藤井聡太応援スレ Part252
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藤井聡太五段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ Part251
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517496999/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
対局予定
63 ＿ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ＿ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
＿ ＿ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
＿ ＿ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 2018年02月17日 久保か広瀬 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝 （※）
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ 未定 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太五段 今期51勝11敗 勝率0.8226 通算61勝11敗 勝率0.8472
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑧大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次畠鎮七段b2
順位c2│○○○○○○○○○先……一位昇級│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑨稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○＿＿∵∴∵∴│次羽生竜王Α 2/17
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2
王将戦│＿＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次南芳九段c2 2/5
棋王戦│＿＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次牧野五段c2 2/8
───┼────────────────┼──────────
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他 2/14
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 将棋プレミアム
＜2月5日（月）＞
「第68期 王将戦一次予選」南 芳一九段 VS 藤井聡太五段
■配信時間：9：45～感想戦終了まで
■朝から解説あり～※解説・聞き手未定
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/
AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 予選トーナメント 牧野光則五段 対 藤井聡太五段
2月8日(木) 09:30 ～ 2月9日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AkyYtjc3gdUHuZ
AbemaTV・将棋チャンネル
新人王戦 藤井聡太五段 対 古森悠太四段
2月14日(水) 09:30 ～ 21:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BUtevKoB3sKJ9V
AbemaTV・将棋チャンネル
第11回朝日杯将棋オープン戦 準決勝・決勝
2月17日(土) 08:30 ～ 2月18日(日) 00:00
解説者：中村太地 王座、谷川浩司 九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E2YXaCx5q2uncF 1のﾜｯﾁｮｲが見えないからこれも荒らしスレかと一瞬あせったわ 棋士昇段規定
九段
竜王位2期獲得
名人位1期獲得
タイトル3期獲得
八段昇段後公式戦250勝
八段
竜王位1期獲得
順位戦Ａ級昇級
七段昇段後公式戦190勝
七段
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級1組昇級
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝 将棋ファン的には中学生のままC2を1期抜けしたことが凄いのであって
5段昇段凄い凄いと騒いでる世間に微妙に違和感を感じる 六段
竜王戦2組昇級
五段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級2組昇級
五段昇段後タイトル挑戦
五段昇段後全棋士参加棋戦優勝
五段昇段後公式戦120勝
五段
竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝
順位戦Ｃ級1組昇級
タイトル挑戦
全棋士参加棋戦優勝（朝日杯将棋オープン戦、銀河戦、ＮＨＫ杯戦）
公式戦100勝
四段
三段リーグの優勝・準優勝
三段リーグ次点2回 >>14
昇段とはそれ相応の結果を残したという事なんだから昇段すごいでもいいじゃん C1とかC2とか言われてもピンとこないが
5段と言われると凄そうに見えるってことやろ 次の昇段チャンスは2月17日の朝日杯優勝(六段)
その次のチャンスは5月上旬頃に竜王戦ランキング戦5組決勝進出を決めて竜王戦2期連続昇級(六段/七段) 来期のC1での順位は、
B2から降級してくる人よりは下、
今期C1で降級点つく人よりは上、
C１で昨期以前から降級点ついてても今期降級しなかった人よりは下。
という認識でええんかな？ >>18
将棋痛は段位＝強さの指標ではないと理解してるが将棋を知らない人は段位＝強さと誤解してる人が多いからね >>20
某ラノベみたいにいきなり竜王とればいきなり8段よ >>20
>>20
竜王以外のタイトルを通算3期で八段飛ばして九段？ >>23
その場合、ランキング戦優勝で六段、竜王挑戦で七段、
竜王獲得で八段と順を追って昇段することになる。 >>23
いや、五組優勝で六段、竜王挑戦で七段になってしまうから飛ばない マスコミは42玉についてもっと聞けよ
朝日杯の意気込みとか同じこと何回も聞くんじゃねーよ >>28
それを聞いてもテレビ見てる人は？？？だろw 後手番時の藤井聡太
今年度 後手番は37局(62局中)
成績 30勝7敗
負けた7局の内訳
相掛かり3 (勇気 大地 稲葉)
角換わり2 (三枚堂 豊島)
対抗型2 (菅井 井出) >>1乙
荒らしが立てたワッチョイ無しスレが隔離スレ化してていい感じだね >>6
糞寒いのにハードスケジュールか
古森君はコバケンさんの弟子で板谷進門下直系の親戚になるから辛いよな
マジの身内対決になっちまうな Twitter非公開に変わったな
やっぱり本人も1日経って冷静になったか 中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段したひふみんが中学生五段でないのなら、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した魔太郎は中学生棋士ではないんじゃないか？
藤井五段は史上4人目の中学生棋士ってことだな 神崎がTwitterに鍵かけて逃げたw
これが答えやね >>32
王将戦に勝つと次は
お師匠さんと対決が確定 >>34
だよな
昨日昇段なるかってニュースの中で中学生棋士渡辺以外の４人しか紹介されてなかった おまえらって藤井が加藤みたいな
マナー悪くて人の話も聞かないような将棋だけ強い棋士になってほしいの？ 昇級が重要で昇段は付いてくるものだとは思うけど
対ひふみん的な意味では六段以降でひふみん抜いて欲しい 朝日杯で負けて竜王戦以外のタイトル戦でタイトルを取る場合も
挑戦時点で六段になってタイトル獲得で七段になるから飛び段にならない。
四段から挑戦だと五段なんだよなー。 >>24
それですね。
ただ、二冠獲得した後、三冠目挑戦を決めた時点で、
八段に特別昇段させるような気がする。 「朝日新聞は事実を報道する新聞ではない。いよいよ、『メディアとしての資格がなくなってきた』と言わざるを得ない」
こんな捏造新聞が初優勝じゃ経歴に傷がつく。負けた方が将来のため 来年度竜王戦順位戦昇級なしで他の昇段もない場合、再来年度の竜王戦で飛びつき昇段あるんじゃ？ >>35
段位は実力を表すものではないのでなんとも。
B級2組なら突破できて、B級1組だとボコられる程度の実力かと思う。
敢えて段位でいうなら、七段ぐらい。 仮に藤井君が竜王戦勝ち進んで羽生とタイトル戦になったら
将棋史上最大のビッグマッチになるかな？ >>46
違う
新年度は4/1から
入社式も4/1だからな >>24
タイトル3期の規定は、八段が九段になる規定のはず。
この規定で七段→九段とはならない。
例 屋敷 ちょっと目を離すと、すぐに連勝を始めちゃう聡太。
ちょっと目を離すと、すぐにクズよばわりを始めちゃうおまいら。 後手番時の藤井聡太
序盤指し手の特徴
振り飛車は採用しない(前後共通)
手損となる角交換はしない(前後共通)
相手がどんな手を指してきても84歩
後手番で横歩取りには誘導しない
雰囲気が郷田さんに少し似ている
「将棋はわからないけど聡太は好きだ」という方も ちょっとずつでも勉強していけば 観戦がもっと楽しくなってきます C2で五段になってる棋士もいるから段位よりは
順位戦の各クラスを見るけどな。C1の方が嬉しい。
段位は降段する事ないから現実力は段位より順位だろ。 >>50
ビッグマッチは間違いない。
5組から竜王に挑戦するのって厳しすぎるけどな。 >>41
まあまあ 数年前まで負けるたびに号泣してた子が
ここまで成長したんだからひふみんあいを相手の着座中にやってしまう
うっかりもそのうちなくなるんじゃない？
相手のいる時にやったのは昨日が初めてだと記憶しているよ 神崎逃げたじゃん
ツイートで同調圧力煽っといて批判されたら逃げる
じゃあ言うなよっていう >>43
藤井五段に期待するのはなんといっても二十世名人
覚醒したと思われた豊島八段が二十世かなと思ってたが
どうも中折れ癖が直らないみたいだから 神崎八段のことはスルーしておいた方がいいよ
反発したりするほど、マナー問題が顕在化して藤井五段が今後やりにくくなる
マナーがいいとは言えないのは事実だからね
ファンがアホな叩きとかして足引っ張るなよ >>58
菅井や斎藤の苦戦見たら一概にそうとも言えんよ。
わいはB級1組の既存メンバーをリスペクトする。 >>53 違う。
タイトル3期で無条件に九段。
昇段規定で八段であった場合九段と書いてない。 >>60
信念もくそもないただのガヤ老害ってのが確定しちゃったな >>46
誕生日と学年がずれる話と混同してるんだろう
学校教育法22条では満6歳になって最初に迎える4/1が小学校入学日
民法143条では誕生日の前日午後12時に1歳年齢が加算される >>48
そんな一年間も絶不調が続く藤井プロ、見たくないです >>55
トップオブトップはほぼ例外なくオールラウンダーなんだけど、現時点ではそれとは対照的にここまでスタイルを固定している藤井君が今後どういう伸び方するのかは楽しみですねえ。 >>63
リスペクトとかの話じゃなく客観的に見てな >>32
板なるほどね
谷進門下ってコバケン、杉本、藤井、古森の４人だけなのか
これから古森も応援するわ >>18
首都高の話に聞こえるｗ
一般人にｃ１ｃ２っていっても伝わらないけど
九段下っていえば分かるみたいなｗ 朝日優勝で6段よりも竜王戦5組優勝で6段のほうが現実的かな。 >>64
屋敷以降誰も達成してないから実際に達成されてみないとどうなるかわからんけどね >>64
屋敷以降誰も達成してないから実際に達成されてみないとどうなるかわからんけどね しかし本当に昨日の対局は「その手を指せるのかよ！」と言う鬼手の連発で痺れまくった。 羽生さん超えたいならこういうマナー周辺のことは将棋の勉強以上にちゃんとした方がいいよ
ホント外野に叩かれると集中できなくなるよ でも昨日昼前に一時間差付けられたときはヒヤヒヤした >>79
羽生さんの若い時なんて内外から叩きまくられたんやぞ？ >>73
こんなのも有った。
高見泰地五段（24歳）が下記対局（1/29叡王戦）に勝ち、六段に昇段しました。
気が付かなかったwww おめでとう泰地！ 羽生がとかまるで人格者みたいに言うんだなｗ
若い頃も知らない若造は黙ってな >>78
同意。歩で金銀取らせる感覚がすごい！
と思う。 >>36
神崎にフォローされてないのに見られるんだけど 藤井ほど終盤が短い棋士は居ないね
だからこそ42玉に71分かけられる >>81
