス、久保と豊島のどちらかが勝てばその人が挑戦。２人とも勝つと２人のプレーオフ
もし２人とも敗れると久保、豊島、羽生、広瀬、さらには稲葉と佐藤康は勝利すればその全員でプレーオフ
03 渡辺 明 ４−５ ●久保 ＿三浦
07 深浦康市 ４−５ ●広瀬 ＿久保
--------------------------------------
11 三浦弘行 ４−５ ○豊島 先渡辺
05 行方尚史 ３−６ ○佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２−７ ●羽生 ＿佐藤 ▼降級
屋敷降級、残り２枠は渡辺、深浦、三浦、行方の４人での争い
渡辺 ○→残留 ●→深浦が負ければ残留
深浦 ○→残留 ●→三浦と行方が負ければ残留
三浦 ○→残留 ●→降級
行方 ○→深浦と三浦が負ければ残留 ●→降級 広瀬は問題なく勝てばいいんだけど、
深浦は挑戦争いでは勝たないといけないし
三浦負けの時には負けて頭ハネしないといけないし
悩ましいな C級2組順位戦
02梶浦(4-5)●−○45藤井聡(9-0)
48佐々木大(7-2)●−○16村中(6-3)
05増田康(7-2)○−●10佐藤和(5-4)
50杉本(4-5)○−●14伊藤真(6-3)
04八代(4-5)●−○39大平(6-3)
11石田(6-3)○−●13高野智(5-4)
01南(3-6)●−○03都成(7-2)
07石井(7-2)○−●49西田(6-3)
41中田功(5-4)○−●47今泉(7-2)
24瀬川(4-5)○−●17牧野(6-3)
藤井君C1昇級で五段昇段
残り２枠は上位陣が敗れて都成と増田が自力圏内に浮上
7-2 03都成 05増田 07石井
6-2 26遠山 46大橋
7-2 47今泉 48佐々木大 渡辺を中学生棋士と言うのなら
加藤も中学生C1昇段棋士だよな
1/1日生まれ 4/1昇段 高校1年生 15歳と3か月
何せ中学生の内に順位戦昇級を確定させたんだから 将棋界 初の中学生五段棋士は藤井ではなく加藤
中学生の時 五段になる事 確定させたから
それが連盟とマスコミの言い分のはずで有る 昭和時代は4/1の0時に昇段したけど平成になって3/31の24時昇段に変わったんだよ 中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段したひふみんが中学生五段でないのなら、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した魔太郎は中学生棋士ではないんじゃないか？
藤井五段は史上4人目の中学生棋士ってことだな 2月2日（金曜日） 対局予定
竜王戦1組 丸山忠久− 永瀬拓矢
竜王戦2組 橋本崇載− 澤田真吾
竜王戦2組 山崎隆之− 村山慈明
竜王戦3組 斎藤慎太郎− 横山泰明
竜王戦6組 所司和晴− 中尾敏之
王座戦 二次予選 松尾歩− 阿部光瑠
王座戦 二次予選 中田宏樹− 戸辺誠
棋王戦 予選 高野秀行− 近藤誠也
棋王戦 予選 千葉幸生− 佐藤慎一 >>161
加藤は今だと中学生で順位戦参加できないから結局中学生五段は無理なんだが 「羽生世代」の構成人員も時代によって移り変わっていったんだから、
「中学生棋士」の構成人員が変わっても不思議は無いな。
囲碁界でも、本因坊道策と共に「棋聖」と呼ばれたのは、
本因坊丈和だった（道策が「前聖」で丈和が「後聖」）が、
不正を働いて名人就位していた事が問題視されるようになって、
本因坊秀策に取って代わられたという事例がある。
（秀策は早世したため名人になっていないにもかかわらず） >>163
昨日のNHKのニュースでは、次のように言っていた（中学生棋士という表現を避けていた）。
「将棋の棋士は四段からプロになり、藤井さんより前には、去年現役を引退した加藤一二三九段など４人が中学生でプロ入りを決めていますが」 岡山市が取り組む「桃太郎のまち」ＰＲ動画で、同市在住の菅井王位が起用され、鬼と対局する動画が公開された。
続きとなる「勝負！」編（１分）については５日から公開。次世代へのメッセージ的な構成にしている。 木村おじさんは解説に役に立ってるからいいけど
豊島は南みたいになにもしないいるのかもわからない地味棋士になりそう 中村
加藤先生には2、3局教わっていまして。
印象深かったのが、テレビ棋戦の予選で、持ち時間を使い切って30秒将棋になったんですね。
でも加藤先生は「10秒･･･、20秒･･･、1、2、3･･･」と読まれても、全然指さないんですよ。
「5、6、7･･･」と。
「まぁ加藤先生はギリギリになって指される方だから」と思って見てたんですけど
「8、9･･･」でも、まったく微動だにしなくて（笑）。それで記録係と僕で目を合わせて
「あれ？」と思って。記録係も恐る恐る「10･･･？」って言って（笑）。
9から10のあいだは5秒くらいあったんですけど（笑）。でも、ついに言わざるを得なくなって。
加藤先生はそれでも気付いてなくて。すごい集中力で聞こえていないんですよ。
http://www.mishimaga.com/special01/158.html
↑調べたら2007年の第15期銀河戦予選だそうだけど、
このときって「時間切れ負け」だったって何かのメディアで言及された？ >>172
よくこんなエピソード嬉々として話せるよな
多分切れ負けとかになってないんだろ
この爺さんいい加減にしろよとしか思えんわ 太地と報知の北野の対談トークショーで加藤一が語ったわけじゃないぞ 当然、またやったんだよ
これだけ証拠があるのに放置する連盟には失望しかないな
恥ずかしいという概念がないんだろうね
そもそも三浦がA級にいること自体がおかしいと、久保王将も言われてるし、識者はみな同意している
そんな三浦がA級で4勝なんて、やりまくってるということ
プロ棋士でまともにやって三浦が勝てる相手なんて想像出来ないレベルだろう
町の将棋クラブでも三浦にだったら勝てるという腕自慢が一人や二人はいるんじゃないかな 「55秒、6,7、」
「あと何分！？」
「えっ」
というのを見たことがある 一分将棋でもそれをやって切れた記録係が「もうありません」と言い返したが
その子はプロになれなかった、という話はきいたことがある 女流棋聖戦
上野愛咲美 ○−● 謝 依旻
絶対女王・謝さんからタイトルを奪取したのは
デビュー２年目１６歳の上野愛咲美二段
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000470.html >>182
里見とかカトモモとかが美人だとでも言うの？ >>172
銀河戦の予選なんて棋譜も一般には出ないしメディアでは報じられてないでしょ
10秒読んでるし切れ負けだろ普通に、太地勝ってるし 2月3日（土曜日） 対局予定
王将戦 第3局1日 久保利明− 豊島将之
竜王戦6組 東和男− 野島進太郎アマ 東八段は宣言組
１５年経過より６５歳を先に迎えるので２０２０年度まで 久保は藤井くんについて語る前に、語ると約束した語るべきこと有るだろ
ふざけるな >>184
それはそうなんだけどね。
この年って阿部相手に待ったやらかして銀河戦出場停止処分食らって
それが明けた後の最初の銀河戦なのね。
そういう意味では当時ニュースになっててもおかしくなかったなと思ったのよ。 ＞9から10のあいだは5秒くらいあったんですけど（笑）
もしこの5秒のあいだに指してたらセーフにしてたのかな
正月のNHKお好み対局で明らかに切れてた女流チームを大目に見たことはあったがあれはお遊びだし >>192
秒読みするのは奨励会員だからプロの先生を簡単に切れ負けさせるわけにはいかない
実質当事者同士の判断に任せている
まあ加藤みたいな5秒以上も切れてしまってる場合はさすがに救いようがないがｗ
通常は切れたほうが投了する
久保郷田の場合は郷田は明らかに切れてたけどそれを記録係が10まで読むことは絶対にできない
のをいいことに郷田がなかったことにした
まあ郷田の対局態度の悪さは有名だから郷田にとっては普通のことなんだろう
さすがに久保が即指摘したら投了してただろうが、久保勝ちの局面だったから久保は普通にやって
勝とうとしたのが間違いの元
逆に動揺して負けにしてから指摘したもんだから揉め事になってしまった >>193
それも将棋界の（悪しき？）伝統で、暗黙の了解がまかり通っているみたいだけど
何かの拍子（例えば藤井戦の中継で切れ負け疑惑が出て世間が騒いだ）で正確に機械にやらせようなんてことになるかもしれない >>194
「投了優先の原則」はどの競技でも一緒だ。 起こす為に水ぶっかけたとかならともかく、あれは寝てる記録係が悪いだろ 2月4日（日曜日） 対局予定
王将戦 第3局2日 久保利明− 豊島将之
女流名人戦 第3局 里見香奈− 伊藤沙恵
NHK杯 準々決勝 三浦弘行− 豊島将之 昔々ＮＨＫのＴＶ対局で「７、８、９、…指してください！」
というのを見たことがある ちゃんとした将棋ファンにとっては、それこそが三浦が不正行為をし続けている絶対の証拠だよね てか虚偽の告発するやつはそれだけで不正義なんだけど分かる？
三浦がやってる証拠出せるんか？ ある種の知能テストみたいな感じになってるな
知能指数が140以上あるぐらいの論理的思考力さえあれば、物証なんかなくても三浦のクロは明白な事実
それがわからないのは、残念ですねというしかないなぁ 匿名掲示板で野球選手の奥さんがブスと書かれただけで裁判になる時代というのにｗ
三浦の顧問は優秀な弁護士だぞー
震えて待て
おれが通報すっからさ
マジで オープンブログの人とか、世界的に優秀な頭脳を持った人は三浦をクロと断定してるのをどう思うのかな
自分たちには理解できない高度な理論を認めないというのは、凡人なら仕方ないのか オープンブログの中の人は、世界的な数学者で物理学や生物学でも従来からの学説を全て覆した、現代のダヴィンチと言われる天才だということを、狭い世界にいると知らないんだろうな
彼がクロだといえばクロ
そういうことがわからない時点で議論できるレベルにないんだから、かわいそうなオツムなんだよねぇ 知能テスト受けてないお猿さんがスレに紛れ込んでるな
まあ中の人sageが目的だろうけど 第三者委員会とかいう連盟からもみ消しを高額で依頼されている蓋然性が高い組織が、映像も検証したはずの一致率データも開示しないということ
このことから推論される結果は明白だけど、そのへんもわからないんだろうねえ 三浦が豊島に勝ったのはその時の三浦は江戸の永世名人レベルに強かったからだ
一時的に力が覚醒したからでソフトとか関係ないし 女流名人戦 第3局
●伊藤―里見香〇 里見が防衛
伊藤沙恵女流二段のタイトル戦績
2016年1月 女流王座戦に挑戦敗退 （対加藤 2勝3敗1持将棋）
2017年6月 女流王位戦に挑戦敗退 （対里見香 2勝3敗）
2017年10月 女流王将戦に挑戦敗退（対里見香 0勝2敗）
2017年11月 倉敷藤花戦に挑戦敗退（対里見香 0勝2敗）
2018年2月 女流名人戦に挑戦敗退（対里見香 0勝3敗）
5棋戦に1回ずつ挑戦し全て敗退
マイナビ女子オープン（現在ベスト4）に挑戦すれば挑戦をコンプ
挑戦して敗退すれば全6棋戦の挑戦敗退をコンプ 一流の将棋棋士や一流科学者など、真に優秀な頭脳が明白に導き出した結論に対して、知的レベルで遥かに劣る人たちが、証拠がどうとか無理筋のことをいい、挙句に正当な主張を裁判沙汰になるなどと笑止千万の言い草で脅しにかかる
本当に馬鹿馬鹿しいな
愚民というのは本当に度し難い
何度でもいうが、不正行為がないなんていう将棋連盟のふざけた主張は、相撲協会が暴力なんてなかったというのと変わらないれもみ消しなんだよ ワッチョイ付きなのに、ワザワザ変えないよ馬鹿馬鹿しい レス乞食にレス施すとまたレス貰えると思って居座るだろ
もう諦めて去るまで放っておけ
言葉のような鳴き声発しているが言葉が通じる奴ではないのだから 確かに頭の悪い奴らに、高度な理論を真剣に説明しても仕方がないな >>228
全六冠同時制覇がまだ
五冠獲得後昨年のマイナビが挑決敗退
しかし五冠全て防衛し再度マイナビで準決勝進出
羽生の全七冠制覇パターンに乗っかった 里見ってもう反則じゃね？女流レベルじゃないのに賞金欲しさに女流に寄生してるだけのクズやん >>218
江戸の名人のが強いのは彼らが作る詰将棋みたら分かるだろ。お前どんだけニワカやねん
現代で進化したのは序盤の定跡だけで終盤は圧倒的に江戸棋士が強いのは棋譜見れば分かる >>219
でも奨励会では伊藤の方が有望なんだよな >>236
そうやって保険かけてるクズが里見なんだよなｗ 女流で保険かけてる銭泥棒のクズ里見がなんだって？ｗｗｗｗｗｗｗ >>222
外部の専門家も不正はなかったとの報告を出してるが。本格的にガイジかｗ 無罪というのは有罪とする証拠がなかったということ
三浦や渡辺が潔白であるということではない 2月5日（月曜日） 対局予定
竜王戦5組 大平武洋− 石田直裕
王将戦 一次予選 南芳一− 藤井聡太
新人王戦 増田康宏− 三田敏弘三段 まだ発達障碍児カンニングチビ狂信者工作員が荒らしているのか >>206
裸の王様に出てくる詐欺師そっくりだなお前 >>237
伊藤は一級で退会してるのに有望って意味不明。
西山朋佳と混同してるだろw サンプラスの1993年から1998年まで年間最終ランキング1位6年連続は史上1位で誰も抜けない
年間ランキング1位を続けることこそが時代の王者の証
その意味ではナダルは一発屋にすぎない
時代の覇者は、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチ >>246
こいつ渡辺ヲタクのフリした角将だろ。羽生と渡辺が嫌いで森内と大山大好きな分かりやすいやつ 今日少ないな
それにしても藤井はもう今年8局目か… >>249
通算1位在位年数ランキング（TOP10内）1973〜2017年
1.6年サンプラス（12年）
2.5年コナーズ（16年）
2.5年フェデラー（15年）
3.4年ナダル（13年）
3.4年レンドル（13年）
3.4年ジョコビッチ（10年）
3.4年マッケンロー（10年）
ジョコビッチは将棋の歴代覇者で言うと中原に似ているな。
台頭した時の独占っぷりは鮮烈だったが、全盛期が短く、
前の時代の人達に次々とタイトルを取られるようになった。
少なくともサンプラスやフェデラーと同格に扱うべきではない。
ナダルもフェデラーが強すぎたから1位になれなかっただけであって、
ジョコビッチと比べるなら同格と言っても過言ではないだろう。 中原は谷川と名人戦では互角だったぞ
ただ米長に名人取られた頃からの凋落ぶりは早すぎた感はある
谷川と比べてもな テニスプレイヤーの名前をNGワードに突っ込んどくと捗るぞ 今年度のＢ1以上４０代棋士の成績
5割以上確定
羽生 ２８−２１
久保 ２１−１１
三浦 １９−１４
まだ勝ち越す可能性あり
木村 １２−１４
康光 １２−１５
丸山 １７−１７
深浦 １６−１６
負け越し確定
行方 １１−１５
郷田 １４−１９
屋敷 ５−１５
この面子で勝ち越しが3人止まりだったら
今年度の将棋界10大ニュースの1位でいいだろ >>258
やっぱり丸山と深浦は面白いな
誰とやっても勝つし、誰とやっても負けるから指し分けになるんだなぁ 2016年 B1以上の40代
久保 .646
木村 .590
羽生 .551
丸山 .520
佐藤 .485
屋敷 .467
深浦 .452
郷田 .439
行方 .412
畠鎮 .387
三浦 .385
森内 .353
