永世称号は現役中に名乗るべき

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:01:31.11

羽生善治永世七冠
森内俊之永世名人
谷川浩司永世名人
佐藤康光永世棋聖
渡辺明永世棋王

対戦表やメディアで取り上げるとき、九段より永世称号の方がかっこいいだろ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 14:18:06.38

九段（名人）
九段（竜王二期）
九段（タイトル三期）
九段（勝数）
と詳細表示を義務付けよう

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 14:27:24.38

谷川さんなら名乗ってもいい気がするが
>>6 に同意かな。
60歳すぎてあきらかに年寄りなので名誉なのね、と分かる風貌が大事か

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 14:39:40.65

永世はともかく
前名人、前竜王はなくなったよねw

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 15:47:47.29

十段作りなさい
厳密に言うと十一段もいるw
八段なんて30までに六段になっとけば誰でもなれるぐらい
敷居が低い

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 17:01:54.20

九段の有り難みがないな
柔道とか参考にしろよ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 17:37:54.94

九段は黒帯で対局

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 20:01:05.77

降格がない横綱はあとは引退しかない
他競技もトップがいきなり引退するのは珍しくない
将棋もトップがいきなり引退することはないがあってもいいし、
もう少し引退厳しくしてもいいよ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 23:36:58.54

引退後に名乗るのは、あくまでも原則。
明確な規定は無いが実績などを審議して
現役の内から名乗れるようになっている。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:41:22.76

○○世と個々の区別がつけられる名人は名乗っていい気はするな

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:21:02.63

引退後別格だと示すために
現役の永世持ちは10段にしろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 21:28:22.64

？

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:30:54.02

>>1
羽生先生が永世七冠なら渡辺先生も永世二冠にしたれよ

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:34:05.01

>>10
跳び箱みたいになってんな

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:43:10.14

>>42
谷川があれを拒否したのは、一番の功績かもしれんｗ
恥ずかしいからな

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:53:49.63

>>53
谷川は、取り返す気満々だったから名乗らなかったんだろうな

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 03:53:16.16

>>42
無くなったんじゃなくて、みんなが辞退してるだけじゃないの？

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 07:06:33.70

元名人とか前名人って言われると、もう無いって言われてる気がするもんな

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 07:14:49.37

>>45
採用

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 08:37:38.01

前名人・前竜王とか永世称号の現役襲位は、序列の関係にも影響するのに、
名乗るかどうかを本人の意思に任されてるというのもなあ。
まあ、序列自体が、永世称号を襲位するかどうかが本人の意思に任されていることを前提にしてるというところもあるが。

永世名人の襲位資格者より、前名人・前竜王が序列が上で、現役の永世称号襲位者は、その上で、永世名人の現役襲位者がさらにその上。

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 13:15:11.97

前名人は張出横綱みたいなもんか。
昔は二番手も重んじる風潮があったんやろうな。

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 13:17:56.85

前名人は段位のmaxが八段だった頃に名人戦にやぶれた木村をヒラ八段とはとても呼べないので制定された

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 05:43:20.26

現役の永世名人４人もいるんだぞ
現役に名乗らせたら「永世」が軽く見えちゃうだろ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 14:13:40.97

４人？

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 17:06:20.07

現役の永世持ちは四人だが
永世名人持ちは二人

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 17:29:45.90

>>63
谷川、森内、羽生
よし、２人だな！

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 17:33:47.88

ああフリクラでも現役だわな
すまん間違えた

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 00:51:38.49

永世○○が四段とかに負けるとかっこわるいからだろ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 16:00:39.61

>>63
> 現役の永世持ちは四人だが
> 永世名人持ちは二人

永世　５名
永世名人　３名

全然合ってないｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 17:46:30.12

囲碁では名誉（永世)資格は5期連続か通算10期が当たり前。将棋界は基準が甘いから、現役の永世名人有資格者が3人なんてことになる。囲碁と同じ基準にすれば、中原の後、永世名人有資格者は出ていない。

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 17:38:47.44

>>49
それ
引退まで暫定的に十段でいいだろ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 22:40:34.75

森内も森内十段でいいのに

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:51:14.39

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:55:15.26

囲碁では10連覇した場合のみ現役で名誉称号を名乗れると規定でちゃんと決まっているらしい
現役から永世名乗ると永世＞タイトル保持者と勘違いする奴らが必ず出てくるからイマイチ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 10:00:17.79

永世＞タイトル保持者ってのは実績で言えばその通りではあると思うけどな
現時点での実力はまた違ってくるけど

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 22:22:27.01

永世称号は服役中に名乗るべき
に見えた

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 07:20:44.91

そもそもなんで引退後にしか名乗れないの？（原則

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 07:32:52.56

まずは
木村益田大山を
十段にしろ

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 08:33:58.18

将棋　第43期棋王戦五番勝負　第2局　永瀬拓矢　×　渡辺明 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/xJtmnkneGOo @YouTubeより

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 15:17:34.30

>>75
元々は、「名誉教授」みたいな引退した人に贈る称号として制定したからじゃね？
いくら偉い教授でも、教授の任に就いている間に名誉教授とは呼ばないでしょ。

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 21:43:19.88

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 21:56:11.04

谷川は引退まで永世を名乗らず羽生世代もそれに倣うと予想

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 22:15:42.73

永世棋王を名乗った後で永世王将の資格満たして永世王将に鞍替えしたらスポンサーからクレームつくだろ

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 23:03:30.34

>>79
そこは当然、タイトルの序列を優先するんだろ。
「序列を上げたかったら協賛金を増やしてね」ってことで。

…と書いたものの、永世位の序列ってよくわからないな。
連盟の棋士ページの永世位有資格者の順番は、資格取得順だよね。

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 23:06:57.91

>>82
永世竜王が名人５期で永世名人に鞍替え
永世名人名乗れないならわざと永世竜王にならないかもな

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 23:13:38.53

現役名人
現役竜王
現役棋王
前名人
前竜王
永世名人資格保持者
永世竜王資格保持者
永世棋王資格保持者

の序列ってどういう順番？
上記称号保持者は他の称号(資格)は一切無いとして。

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 14:46:34.40

>>84
①現役名人・現役竜王
ここはタイトルとしては同格。在位中の棋士の序列は棋士番号が小さい方が上になる。
②現役棋王

③前名人・前竜王
どちらが上かは不明

④永世名人資格保持者・永世竜王資格保持者・永世棋王資格保持者
たぶん、永世位間の序列は無いんだと思う。
タイトル間の序列はその時々で変わるので、それに合わせてその都度永世位資格保持者の序列をいちいち入れ替えるのは変だから？
現行制度だと、棋士の序列は>>82で書いたように、資格取得が早い方が上。
ただ渡辺みたいに複数持っている場合は、取得時期より優先して上になるかも知れない。

①の現役名人・現役竜王も棋士番号じゃ無くて襲位が早い（＝在位が長い）方を上にするべきなんじゃないかと思うけどね。

**名無し名人** · 2018/03/09(金) 23:30:14.88

そういえば永世七冠免状が出てるけど、七冠免状の時みたいに肩書きをずらずら書くんじゃないんだな。
https://www.shogi.or.jp/license/

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 22:56:20.94

賛成

**名無し名人** · 2018/04/14(土) 21:11:38.15

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 12:14:33.89

確かに佐藤康光永世棋聖っていう呼び名のほうが座りがいい

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 07:59:02.12

中原「後ろがつかえているので襲名する事にしました」