会長か誰かがその世代に向けられた面倒くさいことを
全部羽生さんが背負ってくれたとか言ってたな >>83
利根川先生のお言葉を引用すると
野茂 将棋の羽生 イチロー……彼らが今脚光を浴び誰もが賞賛を惜しまないのは言うまでもなく
ただ彼らが勝ったからなのだ……！勘違いするな よく闘ったからじゃない
彼らは勝った ゆえに今その全て 人格まで肯定されている
もし彼らが負けていたらどうか……？負け続けの人生だったらどうか……？これも言うまでもない
おそらく野茂はウスノロ 羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎 誰も相手にさえしない
わかりきったことだ >>84
それソフトの感覚
ソフトは最短手数の勝ちを狙うからそうなる
藤井がソフト研究を重視しているという現れ
人の感覚だとしっかり受けて安全勝ちを狙うって方向に行く 風邪っぽかったし体調だけが心配
月曜また対局あるし >>61
藤井くんが最短で最年少名人になっても天彦二十世は阻止出来ない
と言っても順位戦スレ見ても天彦が名人5期連続取ると思ってる人見当たらない感じだけど 藤井聡太2017年度将棋大賞記録部門四冠への道
勝率：.823（1位）勝数：51勝（1位）対局数：62局（1位）連勝：29連勝（1位）
対局数：年度内69局までは確定、年度内理論上到達対局数＝74
年度内到達最多勝数＝63（歴代記録：1位羽生68勝（2000）2位羽生64勝（1988）3位森内63勝（1991））
年度内到達最高勝率＝.8514（歴代記録：1位中原.8545（1967）2位太地.8511（2011）3位羽生.8364（1995））
竜王戦5組ランキング戦：最大3回戦 +2
順位戦：残り1
王座戦二次予選：最大決勝 +2
棋王戦予選：最大3回戦 +2
王将戦一次予選：最大2回戦 +2
朝日杯：最大本戦決勝 +2
新人王戦：最大2回戦 +1 【悲報】 ベテラン棋士が聡太に怒ってる
神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
https://twitter.com/kanzaki179/status/959061992605548544 >>88
写真家の弦巻勝が「羽生以前は剣豪の世界、羽生以降は学者の世界になった」
って棋界を評してたな
当然、剣豪の世界から学者の世界に価値観が大転換してくのを
快く思わない昭和のオールドファンは沢山いたしね 集中し過ぎていろんな逸話を残している長嶋茂雄が一言↓ Twitterに許可なくテレビ画面を載せとくのはヤバイな
一般人は当たり前のようにやってるこういう行為も連盟所属の棋士がやったらかなり問題だよな
テレビだってアベマやニコからお金払って映像流してるのにな 藤井が長考して悪い手を指したのをほとんど見たことがない
これは他の棋士より形成判断能力が優れていて、微不利な局面を敏感に察知できるからだと思われる 神崎健二?@kanzaki179
会見視聴中。
28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ。
2017年6月21日
https://twitter.com/kanzaki179/status/877451660062113792
以前にもこういう嫌味っぽい事言ってるんだね 杉本師匠聡太五段昇級で嬉しくて興奮し高熱出したみたいだなwww >>90
「感覚」だけだと、リスクの高い手を指して勝つ事はできないでしょう。
感覚的に「コンピュータだったら指しそうな手」だと思い浮かんだ上で、実際にその手が成立する事を、深い読みを入れて確認しないといけないんだから。 羽生さんもあそこまで叩かれる理由なんてほんとは無かったんだけどな
棋士からも将棋関係者からもボロクソに叩かれていたからな
本当に無意識のやっかみって怖いわ 俺インフルB型だったけど、発症二日目までは普通の風邪みたいだったんだよなぁ
ただ咳が出て微熱あるだけだった。三日目から全身が痛くなってそのまま1週間死んだけど
なんとなく昨日の藤井君はインフルB初期に見えた 師匠には渇だわ
弟子の大一番を解説する好機をインフルなんぞで逃がしおって
代打のウティさんもデカイ人も困ってたじゃないか
おおかた来るもの拒まずで取材に協力してたら疲労が蓄積したんだろ
Ｒ－１を飲んでやすんどれ そして聡太には最低10日間接近禁止な >>100
ぜんぜんイヤミっぽいと思わないけど藤井オタから見たらイヤミなんだ？
藤井オタうぜーーーーーーー 昨日の最後の方のひふみんあいってそこまでマナー違反なもんなの？
棋士の真後ろに立ったわけでもなくちゃんと窓際まで行ってやってたし。 >>108
どう考えてもイヤミだろw
鈍感な人ってほんと幸せなんだろうなと改めて思う >>110
ひふみんあいに苦言を呈しているのが数人しかいないというのが答え >>104
目立つ存在はそういうもんだよ
だからこそそういう問題を抱えないようにちゃんとする方が藤井君にとっては一番いいのよ >>64
じゃあ叡王戦優勝してたら7段なってた可能性があったのか(´・ω・`) ひふみんあいは、元祖からお墨付きを貰ったものだからな～～～ｗ >>100
この人の文章のロジックって気色悪いのよな。
私を含めて、と前置きして他の多数の棋士を意図的に巻き込んでいる
まるで藤井聡太が、多数の棋士に対してとてつもなく実力が足りないと言ったかのように。
私を含めてではなく、
私はとてつもなく実力が足りないのだろう
なら正解 当の杉本師匠が弟子の大一番解説出来ないのを悔しがってるだろ！
二人で祝勝会を居酒屋に行き朝まで飲む予定だったのにwww
師匠は持ってないんだよw >>110
理想は対戦相手が離席した時に見るくらいに捉えて置け！ ハブ睨みとか上座事件とか、確かに傲慢で礼儀知らずな若造って事件羽生さんやらかしてんだよね
奢らず腰の低い現在の羽生さんのイメージとは少しズレてる >>99
ええ？！
最近は少ないかもだけど前は結構あったような まあTwitter鍵掛けたのが全てだなw
コメント欄封鎖するブロガーwと一緒 >>102
リスクだと判断してる時点でそれが人の感覚な
しかしソフトが大正義だと思ってるならそれはリスクではなく最善になる
だから藤井はリスクに躊躇すること無く最善を指せる
お前は自分は藤井の感覚がわかってると思いこんで人の感覚でレスしてるから間違えるんだよ なんでツイッター鍵かけてしまったんだろう
苦言の正当性に自信あるなら堂々としてたらいいのに 昨日の棋譜を今更みたけど全盛期の谷川を越える切れ味だな
これからまだまだ強くなるなら末恐ろしい 後手番の藤井聡太
奨励会時代にあった二手目34歩
奨励会時代の棋譜に
76歩34歩26歩88角成
というのがありました
角換わりが好きなのは
間違いないようです
将棋を突き詰めていった結果
現在のスタイルに落ち着いたという事でしょうか
もしかすると これからも何か変化があるかも知れません デカコバにわからない手だらけな事でなんか凄いんだなと
B1あたりの棋士ならわかるのかな >>95
「ツイートを取得できません」
逃げるなら最初から公に他人を中傷するなよ
信念も何も無い姑息の極みだ >>104
同感
ネチネチ嫌みを書いてるのに、伝わらないお花畑がいるんですね。
鈍感で羨ましい つうか今の対局のシステム上
連勝記録自体は必ずしも価値が高いものではないのは将棋界では周知の事実だろ？
実際神谷さんがタイトル獲得してるわけじゃないし
神崎さんみたいなベテランがわざわざそこに突っ込みいれることないと思うのだが >>85
鍵かける前にフォロワーになっていれば見られると思う 藤井の99角馬成りに後手88銀で98馬逃げたが
全て計算済み。そして縛りの86歩打つ。最終局面でも
結局98馬と飛車が成り込んで活躍。遊んではいなかった。 >>128
「連盟を通して苦言を呈す」のと「ツイッターで苦言を呈す」ことのリスクの差を推し量れなかったんでしょ
他者に「態度を改めるべきだ」っていうんなら、真っ当な手段でやらなきゃファンの反発は避けられん 梶浦は昨日持ち時間全部吐き出して完全に詰むまで投了しなかったけど
あそこまで徹底抗戦したのはなんでやろね EPG予約のキーワードを
「藤井四段」→「藤井五段」にしました
「藤井聡太」は登録してあります 耳で聞くぶんには藤井五段は藤井四段に似てるから違和感ない
文字で見るとまだ違和感がある >>133
おっと間違えた、>>111さん宛だった 聡様を執拗に批判・中傷する殿方は
ご自身でもキャッツ（123）アイを
お試しになったらどうかしら。
もちろん、聡様との対局で致しても構いませんわ。
言うなれば相ひふみん愛ってところね。
わたくし、理屈っぽいオトコより
野獣のように飢えた勝負師が好みなの。
聡様にはあの人（邦雄サン）のように
たくましく育っていってほしいわ。 >>140
どの師匠（深浦？）忘れたが若い内は変に投了しないで
最後まで指しなさいと指導してる言ってた。
ベテランは自分で納得したらすぐ投了するがそれを若い人は真似してはダメとか。 >>100
〉実力が足りない
その通りw
さらに、意識、課しているハードルが低い。
恐らく言われているだろうし、そう
でなくとも自覚せざるを得ないだろうけど、
自分の勝敗は自分だけじゃなく将棋
界の浮沈に繋がると認識しているだろうからね。
盆百の棋士と立ち位置が全然違うんだよ。 >>84
ちなみにオイラは飛車角で王を取らせる感覚の持ち主。 >>95
【悲報】このアカウントのツイートは非公開です。 >>134
藤井君の場合は中学生棋士誕生からのデビューから無敗で破竹の29連勝やったからやろ >>97
集中と関係ない話だが
巨人軍の宿舎に三角に切ったスイカが
たくさん用意されてた時に
三角の頂点の一番甘い所だけ全部
長嶋にかじられてたらしいなw デカコバは師匠と仲良いから、解説に選ばれたんだろうけど、森内が来た途端に恐縮ムードで見てられなかった >>140
対戦相手に対する最高のリスペクトになるし、実力を養う上でもプラスになるからではないかしら。、 >>151
だからこの師弟は頓死が多い
頓死なら時間残しても許される 神崎とかどうでもいい奴の言動でよくいちいち盛り上がれるね… >>129
まじか。55角の時点で全部読み切ってるのかな >>125
いや、そうでなく、「感覚」だけでは間違うことがあるから「読み」による裏付けが不可欠つー話をしてるんだが。
藤井君の1時間越えの兆候はその証やろ。 羽生結弦にたかってるババアたちに近い何かを感じる
どうせ普段将棋すらしないのいるだろ 梶浦さん33手目の45銀は作戦だったんかな
中盤ずっと中央の銀が威張ってて藤井くん側がかなり指しづらそうに見えました 風邪には手洗いか消毒
携帯型のアルコール消毒スプレー持ち歩いてマメに手の消毒したら全然風邪ひかなくなった
前はひと冬で3~4回くらいひいてたけどな
まじおすすめ >>165
7筋の歩を突き捨ててまで84の飛車でずっと牽制しとったやん >37
私も現状のままの順位で順位戦が推移すると
来期C1は２９位スタートだな、と思って勝敗表眺めてた。
２９位からだとC1一期抜けは全勝じゃないと厳しいのね。
気が早いけど。 約70分考えた後の1手
AIが最善を示した手をずばーーっと決め形勢戻した時に感じた感覚
ぞくぞくした どんどん藤井君にはまっていく
ほぼ将棋は知らないけど… >>167
自分もエタノール80%液使ってたけど
手荒れがひどくて次亜塩素酸水に変えた
次亜塩素酸ナトリウムじゃないよ、あれは漂白剤で危険
次亜塩素酸水は弱酸性で手荒れしないしこの冬まだ風邪ひいてない >>168
75歩は応急処置的に一歩損させられて作戦にハマりかけてるように見えたんですが、
そこまでの損ではないんですかね 55角の発想もすごいけど、42玉の方がすごい
これを指せる棋士他にいるかな 解説が75歩を取れば有利になるとか言ってたけど最後まで75歩はそのままだったな >>168
あと逆に84に飛車を縛られて2段目の角打ちをケアするために藤井くんの駒組みや左辺の銀桂が上がっていくのを封じられているようにも見えました 91馬前くらいまでは評価値差がなく互角
一気に差が開いたのは55馬引いた時。（1000差） >>172
相手の攻めを咎めれるし将来的に7筋に歩を垂らしたり叩いたりと歩を使った攻めが出来る事を考えれば大した損にならないでしょ >>64
自分は屋敷の前例のとおりだと思うがな。
屋敷先生は、三期獲得後、勝ち星規定で八段なるまでなれなかった。
10年以上前の例だが。 デカコバ先生が解説で「（車先を交換した後）藤井さんは84飛車が多いですね」って言ってたから
その情報を見越して梶浦さんが45銀を狙ってきたのかなあと思いました プロは遊び駒があったら勝てないんだな。
藤井五段の遊び駒は81桂が最後まで動かなかったが
その桂でさえ73の地点を守る役目を持っていた。 >>181
先手の左辺はどうやって駒を働かせるんやろと思ってたけど最後の最後まで左の金銀が玉の壁になったまま終わっちゃったね そうそう！解説も88に王が逃げ込めば硬いと言ってたが
その暇を与えなかった。98馬と86歩で縛られた。 昨日の将棋で一番凄いと思ったのが４２玉。
もう普通に羽生と互角位の力はあるんじゃないか？ >>184
しかも閉じ込めた98の馬が最後に活躍するというマジックw >>179 規則は変わるからね。
最新の昇段規則は連盟HPに出てる。