去年も勝ち越し４人だし、４０代しかも半ばになればそんなもんだよ 2月5日（月曜日） 対局予定
女流名人戦 予選 中井広恵-竹俣紅
今更で申し訳ないのですが、女流棋戦の予定が抜けていましたm(__)m >>256
名人を取られたのは米長じゃなくて加藤ね。
それまで五冠だったのが、その後は二冠前後にまで凋落した。 「長谷部久雄九段 お別れの会」特別指導対局会のお知らせ｜イベント｜日本将棋連盟
ttps://www.shogi.or.jp/event/2018/02/post_1558.html
出席棋士
※棋士の指名はできません。当日抽選にて決定とさせていただきます。
青野照市九段、塚田泰明九段、丸山忠久九段、郷田真隆九段、桜井昇八段
鈴木輝彦八段、中田宏樹八段、日浦市郎八段、松尾歩八段、橋本崇載八段
松浦隆一七段、安西勝一七段、窪田義行七段、阿部健治郎七段
岡崎洋六段、金沢孝史五段
丸山九段の指導対局という超レアなものが
郷田九段も珍しいね 王将戦1次予選
南●ー〇藤井聡
藤井が南のグダグダ終盤に助けられて２３０手で勝利
次戦師匠の杉本昌との対戦が実現 1 豊島 1873 31
2 久保 1853 15
3 永瀬 1839 30
4 菅井 1833 29
5 羽生 1829 -22
6 稲葉 1826 -13
7 広瀬 1812 10
8 斎藤 1811 42
9 糸谷 1809 11
10 天彦 1803 -78
11 山崎 1800 50
12 渡辺 1787 -72
13 千田 1778 -24
14 阿久 1762 18
15 三浦 1760 11
16 聡太 1759 198
17 松尾 1758 6
18 三枚 1752 46
19 木村 1750 -31
20 太地 1749 11 実に汚らしい将棋だったな
自分が師匠だったら破門するし、自分が親だったら引退させて二度と将棋には関わらせない
それが人間としてのあり方だと思う
反省どうのこうのではなくて、こいつは日本の文化を破壊した卑劣な存在だ
中学生だからどうということではなくて、絶対にこういう存在を許してはならないと思う 第68期王将戦一次予選 南芳一 対 藤井聡太 棋譜動画
https://youtu.be/d9bsCCwZMP4 渋渋から早大政経じゃ、あまりにも劣等生
可愛いから許されるか 渋渋だったんか
同学年で姉妹校通ってたけど知らんかったわ >>269
電王戦の巨瀬みたいだなお前。
馬鹿みたい。 323 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-jymY)[sage] 2018/02/05(月) 20:42:44.90 ID:zqGydXwxK
http://k.pd.kzho.net/1517774783109.jpg しぶしぶの偏差値60くらいだぞｗｗ
渋谷幕張と勘違いしてるだろ。それでも早稲田整形なら普通だよ 開成や灘レベルだったら早稲田政経は滑り止めレベルだろうけどな 2月6日（火曜日） 対局予定
順位戦C級1組 永瀬拓矢− 近藤誠也
順位戦C級1組 千田翔太− 塚田泰明
順位戦C級1組 佐々木勇気− 阿部健治郎
順位戦C級1組 千葉幸生− 片上大輔
順位戦C級1組 平藤真吾− 高崎一生
順位戦C級1組 堀口一史座− 北島忠雄
順位戦C級1組 安用寺孝功− 高野秀行
順位戦C級1組 日浦市郎− 泉正樹
順位戦C級1組 佐藤秀司− 金井恒太
順位戦C級1組 田中寅彦− 富岡英作
順位戦C級1組 豊川孝弘− 西尾明
順位戦C級1組 門倉啓太− 島朗
順位戦C級1組 小林裕士− 村田顕弘
順位戦C級1組 青嶋未来− 宮本広志
順位戦C級1組 杉本昌隆− 阪口悟
順位戦C級1組 船江恒平− 近藤正和
順位戦C級1組 高橋道雄− 長沼洋
順位戦C級1組 真田圭一− 福崎文吾
棋王戦 予選 星野良生− 今泉健司
マイナビ女子 本戦 岩根忍− 伊藤沙恵
銀河戦 Eブロック 塚田泰明− 三枚堂達也 杉本は、６日の自らの対局を控え、研究会出席も兼ねて関西将棋会館を訪問し、愛弟子の対局を見守った。
大逆転勝利を「ずいぶん辛抱した。あれをひっくり返すのはさすが」と称賛した。
これで、師弟対決がついに実現することになったが「思っていたより早かった。師匠からしたら喜びです」と笑顔。
過去の対戦成績は、藤井が弟子入りしてからプロになるまで、勝率が２割ほどといい「世間的に勝てないと思われるのもシャクなんで、いい将棋を指したいと思う」と力を込めた。 女流名人戦の第３局は、野田市で行われ、里見女流名人が挑戦者の伊藤女流二段に１０４手で勝ち、３連勝で９連覇を飾った。 藤井君に練習で3割も勝ってるとは師匠強いんだなとか言われてたのに
プロになるまでで2割なのか >山ちゃんが研究会で杉本師匠から聞いた藤井評が
>どんどん変わっていく話が面白かった
>
>「まだまだ」
>↓
>「強くなったんだよー」
>↓
>「厳しい……勝てない……」
>↓
>「勝負にならない」
らしい
「強くなったんだよー」ってあたりが微笑ましい >>279
どこの偏差値表みた？
うちの子は去年渋落ちだけど70あったよ
高校で75と言われてる 2017年獲得賞金･対局料ベスト10
2017.1.1〜2017.12.31
（カッコ内は2016年の獲得額／単位は万円）
順位 氏名 額 昨年順位
1 渡辺明棋王 7,534(7,390) 2
2 佐藤天彦名人 7,255(5,722) 3
3 羽生善治竜王 5,070(9,150) 1
4 久保利明王将 3,019(1,665) 12
5 丸山忠久九段 2,908(2,210) 8
6 稲葉陽八段 2,801(1,423) 19
7 菅井竜也王位 2,363(958) 27
8 中村太地王座 2,144(718) 36
9 松尾歩八段 1,985(1,067) 23
10 佐藤康光九段 1,967(1,602) 14
https://www.shogi.or.jp/news/2018/02/201710.html >>290
羽生が3位って初めて見たな。
でも、今年は竜王の分が加算されるからまた1位になりそう。
来年が正念場か。 >>290
豊島はA級に上がって満遍なく勝ち上がってるのに2千万も稼いでないのか
来年は叡王で金井か高見がベスト10に入るんだなｗ >>294
そう言えば、「対局料の代償」という名目で巨額の賠償金が入るから、
三浦が実質1位と言う事になるね。 竜王戦に出ると出ないとじゃここまで違うんだな
つくづく久保が許せんわ
ウソツキ >>290
去年までの叡王戦は、
優勝賞金1525万＋電王戦対局料500万+電王戦勝利ボーナス1勝毎250万
と予測していた。だいたいいい線だったんじゃないのかなあ。 >>293
謎じゃない
別の世界線ではそこに三浦がいた これって非公式戦の対局料も含まれてるの？
電王戦とかアベマの七番勝負とかどうなんだろう 6位以下の去年今年の賞金対局料はちょっと面白い
順位戦1クラスごとに支払われている金額が1クラス降下で約75%減であることや、
名人挑戦の対局料、王位王座の賞金がなんとなく見えてくる >>290
稲葉2801万は名人戦の挑戦者もかなりもらってるってことか 中村王座はタイトル以外はそこまで活躍してないのに3倍増か
やはりタイトルを持つのは大きいな >>306
囲碁の王座戦と多分同額の1300万だろうからな。 昨年、初タイトルを獲得した菅井竜也王位（２５）は２３６３万円（同１４０５万円増）で７位、中村太地王座（２９）は２１４４万円（同１４２６万円増）で８位。最年少プロ、藤井聡太五段（１５）はベスト１０圏外だった。
菅井、中村でも去年だと800万程度
これは多いのか？ A級の年間対局料がそれより少し少ないぐらいとは言われてる 羽生竜王は
・竜王賞金は含まず（翌年回し）
・竜王戦対局料は含む
でしょうか？ >>309
いまの日本で、800万稼げる人はどのくらいの割合いると思う？ 里見はどれぐらいだろな
佐藤康光は超えてそう
優勝賞金に対局料合わせたら 最近囲碁の賞金ランキングの4位くらいに女流（女性？）がいる記事を読んだ気がする >>312
天才中の天才が集まって
その中のトップクラスが800万だぞ
税リーグの控え
やきうなら3軍 >>289
はあ？渋渋なんか昔から馬鹿高校で偏差値は60くらいだぞ
今は少し上がったにしても偏差値は62〜64程度だわ 将棋で年収800万貰える頭脳があるのなら
経営者とか政治家になれば3千万以上稼げそう どっちかというと最低レベルの成績でも年収どれくらいなのか知りたい 1 井山裕太七冠 1億5981万4000円
2 一力遼八段 2523万7300円
3 高尾紳路九段 2459万5000円
4 藤沢里菜女流名人 2404万9700円
5 山下敬吾九段 2180万7300円
6 河野臨九段 2171万3400円
7 本木克弥八段 2097万7400円
8 謝依旻女流本因坊 2047万2400円
9 芝野虎丸七段 1890万8700円
10 六浦雄太七段 1699万6200円
（平成29年1月1日〜12月31日） 囲碁は名字が一文字の強豪が半分いるイメージだけどそうでもないのか 棋士は定年くらいまでやれるから稼ぎが並みのサラリーマンでも問題ない…のか？ 対局料少ない棋士ほど他収入得る為の時間は一杯あるしな フリクラで全部初戦で負けたら対局料は100万
実際にはもう少し勝って300万前後が多い
と瀬川が語ってた ttp://kishi.a.la9.jp/2016R/1261.html
これで718万か厳しいね
まぁそれ以外の収入が相当あるだろうけど >>319
将棋はフリクラでなければ対局料など以外に基本給的なものがあって、
弱々でも一応食っていける程度にはあるらしい >>314>>320
2017年終了時の藤沢は、
扇興杯800万円＋立葵杯700万円＋女流名人350万円の三冠で、
女流本因坊550万円は失冠したものの対局料はそれなりに出たはず。
将棋の女流棋戦は女流王座とマイナビ杯が500万円で最高だから、
それ以外は100万200万ぐらいだろうか。
あまりにも格差がひどいな。 >>295
1991年の６位以来
それ以降25年間は1位が22回、2位が3回 >>325-326
四段の対局料を1局10万、段がひとつ上がるごとに1.3倍と仮定すると、
四段：10万
五段：13万
六段：17万
七段：22万
八段：28.5万
九段：37万
になって、六段の中村が40局なら約680万、七段の菅井が43局なら946万と
推定として悪くない感じではないか、と思う >>331
藤沢は男性を含む棋戦で予選突破して本戦で一回戦負け。
他の女流トップもだいたいそんなもん。
将棋で言えば万年C2レベル。
将棋はそのレベルにも達した女流がいないけど。 >>331
77 藤沢里菜
117 謝依旻
124 上野愛咲美
これがタイトルホルダーのレーティングで
将棋に置き換えると藤沢がC1、謝と上野はC2レベル >>334
そのレーティングは当てにならない。
YSSの山下さんの論文にこうある。
＞女流と男性プロ棋士を同一に計算すると
＞女流のレーティングがかなり高くなってしまう、という問題があった。
＞これは初期レーティングと、女流は主に女流同士で対局し、
＞男性との対局が少ないため、と考えられる。
＞たとえば清水市代は女流とは523局で勝率0.65、
＞男性とは163局で勝率0.18 と大きく異なっている。
＞女流同士の対局を除外すると清水のレーティングは1578から1286まで下がる。 335は３３４が囲碁の話だということがわかってないらしい
囲碁棋戦は女性棋士もふつうに一回戦から参加するほうがむしろ主流なんだが？ >>336
レベルの異なる集団を一緒くたにすると誤差が生じる。
そして、男性棋士の集団と女性棋士の集団は大きなレベルの差がある。
つまり、男性も女性も一緒に参加する棋戦だけで計算するのが正しい数字で、
女性棋士だけが参加する棋戦を加えると、その分だけ水増しされる。
（もちろん将棋ほど大きな誤差にはならないと思うが）
>>334が参考にしたレーティングサイトでも、
国内棋士の集団と海外棋士の集団ではレベルに差があるため、
単純に全ての対局結果を用いて計算した数字ではなく、
異なる集団の棋士同士で行われた対局結果を用いて、
誤差が小さくなるよう補正した数字になっている。
そういう補正が男性棋士の集団と女性棋士の集団でも行われるべきだが、
どうも補正されてはいないようだ。
（単に「日本国内棋戦」としか書いていない） 別にレーティングはいいよ
どこか棋戦で準決勝まで進んだとかリーグ入りしたとかそういう実績が女性棋士にあるのか 弱いから賞金対局料対局数が少ないまま
賞金対局料が少ないからプロになった後は将棋の勉強はほどほどに
聞き手やイベントで活躍できるような方向に精を出す人間が増える
という悪循環だな
男性棋士は全員とは言わないが大半は万年C2みたいな棋士でも朝から晩まで将棋漬けというのに
これでも数年前に女流を強制的に男性プロの研究会か勉強会に入れるのを始めたり取り組みはしてるみたいだけど >>338
謝依旻のNHK杯ベスト8が最高だと思う。（若手棋戦以外では）
七大タイトルの決勝トーナメント入りした女性棋士は今までに10人いるが、
まだ1人も初戦突破できていない。
三大タイトルの挑決リーグ入りした女性棋士もまだいない。
ちなみに、将棋は中井広恵のNHK杯ベスト16が最高かな。（公式棋戦では） 2月7日（水曜日） 対局予定
順位戦B級2組 飯島栄治− 畠山成幸
順位戦B級2組 中田宏樹− 青野照市
順位戦B級2組 藤井猛− 村山慈明
順位戦B級2組 中村太地− 北浜健介
順位戦B級2組 窪田義行− 田村康介
順位戦B級2組 飯塚祐紀− 横山泰明
順位戦B級2組 中村修−森下卓
順位戦B級2組 畠山鎮− 鈴木大介
順位戦B級2組 阿部隆− 先崎学
順位戦B級2組 澤田真吾− 佐々木慎
順位戦B級2組 井上慶太− 野月浩貴
順位戦B級2組 大石直嗣− 中川大輔
新人王戦 佐々木大地− 慶田義法三段
マイナビ女子本戦 里見香奈− 西山朋佳三段
女流名人戦 予選 岩根忍− 武富礼衣
女流名人戦 予選 貞升南− 小高佐季子 >>321
それは日本が世界最強だった四半世紀前までなら、向こうの強いのが
日本に渡ってきてたから。
今はその必要がないからね。必然的に若手強豪が日本人が多くなる。 >>335
山下さんの論文で言ってるのは、女流棋士が棋士と対局する機会が極端に少ないからで、
女性棋士が普通に一般棋戦に出る囲碁ではその批判は完全に的外れだぞ。
言ってみれば、囲碁の女流棋戦は、若手棋戦の一変型でしかないんだから。 >>337
囲碁の女性棋戦は若手棋戦と思えば、多分補正の必要性はほとんどないと思う。
女性棋士のほとんどはレーティング集団の最底辺に沈んでいるから、
そこで勝っても全体にはほとんど影響を及ぼさないはず。 菅井王位への挑戦者を決める王位戦リーグのメンバーが決まった。谷川九段、阿久津八段、野月八段、松尾八段、村山七段、千田六段、近藤五段、佐々木四段が新参加。 王位リーグは12人もいてA級は羽生豊島だけか
次期A級の糸谷も中村王座も棋王挑戦の永瀬もいない アホみたいにわざわざ最後の一行を開けて強調しなければ気が済まんのか 王位リーグは伊奈とか入ってきたりするからな、今回は野月がそれかと思ったら今期7割以上勝ってるのか 野月はもともと相掛かりとか玉が薄いのが得意だから流行に乗ったといえば乗ったんちゃう
あとソフトを積極的に活用してるのがようやく実を結んできたか ソフト組は軒並み成績上げてるな
西尾 C1昇級
千田 B2昇級、タイトル挑戦 >>345-346
なるほど、人によっては対男性棋士との対局数が、
