日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★475
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★474
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513985894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 渡辺が負担した金でネット工作する事にしたんだっけ? >>842
ぼくのかんがえたさいきょうのけっちゃく
連盟は再発防止策として、不正の起こりにくい対局規定(これはやったのは知ってる)だけでなく
棋士間のトラブルや告発の申し立てを受ける窓口と解決手続きを明確化して、そこ以外からは受け付けないようにする
窓口自体が告発対象とか、連盟の最上層部が対象ということもあるので、組織内部と外部設ける一つずつが望ましい
企業だと、外部の告発窓口は顧問弁護士に頼んでたりするんで、同じやり方でいいと思う
とにかく有力者に・有力者が横車を押すのが一番早い、という状況をなくすのが先決
本来なら告発自体は自由で、代わりに告発者には一切その後の調査裁定に関与させないのがベストだが
連盟はマンパワーがないだろうし、嫌がらせで窓口を忙殺するために虚偽告発する輩とか出てきかねないので、告発前に可能な範囲で調べる義務を科すのは仕方ないかもしれない
渡辺・久保に関しては自分で言った説明とやらをしてもらう
和解条件のためにできないならその旨、説明すると言ったのと同じ対象(つまり不特定多数)に向けて明言する
渡辺については疑惑の拡散も、説明する宣言もブログでやっているのだから、同じブログに同じ期間だけ掲載させるのが妥当
棋士間トラブルの解決手続きが未整備な状況で起こったことだから、今回に限って処分は免れても自分は許せる
まあこんな感じかな 大騒動を引き起こした張本人チビ2匹の人間性からして今でも
「誰に何と言われようが俺様の勘が絶対に正しい!」と
死ぬほど思い込んでいるはずなので関係者が幾度も事の経緯の説明を求めても
のらりくらりと逃げまくって説明することは決してないだろうよ。
今さら「私の幼稚な思い込みでした」とは口が裂けても言えないものな。 >>853
同意だわ
ここにもまだ真っ赤な嘘を書き込む人がいるように、
連盟の三浦九段の名誉回復努力は不足している
和解合意で臭いものに蓋、後は一切蒸し返さない、
では世間は納得できない
税制優遇されてる組織が1億もの予算を使った事案なんだから
公的な説明は必須
渡辺棋王と久保王将は何らかの発信が必要だな もう今から蒸し返されることは一切ないだろうな
単に忘却されることを待つのみだが、渡辺のダーティなイメージは半永久的に消えないだろう ナベは降級昇級タイトルに絡んだりすれば
その都度検索されるからな 渡辺明PDF関連事件の結果、渡辺明と久保、この二人の人間性が下劣極まりないことは将棋ファンの間で固定化された。 >>861
当時の「技巧」はプロ棋士に勝てるレベルにないよ。
イカサマで勝ってた渡辺明には、勝てなかったんだろうね。 「結局カンニングやってたのは渡辺明自身だった」ということが将棋ファンの間で圧倒的多数の支持を得た。 >>863みたいな書き込みがあると、すぐウンチ画像が貼られる
この闇の深さは何なの? ウンコ画像は香川アンチスレにも大量投下されてる。
貼ってる人は、渡辺と香川のファンかな。どっちにしても趣味の悪い奴だ 渡辺はやはり強かったなw
竜王戦ぼろ負けはやっぱり永世七冠の空気読んだだけだった 空気読むってやっぱりそう言う事平気でできる人なんだ… >>871
まあ、将棋界のための苦渋の決断だろうね
実力で羽生に負けるはずがない 渡辺明先生は>>863のような輩を名誉棄損で訴えるべき >>875
渡辺明は、疑われた側が無実を証明しなきゃいけないという考えなので問題無し >>875
将棋ファンの勘で「カンニングやってたのは渡辺明」ってことね。 訴えるといっていた小暮は今何してるの?