タイトル３期で九段と書いてある。
昇段で前提が必要な場合は
例えば八段昇段後と言った風に書かれてる。 >>187
前から疑問なんだが、タイトル１期で７段、タイトル３期で９段なのに、
なぜタイトル２期で８段になれないのか？ つまり八段を飛び越えて九段になる可能性があるってことか？ >>183
99角はそこまで計算して打ち込んだのかなぁ
なんか凄い無理攻めに見えたけど 42玉や金取りを手抜いての45香は藤井くんが課題にしていた形勢判断力が二次関数的に伸びてることの証左なのかなあと思いましたね >>166
ひるおび？
ひるおびは午前中に８分しっかりやってた
ひるおびは藤井くんの話題はここ最近は午前中にやるね
あと８時台はとくダネだけ扱わなかった
今日は雪と相撲一色だけど
あとやりそうなのはグッディかな？
ゴゴスマは名古屋制作の割りにあまり扱ってくれない >>191
そうそう華麗にスルーがかっこいいですよね
見習わなきゃ >>185
俺は54香だわ。
金捨てて香車打てたのが凄い >>190
常人にはわからないが自分なら馬死んだって絶望するレベルw
でも最悪は馬か飛車を切って精算しつつ8筋突破を見込んでたんだと思うけど >>195
見切ってる感がすごかったですねえ
名人に勝ったことでより自分の形勢判断に自信がついたのかもですねえ >>190
でも99角成以外は先手にだいぶ振れる場面だった >>185
この42玉の凄さというのを、低級者でもなんとなくわかるように
説明してもらえると嬉しい。駒がぶつかっているところでの指し手
ならば、ヘボなりに「あ、この手で相手の動きを封じ込めようと
してるのかな？」などと、当たっているかどうかはともかく、
想像することができるけど、あの場面での42玉なんて解説が
ないと凄さが全くわからんのです。 >>191
ニコアベ両解説陣の54香の反応を見る限り藤井五段の大局観はトップレベルだと察した >>201
すみません54香でしたね
失礼しました >>198
横歩取りで名人奪取した天彦名人の18番である横歩を先手番で勝ったのはかなりの自信になっただろうね ソフトもそれぞれ評価値の理由が出てくると棋力向上になるんだがなあ 今思い出しましたけど、朝日杯の澤田さん戦で藤井くんが金取りを手抜く変化を読んでいて
澤田さんが「それは人間が指せる手ではない...」って嘆息を漏らしていましたね
僕たちは昨日それを目の当たりにしたんだ... >>194 今現在の昇段規則がHPに明記されてるから
それをみてみたら？ >>138
ちょっとやってほしいよね？ふざけてるって感じになるのかなぁ？
絶対やらんと思うけど 振り飛車は絶対ないと思う
消化試合になったけど同じ相手に連敗はしたくないはず >>206
人間は物欲の生き物だから、大駒を残したいって心理はどうしても残る
しかしそれは王をつますゲームとしての将棋では邪念にほかならないって事なんかな >>209
舐めプかよ！みたいに思われちゃうかもですが純粋に藤井くんの振り飛車も見てみたいですねえ 42玉の局面はかなりの長考だったから解説が色んな筋を説明してて
>>200みたいな人にこそ見直して欲しいのにアベマビデオに対応してないのがほんとに惜しい
というか再放送がない中継も多くてせっかくの解説が一度切りになってるのは勿体無いと感じる 三枚堂は横歩やってくるだろうから正々堂々と受けるだろうね 三枚堂が通算19勝6敗と圧倒的に得意にしてる横歩取り後手番に藤井君が挑むかどうか楽しみ 先手のとき横歩しかやらないのもどうかと思うな
やってくる戦法わかってたら対策しやすすぎる >>206
2回の手抜き見てこれが澤田の言ってた人間じゃない手かと思った
玉の回りから守り駒消えてくし読み切って無いと指せないような >>217
横歩をやるかやらないかは後手にイニシアチブがあり後手番有利だよ >>206
47歩打ちで48金を逃げないで手抜いて22歩だっけ？
聡太が答えたらそれ人間の指せる手じゃないとか自虐的に言ってたなw >>216
横歩取りで長時間対局に勝てば、「聡太は横歩取りが苦手」なんて
言う人はいなくなりそう。 >>219
でも後手ではやらないんだよな
昨日の梶浦も横歩得意だから34歩指してたら横歩やってきたと思う CSみたいに録画出来るといいんだけど
解説見れない箇所の方が多くて最後の初手から解説頼みになる 昨日の将棋は相掛かりとなってるけど、中身は角換わりだわ >>188 タイトル２期では八段にはちと足りないからでは？ >>202
だね
もしかしたら師匠情報が聞けるかもしれないし
一応他の局も録画する予定 藤井くんの2017年の所得税対象年度の対局料棋戦賞金額
ベスト30ぐらいに入ってるかな そんな毎回研究ぶつけられる訳ねーだろと思ってたが、梶浦のコメント「最初は予定通りの進行で充分と感じた」ってやっぱ研究なのな >>231
そらそうよ
中継あるから皆気合い入ってる >>231
毎度毎度研究ぶつけられて
そりゃ藤井くんも強くなりますわ >>234
研究してダメなら研究しなきゃもっとダメだろｗ 今のところ順位戦で八段になるには年数が掛かるし七段後勝数で八段も年数が掛かるだろう。
だから竜王を獲るのが一番手っ取り早い。
というかそれ以外にない。
九段ならタイトル３期取れば可能（異論もあるようだが）。 今月号の将棋世界によると神谷の将棋教室の生徒が28連勝騒動のお陰で数人から
40人に増えたらしい
加藤一二三も藤井が記録を作る度にスポットライトを浴びるから藤井様々だな >>231
これだけ話題になってる藤井くんだからね。
対局前後のコメントからも相手も相当気合い入れて臨んで
いる事がが伺える。当然研究もしてきてるんだろう。 >>240
曖昧だけど「棋力」を上げることだろうな
付け焼き刃の研究だけで勝ち越せる相手じゃない位s >>243
研究も棋力向上の積み重ねの１つだろうがｗｗｗ >>244
ここで言う研究は対局前の数日に相手の弱点やクセを「研究」して
とりあえず勝てばいいという作戦を練ることだと思っている >>231
今の時代に研究してこない棋士は勝てないよ 早投げのシーザーだけは棋力向上に役立たなそうだから当たらないでほしい 将棋の研究なんて、野球で言えばキャッチボールやノックくらい基礎的なトレーニングじゃね？ >>231
序盤は梶浦の方が時間を使わず、作戦勝ち模様だった
普通に考えて、そこまでは研究通りだったんだろう ２度の３三歩手抜きとか普通ではない。特に最初の手抜いて５四香。
最後は８六歩、８四飛、９八馬が全部働いて挟撃になっている。 >>101
ネクタイ頭に巻いてドンチャン騒ぎしたんじゃねーの？w >>101
と言うか、名人になった瞬間に危篤とか…
なんか怖い ぶっちゃけ下座の方が何かと都合が良いよな
出入りしやすいし、誰か入ってくるたびに目に入らないし。 師匠の出した課題
二十歳までに三段リーグ入りしなければクビ
お母さんの出した課題
中学卒業までにプロになれなかったら相撲部屋 昨日は、梶浦は藤井君の44歩から時間を使って考えるようになったな
恐らく角交換後の46角が予定だったのがそれを牽制する44歩で研究から外れたのだろう ▲４六馬は、△５四金は、この後▲７七銀、△９九馬、▲８八銀、△９八馬の千日手の変化が出て来る。
▲５五馬は△５四金、▲１一角成の後、▲９九銀で後手の馬を取る狙いだったけど、欲張り過ぎだったのかもね。
梶浦四段は、△５四金が△４五桂を守る手なんで、△５七桂成と捨ててくる手は見えてなかったのかも。
簡単に▲５八金を取らずに（結局▲６七金と逃げられちゃうけど）、ここでは、「終盤は駒得より速度」で、
玉を５筋から右には行かせないという指し方にしてるね。
ここの切り替えるタイミングがが独特なのかな。
>>252
▲３六銀から▲４五銀と出て７筋で一歩得して▲５六銀と引いた所は先手が「やってる」だろうね。
▲４六歩を突いてないんで▲４六角と打つ手もあるんで、後手の銀も簡単にはは出て来にくいからね。 >>251
基礎的なトレーニングなら詰将棋のが近い 藤井君には羽生にとっての森内、藤井、佐藤、村山みたいな
同世代のライバルは現れるのかなぁ
羽生の異常な実績は同世代にライバルが多かったのも大きいと思うんだが >>262
どっかのスレに書いてたけど伊藤って弁護士の息子が三段リーグ入りして一期抜けを期待されてるみたいよ
藤井五段と同年代らしい 神崎たいう、弱い上に、醜い嫉妬の塊のゴミへの批判はどこにすればええんや？
ツイに鍵かけやがって！どうすようもないやつやな。
ツイッターで言うべきことではない！！ >>258
>お母さんの出した課題
中学卒業までにプロになれなかったら相撲部屋
雛鶴あいの母並みに厳しい要求だ この前の王座戦の村田六段もめちゃくちゃ気合い入ってたって解説の山ちゃんが言ってたな
大橋君に勝てば藤井君と当たれるから頑張って勝ったって 梶浦は銀が出て行くまでは研究手筋だってろうな。
その後出た駒を引くようだと形勢に不利になると
書いたが1歩得してるから引いたんだろう。その後は未知の領域。 >>266
三浦の技巧騒動の時にTwitterでgdgd言ってた弁護士な 藤井に勝てばテレビに出れて田舎のばーちゃんも喜んでくれるっぺ！
ってノリの棋士も結構いたりしてな 42玉、54香はプロでも実戦では指せる人は少ないだろ。2度目の33歩手抜きも形成が良いと
わかってるからこそ相手してしまうのが普通。 あの2回の手抜きは怖さを知らない子供にしか
指せないわなぁ。 >>279
森内永世名人はこう言う歩は危険なのでさっさと取っておかないとって言ってた 藤井五段は終局面はスピード重視でよく手抜くよな。
読んでるから出来るんだろうが朝日杯名人との対局も
中央の桂馬での角金両取り相手せず足場を残して置くのが
怖かったと言っていた。手抜く男聡太、女にも手抜きか・・・www 上座が増えるとヒフミンアイも自然な形でしやすくなるね >>276
地元の人に藤井くんと対戦したと言うとそういう職業の人なんだと納得してもらえるとか解説の誰か言ってたような
プロ棋士っていっても将棋教室の先生？無職のゲーマー？って認識のひとは多いみたい 両取り逃げるべからずという格言があるからね
昨日の対局で手抜いたのは相手した方が
厄介だと読み切った上での事でそ
並の大局観じゃないんだよ >>272
左が伊藤君
いいライバルになってほしいね 昨日対局後のインタビューで梶浦くんが言ってた「良い手を指された後に悪くなった」（意訳）ってやっぱり42玉のことかな？ 藤井聡太五段。終局の手筋
1、大駒は毒饅頭（取ったら死ぬ）
2、手抜きしたら勝ち（読み切ってる）
3、勝ちが見えたら落ち着かなくなる。 42玉の時だけ大山が降りてきた
その後の鋭さはいつもの藤井 >>262
ライバルいない方が実績出せるよ
全盛期の大山みたいに完全に一人勝ち状態になる訳だし 魂の行方戦でも6筋と5筋飛車を2枚切り捨てたが
師匠は何で5筋の当たってる飛車から切らずに遠く
の6筋の飛車から切ったのと聞いたら5筋から切ると
行方王が上部への逃げる可能性があったから6筋から
切ったと答えた時、最新の注意を持って読んでるのに感心した。 とりあえず扇子パチパチと相手の後ろから覗き込むのはやめような >>258
冗談としてもなかなか面白いな。
別に相撲を腐してる訳ではない。
そこら辺を分かってくれみんな 勝勢か敗勢か態度に出るのは得なのか損なのか
羽生渡辺三浦あたりもわかりやすいから案外このままでいいのかな >>297
麻雀やポーカーやってるわけじゃないし、多少はね >>297
天彦もわかりやすい
強い人で分かりにくい人って誰？
糸谷だって小さくなってしまう >>294
棋譜コメにもこのまま詰ませないとヤバいと言われてた48銀のところかな
先手に王手かかってなかったしそこで後手玉を詰まそうとされてたらヤバかった 某レーティングサイトを参考にすれば3者以上プレーオフにならない確率86%、渡辺が残留確率84%
その両方が起きる残念な確率72%
どうなるかな 昨日の記者会見では藤井五段が困惑するような将棋と関係のない質問ってありましたか？？ >>302
完全にこれ
文句ある奴は全員まとめてかかって来い…
大 乱 闘
開 幕 だ
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢| |^ﾄ ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
|: :: ! } ￣□￣ | ! : ::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ >>304
Abemaで見たが3～4問の短い質問だけで感想戦に入った。
朝日杯の優勝で6段だが見たいな感じの質問だったな。 >>304
質問は代表者だけだったから朝日杯とったらを聞かれてちょっと困ってたくらいか >>268
将棋の内容の凄さを理解してたなら終局後すぐにあんな瑣末な事を取り上げて水を差したりしなかっただろうね >>301
あそこか、でも王手ラッシュ食らってもそこまで逃げるの難しい局面じゃ無さそうだが 藤井君が6段になって伝説作るのも見たいが
一方で羽生さんが貫禄を見せ付けるのも見たいと思っている
羽生さんは藤井君の弱点は見つけたのか気になるなぁ >>301
後手玉は大駒がないと寄らないって解説があったけど頓死筋ってどんな手順？ >>315
どちらにせよ最高に面白い時代におれたちは遭遇してる 最後の勝負手放った先手梶浦を藤井が手抜かずに