十分に多くなる可能性があるので、
女性棋士全員に必ず当てはまるように言ったのは間違いだったな。
しかし、藤沢里菜は対男性棋士との対局数がまだ少なく、
おそらく清水市代と同じぐらいかそれ以下のはず。
清水は175局ぐらいで、2015年の謝衣旻が230局ぐらい。
謝でも十分に多いと言えるかどうか微妙だろう。 >>358
言わんとすることはわからんでもない。
確かに女性棋士は普通に一般棋戦に出られるとは言え、多くは早くに負けるので
結局女性との対局が多くなるということはあるからな。
だけど、繰り返しになるが、すでにレーティング集団の中でほとんどの女性棋士は
最底辺に沈んでいるので、その中でどれだけ勝ちまくろうが、レーティングが
指標として意味をなさない程度に乖離することはありえない。 唯一考えられることがあるとすれば、男性棋士に混じっても平均的な棋力の
女性棋士AとBがいて、全女性タイトル戦の番勝負で顔を合わせるほど
二者だけが懸絶していて、かつAがBを極端にカモにしている、ようなケースであれば
Aのレーティングが不当に高くなることはあるかもしれない。 マイナビ女子オープン 準決勝第2試合
〇西山―里見香●
決勝は西山―岩根戦に
里見香の六冠制覇はまたもお預けに >>360
乖離があり得なかったら、清水のレーティングがあれほど変わるはずがないし、
国内棋士と海外棋士の差を補正するはずがない。
しかし、実際は清水のレーティングが大きく変わり、
補正が必要だとレーティングサイトの管理人は考えた。
対局数がよっぽど多くない限り乖離が生じるというのは確かだろう。 >>364
山下論文とレーティングサイトは完全に別物。
で、囲碁レーティングでは、女性棋戦を分離する必要が無いくらい、
女性棋士全体が十分に一般棋戦に出てるんだよ。
というか、どんな弱い女性棋士でも一般棋戦の予選には出られる。
一方で、将棋では、一般棋戦に出てくる女流棋士が限られる。
具体的に言えば、女流棋士の中で上位層しか一般棋戦に出られない。
「だから」清水が対局する相手の女流棋士のレーティングが下がらない。
というか、一般棋戦に出てくる上位上流棋士のレーティングが下がり、
一般棋戦に出てこない棋士のレーティングが下がらないというおかしなことになる。
「なので」清水のレーティングが不当に上がってしまう。
この仕組みを理解できないと、囲碁と将棋の区別がいつまでたってもつかない。 >>364
囲碁の話してるのになぜ清水なんだっていうかそこでいってる清水って誰 >>366
それが適正レートであれば、対局してもしなくてもたいして上下しないんだよ。
対局したから下がる、対局しないから下がらないという事にはならない。
>>369
>>335の清水市代の例。
レーティングの性質について述べたもの。 >>370
だからさ、囲碁の女性棋士の場合は分けなくても適性レートになるのに、
将棋の女流棋士の場合はわけないとダメ、って言ってるの、なんでわからないのかな。
個人にしか注目しないからそういうことになるので、「女性棋士」「女流棋士」という
「グループ」に注目しないと問題を把握できない。
囲碁の女性棋士は、全員が一般棋戦に出てそのほとんどは男性棋士の底辺レベルに歯が立たずに
毎年毎年予選の一回戦で消えてくの、だからほとんどの囲碁の女性棋士のレートは男性棋士の
底辺と同じになるし、その女性棋士ばかりで成立する女性棋戦で強豪女性棋士が勝っても、
レートはすぐ適正に落ち着く。この場合は「全棋士」の中の「女性棋士」という集団が
あっという間にレートが下がっていく。
ところが、将棋の女流棋士は、上位層しか一般棋戦に出ない。
当たり前だけど、女流棋士の中堅から底辺は、女流棋士の上位ともなかなか対局しない。
しかも、女流棋戦は一般棋戦より数が少ないから、たとえ年間全敗を数年続けたって、
レートの落ちる速度は遅い。
結果として、もし女流棋士のスタート地点を男性棋士と同じ点数にすると、「女流棋士」という
集団のレートがいつまでたっても下がらない。たぶん20年くらいのスパンでは適正にならない。 どっかで待ち合わせして二人きりで語り合えばいいのに >>371
＞たぶん20年くらいのスパンでは適正にならない。
ここ以外は十分理解できる。
おそらく、ここだけ見解の相違があるんだろう。
将棋でも年間30局以上男女対決があるので、
数年である程度落ち着くと思うわけで。 >>374
囲碁の女性棋士は全員男性棋士と対局がある。女性棋士集団全体が沈む。
将棋の女流棋士で男性棋士と対局できるのは限られた一部だけ。女流棋士集団は沈まない。
これでわからなければ仕方ないと思う。 >>376
クィーン王座獲得2回失敗してるし、永世女王にはなってほしいと思うけど、
西山来たらそんな簡単に防衛できるかね。
もちろん過去に西山に番勝負で3タテしてるけどさ。 >318
この約１０年間
最強棋士なわけだから疑問ないだろう >>289
渋谷教育学園は高校からの募集はありません。 >>375
限られた一部の女流棋士のレートが下がっていく事で、
女流棋士集団全体のレートが下がっていく事になるから同じ事。
そもそもレーティングというのは、
直接対局する機会の無い人達の実力差を推し測って、
ランク分けするために作られたものだ。
男性棋士との対局が無い下位女流は、それに当てはまる典型的なケース。 >>380
ところが、女流棋士は男性棋士に比べて対局数がはるかに少ない。
そしてその少ない対局数の中で対男性棋士の数はもっと少ない。
だから、数少ない男性棋士との対局で減らしたレートは対女流棋士ですぐに
取り返すことができる。
そして女流棋士どうしの対局数がそもそも少ないから、底辺女流のレートが
なかなか下がっていかない。
結果、山下論文における清水市代のように、男性棋士と百数十局指した程度の数では
対男性棋士の勝率が2割に満たないにも関わらず、実力に対して過大なレートが出る。 >>381
＞底辺女流のレートがなかなか下がっていかない。
だからここだけが見解の相違なんだよ。
10局20局では下がらないかもしれないけど、
100局指しても下がらないとは思えない。 B2順位戦
08北浜(7-2)○−● 05中村太(6-3)
20横山(7-2)○−● 17飯塚(6-3)
09村山(6-3)○−● 04藤井猛(5-5)
03中田宏(5-4)○−● 24青野(2-7) 青野降級
11窪田(5-4)○−● 22田村(4-5) 窪田降級点消去
19畠山成(4-5)○−● 02飯島(4-5)
15野月(10-0)○−● 13井上(5-4) 野月全勝で昇級に花
01畠山鎮(8-1)○−● 12鈴木(4-5) 畠山鎮昇級
07澤田(5-4)●−○ 10佐々木慎(4-5)
23中川(5-4)○−● 21大石(3-6)
25森下(2-6) 延期 18中村修(3-5)
昇級は野月と畠山鎮で決定
降級点５名は先崎、青野（降級）まで決定
森下は1敗すると降級、大石もオーラス敗れると降級点 来季のB2は千田永瀬がきてそのまま連続昇級かなレーティング的に >>384
順位の良さを利してB1からの降級組がひとつ、もう１つはおそらく全勝に近い星が必要。
そんな簡単に千田と永瀬とかにはならんだろう。 組み合わせにもよるけど、"レーティング的に"千田が昇級確率2位以内には入らないだろうな 女流名人戦予選
武富〇ー●岩根
小高〇ー●貞升
2人とも女流2級に昇級
この2人で予選決勝を戦って勝った方がリーグ入り 小高さん、かわいいよ
高校生かもしれないが、
棋戦で、早く聞き手で出てきてほしい >>382
底辺女流が100局指すのに何十年掛かるだろうか?
ってこったろ 2月8日（木曜日） 対局予定
竜王戦1組 佐藤康光− 屋敷伸之
竜王戦2組 深浦康市− 佐藤和俊
棋王戦 予選 牧野光則− 藤井聡太
王将戦 一次予選 戸辺誠− 梶浦宏孝
王将戦 一次予選 宮田敦史− 中尾敏之
棋聖戦 二次予選 丸山忠久− 杉本和陽
新人王戦 石井健太郎− 甲斐日向三段
女流名人戦 予選 鈴木環那− 里見咲紀
女流名人戦 予選 山根ことみ− 石本さくら
女流王位戦 挑決L 千葉涼子− 中村真梨花
女流王位戦 挑決L 山田久美− 伊藤沙恵
銀河戦 Fブロック 豊川孝弘− 増田康宏 >>391
でも棋士と女流の間の対局数が少ないから、女流集団の持っている点が
棋士集団に流れず、点のやりとりが女流集団だけで行われる。
女流の持ってるレートの点が男性の方に流れないんだよ。
女流棋士が一般棋戦に出場して37年になるが、この間646局「しか」指されてないんだぞ。 これでもう少しわかりやすくなるかな。
eloレーティングを採用して、プロデビュー時のレートを1500に設定しよう。
山下論文で問題になっているのは、棋士と女流棋士のデビュー時レートを
等しく1500点に設定したケースなので、ここでもそれを採用する。
37年間で一般棋戦に参加した女流棋士の数は25人。彼女らのイニシャルの持ち点は
1500*25＝37500点
一方、一般棋戦に参加したことのない女流棋士は61人。彼女らのイニシャルの持ち点は
1500*61＝91500点。
この持ち点は、底辺→中堅→強豪→棋士という段階を通じて棋士に流出するとは言え
基本的には女流の中だけでいつまでも還流し、流出するのは全体の女流の持ち点からいえば
上澄みの部分だけだ。
実際には、引退女流が24人いて、彼女らが引退時に持ってた点は消えるわけだけど、
それが男性の方に流れるわけでもないからな。
多くの場合引退時には棋力が落ちてイニシャルの1500より落ちているのに対し、
新たにデビューする女流は1500持ってくるわけで、女流棋士の年次別の数は漸増しているのだから、
結果的に女流集団が持っているレート点は増える。
で、棋士が女流集団から吸い上げるレートの点数が、自然増する女流集団のレート増分に対して
十分に大きくないんだな。 c223
Sd62
NGへ
この2匹の家族が肉片になってシニマスヨウニ 女流の開始レート1500にしてるレーティングに単純に問題があるだけ
そのレーティングサイトがあるならそこがアホなだけ
以上
アホな設定についてアホな議論してろ >>392
だから646局もあれば十分だと考えているので見解の相違だと言っている。
そして、十分または不十分だという確かな根拠はどちらも示せないから、
この話はこれ以上進展しようがない。 >>397
一人の女流棋士が646局も指していれば十分だけど、
実際には25人の女流棋士が分散して指していて、
女流棋士全体では81人もいるのだから、全然十分ではない。
レーティングサイトにおける「仮想女流棋士」と、女流棋士ひとりひとりの区別がつかないのでは
そもそも議論の前提にすら立てていない。 2人ともものすげぇバカだな
イロレーティングはゼロサムって知らねえのか
明らかに知らないとしか思えない議論が行われている >>398
全ての女流棋士が男性棋士と最初に対局した時点で、
1500からスタートすればそうなるけど、
実際は、女流棋戦に最初に参加した時点で、
1500からスタートするんじゃないかな。
それなら、男性棋士と最初に対局する頃には適正レートになってるでしょ。 >>398
まじで区別ついてなかったみたいだねっていうか将棋系イロレーティングランキングリスト
見たことがない人の意見だから反論するだけ無駄だね これ以上レーティングの議論するなら別スレ立ててやろうよ
興味ない人には迷惑 窪田義行（永世七冠ならぬ通常七段） @YoshiyukiKubota
#記念祝、フォロワー4,000人！
つぶやきの内容によって多少増減があるが、（公社）日本将棋連盟会報・'18年第２号で『ツイッターやブログでの他の棋士への誹謗中傷的文章への自粛』の旨を通達されたので、今後も注意したい。
私へのご意見は真摯に伺いつつ、巻き込み的なご論旨には慎重に対処せねば。 1 豊島 1873 31
2 久保 1852 14
3 永瀬 1845 36
4 菅井 1833 29
5 羽生 1829 -22
6 稲葉 1826 -13
7 広瀬 1812 10
8 斎藤 1811 42
9 糸谷 1809 11
10 天彦 1803 -78
11 山崎 1800 50
12 渡辺 1787 -72
13 千田 1782 -20
14 聡太 1763 202 っても下位とやってのレーティングだからね
各棋戦の上位に来て、相手もB2〜だけとかで維持出来てこそじゃね 藤井聡太のレーティングは雑魚狩りによる過大評価
上にある清水市代の例と同じ 千田がデビュー前の藤井君を今でもレート1650はあるって言っててえらい評価高いなと思ってたんだがな
あっさり1750の壁も越えてくるとは思わんかったわ 寝たら強くなるお年頃だからなあ
１年半前に今の強さがあったわけではないと思うよ >>400
この話のそもそものきっかけは、謝依旻や藤沢里菜といった囲碁の女性棋士トップの
レーティングが実際より高いのでは、ってとこだからね。
そこで引き合いに出されたのが、山下宏さんの論文における清水だった。
本来eloレーティングは、全参加者の参加時のスタートを仮想的に同じにして計測を
始めるものだから、本来は将棋の場合でも、棋士も女流棋士もひとしなみに1500
スタートで理論的には問題ない。なので囲碁の女性棋士のレートも問題ない。
（けど、将棋の場合は女流棋士が「隔離」されてるからうまくいかない） 15歳の中学3年生に抜かれた棋士はもう抜き返すのは難しいだろうね >>414
将棋の女流は「隔離」されてなどいない。
一部の女流棋士が男性棋士と対局するので、
それを通して女流棋士全員のレートがある程度補正される。
ただし、男性棋士との対局は少ないので（清水でも全体の2割ぐらい）、
女流同士のレートのやり取りによって大きく水増しされる。
そして、囲碁の女流も「完全一致」などしていない。
男性棋士との対局は全体の半分に満たないほど少ないので、
将棋ほどではないとしても、ある程度の水増しはあるはずだ。 レーティングの話は参考程度にとどめろよ。長い目でみれば収束するだけで、ミクロには誤差もあるし 窪田七段の話は重要じゃない？棋士が棋士について論評することで分裂することを防ぐようお達しが出たように思うんだが 何のことかよくわからんが、ソフト不正騒動の余波がまだ続いているということかな
誹謗中傷の行き過ぎはあかんけど、言論の自由が蔑ろにされるのも良くない
バランスは大事にしないとあかんね 個人の感想は自由だけど、棋士が他の棋士について語るのはトラブルもあるし分裂の種だから自粛しろってのは普通じゃない
たぶん片上と千田の論争とかが問題視されたんだと思うが、ああいうのを表でやれると見苦しいし醜いじゃん
むろん個人の言論の自由は保障されるが組織に所属する人間のふるまいとしていざこざはまずいだろうに ある会社の名義で社員たちが公開の場で同僚のことを好き勝手いったらまずい
それと同じことやな まあ棋士は独立した自営業者みたいな面もあるけど
千田と片上の嫌味の言い合いとか渡辺問題とかさ、棋士はマネジメントついてないから
感情がむき出しのままさらされてしまう面はあるんだよね 2月9日（金曜日） 対局予定
順位戦C級2組 三枚堂達也− 神谷広志
順位戦C級2組 佐藤紳哉− 黒沢怜生
順位戦C級2組 渡辺大夢− 渡辺正和
順位戦C級2組 村田智弘− 阿部光瑠
順位戦C級2組 佐藤慎一− 田中悠一
順位戦C級2組 長岡裕也− 竹内雄悟
順位戦C級2組 上村亘− 及川拓馬
順位戦C級2組 遠山雄亮− 井出隼平
順位戦C級2組 岡崎洋− 島本亮
順位戦C級2組 高見泰地− 小林健二
順位戦C級2組 星野良生− 矢倉規広
順位戦C級2組 中村亮介− 藤森哲也
