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▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ169▽
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0001名無し名人2018/01/27(土) 19:20:32.44ID:CCq6HLPx
低級者以外の人の参加も自由ですが、書き込み時には基本的には低級者が集っているスレなのを忘れない様にお願いします。

前スレ
▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ168▽ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506575553/


関連スレ

(低級者専用スレ)(出題スレ)は今無いので割愛

(雑談スレ)
将棋初心者のための質問&雑談スレ 29局目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1516619983/
0351名無し名人2018/03/27(火) 04:44:38.62ID:tKjKh4JD
低級万局をブロックする方法ってありますか?
0352名無し名人2018/03/27(火) 05:31:04.05ID:27Aqbf2O
垢教えて
ブロックしてあげるから
0354名無し名人2018/03/27(火) 07:56:29.80ID:g4MtUKTn
今日はニコニコで羽生、谷川の対局だね
久し振りの様な気がする
0356名無し名人2018/03/27(火) 09:34:28.26ID:27Aqbf2O
>>355
だから垢教えてよ
ブロックしてあげるよ
0357名無し名人2018/03/27(火) 10:37:51.09ID:27Aqbf2O
まー対局画面の左下も見られないんじゃ
しょうがないねー
0358名無し名人2018/03/27(火) 11:48:54.16ID:g4MtUKTn
>>354
Amebaの方でもやってるのな
0360名無し名人2018/03/27(火) 19:40:37.38ID:8K9zIFf4
過少 ソフトと騒いでる人は special_tossy さんの将棋見なさい

(明らかに過少ですwww うますぎww 序盤の組むパターンとか)
0361名無し名人2018/03/27(火) 20:58:01.62ID:Tmn/bq9s
>>355
それに勝てないようでは低級脱出はできないよ。
割とマジで。
0362名無し名人2018/03/27(火) 21:50:01.16ID:27Aqbf2O
バカはほっとこうよ
0363名無し名人2018/03/28(水) 06:46:28.43ID:9dvNMtbx
おれの低級在位者所感だけど
・過小とかほぼソフトなやつの対局数は少なめ
・部分的なソフト指しは存在も含めてわからない(心情的には降級戦で使いそう)
・最高レートが高くて現在低級の人は
今の棋力は低級と同等か
好調不調のムラが大きい人(最高1000以上くらいの人はよくわかんね)
・対局数が多くて低級の人は気楽に指して楽しむ勢か高齢者か病気っぽい人。
そんな感じ。
0364名無し名人2018/03/29(木) 14:25:27.62ID:pbz3w9Fw
低級万局相手にすると、負けた時、まともな対局相手に負けたときの倍以上腹が立つし、
勝ったとしても全然嬉しくないんだよな〜

よく低級万局のままで将棋指し続けるよな。生き恥みたいなもんだよな。あいつら。
0365名無し名人2018/03/29(木) 15:52:33.41ID:nihyAyYb
対局画面の左下も見られないやつがよく言うわ
0366名無し名人2018/03/29(木) 20:48:06.42ID:ILhfAHYt
対局画面の左下になんて書いてあるの?
0367名無し名人2018/03/29(木) 20:50:29.68ID:nihyAyYb
みてわかんないやつは知らん
0368名無し名人2018/03/30(金) 13:50:06.09ID:mOGh90ft
BSフジ 2018/04/06(金) 23:00〜23:55
四神将棋  前代未聞の四人指し新感覚将棋バトル!白熱の女流プロ棋士大会

前代未聞の四人指し新感覚将棋バトル第7弾!
女流プロ棋士4名が真剣勝負。結託・裏切りが紙一重の心理&頭脳戦…果たして、第七回四神王に輝くのは一体誰だ?