相手して2筋の働いてない28飛車が25歩だったか
取って22竜になるとか言ってなかったかな？よく覚えてないが。 >>317
そうそう、面白い、観戦をやめられない。
自慢になるけど朝日杯、S席取れました。
誰かにいいたくてしょうがない、妻に自慢してるが
昨日、２時間以上粘ってたのを見られていたから、ちょっと引いてるかも・・・
でも、妻も藤井五段のファンだから良かったねと言ってくれた。
脳が高揚してダメだ。 >>319
せめて連盟の写真借りようぜ…(´・ω・) >>319
ま、まぁ白目剥いてる写真使われるよりはマシだから・・・・ >>319
これモブ扱いの影の実力者広瀬が優勝するパターンだぞ
知ってる、漫画でよくある展開だ！ >>323
おめでとう羨ましい
応援よろしくお願いします >>326
ぽんぽこのグラフだと一瞬先手に振り切れてたんだよ
ぽんぽこは他より大袈裟なのかね？ 藤井君も羽生竜王に9連負けしたら白目になるんだろうか >>319
広瀬も準々決勝勝った後「藤井くんと羽生さんの対局が注目されると思いますが、裏で私もひっそり頑張ります」とか自虐ってたなｗ >>329
ニコ生もぽんぽこの評価値やで？
6000台から8000台と数字は振れてたけど一貫して後手勝勢の評価やが >>308
昨日の夕方５時の師匠のコメントと、聡太の記者会見のコメントが似てた（序盤は作戦負け）
2/5の対戦相手は師匠（1回勝った後だと思うのだが…）
羽生に勝ったら6段になる可能性あり
時間が短かかったから6時以降にもう1回きそう 王手されても何も考えずただ左に逃げてくだけで大丈夫そうに見えちゃう >>82
藤井聡太四段(15歳)が、下記の対局に勝ち、五段に昇段しました。
昇段日 etc
昇段理由
順位戦Ｃ級1組昇級
と詳しく出ているのに（ほかの昇段者も同じく）上から4番目のまっすーだけ
「増田康宏四段(20歳)が規定の成績を挙げ、2018年1月12日付で五段に昇段しました」
の一文だけなんですよね
既定の成績って何？
まっすーだけ書き方違ってカワイソス >>299
芸スポでIDコロコロ自演見破られて敗走してきたヤツだから相手しなくていいよ 師匠電話インタビュー＠東海テレビ
藤井は序盤が安定して強くなった
時間の使い方が上手くなった
以前は良い展開でも時間を使いきってしまって結果勝てないことがあったが
今は上手く使いこなせている さっき師匠の新刊買いに行ったらまさかの入荷ゼロで笑いが出た
おいおいこのタイミングで「弟子・藤井聡太の学び方」ってタイトルの本を
入荷しない本屋とかありえる？
仮にも地元の名古屋だぞ・・・師匠の印税が心配です・・・ >>336
未放映のテレビ対局での昇段だから具体的な事は書けないんだと思う >>14
勝手に将棋ファンの代弁すんな。
何を凄いと思うかは人それぞれだグズ。 >>336
収録した対局だと書けない
その文章がある時点でネタバレなんだけど >>323
羨ましいわー。思う存分堪能してきてくれ。
観戦がやめられないのもよく分かるよ。
おれなんて仕事に支障があるレベルｗ >>319
広瀬は地味だから仕方がない
急募 広瀬が花のある棋士になる方法 結局杉本先生の不戦敗ってなんやったん？
やっぱりインフルエンザ？ >>279
正確に読めてるからこそ手抜いたとしたら、誰よりも大人かも？ 梶浦は普通に強かったなｗ
これでC2中位だからなんか弱点あるんだろうなｗ >>351
ガッチガチに研究して序盤優位に進めるも
中盤から自力の差が出て最後は力負けだから
内容以上に力の差があった気もする >>351
梶浦君は師匠の影響で競馬覚えてそっちのデータ収集や研究も熱心にやっちゃってるからw >>352
研究外れてからも55角までは上手く指してた気がした
あの1手がなければどうだったか >>317
棋譜と観戦記しかなくて、明けてもくれても矢倉24手組の時代は悲惨だった。
今は天国だ、
>>319
広瀬はTV局に謝罪と賠償を求めてもいいレベルだw
>>321
竹内貴浩元三段のことかと思う >>354
あの1手って▲55馬のことかな？
何度も書くけど、▲55馬はソフトの上位候補手の一つで評価値的には悪い手では無かった
ソフトの評価だと、あの▲55馬の前の時点ですでに藤井君が優勢になっていた模様 ひふみんアイの件、
本人に直接言えばいいのに、
ネットで晒上げるなっていうのが、
完全にブーメランでワロタ >>339
ゲートタワーモールの三省堂は平積みだったよ >>357
そうだっけ？
あれで先手やや有利から後手有利に一気に振れたんじゃなかったか >>326
詰将棋の話としては、持ち駒に飛車、角あると△４八銀の所で詰みがある、という事だと思う。
で、飛車も角も落ちてるからね。
△８七飛成、▲同金が入っていれば、△４八銀、▲△５七飛、△同銀成の局面だと後手玉に詰みがある。
（▲３四香の王手に合駒が悪いんで）
まぁ「、３月のライオン」用のネタにでも。
大差に見えても、プロの将棋は一手差なんだね。
>>357
▲５五馬を▲４六馬は千日手を主張してたソフトがあるみたいだね。
千日手は、優勢ではないだろう。 >>358
これだけ大事になったんだから神崎もほくそ笑んでるで
たぶんまとめブログにガンガンまとめられるやろし
ワイドナとかゲスな番組が取り上げたりするかもな >>319 笑ろた。広瀬だけなんで顔写真がダミーなんだよ。 >>361
全く違うよ
あの▲55馬の前の時点で既に後手有利だった
少なくともエルモの評価値はね 羽生とのガチ対決
まだまだ羽生有利とは思うけど
藤井君勝つビジョンも見えて来たね >>363
神崎は既にTwitterに鍵かけて逃亡してるし、本人が負けを認めたようなもんだよ >>363
雑魚中の雑魚の妬み嫉みなんかテレビで紹介されるわけがないわｗ
ダウンタウンの松本や大竹まことだから話題になったわけで >>355
そうそうその名前だった
四段って表記はなんだったんだろう >>319
アナクレト・ムガビ的な扱いw
おっさんですまん。 >>366
3年前の羽生なら藤井君相手に勝率7割はあったと思うけど、今の羽生だとホント五分五分くらいじゃないかなあ… 相手が羽生さんだから戦型からもう楽しみなんだよな
出だしから沸きそう >>370
そうなんだ
単純に竹内四段って表記だったから思わず連盟のHP開いちゃったよｗ >>371
疑うなら自分で試してみなよ
ちなみに、スレでもちょうど55馬の前でソフト評価値のキャプチャ画像が貼られてたで >>362
は？87飛成に同金なら先手玉に即詰みがあるから後手玉に詰みもクソもないんだけどちゃんと棋譜見たのか？ >>363
マスコミはこの騒動を取りあげない
ナベプロのひふみんのデビュー曲が
『ひふみんアイ』でこの曲名にマイナスイメージをつけることは
マスコミはしない
うんと、ほんわかした笑い話として
取りあげる可能性ならある >>353
渡辺・・・競馬狂
屋敷・・・競艇狂
阿久津・・・パチンコ狂
一応みんなA級まで行ってるし、カジーも競馬くらい・・・ >>338
藤井聡太は映像で晒されて強くなる
こんな棋譜で負け恥ずかしいが強さの根源 もしかしてオレたちって伝説の目撃者なんじゃね？
藤井見てるとそう感じる >>379
真面目すぎる性格が仇となってるのか競馬ノートとか事細かに作成したりすごい入れ込みようらしいよ？w >>353
へえ、ソフトの最善手を連発できるのに戦績が今一つなのはそういう理由かね >>387
まぁさすがにやるべき事はやってるとは思うけどね 森内が、羽生さんのようだと言ったのは感動的だったな
お世辞言うような人ではないし >>375
将棋棋士を将棋棋士四段とは書かないでたんに四段と書くように
指導棋士も呼称としてはたんに四段なんだよね
まぎらわしいからそこだけでも統一したらよさそうなもんだけど ひふみんアイってマナー違反なんだね
相手が離席してるときにやるのはセーフってこと？ 森内は詰将棋選手権３連覇で
全問正解の２０分退席伝説を作った藤井四段に
嫉妬しているみたいだったなｗ 結局順位戦は楽勝で昇級だったな
羽生も藤井の快進撃に震えてるだろうし、
ひょっとするかもな
しかしタイトルホルダーに当たるのはええよな、コイツ >>366
はっきり言って羽生の調子次第だよ
羽生は確実に衰えてるけど、竜王戦見て分かるようにいい将棋を指すこともある、そしてその時の強さは言うまでもない
もともと早指しが圧倒的に強いしその本領を発揮されたらさすがに厳しいけど、その確率はあまり高くないという感じだな >>391
相手がゴルゴ13なら殺されても文句言えない。
対局者の後ろに回る理由が集中できないとか言ってるが
記録係・食事の注文聞き、はたまた暇な関係ない棋士の
観戦は許されると言う矛盾。デブの棋士の呼吸音は息するなと言ってるwww >>395
羽生竜王はあえて難しい手順に踏み込んでギリギリの勝負を楽しむ傾向にあったが近年は優勢と判断すれば無理はせず手堅く安全勝ちを目指す将棋も珍しくない
衰えを自覚しそれに合わせた将棋ができるからこそ今尚トップに健在してるんやで >>395
本領を発揮することもある、って評を見たら
ネタじゃなくてガチで羽生も衰えたんだなぁ、って思ってなんだか悲しくなるな
たまに往年の強さが出る、ってのは典型的なロートル評だからな >>401
そうとは限らん
まあ、なるんだろうとは思ってるんだけど >>301
必至掛けた手なんだが
当然後手玉に詰めろはかからないので後手の勝ち >>401
人の夢と書いて儚いと読む。
期待が大きいと落胆も大きい！
肩の力抜いていい対局見させてもらうくらいが・・・w レーティングも朝日杯優勝したらベスト10入りだなｗ >>405
それ6段に昇段する100勝？百何勝には算入されないの？
5段になってから100勝？なの？ >>402
今勝ち残ってる４人の中で優勝するって結構難易度高いと思うけど。
トップ棋士でも。 優勝確率三割くらいかな
三割バッターがヒット打つ確率くらいと思えば低くない ちなみに朝日杯準決勝で負けたりしたら、藤井五段の解説が見れるのかね？
それはそれで面白いと思うんだが。 >>374俺もだ。勝敗度外視で角換りと予想してる。 今昇段規定見て来た。
五段昇段後公式戦120勝が6段になれる。
しかしそれよりも前に6段に成るだろうが。 飛車振りそうな気もするんだよな
何が何でも勝ちに行くスタイル >>408
4段になってから。
5段から6段にあがるのはこれから120勝
でも藤井くんの場合9段までずっと勝数昇段にはならないと思う >>384
評価値の何点から「先手有利」だと思ってるの？
>>377
駒が「落ちてる」という意味を知らないのかな。
知らないなら教えてあげるけど。 △４八銀は「銀渡しても安全だから詰めろで勝ち」ということ
仮に▲５七飛と角の方を取ると△５九金▲同飛△７八馬を取るしかなくて本譜と似た収束をたどる >>415
こういう優勝目前で勝敗度外視なんかして欲しくないけどね
まるで負ける前から負けたときの言い訳するみたいだわ 藤井五段来週2局のハードスケジュールだぞ！
（5日、8日）棋士の1週間でも見ないスケジュールwww
身体に気を付けインフルにかからないのを祈るばかり。 >>400
今まで散々楽しませてくれたんだから良しとしようや
おかげで次の本物のスターの登場まで繋いでくれた
朝日はさすが羽生だという将棋を指した上でそれを上回る聡太が見たいね 藤井五段は天彦名人-羽生竜王－久保王将を３撃破して
７５０万を抱いて寝そうだなｗ >>426
どうしても広瀬が優勝する気がしてならん件 来週の2局無くし休息してホントは朝日杯に万全な体調で臨んで欲しいな！ >>374
羽生の意表の3局連続四間飛車に、聡太がこれまた意表の棒銀で応じる。
それを見たひふみんが「これでもう思い残すことはない」と遺言を残し、その翌日・・・
元気にTV出演してひふみん節炸裂する展開を希望。 >>420
その前に詰めろって知ってるか？正しく応手しないと詰まされて終局なの
87飛成に同金で先手に手番が回ってくる手順をまず書いてくれよw >>433
あと5勝。朝日杯の前に王将戦予選（南）、棋王戦予選（牧野）、
新人王戦（古森）がある。 羽生竜王との死闘に全てを出し尽くした藤井5段は決勝戦で広瀬8段に嘘のようにボロ負けした >>437
あ、六段になるためには朝日杯だけ勝てばいいのか。 前後が決まってるなら研究の裏を欠く為の奇抜な作戦も
ありかもしれないが、振り駒で前後が決まる将棋で意味ないと思う。 藤井君が異世界に転生したけど将棋で敵を無双して最強 たったの2連勝でなれると思うのは、気のせい？
その前に二連敗してもなれると思うのだが。 ここまで快進撃を続けると若手が全体的にパッとしないのが残念だな
苦もなく8冠になりかねないし >>443
突っ込んで貰いたいのか？
名人だけは後4年無理だぞ！ 叡王戦が面白路線に走っててレートでの予測不可能になってる ハードル上げられすぎて可哀想
羽生さんに負けるのも別に普通だし、向こうの山の勝者に負けるのも普通だからな >>444
羽生、久保、広瀬…
さすがに無理っぽいよなあ。
でも今までもそう言われながら勝ってきたわけだから期待しちゃうよねー。 >>445
いや苦もなくってのは20歳位で8冠になりかねない意味だからね？
複数冠獲得できるクラスの棋士が20代にいないからあり得ると思うんだよな >>434
それだけじゃないぞ。
藤井四段はたったの61勝しかしていない。