順位戦C級2組 西川和宏− 中座真
順位戦C級2組 脇謙二− 桐山清澄
順位戦C級2組 神崎健二− 大橋貴洸
王座戦 二次予選 稲葉陽− 豊島将之
王将戦 一次予選 森内俊之− 小倉久史
女流名人戦 予選 相川春香− カロリーナステチェンスカ
女流王位戦 挑決L 甲斐智美− 本田小百合
女流王位戦 挑決L 岩根忍− 渡部愛 >>417
隔離をわざわざカギカッコつけた意味ってまさにその通りだろうよ。
そんなウエメセで指摘するほどのもんじゃない。
あと、囲碁は全女性棋士が男性棋士から「直接対決」でレート点を直接引っ剥がされるけど
将棋の女流は、ほとんどの女流棋士が、間接的にしか棋士にレート点を取られない、も言及されてるよな。 c223
Sd62
NGへ
この2匹の家族が肉片になってシニマスヨウニ 藤井五段が、棋王戦予選で牧野五段に勝利し、連勝「8」に伸ばし好調を持続した。 >>425
直接でも間接でも計算の上では同じ事。
囲碁の女流も将棋の女流も本質的な違いは無いので、
水増しの程度が異なるってだけ。
そして何度も言うように、水増しの大きさには見解の相違があって、
どちらも決定的な根拠を示せないので結論は出ないという事。 女流のレートは参考にならないってことで終わり。キチガイはされ >>429
奨励会レベルですらない将棋の女流棋士と、院生で普通に男女の区別なく鍛えられた囲碁の女流棋士を同じ扱いはちょっと無理あるだろ c223
Sd62
4236
NGへ
この3匹の家族が肉片になってシニマスヨウニ 藤田 綾@aya_fjt 3時間前
3月3日に、女流新人のお披露目交流会が将棋会館で行われます。自由席にまだ少し余裕があるとのことですので、ぜひいらしてください！
よろしくお願い致します 西尾明@nishio1979 7時間前
順位戦の指し分け規定も含め、恣意的な判断を許容しない組織作りが求められていると思います。 ニコ生将棋@nico2shogi 2月8日
21(水) 14時より「叡王戦七番勝負」発表会を生放送します。金井六段・高見六段・佐藤九段が登壇し、対局日の発表や振り駒を行います。 https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html
ここの「年度対局数ベスト10」の11位以下を知りたいのだけど、
まとまってるサイトないですかね。
77局以下としては、最多対局を取ったケースで
77局 加藤一二三 1985
76局 谷川浩司 1987
75局 大山康晴 1975
75局 米長邦雄 1975
74局 大山康晴 1980
74局 森安秀光 1984
74局 森下卓 1991
74局 羽生善治 2003
までは確認済み。これ以外に年度2位以下であったのかどうか。 片上と千田でごたついた事ってなんだっけ？全然記憶に無いんだが >>438
これじゃね？
千田翔太六段、「プロがコンピュータ将棋を最終目標にしてどうするの？」に回答
あと、片上が理事時代に「将棋が教育の役に立つ」的なツイートをリツイートしたとき
片上を名指しもせずそのツイートをリツイートもせず
「そんなんおかしくない？」的なツイートをしたこともあったはず。 >>442
サンクス、覚えてないけど片上が悪いにしとくw 千田が全部悪いじゃねーかｗｗｗ
千田は干されルート確定だなｗｗ こんなに「片上」ってちゃんと書かれてるの初めて見たかもしれないｗ もはやどっちが正しいかも分からなくなってるから
片上でも違和感ないわ >>445
俺も一連のレスを読んでて、だんだん不安になってきたわwww
いつまでちゃんと続くんだろうって >>431
囲碁の方が女流の歴史が長くて環境も良いので、
将棋より多少は強いと思うけど、
囲碁のプロ棋士は初段からという事を忘れてもらっては困る。
奨励会初段レベルの女流なら将棋にもそこそこいる。 >>449
院生は10級からだぞ。
登らなきゃいけない階段の数は、奨励会員も院生も同じ10階分。 大平が将棋の四段と囲碁の初段はほぼ同じレベルなのではないかと思いますって以前いってたし
そういう中の人の実感を否定するのがたんに数字がみかけ一緒だからってのは拙いな >>447
片上が自分のブログのプロフィールに年賀状が毎年数通は片山だって書いてたからなあ 2月10日（土曜日） 対局予定
奨励会三段リーグ戦 関西 むしろ奨励会の子が東大受かったって感じで
東大の人がプロになったという感じではない 東大法の試験受かる能力と
論理的な追求である将棋の能力は別もんだろ
mtmtだって将棋弱いし メディアを賑わし続ける藤井五段に、SKE48の「将棋ガール」鎌田菜月は、出身が同じ愛知ということもあり、しっかりチェックしている。
「みんなが、次はどうなるんだろうと思っているところで、期待に応え続けているのがすごい。インタビューもぶれなくて尊敬します」と、年下の棋士に驚きを受け続けているという。
SKE48の活動拠点も名古屋だけに、街のあちこちで名前を目にする機会が増えた。
「奥様方がしゃべっているのもよく聞きます。ご飯を食べに行ったら、藤井さんが来たというようなことが書いてあったり（笑）将棋と全然関係ないお店にも、応援しますとか新聞の切り抜きとか貼ってありますよ。のぼりも立っています」 久保王将と豊島八段が対戦する王将戦の第４局が、１９と２０の両日、尼崎市の都ホテルで開かれる。対局場は２１階の日本料理店の座敷。一般の観戦はできないが、２階の宴会場で大盤解説会がある。 >>460
ホテルの日本料理店の中の座敷が対局場なのか そこしか畳の部屋がないんじゃね？
と思ったけど、床に畳もどきを敷いてやったことは過去に何度もあるな。 正直阪神尼崎なんて場末だからな
尼崎は最近囲碁将棋のタイトル戦誘致に熱心だが
囲碁は国重文指定の本興寺方丈でやってるんだよ
なんで差をつけるのかわからん >>452
定量的に競技人口とプロ人数考えても同レベルはないと思うけどなあ 対局者からしてみればホテルでやってくれたほうが間違いなく快適 能楽堂が一番やりにくかったと思うぞ
ホテルか旅館の和室が一番いい 対局者としてどうだったかはさておき、どっかの美術館でやったの絵的に好き >>452
大平が囲碁の初段を経験した事があるんなら尊重するけど、
そうでないなら素人と変わらんだろ。 >>469
能楽堂、舞台立ったことあるけどあんなとこで将棋指すとか冗談かよと思ったな >>470
大塚国際美術館だね
ここ、色々とコラボ企画やってるようで宣伝上手だなと思う
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大塚国際美術館 2月11日（日曜日） 対局予定
NHK杯 準々決勝 山崎隆之− 斎藤慎太郎 ディズニー貸し切りなんていくら払えば出来るんだよ。 水族館の大水槽の前とかどうかな
長考に沈む対局者の後ろにでっかいのが悠然と泳ぐ姿とか絵になる
でも対局者は落ち着かないかもなw 10日放送の「メレンゲの気持ち」で、デヴィ夫人が、加藤九段の容姿に「歯をなんとかした方がいい」と痛烈に批判した。
続けて「国辱ですよ、国辱です！」とコメントすると、共演者からは「そこまで言う!?」と驚きの声が上がるが、「日本だけです。あんな歯をしている人をテレビに出すの」。 あいかわらずデビは空気読めんね
どうせ噛み付くのなら
眞子様をたらしこんでいる小室を叩けよ >>484
インドネシア大統領夫人になるほうが国賊だと思うが まあタイトル戦はすぐにできそうなお座敷
都ホテル 日本料理 つのくに
https://www.miyakohotels.ne.jp/i.jsp?id=89141&;w=460&h=225 2月12日（月曜日） 対局予定
棋王戦 第1局 渡辺明− 永瀬拓矢 バレンタインデーを控え、駒形チョコレート「将棋デショコラ」（１４００円）が人気となっている。
本物と見間違えるほど精巧に作られた逸品は、売り上げ２万個を超える大ヒット。連盟理事として企画を担当する清水女流六段は「ぜひ思いを伝えるチョコレートに」とＰＲ。
全８種類の駒が１枚ずつそろった通常版は実売２万個を突破した。全４０枚の駒がある限定版は、１万円と高価ながら発売日に完売した。 糸谷・天彦・千田そして永瀬
やっぱりナベさんは年下には強いのか 2月13日（火曜日） 対局予定
竜王戦1組 久保利明− 藤井猛
竜王戦4組 高崎一生− 三枚堂達也
竜王戦6組 田中寅彦− 都成竜馬
棋聖戦 二次予選 大石直嗣− 船江恒平
銀河戦 Gブロック 南芳一− 渡辺大夢 .
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ガンガレにょろ〜!! 新旧振り飛車党党首対決か
結構久しぶりなんじゃね？ 新振り飛車党党首は菅井だろ。
一時期居飛車に浮気してたけど、この間帰ってきた。 何年か前の深浦さんは粘るとクソ粘りとか棋譜汚しとかボコボコに言われてた気がするけど、
昨日はそういうの全然なかったな
永瀬くんが特別なのか、ああいう将棋もアリって観る側が変わってきたのか >>509
最高級に無しだろ！永瀬俺の絶許リストの最上位になったぞ！多分しばらく最上位キープだなwwwちなみに２位はこの間の王将戦の豊島、３位は今期順位戦対稲葉の久保 永瀬だからって面と相手が渡辺だからって面があると思う 永瀬はまだ若手枠だからねえ
勝敗に執着するような指し方見せても「みっともない」より先に「意気軒昂」って評価は得やすいだろう >>509
深浦はタイトル取ったりA級に定着したりして、
ある程度の地位を築いたからね。
高い地位にいる者には求められる内容も高くなる。
永瀬はまだ何の地位も得ていない。 里見が例会で連敗して7-7になった
延長のためには残りを3-1で行くしかないが・・・
モテは里見の処遇をすでに考えてるのかな
順位戦のみ参加しない永久フリクラみたいな感じか 奨励会三段にほど遠い加藤桃でさえ今期3勝してるけどな
朝日杯で藤倉、中川
竜王戦で井出に勝利
ちなみに井出は今期渡辺明、藤井聡に勝ってる強豪
今期勝率も4割台というなかなかの高勝率。。。あれっ この馬鹿は何なの？
350 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f77e-wbgk) sage 2018/02/07(水) 10:08:13.98 ID:TQtTJVih0
アホみたいにわざわざ最後の一行を開けて強調しなければ気が済まんのか
516 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed7e-jA6l) sage 2018/02/13(火) 19:00:23.85 ID:yRJejqUw0
三行一行馬鹿 >>517,519
言うても里見の場合は、竜王戦、叡王戦、王位戦、王座戦、棋王戦、棋聖戦、
朝日杯、銀河戦、NHK杯ってこれだけ女流枠で出れるんだから、実質フリクラ棋士
みたいなもんなんだんよな。 どうせ三段リーグ無理ならそっちの世界の里見のほうが見てみたかった
まぁまだ若いし全盛期はもうチョイ先だからいっか もう三段相手はいいからプロ棋士相手の里見を期待する ●船江
●渡辺正
●菅井
●豊島
●小林裕
●平藤
○矢倉
●阿部健
●千田
●佐藤慎
○牧野
●野田
○渡辺正
●糸谷
●伊藤博
●遠山
●島本
○稲葉
●金井
●糸谷
奨励会前の里見は稲葉に勝ったのがクローズアップされたけど
それ以外がちょっとねえ・・・
三段リーグでどれだけ揉まれたかによるか 囲碁にも女性枠があるんだから、多少の優遇はあってもいいけど、
やるなら事前発表すべきだな。
事後承諾は誰のためにもならん。
都成も次点を使わずに1位取って昇段できたから良かったものの、
次点で昇段してたら一生言われる所だった。 2月14日（水曜日） 対局予定
竜王戦4組 増田康宏− 黒沢怜生
竜王戦6組 杉本和陽− 加藤桃子
王座戦 二次予選 三浦弘行− 千田翔太
棋王戦 予選 神谷広志− 阿部健治郎
棋王戦 予選 神崎健二− 豊川孝弘
王将戦 一次予選 島朗− 中田宏樹
王将戦 一次予選 泉正樹− 近藤正和
王将戦 一次予選 中川大輔− 真田圭一
王将戦 一次予選 佐藤紳哉− 青嶋未来
王将戦 一次予選 千葉幸生− 石田直裕
新人王戦 藤井聡太− 古森悠太 国民栄誉賞を受賞した羽生竜王「スケートの羽生選手は漢字が同じで親近感」 囲碁の方が世界でメジャーなのに、将棋より人気がない理由
昨年の将棋界は「藤井四段の29連勝」「羽生永世七冠」など大いに盛り上がったが、双璧をなすボードゲームの囲碁はイマイチだった印象だ。「ヒカルの碁」ブームも活かしきれず、内輪だけで盛り上がる業界なのだ。
当たり前の話だが、ファンが減っていくに従ってスポンサーの数も減少する。主催する新聞社も財政事情が厳しく、タイトル戦が消えることはないにせよ、賞金はどんどん減っていく。
そうなればプロ棋士も減少し、後継者不足の伝統工芸のような状態になってしまうのは目に見えている。
将棋の女流棋士の藤田綾さんは、「スプラトゥーン」好きが高じて、ゲームイベントなどにも登場している。囲碁もＳＮＳなどでそういう部分をより発信していくべき。
かつて卓球界では、福原愛というスター選手が登場し、世界の並みいる強豪に立ち向かっていくことで、メジャー競技へと押し上げた。その成功例は、囲碁界にとっても一筋の光明となるのかもしれない。 バナナマンがMCを務める「ソノサキ 〜知りたい見たいを大追跡！」（テレ朝）にて「将棋のプロ棋士を目指したソノサキ」と題した企画が展開され、スピードワゴンがプレゼンターとして登場したほか、ザブングル加藤がVTR出演。
プロになるための厳しい世界や、気になるお金事情など「自分の子供がプロを目指したら」と銘打ち、紹介する。アマチュア初段の加藤は、数々のプロ棋士を育成している名門将棋センターに潜入。 >>526
当時の里見はそれこそ奨励会初段あるかないかレベルだからな。
今の里見は三段リーグで降段点取ってないレベルだし、レーティングサイトの
奨励会員レートを見ても、
奨励会員レートの1500＝プロ棋士レートの1529 と仮定すれば
（三段リーガーの半数が新人王戦と青流戦に出るため）
今の里見のプロ棋士レートにおける位置はレート1461で120位前後。
順位戦復帰にかなりまで近づいている藤原が1484、中尾が1475だから
公式棋戦で10-5でプロ編入試験は十分に狙える。 三段内レーティング31位の人がプロ公式棋戦10-5できるんですかねえ >>533
女流は1回戦はだいたい底辺フリクラ級と当たるから。
2017年度の女流棋士の対局履歴見てみ？（以下初戦だけ抜粋）
05月07日 加藤桃子 × 近藤誠也 第67回NHK杯戦 本戦 1回戦
06月02日 上田初美 × 坂井信哉 第7期青流戦 本戦 2回戦
06月09日 香川愛生 × 渡辺大夢 第89期棋聖戦?一次予選 1回戦
06月14日 伊藤沙恵 × 大平武洋 第89期棋聖戦?一次予選 1回戦
06月21日 室谷由紀 × 甲斐日向 第7期青流戦 本戦 1回戦
07月28日 加藤桃子 × 西田拓也 第3期叡王戦?四段戦 1回戦
08月04日 本田小百 × 所司和晴 第59期王位戦?予選 1回戦
08月23日 香川愛生 × 上野裕和 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
08月24日 伊藤沙恵 × 木下浩一 第59期王位戦?予選 1回戦
08月25日 加藤桃子 × 藤倉勇樹 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
08月30日 室谷由紀 × 松本佳介 第66期王座戦?一次予選 1回戦