こんなんあったんだけど、なにこれ?
0369名無し名人2018/03/30(金) 14:12:47.43ID:LuRLDt6a
四神将棋か
もうあれは別ゲー
0370名無し名人2018/03/30(金) 16:00:08.88ID:mRPFVwUJ
普通の芸能人と山口だったかがやってたけど、クソつまんなかったわ
0372名無し名人2018/03/31(土) 12:28:22.66ID:bJLISvCx
同玉だと2三金1四玉3四飛成まで
0373名無し名人2018/03/31(土) 16:18:07.74ID:IlT2l/Xk
22同玉でも詰まないよ、その追い方
0374名無し名人2018/03/31(土) 17:04:11.26ID:BmnWspQa
>>368
甲斐智美ちゃんがでるなら見てみたいけどな。
0375名無し名人2018/03/31(土) 17:12:40.17ID:tRcYA7iZ
一括ダウンロードのボタン押しても一向に始まらないんだが
俺の環境だけか?
0376名無し名人2018/03/31(土) 18:03:53.19ID:1F28XI5+
Firefoxのやつだろ?
おれもできなくてあきらめた。
情弱と呼びたければそう呼びなさい。
0378名無し名人2018/03/31(土) 21:40:12.26ID:2+rz6bqD
Safariもできない
まあそういうもんだと思っているのでなんとも。
0379名無し名人2018/03/31(土) 23:01:05.16ID:ibj4fAy7
ソフト指し恐いよー
部分ソフトされたらもうたまらん

急に異常に強くなるって人でもありうるのか
逆境に強い人だけなのか

疑心暗鬼になってしまう…
0380名無し名人2018/04/01(日) 08:31:43.85ID:iUhC/G0z
R急上昇者晒しスレに貼られてるIDを片っ端からBL入れればええ
0381名無し名人2018/04/01(日) 09:51:07.90ID:IJc3igk1
>>379
検証したいから棋譜貼ってくれよ
0382名無し名人2018/04/02(月) 16:01:25.00ID:g7baRqjx
>>381 検証して