衰えたと言わざるを得ない。
上村四段は71勝、竹内四段は82勝もしているというのに。 >>95
梶やんの体を揺すっていることの方がよっぽど問題だろ。 >>272
この写真かわいいよね。
笑顔弾けて真っ赤で嬉しそう
森内先生はあまり変わらないけど、高野さんが若干チャラいのが面白い 羽生に勝ったらハードルまた上がって優勝したら更に上がる
つかそもそも本人が自分に客観的に課してるハードルがもっと高い >>323
良いな～
でも奥さんもファンなら一緒に行かないの？
地方民だから裏山だよ
楽しんできて
後日レポよろしく！ 藤井「梶キマグロの姿焼きと梶う100％諦メロンジュースを下さい」 藤井五段昇段報道の録画チェックをしているが、
昨日のニュースチェック11で、「他の中学生棋士」を紹介した際、
谷川の画像は、連盟会長辞任の記者会見の時のものだと思われる
チョイスがちと可哀想 >>319
想像を超える酷さだった件
紅茶噴いたわ 力が拮抗する試合ではハングリー精神が強い者が
勝利する。一番は金 朝日杯4人で困ってるのは誰だ？
嫁の金使いが荒いとか本人がギャンブルに嵌ってるとかwww >>463
大山とか升田の時代ならそれでいけたろうけどね ソフトの評価値を見ると最後姿焼きになってたところで1手だけ先手優勢になってた手があったんだが 藤井くん羽生竜王とやるなら相矢倉にしてくれないかな、無理かｗ >>467
先手優勢？後手勝ち筋で若干先手に振れたたけでなくって？ 昨日の対局は要所でのソフト最善手との一致率がやけに高かったから
電子機器使用が完全禁止になってなかったら疑われてたかも オッズ的には
羽生優勝40パーセント
久保優勝30パーセント
藤井優勝20パーセント
広瀬優勝10パーセント
こんなとこか 70分？90分？考えて指した42玉は一度も離席しなかったが
どうやって電子機器使いソフトと同じ手を指したのか興味あるなw 「朝日杯のチケットを取れた人には責任があると思っているので」by深浦九段
というわけで俺の分まで応援よろしくな >>454
名人を超えるだからね。そのまま名人というレベルを超える棋士になるという意味だと思う。 久保は名人挑戦も見えてるからなぁ。
羽生より久保じゃないか。 三浦が疑われた時期は棋士同士が疑心暗鬼になってたというが、
三浦ほどの実力者ならソフトと一致率が高くてもおかしくないよな 久保には非公式戦で勝ってるとはいえ、あれはお遊びみたいなもんだしなぁ 名人をこすって言い得て妙だと思う
どれだけ強くても実際に挑戦するまでは何年もかかるからその前に実力的に名人以上になるという意味でしょう
それは目指すべきすばらしい目標 順位戦スレからのコピペだけど
久保広瀬羽生全員名人挑戦の可能性ある
↓他人数プレーオフになった場合
10豊島┓
┣┓
09久保┛┣┓
08佐藤━┛┣┓
04広瀬━━┛┣┓
02羽生━━━┛┣挑戦者
01稲葉━━━━┛ 名人以外のタイトルを独占すれば名人を超えたとしていいだろうね 聡太と小池重明なんかの対局見たかったな
聡太なら小池をボコボコにしたやろな 今は久保王将が一番強いかもな
羽生世代と渡辺が力落とした結果一番輝いてるのは久保王将かもしれない このスレで藤井五段が朝日杯優勝する確率はと聞いていたが
レスしなかったが結果ゼロか100だと思ってるwそれ以外ある？
あ！有った50％だwww 名人をこす だと「名人にかつ」とか「名人になる」より
高い領域を目指してるような響きがある 勝つ確率とかほざいてる馬鹿は馬鹿だから無視しとけばいい 久保が今強いのは、振り飛車に対するソフト研究がまだ進んでないことが一因だと密かに思ってる。 張本との対談から解釈すれば
名人をこすは名人位を含めた将棋界の頂点=名人位を含めた複数冠かな いまんとこ有名どころのAIは居飛車好きだよね。そっちの方が組みやすいのかな >>496
と言うか飛車振ったらいきなり評価値下がる >>474
最新のレート（久保1844、羽生1829、広瀬1812、藤井1757）で計算すると
久保 30.7%
羽生 30.1%
広瀬 23.5%
藤井 15.8% 藤井五段は振り飛車を苦にしないから久保王将には互角にやれると思う
ここでは不利とみるほうが多いのかな？ 藤井五段の昇級昇段ばかり目が行ってるが
実は密かに昇段してる人が居るぞ！
高見泰地五段（24歳）が018年1月29日（月）
第3期叡王戦本戦トーナメント勝ち、六段に昇段しました。
おめでとう泰地！ 誰も気にしてないがオレも気にしてなかった。
たまたま連盟のホームページで見つけただけだがよかったな！ >>505
不利と思っておくことで勝てた時すげーってなるから 気にしてないというか知らなかったっていうだけのただの報告だな >>506
＞誰も気にしてないがオレも気にしてなかった
おいw >>506
君が叡王戦の中継やスレを見ていなかっただけだね 60勝70勝でふしめというのは勝数規定でしか君は昇段できないよって事をいってるようなもんなんだよな
せつもくではなくふしめの質問してきたら日本語が通じない残念なタイプなんだなって感じやろね ギリギリ藤井くんの快進撃を目撃できる年齢でよかった
生きる張り合いができたよ >>442
他のも混ぜて考えるの止めてそれぞれの棋戦で考えよう。朝日杯は今まで8戦勝ち抜いてきたからこそのあと2勝なのよ。 昨日の対局、TSで見てる
８：３４あたりの脇息にもたれかかるポーズ、めちゃ可愛いな >>467
ソフト名は？
aperypaqではそんな手なかった 久保王将が強いのは終盤力が凄いから
結局将棋は終盤力だな 藤井が居ない叡王戦見るかよw
興味も無いわwww 誰が残ってるかさえ分からない状態だ。 >>522
詰めろで成り込んできた大駒を質駒と言っちゃう沼さんだから焦らしてもっと遊んであげなきゃw 夕食の勝負飯はざるそばって報道してるのがウケた
昼食の出前でほそじまやのカレーが大盛り過ぎて食い過ぎたから軽くしただけだろ
知らずに注文してビビった展開 >>521
http://gazo.shitao.info/r/i/20180202202036_000.jpg
YO4.80/Apery_sdt5だともう詰み筋に入ってる
ポンポコのバグというかパソコンがヘボいとか
０．１秒しか読ませてないとかじゃね 極めて短い時間の読みなら読み抜けしてるだけじゃね？ >>524
「あっはい、この量は斬新だと思いました…」 >>524
初見の紫金飯店で麻婆豆腐とカニ玉とお粥さんを注文して頓死したひふみんやんw
https://i.imgur.com/GAmWA3g.jpg >>522
▲同金と取らなかったからまだそこでは詰みはないよな？ >>530
レスを読み直してみな
同金とすれば後手玉が詰む筋があるとレスしてるのに対してのレスや http://gazo.shitao.info/r/i/20180202201059_000.jpg
そもそも△４８銀打ちは最善手だからな
素人が勝手にあぶなかったと思うのは別にいいけど
藤井くんは後手玉詰まないのは読み切ってるから
まったくあぶないともおもってないだろ ニコ生の昨日の順位戦タイムシフト三浦ー?豊島戦は1週間の期間があるのに
梶浦ー藤井戦は明日の3時までしか見れないんだよな 期間短すぎる プロ同士の対局は一手差になるし
１手の間違いで逆転するから
素人から見たら全局全勝負あぶなくみえる
ただ藤井くんからしたらなんてことはないと思うよ 新聞で連載された「藤井聡太を生んだもの」が3月に中日新聞社から1200円で単行本
で発売されるって
あー読みたい。 >>280
森内さん、２回目の手裏剣（８八歩）を放っておいて、後でそれに詰まされて負けたよね。NHK杯で。 >>536
プロの対局において1手差は大差である
by渡辺明 藤井君がいく高校は
個人戦で日本一になるんじゃないだろうか
団体戦は分からんが >>532
48銀打ちって、普通の棋士では有り得ない手だよw ５五馬が悪手と言われて咎められるならほとんどの棋士は憤死するしかないわな
最後の３三歩を２回も手抜きして踏み込むのはとても人間とは思えんかったわ 天彦も言ってたが、「最初は良かったのに気が付いたらどんどん不利になっていて、何が悪くて負けたのかよく分からない」
昨日の梶浦戦もこんな感じだったが、藤井君の一番怖いのはこういうところじゃないかと思う
研究手で主導権取って大きなミスもなくても負けるんじゃ、どうやって勝てばいいのか 実は藤井くん
グーグルから最新のAIを提供されてたりしてな
国内ソフトだと100回やっても1回も勝てない強さ >>506
ここは藤井スレだし、
高見とかクソほどどうでもいいわ 藤井くんに良いニュースがあると他の棋士バカにするキモい連中が帰ってくるんだな （他の棋士をバカにするレスとは一体どれのことを指してるんだろう…） >>502
＞あくしろよ
すまん、どういう意味か分からない、教えて。
>>522
＞詰将棋の話としては、
先手が勝つとして、という話をしてるのが分からないのかな。
詰みがあっても、対局者が詰ましに行かなかったら、という話だからね。
７手詰めでも２９手詰めでも関係ないんだよ
まぁ、△４八銀の局面で、飛、角を手駒に持ってたとしての詰将棋を楽しんでくれ。
馬鹿には無理だけどね。
>>557
羽生って藤井聡太なの？ >>544
あそこまで来たらプロなら誰でも打つんじゃないか >>340
>>342
なるほど
そういうことなんですねｗ
痛し痒しというか放映日まではオトナの事情があるんですね ひふみんアイがマナー違反って初めて知った
多分普通の人はほとんど知らん
微妙過ぎて普通の棋士なら話題にもならんのだろうけど
藤井五段だからニュースになったんだろうな この一年、毎日の楽しみが藤井くんのネットでの追っかけになってしまったワイ。 >>559
>なお、このとき対局室では、藤井－梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
はいミス発見ー >>558
仮定の話が多すぎる割に説明不足
マジレスした俺が馬鹿だったな >>566
将棋知らないやつがあの場面を見たらそうみえるかもなｗ
アホらし >>
108手目 メイト13
109手目 1000
110手目 メイト11
111手目 メイト10
112手目 メイト9
113手目 メイト8
114手目 メイト7
115手目 投了
となっているから、
109手目は"メイト12"が当然で,
109手目の"1000"はバグか、解析時間が１秒未満とかでしょう。 藤井五段が東京に移籍したら関西の皆は神崎のせいにするよな ひふみんアイはマナー違反かもしれんがルール違反でも規程違反でもない
まあ昨日は最終盤で遠くからやりに行って梶浦がビビッて左後ろに振り返ってたけどなｗ ひふみんアイは個人的に聡太の変わった個性のひとつと思ってるから
ひふみんアイやめたりとかしたら悲しいんだが >>196
78手目の54香のこと、「金を見捨てて」ってことを賞賛する声が多いみたいだけど、私はその１手前の57桂成からの合わせ技（構想、というの？）が自体がワクワクしました。
「成桂を金で取ったら、田楽刺し完成や～。オラオラ取ってみぃ」って、将棋歴数ヶ月の私でも分かりやすくて良いわ～。（分かりやすいから賞賛されないの？）
これって、金を見捨てずに33金とした後に54香じゃ間に合わなかったのでしょうか？
どなたか、解説お願いします！ >>563
将棋指す人ならどこかで身につく（だからこそ藤井くんも通常は相手がいない時やタブレット画面で代用したり工夫している）
昨日はいっぱいいっぱいだったんだなと思ったけどマナー違反であることに変わりない
というか、和室でみなが着座しているときに後ろにのそっと立って相手を見下ろしてたら将棋じゃなくても普通に非礼だよ 別に「チョレイ！」って叫ぶわけでもあるまいし、ひふみんアイくらい良いじゃない。 >>577
昨日は終盤落ち着きがなかった
本人はいっぱいいっぱいだったんだと思う
ライブ見ていて聡太落ち着けと思った >>576
さきに同金としてしまうと
あとで馬できられてしまう
http://gazo.shitao.info/r/i/20180202211840_000.jpg
もちろんまだ藤井くんが４００勝ってるけど
５４香車なら１０００だからねえ 張本のちょれいも卓球知らないやつがほざいてるだけや >>567
気にするな、君は馬鹿だｋら仕方ないんだよ。 >>584
サーは良くてチョレイはあかんのかって事だよな
大平が取り上げられてツイで困ってるぞ 相手が盤に向かっている時のひふみんアイは確かにマナー違反だと思う。
でも、それは内々で注意すればいいこと。彼はまだ中学生なのだから。
自分が中学生の頃を思い起こせばわかるがマナーなんてあったものじゃなくて、
当時を振り返ると恥ずかしくなる人がほとんどじゃないだろうか。
今回問題なのはそのような中学生をツイッターで晒し上げた棋士がいたということ。
ひふみんアイは業界内でのマナー違反だが、中学生晒し上げは人としてのマナー違反であり
看過できるものではない。
しかも件の棋士は批判が殺到した後は自身のアカウントを鍵付きにしたという。
このような「大人」がマナーを語るのは噴飯物としか言いようがない。 >>106
そうだけど五段昇進が最後の華ではないのだから、お笑い種だとも思ったけど、
師匠がでしゃばれるのもそう長くはないのか。 神崎の師匠は降級の成績で終わったのにも関わらず何故か降級しなかったアノ灘だぞ