08月31日 上田初美 × 中尾敏之 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
09月08日 伊藤沙恵 × 小林＿宏 第66期王座戦?一次予選 1回戦
09月08日 香川愛生 × 伊奈祐介 第26期銀河戦 Eブロック 1回戦
09月12日 上田初美 × 藤原直哉 第26期銀河戦 Dブロック 1回戦
09月15日 加藤桃子 × 大橋貴洸 第26期銀河戦 Gブロック 1回戦
09月19日 上田初美 ○ 上野裕和 第66期王座戦?一次予選 1回戦
09月22日 加藤桃子 × 杉本和陽 第66期王座戦?一次予選 1回戦
12月14日 香川愛生 × 中尾敏之 第31期竜王戦?６組 ランキング戦 1回戦
12月26日 伊藤沙恵 × 木下浩一 第31期竜王戦?６組 ランキング戦 1回戦
12月28日 加藤桃子 ○ 井出隼平 第31期竜王戦?６組 ランキング戦 1回戦
01月12日 香川愛生 × 高野智史 第49期新人王戦 本戦 2回戦
01月17日 甲斐智美 × 高田尚平 第31期竜王戦?６組 ランキング戦 1回戦
01月18日 加藤桃子 × 松本佳介 第44期棋王戦?予選 1回戦
01月31日 伊藤沙恵 × 井出隼平 第49期新人王戦 本戦 2回戦 >>536
東京医科歯科大学らしいぞ。名前と大学名でぐぐってみ？ >>541
ググったら雙葉から東洋英和に転校したみたいだ
次女は雙葉に残ったとか 東洋英和からよく医科歯科に入れたな
東洋英和は顔が可愛いだけの女が行くとこと思ってた
ところで次女はまだ高校生なの？ 今年の藤井聡太は勝率も勝数も対局数も歴代1位は取れないのだけど、
勝率ランキング見てたら、年間70局以上指して8割記録した棋士は過去にいないんだな。
（60局以上すら一基の0.8356 61勝12敗 2001年だけ）
となると、もし年度内のこり全部勝ったりしたら、過去の羽生の4度の記録部門四冠よりも
価値が上回ることになる。 ハゲおじさんは2001年にピークを迎えてしまったのか >>545
勝率君と言われてた時代よりは、A級に上がりタイトル挑戦してたころがピークでしょうよ 対局数が70を越えたら普通はタイトル戦番勝負が2つ3つあるだろうからな。その状態で8割とか無理やろ
番勝負無しで70局指したらそれはそれで凄い記録ではあろうが 勝ち抜き戦が無くなったから対局数が稼ぎにくくなったな、ってもう15年も前か >>544
1989年
最優秀棋士：羽生（1回目）
勝率1位：羽生（.800）
最多勝利：羽生（64勝）
最多対局：羽生（80局）
最多連勝：羽生（18連勝） >>544
年間70局以上指して8割記録した棋士は過去にいないんだな。
（60局以上すら一基の0.8356 61勝12敗)
これ73局じゃない？ ○ 三浦 千田 ●
千田は強い相手には全く勝てなくなったな
レーティングTOP30の相手に今年度０−６
勝った相手で一番強いのが３５位の阿部光瑠とはね
ソフト研究の弊害なのかジャンプの前の屈伸の時期なのか デビュー初年度からばんばんA級倒してたのにな
弱いのにはころっと負けてたけど
正反対になってしまった >>536
エリートじゃん。
父の遺伝子がすごいのは千も承知だけど
母も相当できる頭あったんかねぇ >>553
昔はソフト使いまくって研究してるのは千田ぐらいしかいなかったが、
今は多くのトップ棋士がそうだから、優位が無くなったんだろう。
自分ではあまりソフト使わない棋士でも、
ソフトを使う人達の将棋は研究するから、
誰でも自然にソフトの感覚が身につく時代になった。 2月15日（木曜日） 対局予定
竜王戦4組 北島忠雄− 高見泰地
順位戦B級1組 阿久津主税− 橋本崇載
順位戦B級1組 山崎隆之− 松尾歩
順位戦B級1組 木村一基− 谷川浩司
順位戦B級1組 糸谷哲郎− 郷田真隆
順位戦B級1組 丸山忠久− 斎藤慎太郎
棋聖戦 二次予選 南芳一− 豊島将之
銀河戦 Hブロック 富岡英作− 黒沢怜生 TBS「情熱大陸」18日（日）23時〜
将棋の羽生と囲碁の井山、共に前人未踏の「絶対王者」だ。国民栄誉賞受賞式の舞台裏に加え、本音をぶつける独占対談も実現。さらには、前日に予定されている藤井五段との公式初対局もお伝えする。 情熱大陸が取材ってことは羽生の負け確定だな
疫病神すぎる BS朝日「ザ・インタビュー」17日（土）18時〜
「ひふみん」として人気の加藤九段。何度も出前を頼んだという、お気に入りのうなぎ屋で将棋人生を聞いた。注目される羽生竜王や藤井五段への想いとは・・・ インタビュー自体は面白くない人 自慢話ばかりで2度は聞きたくない >>557
既出だが令嬢の学歴情報はどちらも間違ってるよ >>558
ソフトで解を求れば効率は良くなるだろうけど相対的に自分で考える時間は減るし、研究と対局でのギャップもあるんじゃないの 国民栄誉賞の授賞式、五輪のスケジュールとズラして欲しかったなあ。
注目度がかなり落ちた感じ。 >>564
「一流出版社の○○が出したくれた私の本は〜」みたいなことを連呼する人、
後にも先にもひふみんしかみたことないｗ 将棋 第89期棋聖戦二次予選 南芳一 × 豊島将之 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/uawHC1caOI4 @YouTubeより 流れは完全に
久保名人
渡辺明棋王防衛、Ａ級残留
橋本Ａ級復帰
三浦降級
丸山降級
渡辺正Ｃ２全敗降級点
あと三浦擁護して渡辺、久保批判してたやつって誰いたっけ？ 2月16日（金曜日） 対局予定
竜王戦3組 北浜健介− 野月浩貴
王座戦 二次予選 深浦康市− 佐々木慎
王座戦 二次予選 行方尚史− 窪田義行
王座戦 一次予選 永瀬拓矢− 門倉啓太
棋王戦 予選 小倉久史− 上村亘
棋王戦 予選 金井恒太− 石井健太郎
王将戦 一次予選 田村康介− 瀬川晶司
王将戦 一次予選 堀口一史座− 渡辺正和
棋聖戦 二次予選 戸辺誠− 三枚堂達也
女流名人戦 予選 蛸島彰子− 山口恵梨子
女流王位戦 挑決L 中井広恵− 山根ことみ >>571
三浦事件棋士相関図
事件に対して積極的
島 久保 ｜ 窪田 野月 渡辺正上野 西尾 大平
青野 橋本 千田 ｜ 佐藤慎前期 桐谷 田丸 滝 丸山
谷川 ｜ 田中寅 西村（三浦の師匠）
｜
｜
片上 ｜ 飯島
佐藤天 郷田 ｜羽生 佐藤康
阿久津 ｜
渡辺派―――――――――――――――――――――――――――――三浦派
｜
｜
佐藤慎後期 ｜
村山 ｜
瀬川 ｜ 三枚堂
遠山 ｜
戸辺 ｜ 高橋
所司（渡辺の師匠） ｜森内 藤井猛（三浦の兄弟子）
事件に対して消極的
（藤井聡 後の救世主） 蛸島さん引退かかってるのね
気持ちの整理がついていたとしても、いざ盤上になると負けたくない、引退したくないという気持ちが湧き上がってくるものなのかな、さてはて >>579
山下は降級点３つ取ってるから連盟女流としては引退
翌日LPSAに移籍してLPSA内だけで指してるに過ぎない >>578
生涯勝率5割をキープして引退したい、って意向だから、目の前の一局には全力投球だろうさ。
強制引退ではなく任意引退だからプレッシャーとは無縁だし。 畠田が馬鹿だから医科歯科止まりとか棋士になる才能もなかったとも言えるんだな >>582
「医科歯科止まり」って？
東大以外はダメってこと 羽生の遺伝そのままだとしたら、羽生も理３に受かる地頭もなかったってことになりかねん >>571
itumonこと屋敷、いち早く降級確定
1億％と仲良く外出禁止で飯マズってほざいてたバカ方は残留の可能性あり あっちの羽生って、こっちの羽生について言及したことある？ 羽生結弦「僕、将棋もできるんです」
と言ったことがあるらしい そういや織田と羽生が指してる写真を見たことがあるな 一般人が妙手を見分けられないように、羽生もアクセルとサルコウの区別はつかなそう フィギュアの解説って殆どわざの名前言うだけだけど、
「ステップシーケンスっ」てやつは将棋の解説で角換わりのときに
「王手しましたっ」って言うくらい無駄だよな コンピュータを使わなければ出来ない
採点ルールを全て解ってるヤツなんているのか？ >>580
時系列がおかしくね
引退前からLPSAにいただろ >>595
アクセルは猿でもわかるだろ
ルッツとフリップの区別はごめんなさいだわ
あいつら動体視力おかしい 名人超えの将棋AIがローソン店員に？ 強すぎて話題
2/16(金) 15:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180216-00010002-kaiyou-ent
ローソンのLINE公式アカウントで、コンピュータ将棋ソフト「Ponanza（ポナンザ）」を実装した「ローソンクルー♪あきこちゃん」との対戦が楽しめるようになりました。
Ponanzaといえば、プロ棋士にも勝利した実力を持つプログラム。
あきこちゃんのかわいらしい見た目とは裏腹に、その過剰なまでの強さは早くも反響を集めています。
名人にも勝利したコンピュータ将棋・Ponanza
東京大学将棋部OBの山本一成さんが開発したPonanzaは、2013年の第2回電王戦で佐藤慎一四段（当時）を破り、コンピュータ将棋としてプロ棋士に対する初勝利を記録した将棋ソフトウェア。
その後も勝利を重ね、2017年には叡王戦覇者の佐藤天彦名人と対局を行い、見事勝利を獲得しました。
実力は言わずもがななPonanzaが、なぜかローソンのLINE公式アカウントに登場。
長年ローソンのイメージキャラクターをつとめるあきこちゃんとして、対局相手を迎え撃つことに。
あきこちゃんという名のPonanzaへの敗北宣言、相次ぐ
そもそもは、2月17日（土）に開催される第11回朝日杯将棋オープン戦の準決勝・決勝の出場棋士に、ローソンが昼食を提供することになったことがきっかけ。
羽生善治竜王、久保利明王将、広瀬章人八段、藤井聡太五段が選んだ「コンビニ将棋めし」が打ち出されるととともに、あきこちゃんという名のPonanzaが誕生しました。
その強さはやはり折り紙つきで、開発者でありアマチュア五段の実力を有する山本さんも負けてしまうほど。
Twitterには、「強すぎワロタ」「キャラはかわいいが、盤上ではなごみ要素ゼロ」「誰向けのゲームだ」など、対戦した人からの敗北宣言を中心に、「Ponanzaと指せるようなるとは思わなかった！」といった貴重な機会に対する驚きの声が上がっています。 ぽな山はこの件でギャラいくら貰うんだろ
あいつも上手いなあ
元は他人の発明したプログラムなのに >>606
商人よりも物を作る人間の方が偉いという江戸時代からある思想が根底にあることを自覚した方がよい >>591
将棋のルールちゃんと知ってるやつは意外と少ない
連続王手の千日手について知ってるやつはあんま居ないし、相入玉24点法・27点法・トライルールはほぼ知られていない 阿久津も麻雀番組出てるのかよ。
中田と大介は見たことあるけど、他にもいるのかな。 >>603
>>588
移籍の時期は間違ってた
けど2011年度までに降級点３つ取って連盟女流を引退したのは事実
だから引退してないわけではないと>>579に言いたかった 先崎は囲碁・麻雀・パチスロ・将棋ボクシング・中島みゆき特番に出たことある
将棋が上手いおじちゃんです >>608
入玉宣言法の条件を全部言えたら三段以上の棋力があるな。 >>614
結構最近まで27点法の時に先手27点、後手26点だと思ってたわ。初形で各27点だからちょっと考えればそんな訳ないのにな 2月17日（土曜日） 対局予定
朝日杯 本戦準決勝 羽生善治− 藤井聡太
朝日杯 本戦準決勝 久保利明− 広瀬章人
朝日杯 本戦決勝 羽生か藤井− 久保か広瀬 優勝したら今日いきなり6段？
それともW羽生の日になるのかな 羽生善治vs藤井聡太 10:30開始予定
羽生結弦 13:43頃滑走予定
朝日杯決勝戦 14:30開始予定 羽生が勝つ→いや藤井負けるんかーい 中学生六段とはなんだったのか
藤井が勝つ→羽生デーじゃなかったんかーい 羽生は金メダルなのに羽生竜王…
どっちに転んでも味が悪い A級三人（タイトルホルダー2人）にC2一人って凄い格差だ 史上最年長の蛸島女流六段が、東京の将棋会館であった対局に敗れ、引退が決まった。「女流棋士第１号」としてタイトルを獲得したベテランが、現役生活にピリオドを打った。
女流名人戦の予選で山口女流二段と対戦したが、訪れた勝機を生かせなかった。
「こんなに長く指してこられるとは思っていなかった。悔いはない」と話した。 羽生勝ち→天才藤井とは何だったのか
藤井勝ち→永世七冠・国民栄誉法とは何だったのか 羽生勝ち→さすが永世七冠の貫禄だ！
藤井勝ち→すげー天才少年！
でいいじゃん。 そうなんだが
世間にはひねくれ者が多い
特にネット ひねくれてるとわかってる奴のことを気にしても仕方ないよ とあるタイトルでは優勝したけど、
別の棋戦になるとただの一兵卒にしかならん >>629
去年八代とかいうわけわからん奴が優勝した棋戦なんだから
今年はマシな方だろ 上田初美うぜーなあ。プロとしての努力もせず女流(笑)として遊んで暮らしてるだけの豚
聞き手としても不快だし、なにより将来性も感じられないし、老害以外の何物でもない そもそも女流はプロじゃなくて単なる弱者救済のぬるま湯だけどさー
子供と遊んでる場合かよ。子供なんて殺せ、髪を坊主にして出家してでも男性と同じ水準のプロ目指せよ
それができないなら将棋界から消えろ。女流プロ(笑)とか名乗るなや。ただ腰掛で遊んでるだけだろ寄生虫のアゴブスが 羽生以上の天才なんて100年、200年の単位で出てこないと思ってたけど >>638
おいおいおい
まだ全然分からないぞ
せめてタイトル99期獲ってから比較すべき 藤井聡太は、むしろ大人になるのが怖いな。羽生さんだって結婚が7冠崩壊の原因という
人もいた。かんきさんだが。藤井聡太が20越えて、酒をおぼえて女性を知り、家庭を築いて、さてどうなるか。 羽生戦も広瀬戦も圧勝だったし、勝てるのは
羽生7冠だったときの羽生ぐらいしかいない雰囲気 将棋界は注目されてるけど他のおっさん棋士どもはホントつまんねえだろうな >>644
仕事増えて万々歳でしょ。浦野さんも地上波に出れるなんてって言ってた。 羽生さんは今日は片八百長でしょう。今回は空気よんで９９銀とか悪手やってわざと負けたわけです ９９銀がやらせじゃなかったらなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな分かりやすい八百長もねーよ
藤井ヲタクのが見苦しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 劣勢になる手も指さず、盤面を広く見て指せるのはすごいね
今のところタイトル最速の可能性は王座か >>653
その棋王からタイトル奪ったのが羽生なんだが >９９銀がやらせじゃなかったらなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通によくある羽生さんの暴走。前にも端っこを玉だけで上がっていっちゃったり 羽生オタでも藤井オタでもないが聡太はもう将棋界を蹂躙してる
それくらい強い 1 豊島八段 1881 39
2 久保王将 1848 10
3 永瀬七段 1839 30
4 菅井王位 1833 29
5 羽生竜王 1820 -31
6 稲葉八段 1819 -20
7 広瀬八段 1812 10
8 斎藤七段 1809 40
9 佐藤名人 1803 -78
10 山崎八段 1799 49