千田とカラオケか?w >>875
そうだね、名誉棄損で訴えるべきだね。
それをしないと、イカサマをやっていた事、八百長をやっていた事を認めることになる。
訴えなければ、やってたと思っていいんだろうね。
結局、「双方向」もやるやる詐欺だったし。
連盟からの引退勧告も無かった事にしてるし。 >連盟からの引退勧告
これ、いつどんな形でされたのか、教えてください >>880
渡辺派の理屈からすれば、それはあなたが悪魔の証明をしなければならない
引退勧告など「無かった」ことをな >881
引退勧告が「無かった」ことの証明を、私がしなければならない理由が分からない。
>連盟からの引退勧告も無かった事にしてるし。
この文章は、引退勧告があった、と読めます。
だから、そういうものがあったのか、いつどんな形でされたのだろう
と思ったわけで、教えてほしいとお願いしたのです。
渡辺派の理屈(?)というのは横に置いといてもらって、どなたか教えてください。 三浦ファン、というか渡辺アンチは馬鹿しかいないからマジレスすんな 具体的な渡辺に対する処分が無かったことが納得いかない将棋ファンは未だに多いと思う
逆に言うと処分が無かったことにより渡辺は一生後ろ指さされる事になるだろうなと予想する
結局は将棋連盟の対応が糞だったと言う結論にしかならないけどね
渡辺も将棋連盟に処分を言い渡されてたら拒否できなかったし文句も言えなかったはずだし 連盟から引退勧告されているが「はい分かりました引退します」という
タマではないことは将棋村民でなくても知っている。
今までの自己中自己愛極まりない幼稚な言動を観察しても分かるように
カンニングサイコパスチビは将棋界始まって以来のゴミクズだろう。
幼稚な決め付けで同業者の選手生命を断とうとした上に
上層部を失職させて前代未聞の経済的損失を与えたにも関わらず
出場停止すら喰らわずにタイトル戦をやっているのだから恐れ入る。
まともな神経の持ち主なら、最低でもほとぼりが冷めるまで出場を辞退している。 感想戦してもらえたのかな?
それとも元々、感想戦しない人とか。
ソフトに聞いてみるとか言われそう。 >>884
横に置いておけない
なぜなら三浦九段を誹謗中傷する奴らは渡辺を擁護するときに悪魔の証明を三浦九段擁護の立場の人にずっと求めていたからな
今更無かったことには出来ない
渡辺の冤罪加害事件同様な >>892
やってたよ
連盟モバイルも契約しないで適当な事言ってる人? 三浦はだいたい相手が誰でも勝っても負けても感想戦1時間程度はやる
イニシアチブは負けたほうが持ってるので
渡辺戦のように負けたほうが10分程度で切り上げられたら別だけど 三浦豊島戦はおもしろかったわ
三浦もソフト無しでもそこそこ強いかもって思ったw >891
>連盟から引退勧告されている・・・
これ、いつのことか教えていただくことはできますか。
>893
引退勧告があったのなら、それを無かったことにはしてはならないと思っています。
あなたは三浦九段を誹謗中傷する奴らから悪魔の証明をずっと求められ続けていたのですか。そうであったとしても、ご自身がそういう人と同じことをしなくていいと思います。 >>899
だからさ、それはあなたが悪魔の証明をして無かったことを示さなくてはならない 悪魔の証明は、谷川、島、青野、あと東大法学部出の片上らが作った将棋界のルールだからな >901
>だからさ、それはあなたが悪魔の証明をして無かったことを示さなくてはならない
引退勧告はあったのに、無かったことを証明せよ、と?
どういうことですか。 >>904
将棋界ではあった事は証明しなくていい
無かったと思うほうが無かった事を証明しないといけない 三浦は連盟に怪しいことを証明されたからね
三浦は潔白であることを証明できずに休場宣言して逃げたってわけ まだ発達障碍児カンニングチビから小遣い貰って必死にして荒らしているキチ工作員がいるのか >>900
羽生はなべ竜王を退治できたが
永瀬にナベ棋王退治できるかなあ?