マナー以前にルール無用ですわ
神崎の、己はルール無用だが他人のマナーが悪いのは許せん、は師匠の教えだろうよ >>576
▲３３歩 すぐ △５４香車 評価値ー１０００
▲３３歩 △同金 ▲５７金 △５４香車 ▲３３馬 評価値－４００
評価値にして６００ほど違ってくる
http://gazo.shitao.info/r/i/20180202211840_000.jpg
馬で取られちゃうのが痛いのね 神崎は棋士人生....いや、人生で今が1番輝いてる(大炎上) 師匠が加藤一二三さんとの初戦にペットボトルに直接口をつけたのは
かっこ悪いと苦言を呈したら、それ以降コップを用意した。
今回も、師匠が無作法と思えば注意するんじゃないの。
しなければ、瑣末で黙認ということで。 >>584
張本とはむしろ逆で
一部棋士や将棋ファンが問題視してるが
知らない人間は別に何とも思ってない >>595
お行儀のいい藤井君に教えてあげればいいことだよね
師匠に背後からはだめだよって言われたから遠い斜め後方から見てただけ
そんなことも許されないなんて… 梶浦が強い理由。
奨励会三段時代に名人戦竜王戦の解説会の大判操作をやったことにも一因あったりしてな
藤森が突き抜けないのはなんとも言えんが モンゴル人のプロ棋士が誕生したら
勝ったらガッツポーズするぞｗ 村田戦の最終手をソフトで検証したら詰みになってるんだがどういうこと
全然詰んでないやん >>599
毎日news every.を録画するんですね >>158
全くの的外れではなく、一理あるからだろう。
もちろん別の意見もあるわけで。
しかしtwitterでの事大主義的なやり方が気にくわないところがあるのだろうな。 >>600
藤森は将棋以外に割いてる時間が多すぎる
まあ人生を謳歌してるという意味では良いのだろうけどな 昨日の梶浦ー藤井と豊島ー三浦をelmo使って棋譜並べしてみたた…
若い二人はAI推奨手が多かったのにたいし、A級二人はてんで違う手を指してた。
やっぱり若手はAIで研究かなりしてるんだなと改めて思った。 >>584
ちょれーって、ちょろいってことだろ
相手に対して下手糞って叫んでるようなもん >>608
三浦と豊島も当たり前にAIで研究してるぞ
その読み筋をあえて外して指してるからてんで違う手になるんだよ >>601
フィギュアスケートでトリプルアクセルを決めてガッツポーズをした選手もいたが 郷田がひふみんと対局した時、食事休憩から対局室に帰ったら
ひふみんが郷田の座布団に座ってひふみんアイしてて驚いたと言ってたなあw 南口九段が亡くなった時に、一緒に加藤一二三を排除しようという動きがあって、
それ以後も「反ひふみん」の勢力はずっといるね。
藤井聡太にからめても「ひふみんを叩きたい」っていう人がいるのかな。
>>604
そういう人がいるから、任せておけるんじゃない。
対局予定は、ヤフーニュースが一番早いし、見てる人に任せてる。
その分、私は過去のデータを追いかけてる。 >>211
大駒を残す方が良くなる確率が高い中で、それより良い手があるかもしれないという低い確率を追求することが、
最終的に勝率を上げるのか上げないのか、ということだと思う。
そして、誰もがそうすれば勝率が上がるものでもない、ということなんじゃないかな？ >>617
てめーだけ良ければいい人間のクズなんだよ加藤の障害児は >>608
A級棋士は折れそうなところで折れないからな
時間と形勢に決定的な差がついて「後は的確に寄せるだけ」という状況にはなかなかならない
まあ単に戦型の違いのせいもあるけど（横歩33桂の乱戦だった） >>601
した方が写真映えするから良いと思う
ダメな競技の方が少ないし >>611
連勝 確定
対局数と勝数 計算しないと断言できないが、ほぼ確定。かりに藤井五段がこれから今年全敗して二位につけている棋士が全勝した場合はどうか。ぐらいのはず
勝率 藤井五段 0.823 永瀬七段 0.772
藤井五段3連敗 0.784 永瀬七段3連勝 0.787だと逆転 >>600
そー言う部分で言えば梶浦君は自宅が比較的連盟に近いのもあり奨励会時代はもとより四段になりプロ入り後も積極的に記録係を務めてたのもあるんじゃない？ >>543
芸スポでのこの話題勢いやべー
こりゃ次やったらまた大荒れするわ >>626
見返すと過去の嫌味っぽいツイートで完全ヒールになってんね
俺としては中学生だしのびのびやらせてあげれる環境作ってやれよと思うがな >>628
連勝記録の会見についてのツイートでしょ？
あれは完全に被害妄想全開で寒気がした 藤井聡太五段の“ひふみんアイ”に先輩棋士が苦言も、将棋ファンから「ネットで言うな！」と返り討ちに……
http://www.cyzo.com/2018/02/post_150104_entry.html 神崎は昭和時代によくいそうな質の悪い意地悪じじいみたいな顔だよな 若くして頭角を現したが、その後は伸びなかったという例は幾らでもある。藤井もそうかも知れないだろう？
って言う人いるんだけどさ。
ないんだよね、将棋でそれは。
大器晩成もない。
将棋では、若い時の強さこそが才能の証なんだよね。 ヤフコメでもほとんど神崎批判で
藤井くん愛されてるんだなって感じた。
もちろん、今回のことがこれ以上大きくならずうまい着地をして欲しい。
藤井くんのプライドを傷つけずに、マナーのこと言われなくなればいいな。
でも本当にそれ以外の態度は本当に素晴らしいだから、
誉めてあげたいんだよな 会社に置き換えて考えると怖いよな、○○の態度が悪いから役員の実名上げて注意してくれないかと呟いたってことになるよな
ここの人はこの話題嫌いだわな
すまん >>608
劣勢になったとき素直に本筋指すようではA級は無理だ 神崎は、村山聖の奨励会入会を邪魔して1年遅らせた灘蓮照の弟子だからね。
それが無ければ、村山聖はタイトルの1個も取っていたかも。 >>552
藤井聡太、羽生、藤井猛の3人にのみ提供するのが好手。
勝たせたい棋士、将棋人気が盛り上がる棋士にのみ提供する。
ルール違反でも何でも無いからね。
タニマチが贔屓の棋士を支援してるだけ。 >>640
そうでもない。 相手のミスをじっと待ってるだけだ。 神崎……ロートルの気概を見せるなら他にやりようがあったろうに
本人に言って尚ダメならともかく、虎の威を借る狐じゃ言っていることが正しくとも賛同されんだろう 藤井君がA級上位レベルなのは、昨日の対局見て明らかなんだから喧嘩するな 昨日のハイライトは、55香打ちと、33歩打ちを2回手抜いたところでしょう。 だいたいソフトの最善手なんて、一昔前のプロ棋士には見えない手なんだから、
それを指せるようになってる時点で、藤井聡太や他の若手棋士はよく勉強してるよ。
ところで、勝局で技巧との一致率下がりまくりの三浦ｗｗｗｗｗ 神崎がウティーの名前を出したのも森内が神経質なのを皮肉ってるに違いない
藤井君だけでなくウティーまでもバカにするって許せんな コピペに反応するのが面白くってやってるだけだろ
相手にすんなよ >>651
どうでもいいよ
てかお前書き込み多くねーか？
家に話聞いてくれる相手いないのか？ >>625
芸スポなんJ嫌儲はゴミ人間の集まりだから真に受けたら負け 話題は変わるがふみもと先生のコメント
＞瀬戸市で将棋教室を開いている文本力雄さん（６３）は、
＞幼い頃の藤井五段を指導し「名人を超えろ」とエールを送っていた。
＞「順位戦は一番メインの棋戦で、大所帯のＣ級２組を勝ち抜いたのはすごい。
＞彼が将来名人になることは間違いないとずっと思っている。
＞まだ通過点だが、感慨深いです」と喜んだ。
切実に長生きして欲しい 名人藤井聡太を見て欲しい 公表されてる優勝賞金調べてみた。↓
竜王戦 4,320万円
名人戦 2,000万円
叡王戦 2,000万円
王位戦 1,000万円
王座戦 800万円
棋王戦 600万円
王将戦、棋聖戦 300万円
朝日杯 1000万
NHK杯 500万
JT杯将棋日本トーナメント 500万
新人王戦 200万
タイトル戦じゃないけど朝日杯1000万円はお得だ。藤井くん頑張れ！
高見と金井はいきなり叡王戦 2,000万円はオイシイ。
一方、王将戦、棋聖戦 300万円と新人王戦 200万は
藤井くん、これから流れで指しても・・・
羽生さんは棋聖だけど竜王があるから良い、でも
久保さん王将一冠300万円はいかにもつらい。
前田は新人王戦二連覇でも400万円・・・かぁ。
ゴルフなんかのツアー賞金額に比べて将棋は賞金が少ないが
なんと直木賞とか芥川賞なんか100万円です。
短歌大賞なんか30万円だから・・・下を見ればきりが無い。 >>659
インフルエンザ中に書いたんだろうなら大変だったろうよ
さすが杉本師匠 朝日杯は750万に下がったんじゃ
それにしても王将棋聖安くないか 昨夜はさすがに頭が興奮して寝つきが悪かった。初手から終局まで
指し手がぐるぐる回り、局面、局面のヒヤヒヤ・ドキドキが再現されて・・・
色々とご批判もあるでしょうが、個人的には梶浦さん・藤井くんの
名局だったと思ってます。 >>658
>>662
タイトル戦の賞金は竜王戦しか公表されてないからそれは嘘の数字 ひふみんアイがマナー違反というのはいちゃもん以外の何物でもない。
これがマナー違反なら、ニコニコ動をはじめ、マスコミでも使わないように連盟が要請するよ。 公表されてないけど序列通りならこんなもんって事なのか 棋士がそういってんだけどね、ま、確かに公表された数字ではないが
推定金額というものはある 優勝賞金の額より全棋士にリーグ戦の対局料払ってる名人戦が一番価値の高いことが分からん馬鹿ばかりか >>616
「初手 カフェオレ 」って言ったかな？ 将棋ファンから一切注目されることのない雑魚が話題の中心になれたんだから本人は満足なんだろう
典型的な構ってちゃん >>672
返り討ちにあったでござるの巻
藤井聡太五段の“ひふみんアイ”に先輩棋士が苦言も、
将棋ファンから「ネットで言うな！」と返り討ちに……
http://www.cyzo.com/2018/02/post_150104_entry.html 神崎のおっちゃんのせいでなんか騒ぎになっちゃったね(´・ω・`) 藤井くんなんてまだ中学生で欠点だらけの人格でも若気の至りで許される世代。
なのに、名前も知らんようなプロがよくいちゃもん言うわ。叩かれて当然だよ。
羽生ですら、言うことは何もないといっているんだから。 ここで愚痴ってても仕方がない。ここでは一つの意見しかないし。 >>677
上座事件の時に中原は何も言っていないのに周囲が勝手に騒いでいたからなあ
なぜか巻き込まれた森内にせよ一流棋士ほど聡太の立場になって考えてくれるよな まだこの話題続けていたの。
ワッチョイとかうまく使ってスルーできんのか。 >>679 そだね。藤井君の立場がいかに大変か。将棋に集中させてあげたいというのが分かるのは、一部のＴＯＰ棋士だけなんだよな。
ネットでのアンチもそうだけど、人間の業とはいえ、妬みがからむものは醜い。 >>593
なるぼど、その33馬が王手だから放っておくわけには行かなくて（同玉の1手ですよね）、手損するんですね。
ただ、私もいまソフト（やねうら王）でやってみたんですが、その同玉の段階で-700くらいで(実戦の数手後の方は-900)、600というほどの大差ではなかったです。
ただ、評価値はさておいたとしても、シビレるのは「いきなり香車」のほうですね。 梶浦に注意されたのならともかく外野がとやかく言うことではない
気がつくことがあれば師匠が言うだろう 記事にしてんのサイゾーだけかと思ったらヤフー!ニュースにも載ってて草 75手目55馬が疑問手で、ソフトは46馬推奨
https://www.youtube.com/watch?v=FPhkDLl1C8M
将棋 棋譜並べ ▲梶浦宏孝四段 △藤井聡太四段 第76期順位戦Ｃ級２組９回戦 「平成将棋合戦ぽんぽこ」の棋譜解析 No.31 徹底解説！将棋の定跡 2018/02/01 >>683
言ってないからこうなったんだし言えるやつがいうしか無い
扇子パチパチと後ろから覗き込むとかマナーとしては論外 >>673
あーあ
これで藤井五段もいろいろ考えなきゃならなくなっちゃったね
炎上なんかさせるから 今日発売の師匠本にちょうどひふみんアイについて書いてあった
「自分で考え抜いてこそ、強くなれる」の章で、「盤面を相手の斜めか後ろから見る」っていう目次部分
ひふみんアイについていい悪いの言及はないが、谷川先生はしない、相手側から見る学び方をしたこともあったなど書いてあった
師匠は藤井くんにやめさせようなんて狭い考えしてないと思う
バリバリに続きひふみんアイも見れなくなるのかと思うと非常にさみしい 対局者がいない時だったらいいけどいるときは不快に思う人もいるから気をつけようねってことだと思うけど。 芸スポ民「杉本はこれまで幾度となくひふみんアイも扇子も頭も注意した、でも藤井は聞き入れず直らなかった。もはや杉本の言うことは何も聞かない状態。師匠とは名ばかり。」
マジなのですか？ 本人が気に病まなきゃいいが
周りの大人が上手くフォローしてあげてほしい 藤井君をいい子ちゃん枠に嵌めるのは止めろ！今は無神経位で丁度いい。でなきゃ、あんな記録作れないし、大舞台で見事な棋譜を残せる訳がない。羽生だって10代の頃は相手を睨みつけてたよね 丸山なんていつも何か食べているじゃん