11 糸谷八段 1799 1
12 渡辺棋王 1796 -63
13 藤井六段 1784 223 藤井ヲタが羽生ファン名乗ったりして暴れてるのバレバレ
だから藤井ヲタクは嫌われるんだよ そもそも藤井オタなんて殆どが羽生オタからの乗り替えだろ >>665
藤井ヲタク見苦しすぎるｗｗ こいつNGな まあ羽生オタと藤井オタが将棋板二大害悪オタなのは間違いない 羽生さんがそんな八百長とか忖度するわけねえだろ
永世７冠馬鹿にするな 羽生アンチストレス溜まってたんだな
国民栄誉賞だからなぁ これで羽生の国民栄誉賞も確実になったから
ダブル国民栄誉賞コンビになるのか
あやかって羽生姓が増えそうだな 普通にA級の実力あるな
今B1入れてもせいぜい二敗くらいやろ、三敗もしそうに無い 藤井くんは7月生まれなのか
十代で名人になるかもな 簡単に段位上がり過ぎるのもどうかと思うが、棋戦優勝は立派だな 中学生の下座に座る棋士のせんせい様が四十人近くもいる 藤井六段の優勝を見届けた羽生竜王は、「決勝戦も動じない、力強い指し回しだった。
（盤上の駒の）形の認識度の高さを感じる。ますます伸びていくのではないか。間違いなく
藤井さんはタイトル戦に出ると思うが、そこに私がいるかどうかが問題です」と冗談ぽく話していた。 藤井が150期タイトルを獲得しようが羽生の偉大さは消えない
羽生がいなかったらプロ将棋はもう無くなっていたに違いない >>682
それでもなんでも大山が自分の功績にしたがるんで
話盛りすぎてとある後援者が怒って日本刀持って連盟に乗り込んできたんで
大山は土下座して事なきを得たという話伝わってるとなん >>677
竜王戦だけ同意。
>>681
もう忘れたのかな？
藤井の出現前の将棋界は、冤罪事件の収拾もつかず、
将棋史始まって以来の危機にあった。
藤井の出現が事件を決着させ、危機感を完全に吹き飛ばした。
これはいくつタイトルを取る事よりも偉大な功績だ。 藤井は終盤弱いと思うよ。せいぜいタイトル20期の谷川レベルどまりってのが通の評価 どんだけ曲解したらそんな解釈になるのか意味わからんな 2月18日（日曜日） 対局予定
NHK杯 準々決勝 渡辺明− 稲葉陽 名人と竜王を破り堂々の棋戦初優勝。引き合いに出されるのが、
羽生が優勝した８８年度のＮＨＫ杯だ。１８歳で五段の羽生は谷川をはじめ
名人経験者４人を立て続けに破り、トップ棋士への道を駆け上がった。
だが谷川は「１５歳での優勝は比較にならないほど価値が高い」と称賛。 NHK杯 準々決勝
●渡辺明―稲葉〇
稲葉が準決勝進出
渡辺は2000年4月1日にプロデビュー
2000年度〜2016年度まで成績負け越しは1度も無し
今日の敗局で今年度成績は19-22（.463）
中学生棋士だが33歳での負け越しも 昨日の藤井ほどではないが今日のNHK杯もちょっとショッキングな内容
こりゃあ矢倉が指されなくなるんだなと 第58回 5勝13敗
第59回 7勝11敗
第60回 8勝10敗
第61回 7勝11敗
第62回 7勝9敗 残り2局
通算34勝54敗
思ったより勝てたなという印象 最近プロになった棋士は殆ど好成績で奨励会かなりレベル高いだろうから仕方ない所もあるな ↓こいつが誰のファンなのか非常に興味あるな。
まあ、誰のファンでもないのかもしれないが。
636 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8) sage 2018/02/17(土) 16:06:36.19 ID:fV/ZeTk90
上田初美うぜーなあ。プロとしての努力もせず女流(笑)として遊んで暮らしてるだけの豚
聞き手としても不快だし、なにより将来性も感じられないし、老害以外の何物でもない
646 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8) sage 2018/02/17(土) 16:42:43.77 ID:fV/ZeTk90
羽生さんは今日は片八百長でしょう。今回は空気よんで９９銀とか悪手やってわざと負けたわけです
664 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8) sage 2018/02/17(土) 17:14:53.76 ID:fV/ZeTk90
藤井ヲタが羽生ファン名乗ったりして暴れてるのバレバレ
だから藤井ヲタクは嫌われるんだよ
686 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8) sage 2018/02/17(土) 23:25:10.32 ID:fV/ZeTk90
藤井は終盤弱いと思うよ。せいぜいタイトル20期の谷川レベルどまりってのが通の評価
703 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8) sage 2018/02/18(日) 17:39:25.51 ID:RsCVqBz00
糖質発症して妊娠詐欺してたんだっけｗ
706 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8) sage 2018/02/18(日) 18:00:07.18 ID:RsCVqBz00
失せろ里見キチガイ ただの憐れなレス乞食でしょ
エサを与えると同じ事してまたエサもらおうとするから無視するに限る 2月19日（月曜日） 対局予定
王将戦 第4局1日 久保利明−豊島将之 >>710
お前みたいなのは将棋アンチのキチガイだろうな
冷めたレスしてるようで、将棋界のスターが嫌いなんだろお前ｗ ひるおびに竹俣 紅女流初段が登場
10時30分頃から >>641
どころか七段になれるぞ、阿久津がこれで七段になってる。 棋譜中継モバイル500円から550円に値上がりした？ 全棋士参加棋戦優勝ならその後飛躍するだろうしな、なお八代弥は 藤井六段、棋界に待望の後継者
羽生と藤井が歩む、孤高の道
羽生夫人、ツイッターアカウント名変更 佐賀県内初のプロ棋士が誕生した。私立高３年の武富さんで、仮資格の女流３級から正資格の２級に昇格した。
対局相手の岩根女流三段は「絶対自分より強い」だけに「挑戦する気持ちで、悔いだけはないように」と臨んだ。その結果、得意戦法の「穴熊」に持ち込んで快勝した。 久保王将に豊島八段が挑戦する王将戦第４局が、尼崎市の都ホテルで始まった。先手番の豊島の初手は７六歩、久保は３四歩と応じた。立会は阿部八段、解説は大石七段。 カドカワの株価が急落
ニコ動会員減少、新閲覧機能投入遅れという負のスパイラルが嫌気
出版不況も相まって買い材料が見当たらぬ状況
叡王戦大丈夫かな 羽生と小平に国民栄誉賞を検討ってどうよ
羽生なんてプロ歴30年で永世七冠とって
ようやくもらえたのにさ バカバカしいよな
オリンピックで好成績なら柔道の野村、水泳の北島、体操の内村だっているんだしそっちはどうなんだよと思った
一部羽生竜王と絡めて騒いでるバカがいるけど、永世七冠をバカにされてると感じる 国民栄誉賞はその場のノリでいいんじゃね
もらえなかった人は気の毒な面もあるけど、もらったもの同士を比較するようなもんでもないだろ 反安倍は否定したがる傾向にあるみたいだね>栄誉賞乱発
長期政権の特権みたいなものかもね
一年かそこらで代わる短命政権だとその資格すらない感じ 長期政権でも小泉のときはなかった
イチローに打診したが断られたそうな >>733
バカにしてるというか無知さに腹が立つんだよ
羽生さんが貰ったから羽生くんにもーと言ってる奴はどっちのこともどうでもいい奴なんだ 小泉の時は拉致問題があったり、竹中と組んで構造改革に邁進しその過程で日経が7000円台に落ちたりと
悲壮感に満ちていたからな
今に比べてお祝いムードに欠けていたのも一因かもしれないね もともと国民栄誉賞が大したことないんだよ
やたら騒いでるやついるけどさ
竜王とった事実の方が国民栄誉賞より大きい
なのにまるで竜王は国民栄誉賞のための踏み台のような扱い
羽生の価値を逆に貶めてる
国民栄誉賞なんておまけだよおまけ 将棋連盟自体が弱小だし、将棋のタイトルとか連盟(笑)が勝手に言ってるだけで世間的な価値はないじゃんか 2月20日（火曜日） 対局予定
王将戦 第4局2日 久保利明−豊島将之
竜王戦1組 渡辺明− 稲葉陽
竜王戦5組 田村康介− 青嶋未来
王位戦 挑決L 羽生善治− 近藤誠也
棋王戦 予選 福崎文吾− 中田功
棋王戦 予選 東和男− 西川和宏
女流名人戦 予選 甲斐智美− 中澤沙耶
銀河戦 Aブロック 小林裕士− 近藤誠也 国民栄誉賞は時の政権の国民への迎合の意味合いが強い
藤井がこれほどの国民的注目を集める存在になってなかったら
羽生の国民栄誉賞はなかっただろう >>746
また藤井ヲタクの妄言か。藤井が存在してない頃から羽生さんの国民栄誉賞の話はあったから
具体的には2007年の竜王戦で羽生さんが勝ってれば国民栄誉賞が決まる手筈を米さんが整えていた >>748
中原はともかく、郷田も丸山も立派な人格者なのに、
どうしてお前は品性下劣なんだ？ >>750
意味不明。クズにクズとか言われてもねｗ
なんか気持ち悪いだけだからNGするわ、じゃね雑魚ブスｗ 囲碁の井山七冠が、大阪市内であった王座就位式で藤井六段に触れ「注目して見させていただきました。羽生先生という大きな存在に勝たれ、素直にすごいと思いました。自分の時と比べても、比べものにならないくらい」と話した。 久保王将に豊島八段が挑む第４局が開幕した。注目の戦型はまたも相振り飛車で、早くも３度目になった。２日目は午前９時から対局が再開される。
居飛車党ながら誘導した豊島は「相居飛車をイメージして指したところはあります」とも付け加える。囲いが左にあるか右かの違いで、将棋盤を縦に割れば攻守が向き合うのは同じ。
一方、久保にも意地があった。「一手一手難しい。経験値で言えば、生きてくると思うんですけど、私の土俵ですから」と同じ関西の後輩に後れは取れない。 今週対局予定少ないからＮＨＫ杯予選やってるんだろうな
フリクラ脱出まであと1勝の藤原、あと2勝の中尾が勝ってたら
順位戦復帰のお知らせあるのかな
ちなみに藤原は4戦連続の順位戦復帰をかけた戦いの真っ最中で
すでに初戦敗退しててＮＨＫ杯予選も負けると次は23日の竜王戦
相手は元弟子の久保田アマ
久保田アマが「あーあ俺も森信か井上門下だったらプロになれてたかもなー
このおっさん弟子少なくて役立たずやったわ」って恨んでたらおもしろい戦いになりそうｗ >>751
中身はそうかもしれんな。
納得行ったわ。
中原は表の顔と裏の顔の差が激しいから、
そういう所に通じるものがあったんだろうな。
丸山は中身は人格者だと思うけど、
感想戦で喋らなかったりして態度が良くない事がある。
名人だった時は叩かれたもんだ。
皆に叩かれるような棋士に共感を持ち、
皆に褒められるような棋士を見ると、
逆に叩きたくなるという事なんだろう。 佐々木大地がNHK杯予選で勝ってフリクラ抜けたときにはそれを明記してお知らせが出た
中尾や藤原もそうなるだろう 俺は過小して女流会を荒らしてる里見を批判してるけど
金の為に女流してるやつがみんなに好かれてるとは思わんな >>759
お前がやったのは「過小してる」という批判ではない。
お前のそういう所が品性下劣なんだよ。 あぼーんにしたやつがまた吠えてるんだろうが、自分の紹介をしているだけだろうな >>763
いちいち相手するならNGにした意味が無いじゃん。 勝手な思い込みでスレ違いの妄言書き散らかしてる馬鹿が好かれてるとも思わんな >>767
NHK杯予選
昨日は王将戦以外の対局がなかったからな 予選の結果が出るのってNHK杯終わってトーナメント表出る時？ カーリングの解説は西尾にやらせるべきだな
テレビのやつ喋り下手すぎる あやちゃん良かったな。過小で女流荒らししてる銭ゲバクズの里見が退会決まったことよりはうれしいぜ >>774
そうかサンクス
そういえば藤井の時は一足先に公表されてたな10連勝だかで >>776
関西の藤原と当たる可能性はほとんどないね 2月21日（水曜日） 対局予定
新人王戦 佐々木勇気− 三浦孝介三段
女流王位戦 挑決L 清水市代− 藤田綾
女流王位戦 挑決L 中井広恵− 伊藤沙恵 王将戦の第４局は、後手の久保王将が１３０手で挑戦者の豊島八段を破り、２連覇にあと１勝とした。 元棋士の林葉がブログで、金メダルを獲得した羽生結弦に「おめでとう」と祝福し、同日に行われた朝日杯で藤井６段に敗れた羽生竜王に「残念だった」とねぎらった。
「将棋の羽生君は負けて残念だったけど、まぁ持ち時間の短い将棋だからね・・・」と記した。
そして「子供の頃、おじさんばっかりの道場に行くのがいやでスケートしに行ってたのが懐かしい」と振り返った。 NHKBS1「プレイバック2・17、羽生VS藤井」3月10日（土）23時〜
世紀の一局とも言える最強対決を完全再現！両者の棋譜を、各界の将棋ファンたちが様々な視点から分析し合います。司会、小籔千豊 今日新人王戦だけか
順位戦復帰のお知らせ出るといいな 王位リーグ初戦勝利の羽生、２回戦はタニー
公式戦では３年ぶり 若くて可愛い子と中井(既婚)の時だけガチモードの清水市代(独身)。女の嫉妬はこええわ。 そういや林葉の引退会見って羽生の婚約披露パーティと同じ日だったんだよな
林葉は連盟で会見したあとそのままパーティにいった >>781
>おじさんばっかりの道場
イケメンのお兄さんがいたでしょ
覚えてないの？ 2月22日（木曜日） 対局予定
竜王戦2組 三浦弘行− 大石直嗣
竜王戦4組 井上慶太− 矢倉規広
王位戦 挑決L 木村一基− 松尾歩
王座戦 二次予選 橋本崇載− 八代弥
王座戦 二次予選 谷川浩司− 山崎隆之
王将戦 一次予選 畠山成幸− 西田拓也
王将戦 一次予選 伊奈祐介− 村田智弘
王将戦 一次予選 都成竜馬− 古森悠太
女流王位戦 挑決L 本田小百合− 中村真梨花
銀河戦 Bブロック 宮田敦史− 佐藤和俊 古森君今日はどうかな
早くプロ棋士から初白星上げたいところだろうが、相手が都成さんだと大変だな
前回は相手が悪すぎたと割り切って、頑張ってほしい 加藤九段が、22日放送の「ダウンタウンDX」に出演。ダチョウ倶楽部の肥後に「あれ、ひふみん」と呼ばれた加籐は「熱そう・・・」と嫌がりながらも鍋の前に。寺門に体を抑えられ、「熱々の大根」を付けられると「あつひい〜」と大声を出す。
また、藤井六段について「胸がわくわくする将棋」と魅力を熱弁するほか、研究用で使用していたという駒を紹介する。 「観る将」から「指す将」にまわる女性が増えている。東海では初めてという女性限定の将棋教室が始まった。
名古屋のビルの一室。週１で女性限定のセミナーが始まった。講師は中澤女流初段。初回は初心者の２人が参加し、３手詰めの詰将棋を解いたり、八枚落ちで指導対局をしたりした。
きっかけは２年ほど前。子どもの将棋大会で、若い女性から「気軽に入れる教室はありませんか」。答えに窮しずっと心残りだった。
教室に通う女性（４２）は、藤井六段の活躍で興味を持ち、毎月のように東京や大阪へ出かけて催しに参加。ルールもよく知らなかったが、中継などを見るうちに指してみたくなった。
「藤井さんだけではなく、個性豊かな棋士がたくさんいておもしろい。プロ棋士に指導対局をしてもらうのが目標」と話す。 「第3期叡王戦」発表会において、金井六段と高見六段による七番勝負の詳細を発表した。タイトル戦として初となる本対局は、4月14日から6月10日にかけて開催する。