棋戦: R 対局室
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:
後手:
▲7六歩 △5二飛 ▲6八銀 △5四歩 ▲6六歩 △3四歩
▲6七銀 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲7五歩 △5三銀
▲7八飛 △3三角 ▲4八玉 △6二玉 ▲3八玉 △7二玉
▲7四歩 △同歩 ▲同飛 △7三歩打 ▲7六飛 △6四銀
▲7七桂 △4二角 ▲9七角 △5五銀 ▲4二角成 △同金
▲5六歩 △4四銀 ▲9七角打 △4一金 ▲5八金左 △6二銀
▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5五歩 ▲同歩 △同銀
▲5三歩打 △同銀 ▲7四歩打 △同歩 ▲同飛 △7三歩打
▲3四飛 △3三歩打 ▲3五飛 △4四銀引 ▲7五飛 △6四角打
▲7六飛 △9七角成 ▲同香 △8八角打 ▲7四歩打 △同歩
▲7三歩打 △同玉 ▲6五桂 △6二玉 ▲5三桂成 △同銀
▲8二角打 △9七角成 ▲9一角成 △7三桂 ▲7四飛 △7二金
▲8一銀打 △7一香打 ▲7二銀成 △同香 ▲9四飛 △5一飛
▲7四歩打 △9三歩打 ▲7三歩成 △同香 ▲9三飛成 △7七香成
▲8二龍 △7二歩打 ▲7四桂打 △5二玉 ▲7二龍 △6二桂打
▲同桂成 △同銀 ▲5四桂打 △5三馬 ▲6二桂成 △同馬
▲5三歩打 △同玉 ▲5四歩打 △同玉 ▲6二龍 △9一飛
▲5五歩打 △4四玉 ▲5三角打 △3四玉 ▲3五金打
0383名無し名人2018/04/02(月) 20:02:50.74ID:dzI6+uaU
381じゃないけど・・・
とくに不自然と思うところはなかったなあ。後手が受け損じたところを先手がうまくとがめて一方的な展開になってしまった感じかな。
0384名無し名人2018/04/02(月) 20:05:10.51ID:VJQNvaCJ
こんだけ受け要素が強いソフトはないな
0385名無し名人2018/04/02(月) 20:33:14.51ID:3MLPw0Cu
時間も貼れよ
0386名無し名人2018/04/02(月) 20:59:42.01ID:g7baRqjx
>>383
えーっ!
どこが受け損じ?62玉のところかな?
そうだとしても先手の一手一手が厳しすぎて出番が全然回ってこないし、強すぎると思ったんじゃない?
>>384受け要素とは?
先手は美濃完成する前に攻撃してるし、攻められてもいない。
0387名無し名人2018/04/02(月) 21:06:44.33ID:g7baRqjx
>>385
時間表記のやつは字数オーバーでまとめて貼れない。
終局107手で消費時間は先手19分後手8分。
0388名無し名人2018/04/02(月) 21:22:38.29ID:dzI6+uaU
>>386
そう、62玉のところ。72か82に逃げていれば、角打ちはなかった。
あと82角と打たれたときにいったん93香と逃げるのがいいみたい。結果的に香がいなくなったことで端から飛車を侵入させてしまったから。
竜と馬に侵入されたらもう粘りようがない。
0389名無し名人2018/04/03(火) 00:16:12.65ID:hSLF4xj3
>>388
72か82に逃げていればって簡単に言うけどさー、結果論でしょ。
飛車成は当面防げてもまた違う傷ができるわけじゃん?
後手の人は第一感で中央に寄ったほうがいいと思ったんでしょ?
72は飛車のライン、82はコビンが開いてるし。
怖くてそんな場所に王様置けない。
ソフト使われるとどう動いても咎められるもんだよ。
たまたま一発入ったって感じはしないな。
0390名無し名人2018/04/03(火) 00:26:53.47ID:qwPO+B4I
>>389
確かに結果論だけど、62玉は悪手だよ。これで評価値(技巧2)が一気にマイナス1000を超えた。72、あるいは82玉ならばまだ互角に近かった。
何がいいたいかというと、一手で大きく形勢を悪くするとその後は相手(この場合は先手)からするととくに自然に指すだけで勝ちになるってこと。
じっさい、馬ができてからの先手の指し手はごく自然な手ばっかりでしょ。
ソフト使ってるという印象は受けない。
0391名無し名人2018/04/03(火) 02:25:17.73ID:NoES0SnA
無理矢理矢倉で右四間に勝った
嬉しい
0392名無し名人2018/04/03(火) 10:25:57.46ID:hSLF4xj3
>>390
評価値が+1000になったら後は自然に指せば勝てる?
その自然って何なの?
将棋はそんな甘いもんじゃないでしょう。
0393名無し名人2018/04/03(火) 12:00:01.50ID:qwPO+B4I
めんどくせー奴。じゃあもうソフト指しでいいよ。正直これでソフトを疑っているようでは強くなれないよ。もう将棋指すのやめたら?
0394名無し名人2018/04/03(火) 12:16:26.36ID:NoES0SnA
最近はそれ程ソフト指しとか気にしなくなったな
0395名無し名人2018/04/03(火) 12:58:56.37ID:HYPeIBbJ
普通の棋譜過ぎてワロタw
手番回ってこないもなにも後手だけ終盤にされてるんだから当たり前だろうよw
0396名無し名人2018/04/03(火) 13:06:04.55ID:DaevZWXY
24はソフト指し横行でコアな将棋ファンが去ってしまったからな。将棋ソフトの
発達が一番悪いと言ってしまうわけではないけど、人間のモラルの低さを考えると
テクノロジーの発展はあまり良い事じゃないわな。ネット将棋を見ていてそうおもうわ。
ネット将棋サイトで生き残るには、ソフト指し対策がしっかりしてないと難しくなった。
そして24はそれがザルだ。誰かの通報以外、方法がないのが現状。システム的な
何かを導入しない限り、24は81規模になって行く。
0397名無し名人2018/04/03(火) 13:07:58.82ID:HYPeIBbJ
比較的ソフト対策がされてる81に人が流れてないのがな
流れてきて欲しいもんだわ
0398名無し名人2018/04/03(火) 13:11:50.48ID:NoES0SnA
俺が将棋に飽きないのはソフト指しやってないせいかも
0399名無し名人2018/04/03(火) 13:13:59.03ID:HYPeIBbJ
将棋が面白いからだよ
0400名無し名人2018/04/03(火) 13:19:04.64ID:DaevZWXY
技術の進歩が人間性の向上には全く寄与してないことが、ネット将棋見ればよくわかるわな。
技術の進歩にモラルが追いついてない現状だから、ネット将棋が完全におかしくなった。
ようはネット将棋で得た段位は何の証明にもならないということ。段位はリアルで
しか認められない状況になってしまった。今まで24の段位を言っていたが、
今はアマ○段と言っている。
0401名無し名人2018/04/03(火) 13:27:27.47ID:HYPeIBbJ
でもお前低級じゃん?
0402名無し名人2018/04/03(火) 13:30:59.78ID:DaevZWXY
2年くらい24で指してないが、当時は主に3〜4段で指していた。
ソフト指しが横行が目立つようになって24やらなくなった。
今は他の将棋サイトだよ。24よりはソフト対策がなされているということで
そこで指している。
0403名無し名人2018/04/03(火) 13:34:45.79ID:DaevZWXY
2年くらい24入ってないから現状はわからんけど、噂では相当2〜4段クラスの
人が居なくなったみたいだな。残ったのは上位の者と初段以下くらいと聞いている。
0405名無し名人2018/04/03(火) 13:52:58.87ID:0O2LArZt
評価値+1000程度じゃプロ棋士でも逆転あるよなあ
0406名無し名人2018/04/03(火) 13:54:49.26ID:NoES0SnA
ソフトは感想戦の時しか使ってないけど便利
0407名無し名人2018/04/03(火) 21:11:41.20ID:0O2LArZt
こいつ怪しいなあと思ってそいつのページを開いてみると大体今月の勝率が6割以上
0409名無し名人2018/04/04(水) 05:36:46.40ID:8xJjQint
負けたのは相手がソフトだったと思いたいマン
0411名無し名人2018/04/04(水) 06:41:48.00ID:kJWFh295
相手をソフトとか過小と疑いたがるのは確かに低級あるあるだな
0412名無し名人2018/04/04(水) 07:01:02.04ID:9pbFLslO
永世低級はムラがあるやつが多いんだよ。
実力は中級くらいあっても
300くらいまで落ちることも普通にある。
勢い付くとそこから500くらいまで一気に上げる。
0413名無し名人2018/04/04(水) 07:04:11.39ID:yYb8mLUB
R200から400ぐらいまではほとんど棋力の差は感じないけどね
調子悪いときは負けるから落ちるけどそこそこで留まる感じ
タブトップぐらいになるとちょっと強い気がするね
0414名無し名人2018/04/04(水) 07:08:22.27ID:2xHLQXHQ
相手が部分ソフトだろうが勝てばいいんだよ勝てば