実績のある棋士には何も注意できないんだよなw 申告制でひふみんアイ用のタブレットを連盟が用意しとけば解決 超一流の勝負師はどこか常識から外れるようなところがあるのが当たり前。
アスリートだってそうだし、芸術家だって一種の勝負師。常識人として
よゐこのみなさんのお手本になる必要はない。 >>691
こういう他板のネガティブな話を、さも初めて知ったかのように書いて話題にしようとする単発って、大抵揉めさせ屋だよね >>688
師匠はどうしてもやりたいなら相手の離席中にしなさいと注意したと言っていた
ちゃんと注意してる 騒ぎを知ったら聡太はひふみんアイをやめると思う
で、この件について質問されたら神埼を立てて、
「確かに申し訳ないことをしました」みたいな言い方をすると思う
そうせざるをえないだろ？
ファンがこの件で神埼に食いついたのは、聡太にとって嬉しいことじゃないと思う
だからこそファンも食いつくべきじゃなかったんだよ
今更だけど >>691
頭に関してはだいぶ良くなったと思うけど。
だれか忘れたが、若いうちはみんな前屈み、年とともに治ると言っていた。 昨日の視聴者数凄いな、Abemaは将棋chだけで200万超えてるし
そのAbemaがありながらニコ生も20万超えだし なんで神崎だけ凸ったの？
前にも居たよね
やめて欲しいって言った人なんで今回だけこんなことになったの 藤井ファンが神崎さんに食いついていったのか。
炎上させたい人がさせただけだと思ってた。 >>704
前傾姿勢取るベテランもいるけど盤に頭が被らないのは
そういう人は最初から離れて座るからだよ
盤に頭が被ると相手から盤が見にくくなるからそれを避けるために
稲葉三浦戦なんか二人とも盤から離れてて写真のフレームに入りにくいとまで言われてた >>683
カメラも回ってる前で今や時の人の藤井に梶浦が文句言えるわけないだろ(笑) 大平武洋@oohira0511
取り上げられていますが、これだと文句を言っているみたいですが、そんなつもりはないです。
https://twitter.com/oohira0511/status/959391108953329670 >>704
解説の先生達も、若い子あるあるって言ってるね >>705
ニコもabemaも2画面で見てた。ニコの方が20秒早いし 対局相手がいる時は自重しろって師匠からも言われてるだろうし棋士の間じゃ常識
それにも関わらずやったんだから騒ぎになっても仕方ない 去年、教授が藤井四段の斜め後ろにやってきて、藤井さんが振り向いてたこともあった。
これもアウトにしろよ。
もうさ藤井さんの放送減らしてほしいわしょうもない苦言が多すぎ。
マナーがいい棋士の対局を流せば問題なくなる。
藤井さんはストレスなく思い切り頭もだせるしね 自重して後ろに回らずに邪魔にならないように遠目で観てたんだよ
神崎はそれ理解してない ひふみんは自重していたか
聡太に限らず全ての棋士がひふみんと同じようにやれば良い >>697
タブレットはソフトを使ってると炎上しそう。
記録君の隣に将棋盤と駒を置いてそれを見るって事はできんのか 普段は相手いるときは後ろから見ずタブレット逆に見てる
順位戦は記録の位置的にそれができないからああなる
それだけ 本人なりになるべく離れて梶浦の迷惑にならないようにしようとしたのは伝わったけど
それでもやっぱり良くはないんで誰かにもう一度注意してもらわんと そもそもひふみんアイってやる意味あるのかね？
まぁ別に相手への盤外戦術のために藤井君がやってるとは思わないんだけどさ >>718
ひふみんも対局相手がいる時はやってない
基本的には… プロ棋士ならそんなことしなくても頭の中でひっくり返せる
藤井がそれを出来ないってのはおかしいんじゃないか だからひふみんアイとかいう無意味行為やめればいいだけw
ネット対戦やらソフト検討の時はやってないんだから >>719
窪田は記録係に自分から見えるところにタブレット置いてくれと頼んでたよ
タブレットを借りて見るようにアドバイスしたのは窪田だ
逆に相手や中継中に借りて盤面見るなら妙な勘繰り起こさないだろ >>724
ネクタイがかかったとかの逸話がなかったっけ？ >>725
頭の中でひふみんアイしてたら歩が消えた話を藤井猛がしてた >>715
配慮したとしても不快に思う人もいるってことでしょ >>724
ひふみん本人は、のちのちそう言い張っているが
いやいや鼻息がかかる位置から覗きこまれたとか
あの長いネクタイが対局者の頭の上に落ちてきたとか
いろいろと逸話も多い
ひふみんじゃなくて、別の棋士の話だったと思うが
対局中に喫煙が許されていた時代に
くわえタバコで後から覗き込んでいて
灰が髪の上に落ちたのを慌てて払ったら
頭をいきなり叩かれたと思って驚かれたなんてエピソードも聞いたことがある >>733
だったらそのときその場にいる人間が言えばいい
誰も言ってないのに外野が出てくるのはおかしい
てこれ昨日と同じ流れじゃん… >>733
当事者が問題にしてなけりゃ、外野がガタガタ言ってもしょうがないでしょ 同じプロ棋士が先輩として言うのだから外野ではないだろうと思うが いちいち相手にしなくていいよ
昨日と同じやり取りしてるだけじゃん >>699
民団の日王呉公太から、から新しいマニュアルが届いたんだろうね。 丸山が朝食にふぐちり頼んだ時に渡辺は驚いたと言っていたけど別に怒っていなかったしな
外野がとやかく言うことではない >>737
先輩であり、今のところは格上であるのだから、直接本人なり
師匠なりに言えばいいのに、森内に「注意してもらいたい」って、
しかもそれする森内に直接ではなくTwitterでだぞ。 >>724
普通にやってたよ
やらなくなったのはひふみんアイって言葉ができてから
つまり、ひふみんのマイペースっぷりを笑う意味があると気がついてからの７０以降
それまでは普通にやってたくせに、最近は「自分は他人がいるときはやらない」と嘘ついてる。 神崎は性格の悪さと器の小ささが顔に出てるなー
マジでヤバい顔してるやんw 誰かしら言うだろうし直していくでしょ
同じ話蒸し返してるほうが不快だわ >>737
現場に居ない人間に何がわかる？
むしろあの程度で勝手に集中切らしたことにされてんだぞ
とんだ侮辱だ
解説に来ていた森内の名前を出したのも卑劣としか言いようがない 普通は業界のマナーなんて先輩が教えるもんだからな。
神崎は先輩であるにもかかわらず、他人事のようにツイッターでマナーが悪いって呟いたらおかしいだろｗ
神崎が仮に教えていて、それでも治らないというのなら別だが。
普通は身内（業界の人間）なら恥ずかしいと思うならまだしも、他人事のようにツイッターで批判するのは感覚がおかしいよ。
たとえば、新入社員が入れば先輩がマナーを教えるものだし、教えて治らないのならば呆れるものだが、
教えてもいないのに、文句をいうのはいかんよ。 みんな、連盟のプロフィールで神崎の顔見てみ
ぜったい笑ってまうからw 羽生さんの時は小さな将棋村で批判されてたぐらいだが今は情報伝達速度と注目度が段違いだもんな
今後も中継され続けるし謙虚な性格だから騒動が耳に届いた時点で愛することを止めそうだ 神崎はこれまでの人生で真剣に将棋と向き合ってこなかった
目の前の勝負にのめり込むからこそひふみんあいとか冷えピタ貼るとか普通の人から見ると奇行としか思えないこともしてしまう
マナーなんて気にしないからこそひふみんや丸山は名人になれたとも言える
棋譜ではなくマナーが気になるなんていい加減な将棋しか指して来なかった証拠だよ >>749
入社式早々に業績を上げているルーキーのちょっとした
態度が気に入らない社史編纂室の古参主任が、「あいつの
態度はなっとらん。副社長はあいつに注意してほしい。」と
小汚い居酒屋で愚痴るようなもんかw 丸山は四段のときに駒音で対局者のベテランの先生に睨まれたから
怖くて以後音を極力させないで指すようになったという逸話の持ち主なんだけどな
朝ごはんに何を頼もうが自由だろ >>743
やってたっていう根拠は？
当時中継されてなかったけど、お前がやってるところを直接見たの？w >>740
ふぐちり食うことのどこがマナー違反なのか 「次の対戦相手を部屋の隅からにらみつけるのはマナー違反じゃないんですか？？」
これには笑った
言い出したらきりがない 2/9の神崎さんと新人大橋四段の順位戦を生放送すればいい
マナーがいい神崎さん自ら手本になれば藤井さんのためになる。
ぜひ 窪田って文句言うだけじゃなくアドバイスしてたのか
師匠通してるし >>733
ねえよ
あんな遠くで
頭おかしいよ糞アンチ 仮にひふみんが対局者の後ろでやってたとしても
ひふみんがやってたんだから藤井もやっていいってどういう思考だよww
昔とはマナーや価値観が全く違うし今ダメなもんはダメだ >>758 そういうのが分からないときは極端なことを考えてみなよ。
くさや定食とか満漢全席とか。
ふぐちりが普通の朝飯でないことぐらわかりそうなもんだろ。 ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1lpU
いつものアンチだからスルーしろよ >>733
あんな離れた場所で立たれたって気付きようがないわw
>>755
例えが秀逸
神崎の顔で何がヤバいって、口
口がひん曲がってる
性格が顔を作るんや >>767
これが正しいっていう根拠は？
マスコミなんていくらでも話盛るんだけどw >>764
ここで何言っても変わらないから藤井に直接言ってこい粘着野郎 >>765
だから、どこがマナー違反なのか
例えになっとらん 藤井信者がここまでひふみんアイに拘りあるとは思わなかったわw
まあちゃんと指導しない師匠が悪いんだけど 昨晩の感想戦の開始には、駒箱をどちらが開けるかで譲り合ってたな。
勿論、朝の対局開始前では梶浦四段が開けていた。
胸が熱くなったよ。 正直、神崎の発言なんかどうでもいい
神崎の顔がマジでヤバいからそれどころじゃないw >>770
グッデイで本人が語ってた
立本「加藤九段は長いネクタイを着けて対局することで有名ですが、
相手の後ろに立ち将棋盤を見る“ひふみんアイ”を仕掛けた際にネクタイが相手の頭に・・・」
川島「これは妨害行為でしょ！ (笑)さすがにこれはねぇ！」
加藤九段「まぁ、こんなこともありますよ(笑)」
フジテレビ公式
http://blog.fujitv.co.jp/goody/E20170622001.html とにかく末尾がdとかaとかなのは要注意だぞ
すぐ信者はとか言い出すから相手しても意味がない >>759
わろた。
確かに、そのりくつなら勇気のアレも相当なマナー違反になるよなw
(言うまでもないけど、私は勇気のあれはとても好ましい行動だと思ってますよ >>778
番組の台本だし真実かどうかは分からないよね
なんで全部鵜呑みにしちゃうの？w ひふみんから後継者扱いされているからひふみんあいをやらないのは加藤先生に対して申し訳ないだろ 新人が28連勝したからっていい気になりやがって
謙虚なコメントがムカつくわ
連勝記録が一桁のオレらベテラン棋士をバカにしてるんやろ
周りのベテラン棋士も同じようにムカついてるはずや
せや、twitter書き込んだろ！ 昨日ビビットでひふみんが「数いる棋士の中でひふみんアイを実行してくれているのは彼だけだから嬉しい」言うとったｗ 俺が梶浦の立場ならちょっと席立ってトイレ行こうとして藤井君にそんな所じゃみっともないからちょっとこっち来て座りなよって声掛けて行くね
それが大人の余裕だよ 神崎さんは将棋だけでは食っていけないから
普段はマジシャンとしても活動している苦労人だぞ まだ伸びてると思ったら
マナーの話か
他の人もやってるかどうかはともかくとして、
ああいうのはやられたら気分悪いわ
「邪魔にならないようにしてるから～」とかあさっての擁護してる奴も居るけど、普通に気が散る
そして神崎って奴はツイッターを未だに「つぶやくもの」と勘違いしてるのかね
実際はメガホンでしゃべってるというのに
連盟は両者注意しとけ そろそろスルースキル発動しようよ。いつもの人たちは静観中か？
冬休み終わったばかりでこれだとか、春休みにはまだ早いぞ。 神崎おじさんが藤井聡太に嫉妬してあら捜しをしてしまった 70分考えて42玉指した後精魂疲れ果てて離席する姿は凄かった
他の棋士もそれ位必至にやってみろ！ そういえばタブ覗きはなんでしなかったんだ
後手だったよな >>787
じゃあマジシャンで食ってけよ
苦労するなら将棋でしろ >>765
丸山はVSのときの昼食もふつうに鍋頼んで
二三人分くらいあるのを完食することがあるって
深浦がいってた
あのときは福島のもの食べたくないとかいろいろいわれたが、たんに普段からそういう人なんだで理解するのが一番すっきりする >>774
あのさ、藤井ファンすべてが援護してるわけじゃないし
そこまでひふみんアイに愛もない勘違いしないで。
今回は神崎八段のやり方に納得いかないだけ なら他人の対局も見に来るな
ガサガサ音立てるのやめろ
戸の開け閉めに音を立てるな
何度も離席するなカス
記録係も指してないときに覗きこむのやめろ
お前に集中力がないだけですやんこのクズが >>775
窪田は進先生が幹事のときに奨励会にいた世代だから杉本さんにシンパシーもってる
変な人だからその表し方がときに困るけど。。（チャリティバザーに高額なものもちこんだり）
そういうふうに注意助言してくれる人がいるうちに直すのが花だと思うけどね 食べ物にまでマナーとかあるのか