第1局は名古屋城（愛知）、第2局は宗像大社（福岡）、第3局は瑞厳寺（宮城）、第4局は富岡製糸場（群馬）、第5 ・6 局は常盤ホテル（山梨）、第7局はほほえみの宿（山形）に決定した。 >>797
3回読み直してやっと意味がわかった。
八枚落ちは単なる練習で、指導対局とは思ってないんじゃない？
二枚落ちぐらいで双方真剣に指すのが指導対局と思ってるとか。 ナチュラルすぎて見落としてたわw
そうだね女流はプロ棋士じゃないからね… 42のおばさんがどんなに頑張っても女流棋士じゃ指導対局出来なくなるレベルには到達できんだろう。 BS朝日「辻井伸行、感動バックヤード」毎週月曜22時54分〜
26日、山口女流二段
聞き手とは、解説と一緒に、観ている人に分かりやすく伝える仕事。
そのためには「棋力」、つまり自分自身も理解してないと出来ません。山口さんも「攻める大和撫子」の異名を持つプロの女流棋士。
この仕事をする上で一番大切にしているのは、初心者も楽しめるようにすること。プロの対局では、一手指すのに1時間以上考え込むこともあります。その間、いかに楽しめるか・・・そこに山口さんの工夫がありました。
「１手１手が登場人物のようで、その意味が分かると映画を見ている感覚で楽しめる」盛り上がりを見せる将棋の舞台裏を支える仕事をご紹介します。
3月5日、村瀬信也
対局を記事にまとめ、新聞で伝える記者の村瀬さん。
この日は、藤井四段が勝利すると昇段するという対局を取材。多くの報道陣が集まっていました。
将棋は、かなりの集中力を必要とする頭脳戦。そのため、対局が始まると記者たちは出なければならないそう。朝一番で写真を撮ったあとは記者室に移動し、中継で対局を観ながら原稿を書いていきます。
「今の将棋界は役者が揃っている。それをもとに面白い記事を書きたい」という村瀬さん。熱い将棋界を、世に広めるプロの仕事ぶりをご紹介します。
3月12日、飯島篤也
レッスンプロの指導棋士である飯島さん、プロを目指していましたが、２１歳で断念。それから１０年は全く関係のない職業に就いていました。
そんな飯島さんが再び将棋界に戻り、指導棋士を始めた理由とは？「負ける残酷さを一番知っているから、勝つ喜びから教えたい」
3月19日、吉田寅義
盤を作る盤師の吉田さん。タイトル戦にも使用され、中には数百万円するものもあります。
使われるのは国産のカヤの木。「数百年生きてきた木に失礼がなく、申し訳ないって思われる仕事はしたくない」と語る吉田さん。 関西の将棋連盟、初の試み
プロ棋士１８人、団体戦対決
日ごろは１対１の真剣勝負に打ち込む将棋のプロ棋士が、３人１組のチームを組み、早指し対局に挑む。
しかも、ファンの目の前で。こんな珍しいイベントを日本将棋連盟が３月２５日、大阪・中之島で催す。
名付けて「将棋棋士が間近で激闘！関西プロ団体戦」。棋士たちは「自分たちも楽しみ」と笑顔で話す。
チーム分け
【橙】菅井竜也王位（２５）・安用寺孝功六段（４３）・阪口悟五段（３９）
【緑】糸谷哲郎八段（２９）・中村亮介六段（３２）・竹内雄悟四段（３０）
【白】山崎隆之八段（３７）・伊奈祐介六段（４２）・星野良生四段（２９）
【黄】稲葉陽八段（２９）・伊藤博文七段（５８）・村田顕弘六段（３１）
【赤】畠山鎮七段（４８）・西川和宏六段（３１）・今泉健司四段（４４）
【青】平藤眞吾七段（５４）・宮本広志五段（３２）・大橋貴洸四段（２５） 本当にイベントにするなら６人のキャプテンが朝一でドラフトするところから始めないとなあ >>804
宮本と大橋はまあまあ強い
他のチームは1人だけ突出してて他がアレって構成だから青が有利 中村亮介が関西のこういうイベントにでるのがちょっとびっくりだ 【虹】
久保利明王将（４２）・豊島将之八段（２７）・藤井聡太六段（１５） 関西限定なので大将格以外は微妙な面子なのは仕方がないが
こんなメンバーで5,000円払って観に行く者なんぞいるのかねぇ。 ダニー、山崎だけでも見に行く奴いるんじゃないか。
こういうイベント好きな奴は。 >>813
優勝したと思ったらこれが乱入してくるとか プロ１８人団体戦、連盟関西本部が初の試み
団体戦は、アマチュアでは盛んに行われている。横一列に並んで対局することで、友情が深まったりするのも魅力だ。企画した井上九段は「プロの団体戦は珍しい」と話す。朝日新聞が特別協力し、協賛は月桂冠
トップ棋士からベテラン中堅、若手新鋭まで、バラエティー豊かな顔ぶれが揃った。
菅井王位や、昨年の「ＪＴプロ」で優勝した山崎八段、名人に挑戦した稲葉八段、Ａ級への昇級を決めたばかりの糸谷八段ら、全国区のスターもずらり。
菅井は「団体戦は小学生のころにしか経験がありません。チームに迷惑を掛けないように頑張ります」と謙虚なコメントを寄せてくれた。
６チームとも「戦力が均衡している」という評判を聞く。だが、プロ棋士間で高評価だったのが、平藤七段が大将格のチームだ。
負けた方が奨励会退会という「鬼勝負」を勝ち抜き、プロになった宮本五段、藤井六段と互角に渡り合う大橋四段を擁する。平藤は「仲間がいるって、すごく良いね」と話した。
３月２５日（日）12時半から17時まで、中之島のアサコムホールなどで開かれる。対局は「持ち時間各１０分」で行われ、対戦カードは開会式での抽選で決まる予定。
各チームは対戦チームが決まってから、誰が「大将」「副将」「三将」を務めるかを決め、勝負に挑む。大盤解説会や指導対局（別途１千円）、サイン会（別途３千円）もある。
入場料は大人５千円、中学生以下２５００円。事前申し込みが必要、定員１３０人。
【橙】菅井王位・安用寺六段・阪口五段
【緑】糸谷八段・中村六段・竹内四段
【白】山崎八段・伊奈六段・星野四段
【黄】稲葉八段・伊藤七段・村田六段
【赤】畠山七段・西川六段・今泉四段
【青】平藤七段・宮本五段・大橋四段 【橙】菅井（1833）・安用寺（1455）・阪口（1493）・平均1594
【緑】糸谷（1799）・中村（1481）・竹内（1522）・平均1601
【白】山崎（1799）・伊奈（1543）・星野（1459）・平均1600
【黄】稲葉（1833）・伊藤（1323）・村田（1570）・平均1575
【赤】畠山（1624）・西川（1569）・今泉（1558）・平均1584
【青】平藤（1454）・宮本（1601）・大橋（1663）・平均1573
【虹】久保（1857）・豊島（1872）・藤井（1784）・平均1838 【羽生善治、受賞後初の著書で“将棋人生”を語る!】永遠のライバル、森内俊之九段との対談を初収録！2/24発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000645.000005069.html
小学生時代からの永遠のライバルである森内俊之九段との初となる対談を6４ページにわたって収録しています。
対談では、永世七冠という前人未倒の記録についてや、初めて将棋を覚えた時のこと、二人が初めて対戦した思い出、
さらにAIの参入についても語っています。
/ﾞヽ＿ /ﾞヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜買ってね
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ >>817
さいたろうや藤井が居ないのは
その日詰将棋選手権あるからなのね プロの団体戦見たかったから楽しみ
いずれ女流タイトルホルダー・アマ棋戦優勝者まで含めた申し込み制の大会を見てみたい >>823
北浜係長もいないなーと思ってたら
詰将棋選手権とかぶってのか。 なるほど
船江・都成といったガチ詰勢はいないわけか >>819
全員1550以上ある赤チームも良さそう 現実的には、大将戦を捨て駒にして先鋒・副将で必勝を目指すという、
団体戦定跡に適した青が一番有利だと思う。 >>806
これ大将は大将と当たるルールなら平藤は全敗必死だな 2月23日（金曜日） 対局予定
竜王戦6組 藤原直哉− 久保田貴洋アマ
王位戦 挑決L 阿久津主税− 千田翔太
王位戦 挑決L 野月浩貴− 豊島将之
王座戦 二次予選 畠山鎮− 藤井聡太
棋聖戦 二次予選 藤井猛− 広瀬章人
棋聖戦 二次予選 屋敷伸之− 鈴木大介
棋聖戦 二次予選 澤田真吾− 大橋貴洸
棋王戦 予選 青野照市− 大平武洋
王将戦 一次予選 福崎文吾− 牧野光則
女流王位戦 挑決L 渡部愛− 山根ことみ 棋聖戦2次予選決勝
広瀬〇ー●藤井シケタ
鈴木大〇ー●屋敷
羽生、久保だけ世代弱すぎワロタ
現40代棋士で3番目に強いの大介かもよ 今期の大介
対深浦 〇〇
対屋敷 〇
対郷田 〇
対丸山 〇
Ｂ1以上の４０代棋士に全勝 王座戦予選
●畠山鎮―藤井聡〇
藤井聡勝利で12連勝を達成
今年度連勝ランキング
1位 藤井聡太六段 29
2位 永瀬拓也七段 13
3位 豊島将之八段 12
3位 藤井聡太六段 12 ※継続中
「1位は藤井・2位も藤井」が現実的に 平藤のレートがこんなに低いとは思わなかった
イキのいい若手にたびたび一発入れてるイメージが強くて >>844
連勝ランキング12フィニッシュを目指すなら、次が問題だな
2/28 糸谷/北浜 王座戦二次予選
3/1 阿部隆 竜王戦ランキング5組
3/8 杉本昌隆 王将戦一次予選
3/15 三枚堂 順位戦C2組
◆今年度連勝ランキング◆
1位 藤井聡太六段 29
2位 永瀬拓也七段 13
3位 豊島将之八段 12
3位 藤井聡太六段 12 ※継続中 それ藤井スレからのコピペだよ
書いた奴28日が藤井対糸谷と勘違いしてた 2月24日（土曜日） 対局予定
棋王戦 第2局 渡辺明− 永瀬拓矢 これまでの連勝ランキング1,2フィニッシュを調べようと思ったら、
連盟の記録はメチャクチャだな。
https://www.shogi.or.jp/game/record/archives/2005_ranking.html
どこのド素人が作ってんだよマジで？ >>853
この年度はやらかした棋士が多いのかほぼ対戦がないよな >>804
他は1人以外雑魚ばっかだが、青は割りかしバランスが取れてないか？ 3/1,3/2の対局予定が出ていない
相変わらず公式サイトはクズだな 佐藤天彦名人（30歳） 16勝17敗 .485
渡辺明棋王（33歳） 19勝23敗 .452 羽生の後は当然渡辺の一強時代が来ると思ったんだが
この不調ぶりはどうしたことか
棋士としては今が最も脂の乗る年齢だろ？ 森内俊之（47歳） 今季6勝10敗 通算904勝553敗
今のペースだと1000勝は63歳 >>859
これからの時代はソフトのおかげで若手が強くなるのが早くなって30代でも厳しくなるのかもね 予告する。羽生さんは棋聖と竜王とられて来年無冠になる 羽生無冠は毎回見るけど1回も実現したことないんだよなぁ >>859
矢倉が死んだ影響かな？
>>860
フリクラ転出なのに、この勝率の転落は何？
認知症を疑ってしまうレベル >>861
若手が強くなるのが早くなる？
なら昔みたいに20代前半でタイトル獲得してほしいものだが 予告する
渡辺竜王(棋聖・棋王)
羽生九段
年末にはこうなる じゃあ来年の今頃は羽生は名人と王位と王座を取り返し、竜王棋聖を防衛して王将戦で久保を追い詰め、棋王戦で渡辺に息の根を止めてる手前ぐらいと予想しとくわ。 >>865
矢倉七段の訃報かと思ってしまった。
勝率3割台でも名人を維持してた人が、
さらに勝てなくなったからフリクラ転出したわけで、
何の不思議も無い。 連盟サイト微妙な改修が入ってさらに使いにくくなった 来週木金で何も予定ないけどなんかあるの？
片山のブログだとNHK予選は今週みたいだし 本当だ。昨日見たときはそういうこともあるかと思ったけど更新されてないだけみたいね
https://www.shogi.or.jp/game/ 棋王戦第2局
〇永瀬―渡辺明●
永瀬が勝利しスコアを1-1に
渡辺は今日の負けで直近6局が1-5
今年度成績は19-24（.442）
渡辺はプロ入り後2000年度〜2016年度まで
勝率5割未満だったことは1度も無し
借金5となり今年度の勝率5割未満はほぼ確定 先崎との不戦勝がなかったら18-24だしな・・・
しかし今日の将棋を負けたのは厳しいな
渡辺の最も得意なパターンだったのに 後手番だからとか言ってる場合じゃないか
本当に終盤のミスが増えたな 渡辺明は、少なくとも谷川17世を楽勝で超えるタイトル期数を積み上げると思っていたが、
なかなか怪しくなってきたな。この辺でリフレッシュしないと。 羽生もこないだの王位リーグ戦で詰みの見逃しで
勝ちを拾ってたし、10年前に比べると全体にレベルが下がり気味かもね 羽生と羽生世代、渡辺と佐藤天の衰えで全体のレベルは下がっている。
代わりにこれら棋士に負けていた久保や豊島や菅井らが躍動した 中原が早くに衰えた時に、加藤・二上・内藤など、
大山時代のベテラン棋士達が復権したようなもんだな。
菅井や太地は55年組のような扱いになってしまうのだろうか？ 子どものときに中原米長加藤一とセットだと思ってたが
中原先生が「奨励会のとき加藤八段の記録とった」っていってたから
それは同世代じゃないなあと思った 二上達也;1932年生まれ
有吉道夫;1935年生まれ
内藤国雄;1939年生まれ
加藤一二三;1940年生まれ
米長邦雄;1943年生まれ
中原誠;1947年生まれ 豊島ファンの変遷
豊島名人叡王棋王王将あるで
→豊島名人叡王王将あるで
→豊島名人王将あるで
→せめて王将だけでも
→豊島王座あるで 2月25日（日曜日） 対局予定
NHK杯 準々決勝 菅井竜也− 郷田真隆 将棋大賞は永世七冠に敬意を表して羽生だろうな
聡太も記録4部門独占、29連勝、朝日杯優勝で、とってもおかしくないんだが、羽生には国民栄誉賞の後押しもあるし 藤井はタイトルとったときにあげないとプレッシャーになるだけ >>894
おかしくないどころか普通に藤井君でしょ
羽生さんは優秀賞プラス特別賞な感じで 国民栄誉賞の羽生さんより
藤井君やひふみんが持て囃されてるのってどうよ ひふみんなんて一発屋の芸人と同じで使い捨てのおもちゃとして持て囃されてるだけでしょ 将棋大賞は今年度最も優れた棋士を評する賞だから厳密に言うと永世七冠や国民栄誉賞は無関係だよね
この二つは長年第一線で活躍し続けてきた結果みたいなものでそれこそ特別賞にふさわしいんじゃないかな
大賞は羽生でも藤井でもなく久保が獲ると予想 羽生がタイトル穫る前に記録四部門独占して最優秀棋士賞になった前例あるから藤井以外は本当に顕著な活躍が必要 「新人賞」を大橋四段にあげてくれないかな
連盟は融通が利かずにここも問答無用で藤井聡だろうか 最優秀棋士賞は、藤井50%、久保（防衛＋名人挑戦で）40%、羽生10%、
って感じかな。
久保が条件を満たせなければ藤井で決まり。
特別賞は永世七冠の羽生だろう。
升田賞はポナンザで。
連盟はいい加減ソフトの手を棋士に受賞させるのをやめろと。 ポナンザではないでしょ
オープンにされてないポナンザではなく、多くの棋士が研究に用いてるソフトが相応しい 話題性狙いで羽生藤井同時受賞でもいいんじゃないかなもう さすがに羽生だろうけど、ブーム継続の為にマスコミ受け狙って藤井というのも有りそうだな
新人賞なんて賞も有るから、とりあえず藤井は新人賞と優秀棋士賞の史上初の同時受賞みたいにするかもね
史上初って付いていれば、よく分からんけど喜ぶだろｗ マスコミ受けってか、記者が選ぶんだから話題にしたければ当然選ぶ 久保は最高でも１防衛１挑戦、勝率７割届くかどうかでやや劣勢に思える
羽生と藤井の一騎打ち
・プラス材料
羽生・・・現在二冠は唯一人、永世七冠、国民栄誉賞
藤井・・・部門独占、史上最年少づくめ、流行語大賞など数々の話題