フルソフトには勝てないけど…
0415名無し名人2018/04/04(水) 07:23:13.13ID:oe4D8qFr
渡辺病がはびこってるみたいだな
0416名無し名人2018/04/04(水) 07:26:23.88ID:R4/KXR9C
金がかかってないだけ
シャレで済むって言えば言えるけど
やっぱラクした分面白くはないよね
0417名無し名人2018/04/04(水) 10:28:34.89ID:dgqTFoKj
>>411
疑うのはちゃんと根拠があるからだよ。
0418名無し名人2018/04/04(水) 11:55:41.13ID:V7weMI2z
振り飛車に変えてから面白いように勝てるようになったわ。
0419名無し名人2018/04/04(水) 11:59:18.09ID:V7weMI2z
なんかむかつくやつ相手にソフト使ってでも負かしてやりたい気持ちになることはあるけど、
それやったら、終わりだと思うからやらない。

ファミコンでも裏技使って攻略したら、一気にそのソフトがつまらくなったりするでしょ。

俺が将棋を嫌いになりたくない。

亀の歩みでも、自力で中級、上級目指していきたい。
0420名無し名人2018/04/04(水) 13:05:37.05ID:n6kzoRuS
当たり前だがえらいで
0421名無し名人2018/04/04(水) 13:26:15.87ID:8/UynJk8
Joseph00