なおトシマはナベ退治に失敗したもよう(順位戦)
奴はもうだめだな・・・ >>908
小暮克洋って、まだ将棋賭博の予想屋みたいな事をやってるの? >>911
虫が嫌いって誤魔化して、いつもキョロキョロ、トイレ離席も多い渡辺がよくもまあ他人を嵌めたものだ
観戦記者もだが、渡辺自身の行動も制限するべきだろうな
渡辺にはどこを対局中に見ているか分かる機械を常時付けて対局する位させないと疑惑は晴れやしないだろうな 渡辺明の場合は、少しでもよそ見したら即カンニング現行犯て事でいいよ
挙動不審で、疑われる行動取る奴が悪い
ってのも谷川、島、青野、片上が作った将棋界のルールだったよな >>916
久保に何を期待してるの?
狩小川出身の嘘つきだよ。 >>918
狩小川の久保も、「ひとつ、ふたつ、みっつ、いっぱい」の国の人なの? あれは永遠に語り継ぐべき
守衛室と合わせて破壊力すごいからなw 加古川の久保が、タブレットの時間に細工してたみただね。
さすがに広瀬九段もブチ切れてたね。 三浦を探してたと嘘をついて長時間離席していた久保は何をしていたんだろうね? 藤井強いなー人間コンピュータかよ
三浦の件なかったら冤罪着させられていたかもしれんくらい強い 藤井聡太は立派な15歳だ。
それに比べて渡辺明と久保!
双方向性記者会見やると言っていながら都合が悪くなると黙んまりか。
みっともないったらありゃしないな。 中学生を表に立てて性格クズな中年棋士はオロオロコソコソ
将棋界は情けないね >>924
シャレになってないのがいやだな
三浦がうまく抵抗しなければそうなっとったかもしれんし 藤井ブームが盛り上がってきた頃、みうはブームに水を差したら将棋界全体にとって不利益だと思いむやみに事を荒立てなかった。
ナベクボは藤井ブームのお陰で悪事を目立たなくしてもらえた。
杉本師匠は藤井三段時代の関東武者修行時に、二人してみう宅に泊めてもらったほどみうと仲良いので色々と心中複雑だっただろう。 三浦が黙って引退していたら
週刊誌が「中学生棋士 棋界がだまる第二のカンニング事件」
という特集が組まれていただろう どう転んでも得したのは渡辺だけだってのがな・・・
それも棋界のためとか言いつつ全部自分のため
あんな事件を起こさなければプロ棋士の信用失墜も無かった 卑劣な所業の数々が明らかになったので、藤井君が毒牙にかかることはなくなってよかった。
三浦九段にとっては許し難い話だったと思うが、膿をある程度出せたのでトータル将棋界にとってはプラスの出来事だったかもしれないね。 >>936
渡辺明の除名、久保の自主廃業、谷川の引退でこの事件は終結する。 悪い記者に利用されないように、適切な距離を保つ事も大事かも。 >>939
「悪い記者」は、ネットで叩きまくって炎上させればいいんだよ。
人の口に戸はたてられないから。
王将戦の久保の扱いが全てかも。
久保「あれ?俺、地元じゃないのか。」 あーこんな糞スレ上げ続けているアホはさっさと板から消えてくれませんかね
さっさと○ねよな >>942
知ってるけど豊島が尼崎に住んでる以上そっちが地元扱いされるだろ 将棋界の健全な発展のためにもこの事件を風化させてはならない >>944
加古川の久保は、尼崎ではゴミ扱いなんだね。
そこまで嫌われてるんだ。
「同じ兵庫県の二人が・・・」とは言いたくなかったのか。l
久保は嫁さんに逃げられてるから、青少年の教育上、いささか不適切だね。
野球が上手いっていうだえで持ち上げられて、覚せい剤に手をだしたのもいたね。
「ゴミはゴミ箱に」という事かな。 加古川の久保はよく色紙に書いてたよ「破鏡不照(=逃げた女房に未練は無い)」と。 渡辺憎しで支離滅裂な奴がいる
ちゃんと理論的に追いつめようぜ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。