・マイナス材料
羽生・・・勝率６割切り（過去受賞者は１人）、二失冠
藤井・・・勝利の大半が雑魚狩り、Ａ級とは３勝３敗、１年目から与えることによりプレッシャーを感じさせてしまう恐れ
選考委員の話し合い→割れて投票になることは必至
あとは保守派が多いか革新派が多いかになるだろう >>908
将棋大賞は連盟ではなくマスコミが決めているという事を知らないのか？ うまくまとめたね
あとは王将戦、順位戦の結果と藤井の年度末までの挙動次第かな 藤井が選ばれるとしたら朝日杯優勝が決め手だろうね
これがなければ大賞に選ばれることもないはず 藤井はまだ早いでいいだろ
ていうか実際まだ早いし
無理に最優秀棋士やってまでマスコミに媚び売って
それ相応のリターンが来るとも思えない >>914
タイトル一つも取ってない奴が最優秀はおかしいよな いうて選ぶの記者とか升田の方は棋士とかどっちにしろ関係者だろ？
そんな厳密な基準を各々が持ってるとは思えんし
当日の雰囲気や空気もあるだろうし
最終的には挙手とか投票で決めるんだろうけど
つまりその程度というか勿論すごいことだけど
座談会みたいなの読んでるとそんな印象だよ
賞そのものの価値はとても大きなものだけど決める過程はそこまで厳格なものかなあ 審査過程は適当だろ
だから藤井がとるに決まってる
なんなら今年だけ特例で藤井と羽生がW受賞にして話題性追求してくる可能性すらある >>914
にわか乙だな
将棋大賞は記録部門以外は各新聞社の将棋担当記者の合議だよ >>916
升田賞も棋士には投票権ないよ
選考委員会って呼んでるけどあくまでも推薦するだけ
だから飯島みたいに担当記者に運動して賞もらうやつも出てくる ？？「永世棋王になったのに何も賞がもらえなかった…」 藤井にやらせで賞だしたら話題にはなるが世間から笑われるよｗ >>921
逆だろ
記者は付き合いとかしがらみで羽生寄りかもしれんが
むしろ世論が藤井寄り 羽生がタイトル奪取以前に最優秀棋士賞取ったとき、ライバルたちはどんな成績だったんだろう いや、世間は藤井くん応援してるけど、こういうやらせの盛り上げには厳しいはず
藤井君じゃまだ早いと誰でもわかってるのにくだらない持ち上げするなら世間から総すかんくらうだろうｈ 2月26日（月曜日） 対局予定
竜王戦1組 丸山忠久− 豊島将之
竜王戦6組 門倉啓太− 大橋貴洸
棋王戦 予選 日浦市郎− 真田圭一
棋王戦 予選 平藤真吾− 竹内雄悟
棋王戦 予選 小林裕士− 阪口悟
女流王位戦 挑決L 清水市代− 千葉涼子
女流王位戦 挑決L 山田久美− 岩根忍 羽生ほどインパクトがないわ
羽生さんは歴代名人なぎ倒してまさに新時代って感じだったが
藤井君はよくある若手の勝率くんの域を出ないから >>927
藤井にはまだ早いと思ってる派ではあるけどその点に関してだけは
衰えた過去の名人に勝つより現名人と現竜王に勝つほうがインパクトあるだろ
過去名人ってことなら藤井も天彦と羽生以外にも加藤一二三・森内にも勝ってるが別にインパクトないだろ >>927
デビュー直後の新人で藤井君より勝率上の人っていたっけ？ 勝率５割レベルの、他棋戦やる気ない名人アマ彦と、明らかにメディア向けに９９銀とか手抜きする竜王羽生さん
こんな感じで朝日杯を勝っても素人の世間は騙せても、目の肥えた将棋ファンである記者は騙せない
藤井を選ぶようならメディアとして大衆に敗北した瞬間でしかないと思うよ、まさに恥
繰り返しになるが、いまの藤井はよくやってるが新時代を切り開いてる感じがしない
よくある勝率の高い若手ちゃんの域をでないんだよ 要は単なる勝率くんに過ぎない藤井君が最優秀なんてありえないってこと 初年度(実質的に)でこれだけの記録や結果出してて正に新時代って感じだと思うよ
よくある勝率の高い若手にしか見えないお前の感性を疑うわw
羽生の一年目の実績と比べてみたら桁違いもいいとこ >>930
デビュー直後の新人で藤井君より勝率上の人っていたっけ？ なにが新時代だよ、八百長レベルのクオリティで、また同じような勝率くんが出てきただけじゃん
結局のところ8割レベルに収束したわけだろ。勝率8割の若手なんて今までいくらでもいたじゃん
連勝したから最優秀とか思ってるなら頭がいかれてる、あれは下位としか対戦しないから可能なわけだしｗ いくらでもいるなら若手で８割超えの例を出せよ
そもそも歴代の年間勝率ランキングでトップ3に入りそうなんですが A級クラス相手に8割5分出した中原に勝てない時点でそんなもん誇っても意味がない 今年度の対局数、勝ち数、勝率、連勝数全てトップの棋士が最優秀でなくて、誰が何を以て最優秀となるんだろうか 中原の記録は五段時代のだぞ？
知ったかすんじゃねーよw 下位ばかりと対戦してる連勝記録や勝率記録で最優秀のインチキなら、そういう事情がメディアに知れたらまずいぞ
間違いなく将棋界は八百長ばかりかと笑いものになる。藤井のアンチじゃないけど藤井君の為にも正当に何の賞もあげないべき
そのほうが日本人は半官びいき的だから藤井君のファンになる。むしろ藤井に賞をとらせようと吠えてることが藤井のアンチだわ >>939
対戦相手の8割近くがC級レベルの下位でそんな記録出しても優秀賞にもふさわしくないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間のバカ素人は騙せても、目の肥えたファンからみたらそんなもんインチキじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三段リーグ抜けたらC級2組からスタートするシステムが悪いんだよね
藤井君みたいなメチャクチャ強い棋士が雑魚相手に無双できるシステムは欠陥なんだよ
つまり、そういうことが言いたいんだよね？ まあ新聞記者は分かってると思うよ。あそこの選考は勝率云々よりタイトルを複数とったか、ということを重視している
ビッグタイトルであるかはスポンサーの序列化をしないために避けているので名人や竜王に特別な重みはあまりないかな
だから八大タイトルに一つも絡めなかった藤井は、拙速なんだよ。落ち着いてタイトル狙えよチンカスがｗ 藤井君がA級からスタートしないのが、各タイトル戦の予選からスタートするからこんなおかしな記録になるということなんだろうな >>948
落ち着けよ
おまえさんの理屈だとそういう結論になるってレスなんだよ いや、俺の理論だとタイトルとれないならその程度ってことでしかない
そんなに勝率高いならなんでタイトル取れないの？(笑)って話だし >>950
勝率だけでタイトル取れるレベルと判断できるおまえさんほど、誰も藤井君を評価してないんだぜ？
誰もって言ったけど、観る将とかいう何も分かってない人は勘違いしてる可能性はあるか こういう賞レースは過去の選考基準から外れるようなことは
基本的にしてはならない、何故なら賞の基準や信用性がなくなるから
ノンタイトルでの受賞は88年度の羽生のみ
その時は記録四部門(64勝は当時最多記録)
全棋士参加棋戦優勝２、新人王戦優勝 の棋戦優勝数３
俺は南が取るべきだったと思ってるけど、記録四部門制覇も前代未聞だったし
勝利数も前代未聞だったし、棋戦優勝も３つ果たしてるわけで
羽生にということになった
藤井は記録四部門制覇は同じだけど、棋戦優勝１では見劣りする
これで棋戦優勝３なら過去の例に照らして藤井だったんだろうけどね
普通に行けば羽生、王将防衛名人挑戦なら銀河優勝も含めご祝儀で久保もないことはない
ということで藤井が取ることはないと思う ほらな、どんなに勝率が高かろうが、タイトル取れないならば意味ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝率だけのウンコ若手なんか今まで散々見飽きてきたし、藤井もそういうものの一人でしかないわけ あと藤井の話とは関係なく、一般論として
連勝記録は記録四部門の中ではあまり評価されない傾向にある
「10連勝10連敗」と「１勝１敗×10」は勝率も勝数も対局数も同じなのに
価値が違うと考えるのが連勝記録
この辺が記録四部門の中ではあまり評価されない理由なんだと思う
あ、29連勝は普通に凄いと思ってるよ俺は ネタバレすると羽生だよ、羽生なら藤井オタも「ああ、羽生さんなら仕方ないな」となるし
久保とかの第三者はあり得ないな >>952
やはりね、将棋界はタイトルが一番大事だからね。対局数とかはおまけだよ
羽生さんの時はあくまで新時代を切り開いてる感がすさまじかったから >>954
ない、何故なら過去には羽生しかやってないから(複数回)
ただ記録三部門で取ってないという例は結構ある 最優秀 藤井聡
優秀 羽生
こうだろ
いま将棋界は藤井君を中心に回っているので、それにのっかるはず
またニュースになるから 俺の推測だけど藤井は新人賞と特別賞を受賞するんじゃないかな
谷川が最年少名人になったときも中原が最優秀棋士賞で
谷川は特別賞を贈られた 個人的には羽生に取って欲しいと思ってるが
ID:VU3w5t/k0みたいな頭の悪いキチガイが増長するかと思うと
取れない方がいいのかなと思うわｗ
藤井が取ったら取ったで暴れるんだろうし
かといって久保なら三浦派がうるさいし
もう高見か金井の勝った方でいいよｗ 間違えた中原じゃなくて米長が最優秀棋士賞で谷川は特別賞 特別賞は毎年受賞者がいるわけでなく様々な理由で贈られる賞
最優秀棋士賞は贈れないけど、それに準ずるあるいはエポックな出来事があった
とかで贈られることも多いから藤井にぴったりだと思う >>959
それじゃ世間からの笑われ者になるだけだわ 本当に頭の弱いレスってのは>>928みたいなんを言うんだがな >>963
とりあえず最優秀は置いとくとして
客観的に考えると特別賞の理由付けに一番ぴったりなのは永世七冠だとは
思うんだよなぁ
個人的には29連勝や最年少棋戦優勝とか最年少六段なんかは殊勲賞や敢闘賞のがしっくりくる >>965
頭良いならまずは反論してくれよ
お前理論でいうとこの序列1位と2位の現役最強タイトルホルダーだぞｗ 発表後に>>953が顔真っ赤になるのは楽しみだなw 森内ですら竜王名人だったんだからただの永世竜王が最後じゃダメだろう
ついこのあいだまで四冠だった訳だし、最低でも六冠はないと >>952
全棋士を対象とする賞レースに、
若手棋戦の優勝を考慮に入れるのは明らかに間違ってるよ。
初受賞時の羽生と今年度の藤井は完全に同一条件と言っていいレベル。
将棋ファンの多くは羽生ファンでもあるので、
羽生の受賞を正当化するために藤井の受賞も認めるはず。
にわか藤井ファンは当然ながら藤井の受賞を望むはず。
将棋を知らない一般人なら大ブームを起こした藤井が受賞すると思ってるだろうし、
マスコミも藤井のニュースで稼いだので藤井に受賞させたいだろうし、
将棋界に詳しい人なら将棋大賞がマスコミの話題作りだと知ってるから、
藤井が受賞するだろうと思ってるはず。
つまり、どの角度から見ても藤井の受賞以外は考えにくい。
執拗に藤井の受賞を批判する人はいったい何なんだろうね？
いついかなる時も羽生が受賞しないと気が済まない人なのだろうか？ >>973
冷静に考えてタイトルに絡んでない藤井じゃ弱い。冷静に考えろよ、藤井はC級相手にちょっと無双しただけだぞ 羽生ヲタが藤井ヲタになっただけと思ってたら違うのか 羽生アンチが藤井を利用し始めてるだけだろうな 973とか典型的なそのタイプのキチガイ
まともなふりして羽生さんが独占するのくやしーと最後に発狂してるだけだしな 藤井ブームつっても世間的の盛り上がりの8〜9割は中学生が
大人相手に勝ちまくってるってことにあるから将棋そのものとは関係ない
藤井君が大人になったら今の井山みたいなもん
まあ藤井ブームから将棋ブームへの流れはありがたいけど
賞レースはブームを割り引いて考えるのが選考者の最低限の規範だと
思うけどな >>962
あの時の米長は史上3人目となる三冠達成で、
その後四冠まで伸ばした全盛期だね。
中原は二冠で、他は一冠ずつだったので、
客観的に見ても最優秀の成績だと言えるかもしれない。
棋士としての人気もダントツだったので、
米長以外が受賞する理由は無いと思う。 >>975
羽生もタイトルに絡まずに受賞したので、
お前は羽生も批判しなければならないぞ。 >>978
普通の賞レースは業界団体（将棋の場合は棋士や連盟）が選考するけど、
これはマスコミのマスコミによるマスコミのための賞レースだからね。
最低限の選考基準というのも違ってくるだろう。
「将棋大賞のシステムが気に食わないから変えたい」という議論はあり得るけど、
「現行システムの将棋大賞で誰が受賞するか」という議論とは別物だ。 >>973
たぶん棋戦優勝３はＮＨＫと勝ち抜き戦と天王戦の２つのことだから、どっちも全棋士参加一般棋戦だぞ。
新人王入れるなら４つ。
そもそも当時と現在で棋戦もタイトルの数も違うので同一とは言えないだろ。良くも悪くも >>973
こいつキチガイ藤井オタなんだろうからスルーが最善なのかもしれんが
＞全棋士を対象とする賞レースに、
＞若手棋戦の優勝を考慮に入れるのは明らかに間違ってるよ。
それなら記録四部門も全棋士参加棋戦のみに絞らないと整合性が取れない
そうなっていない以上、全棋士参加棋戦でなくても考慮されるのは当たり前
＞初受賞時の羽生と今年度の藤井は完全に同一条件と言っていいレベル
同一条件でないのは既に説明した通り、それ以上でもそれ以下でもない >>979
＞米長以外が受賞する理由は無いと思う。
俺は谷川が受賞すべきだったなんて微塵も思ってないが まぁ藤井最優秀はないだろ
何かしらの賞は取るだろうけど
羽生先生、豊島王将、永瀬棋王ぐらいじゃない
久保王将でも不思議じゃないが
しかし今年は割れそうだ
なんだかんだ国民なんちゃら取った羽生先生が本命かな >>987
選考するのが棋士なら藤井最優秀はないだろうが、選考するのは記者だからな。
藤井最優秀が本線で、それでいいかどうかを議論する選考会になるだろ。 ？
記者だとなんで藤井になるんだ？
それなりにこの業界に携わってきた記者が選ぶわけで勝率一位ヤッター！みたいな素人が選ぶんじゃないんだぞ 明確な基準もなく曖昧な選考をしてきた歴史があるからねしょうがないね これが、マスコミのマスコミによるマスコミのための賞だという事を、
知ってるか知らないかなんだよな。 将棋記者ってそこまで商売商売してるもんじゃないと思うぞ
なんか勘違いしてそう 藤井なんか選んだらマスコミは大衆にひれ伏すことになる
メディアとしての権威がなくなるわけで、その意味からもまず藤井はありえないんだわ もう専用スレあるんだから賞関連はこのスレで終わりにしてくれよ 棋士が選考してる升田賞のほうがヒドイもんだからな
個人的な人間関係とかで決まってる
最優秀棋士賞はわりと公正に決まってるし基準も比較的キッチリしてる
基本は最多冠の棋士が受賞(新聞記者がメインなのでオラがとこの
タイトル保持者をってなるから)
ただしここ20年以上、羽生がほとんどずっと最多冠だったので
他にタイトル保持者で良い成績の棋士がいるとご祝儀で贈るってのがちょこちょこある
その場合も必ず複数冠の棋士(天彦以外) >>964
棋界では笑い者かも知れないが世間が望んでるのはそういうこと
ほとんどの藤井ファンが将棋知らずに昼飯何食ったとか言ってる連中なので、そのレベルに合わせてあげないと あの藤井でも取れなかった賞がある、それで良いだろう 1000ならすべて諸悪の根源は森内なので森内は未来永劫羽生に勝てなくなる このスレッドは１０００を超えました。
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