クエストの低級ガイジ
0422名無し名人2018/04/04(水) 16:25:01.05ID:6Yql0If2
ソフト指し横行で、リアル将棋道場回帰とかあるのかな。
ソフト相手だとやる気しないから、ネット将棋を辞める人増えると思うな。
結局、昔みたいに土日に将棋道場に通うスタイルに戻ることになりそう。
平日は大人しく詰め将棋と棋譜並べといった勉強法に戻ることもあり得る。
ソフト指し横行が逆にリアル回帰現象齎すかもな。
0423名無し名人2018/04/04(水) 16:49:34.02ID:Bi+CkycS
よほど大事なことだから2回言ったんだろうな
0424名無し名人2018/04/04(水) 16:52:30.22ID:REskpd3A
道場も昔と比べるとだいぶ変わった。俺がよく行くところは禁煙だし、大人も子どもも
男も女もいる。つまり若い女もいるってわけだ。
0426名無し名人2018/04/04(水) 18:44:20.10ID:+f0xnP0O
リアル将棋道場は近くても車で40分、駐車場代はうまく見つけて1000円、やはりめんどくさい。
一局終わると外に出て一服したいのだが、すぐに手合いをつけられちゃってその暇もない
臭いのも失礼だから、1本吸うたびにモンダミンやっている(それでも臭いけど)
飲み物も現金で買わないといけないから小銭がめんどくさい
あと、通い続けないと段級位が安定しないし。
ちなみに2箇所で二段認定されているが、24では12級
将棋ウォーズは反射神経ゲームだし、やっぱり24があってるのかなあとは思う。
0427名無し名人2018/04/04(水) 19:09:51.65ID:6uJeZUBB
新宿並の酷い段位付けだな
連盟以外の道場段位は商売っ気出し過ぎ
0428名無し名人2018/04/04(水) 19:13:09.60ID:9pbFLslO
24の12級で2段認定は今までの最高じゃね?
0429名無し名人2018/04/04(水) 19:27:36.79ID:dMYQdxeH
童貞だから女とはドキドキしちゃって指せないし、小学生とかとやって負けたら悔しくて泣いちゃいそうだから無理
0430名無し名人2018/04/04(水) 19:35:21.93ID:6uJeZUBB
小学生なんてそのうち負け慣れるから
0431名無し名人2018/04/04(水) 19:38:11.31ID:R4/KXR9C
むしろ負けないと疑問に思うレベル
0432名無し名人2018/04/04(水) 20:28:35.05ID:+f0xnP0O
>>427
すまぬ、うち1つは連盟なのだ。もう一つも誰もが知ってる名門
0434名無し名人2018/04/04(水) 21:06:49.31ID:REskpd3A
>>432
わかった。たぶん俺が通ってるところと同じだ。
0436名無し名人2018/04/05(木) 12:23:05.28ID:+5yX5LHm
将棋で新宿って言ったら千駄ヶ谷のことだべ
0438名無し名人2018/04/05(木) 13:33:11.00ID:YxdX61bC
俺、24で万年14級だけど、精神科のデイケアで名人って言われてる。
0439名無し名人2018/04/05(木) 15:11:04.91ID:YxdX61bC
君、初心者のフリしてるスタッフじゃないだろうな?
0441名無し名人2018/04/05(木) 18:19:29.22ID:JJX/Vh/t
>>436
これは恥ずかしいww
0442名無し名人2018/04/05(木) 18:57:22.49ID:r57lAbpC
それだけセンターがマイナーな立場に……
0443名無し名人2018/04/07(土) 22:57:02.05ID:5yiGmvqK
>>417
おかげでソフト指しがへったわwwww
0444名無し名人2018/04/10(火) 20:01:57.67ID:GPhZ/pxZ
popytat 2400から一ヶ月で低級
0445名無し名人2018/04/10(火) 20:56:24.68ID:rQPed13T
中級タブの人に対戦申し込んでみたら受けてくれた
0446名無し名人2018/04/10(火) 21:30:20.59ID:rQPed13T
相手の人600くらいだったけど、150手は持ったので、まぁ善戦できた方か。
胸を貸してくれてサンクス。
0447名無し名人2018/04/11(水) 00:15:10.91ID:1YC+pFYR
>>446
思ったよりなかなかやるじゃないか
また胸を貸してやるよ
0448名無し名人2018/04/13(金) 00:54:26.78ID:BsxVayB+
TaLuLu

クエストのガイジ
0450名無し名人2018/04/15(日) 14:51:16.38ID:jvVqdz23
最近将棋やりだしたんだけど
ここはガチ低級の人います?
0451名無し名人2018/04/15(日) 16:27:24.42ID:URZGoJzI
それはちょっと
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