爺どもは本当に無意味にうるさいな
やれやれ ひふみんアイがダメなら、上でも言われてるけど佐々木勇気がやった
対局者でもないのに居座って監視するのも駄目って事に成りそうだよな >>795
神崎も神崎だけど
実際藤井くんはやってるわけだし
師匠はその辺ちゃんと注意したから気を付けてると思いますって言ってるし
いずれどっかでこういうことになってた気がするけどね >>795
はっきりマナー違反なのは認めたほうが筋がいいと思うけどね
どうしても擁護したいのなら
普段は人がいないときに心がけているのを忘れるほど昨日は必死だったんだとか、若くて未熟だからで片付く問題なのに
勘違いだのなんだの話を広げる必要もないもんだわ 今度からタブレットを用意しとくで解決だろうなこの問題は 神崎って手品が趣味なんw
あの顔でドヤされたらうぜえええええw 座敷わらしに飛び火は目の付け所がシャープすぎて笑うわ
勇気に関してはちゃんと許可取ったエピソードがあるからな >>801
へー、注意されたのにやってんのか
「後ろから見るな、と言われたから斜めから見まーすｗ」ってな感じなのかね
いや将棋指しってのはみんな頑固なんだな
藤井は加藤一二三みたいになりそうだね 483 名無しさん＠恐縮です 2018/02/03(土) 00:39:33.13 ID:/0DTtfp+0
>>447
藤井は自分が平気でやってるくせに
他人が自分の背後から盤面見ようとすると怒りまくって盤面隠しまくるそうじゃないか
なんで他人に対してはそうなんだ？
マジなのですか？ 藤井くんは関西棋院での方が勝率が低い？嫌がらせとかあるのかな？ >>801
まあツイッター以前に棋士仲間とはいえ第三者が口を挟む時点で悪手なんだけどね
起こっちゃったことは仕方ない
ある意味理事会にあげてしまう（正式な苦情処理ルート）ような大事にせず
森内が（個人として？）注意する方向で収められないものか、と好意に取ることもできるんだし
ファンが大事にしてくのはやめたほうがいいと思うけれども、しかしいまとなっては難しいか 桐山さんはひふみんが板チョコを5枚重ねにしてバリバリ食う話を楽しそうにしてた
批判的ではなかった 神崎のツイートが
まず、師匠任せな苦言って言う小物なのが問題
あと、負け越しすぎて雑魚ってのも問題 >>795
だな
ひふみんが現役の時にひふみんに対してなら分からなくもない
大先輩だし実績もあるし、直接強くは言えんだろ
ひふみんが引退した途端、中学生相手に全世界に向けてtwitterで非難
人としてどうかな、と思うよ、全く >>797
神崎が直接叱ったのならば、それは勝負師ギルドの中での
自治の問題だから外野がどうこう言う話ではない。
直接ではなくTwitter上で、しかも藤井に対する呼びかけと
いう形すら取らず、自分よりも後輩でありながら遥かに
高い所に昇っている森内の威を勝手に使って愚痴って
いるだけだからなぁ。 >>807
思いっきりデマ
見たことも聞いたこともない >>813
将棋は関西将棋会館なのね、すまん。
なんか関西ばっかで負けてない？ 藤井は昨日 咳してたけどインフルエンザじゃないの? 691名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-NFZN)2018/02/02(金) 23:36:56.53ID:jJjhMsvD0>>699>>704
芸スポ民「杉本はこれまで幾度となくひふみんアイも扇子も頭も注意した、でも藤井は聞き入れず直らなかった。もはや杉本の言うことは何も聞かない状態。師匠とは名ばかり。」
マジなのですか？
807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-NFZN)2018/02/03(土) 00:58:09.78ID:0luP8A5h0
483 名無しさん＠恐縮です 2018/02/03(土) 00:39:33.13 ID:/0DTtfp+0
>>447
藤井は自分が平気でやってるくせに
他人が自分の背後から盤面見ようとすると怒りまくって盤面隠しまくるそうじゃないか
なんで他人に対してはそうなんだ？
マジなのですか？ >>802
梶浦か石田か高野の当事者がいうセリフを第三者いいだした事でその分だけずれてんだよ
お前が言うなという言葉を一万回自分に言い聞かせてほしいね ひふみんに後継者と言われてるんだからどんどんやるべきだろう >>759
ﾜﾛﾀ
集中力切れるなんて言ったもん勝ちみたいなもんだよなぁ
いちいち付き合ってられんね
タブレットで解決してもタブレット操作が気になるなんて言い出すやつでたらどうすんだって話だし >>826
体調悪そうだったな
インフルエンザの初期症状っぽかったけど もしインフルエンザだった場合
対局はどうなるの？順延？ 梶浦が駒しまう時もぐったりしてたな
あれは昇級のプレッシャーから開放されたからだと思ってたが
体調が悪かったのかもしれないのか 対戦相手が離席してないのに後ろでヒフミンアイを
すると気になり集中出来ないと言うなら分かる。
（こんな事で集中出来ないから弱いんだwと心の中で・・・）
対戦もしないで想像でマナー違反とか言われてもな。
では百歩譲ってその行為がダメなら全ての行為を批判すべき。
暇な棋士が対局を見てるのも集中力の邪魔だから見るな！
記録係は動くな！食事の注文は別室でとか朝一で注文し来るな！
デブの鼻息が気になり集中できず気が散るので息するな！
中年おやじ棋士は臭いから集中出来ないから死ね！とか際限がない。
でも藤井五段はひふみんアイは出来るだけ出来るだき対戦相手が
離席してる時にひふみんアイをして欲しい。フアンはその行為も楽しんでいる。 暗黙の了解じゃなくてハッキリ明文化すれば良いんだよ
継ぎ盤の使用も反則なのかそうでないのか分からないし たしかに
藤井くん咳けっこうするよね
体調悪いのかな？ >>832
ほんとそれ
相撲しかりだけど
ちゃんと明文化しろよって思う
金かかってる勝負事で何が品行方正だよ
バカジャネーノ >>811
確かにな
弟子を沢山抱えプロ棋士に何人も育てたのなら
師匠の苦労も分かっているから
師匠の落ち度？を世界に発信するのも、まあ良いだろう
神崎は何人の弟子を育てたんだ？って事だよな
自分は何もせず、文句は人一倍、恐れ入るぜ マナーとは別の話でしょうがないことだと思うんだけど
藤井くんだけほぼ中継があるのは彼にとって少しでも負担があるのなら
勝敗がある世界としては不公平ではないのか？
中継なしでのびのびやってたら実はもっといい成績だったりとか
たらればなのは分かるけど
順位やランキングがあるシビアな世界で
１人だけほぼ生中継入りますじゃ
他の棋士も同じ立場で戦えよって言いたくもなる
しょうがないのは分かるが粗を探すやつがいるなら中継いらないよ
藤井くんは見たいがこんな騒ぎが万一彼の耳に入ったら余りにも可哀想で 杉本も延期させてもらえないんだから不戦敗だろう
噂では延期してもらえるのは順位戦だけという話だし >>828
不戦敗！ 忌引きの2親等以外順延ではないそうだ！ 師匠がインフルだからって藤井聡太にまで話を広げるな 藤井くんのひふみんアイが気になるようでは
藤井くんの対局にほぼもれなく付いてくる
カメラに耐えられないと思う。 ハンカチで鼻を拭うシーンはよく見るな
あとナベは年中鼻噛んでるイメージ >>832 常識的なことは明文化する必要ないんだよ。
電子レンジ猫の賠償の話とかね。
まぁ、明文化しないとわからない子供が増えてきた時代になったともいえるかもしれないね。
大人と指した子供が、序盤の角交換で相手の角をひっくり返して馬にする行為も気になるから問題になっているようだし。 咳してたのは事実だし脇息につっぷしてぐったりしてたし
まさか師匠からうつされたとかないかな? >>842
ナベがティッシュを手離せない話ではない。は、「将棋の渡辺くん」に描かれていた。 >>847
あ、変な変換だ。訂正。
>>842
ナベがティッシュを手離せない話は、「将棋の渡辺くん」に描かれていた。 >>837
連盟に文句言って来い
藤井を守らず見世物にしているのは連盟だ >>656
ガンで余命5年てことにしとけばストレートで名人になりそう >>850
「言葉は人をつくる。だからこそ、口に出す言葉はよく考えて大切に」 電車通学してる中学生だからインフルチャンスも高そうだ
一年中対局を見て来たけどあのペースだと風邪一つ引いても大変なことになるよな 健康管理もプロの仕事の一部で自己責任！
忌引きは誰にでも起こる不幸なので順延。妥当だな１
しかし戦略家ならインフル棋士に移すのも勝負師になるが・・・w ただ実は俺は気付いてしまった
最終盤、梶浦の手番で時間もないとき、
藤井君は梶浦の斜め後ろからひふみんあいをした挙句、
戻ってきて、失礼しましたと声を掛けて座った。。
失礼しましたというのは相手の手番の時にトイレに離席して戻った時などに使う言葉なんだが、
離席して戻る時は失礼しましたと言うように教えこまれているんだろう
梶浦の時間が差し迫っている中でひふみんあいをするために離席した上、戻って失礼しましたと声を掛けてしまった
これは本当はやばいなと当時生で見てて思ってた 芸スポのスレを覗いたら小姑みたいなアンチ大集合で笑った >>843
その常識の範囲が人によって違うんだから明文化すべきなんだよ >>837
将棋は興行でもあるんだが 金儲け
プロ棋士になったらカメラに囲まれたり中継入ることは想定してなきゃ 王将戦 棋王戦 新人王戦 と不戦敗3もついたらえらい事だ
個室でなにがなんでも対局させるべき ここ応援スレなんだが、応援する気のない奴らばかり・・・ 菅井がマスクして対局してた時があったな
あの時は明らかに体調悪そうだった
結果負けたし 実際に対局した経験があるあるなめちゃんは
「相手を立てる事を忘れないから対局すると藤井君のファンになってしまう」
って解説出たときに言ってたよね
瀬川さんもトークショーでそういうこと話していたと行った人のレポで読んだよ 森内先生が対局覗きにいったら藤井君が自分を気にしてしまったとかいってた。
ひふみんあいが駄目なら対局覗きに行くのも駄目な気がするけど。 深浦は扇子の音を「うるさい」って先輩の対局相手から叱られて気づいたって言うし
藤井くんはずっと中継が入ってるお陰で
対局中に嫌味言われたりするのは避けられてると思ったので
案外良い事の方が多いような気がする マジで日本を含め世界中でインフル猛威をふるっているしな
藤井五段と羽生竜王が万全の体調で朝日杯に挑めるよう、祈るしかないなあ あの終盤でのナナメヒフミンアイと声かけも高度な盤外戦術なのかもね >>867
2週で4局だつたはず？するんだぞ！来週2局。
自己責任の範疇を超えてる！連盟は考えろ。 >>866
ああ、カメラの手前だから言えない、ってのもあるのね
もっとも時代が違うってのもあるだろうけど 今回の藤井君は体調万全というわけではなかったように見えた。
普段通り緊張せずに指せた、って対局後に言ってたけど、
対局中の中座もその間隔もいつもと違っていたように感じたし、
対局後のインタビューがかなりきつそうだったのもこれまでになかったように思う。
C２の一期抜けがかかる、今年度最も緊張する対局に臨んで、
さすがの藤井君も平常心で指すにはかなり苦労したんだろう。
しかし、そういう状況であっても読みや時間配分の正確さはスゴイのひと言に尽きるね。
もちろん実力では格上とされる強い相手に勝つ姿も魅力だが、
短期間で弱点とされるところが修正され強くなっていく様子をみられることも大きな魅力だ。 >>870
対局室に加湿器とか置けないのかね
マスク大国日本でもこの猛威だから、どの棋士の体調も本当に心配だよ 深浦先生音がうるさいのは主観でそうなら
匂いが臭い！姿が醜い！服装がダサいとか際限無くなりますよw >>867
中学生なら予防接種は受けてるんじゃないかな >>874
匂いの強さも音の大きさも科学的に測定できるから、
一定の数値を超えたらダメって事にしようとすれば可能 >>873
棋士の1週間みたら棋士は暇だぞ！ニート並みw
藤井五段と他の棋士比較すると恐縮するレベル！ >>849
確かに連盟は守ってくれてないよな
羽生さんとの共同記者会見でも
何で藤井くんも一緒なのとか言うコメントもあったし
スポンサーの意向で藤井くんのせいじゃないのに言われるのは藤井くんなんだよな
藤井の対局ばかりとかA級の対局を放送しろとか
言われるのは全く関係ない藤井くんなんだよな >>873
空気清浄機置けるんだからマイ加湿器持ち込んでも良いんじゃね？ >>878
ぜんぶ藤井くんに
ぜんぶ藤井くんに
ぜんぶ藤井くんに
ぜんぶ藤井くんに >>858 そうだな。一分将棋になったら、自分が指して相手を羽交い絞めにして一分抑え込めば勝ちだしな。 現役棋士が運営してる連盟が利害関係者の藤井くんを本気で守るはずがないんだよなあ
運営してるおっさんどもは使い潰して自分たちだけ逃げ切りを狙ってるだろうね >>881
それは肉体的に指すのを邪魔してるじゃないか
そこまで行ったら完全な反則だが、ひふみんアイは
判定基準が難しい マイ座布団とかOkなんだから大概の物は持ち込めるだろ！
さすがに癒しで生き物持ち込めないだろうがw >>871
升田なんかは若い子が長考すると早く指せって怒鳴ったようだし
そういう時代だったのかもしれないけど
それでも観戦記なんか読むと盤を挟んで話す棋士ってわりといるようなのに
中継入ると皆さん大人しいから余計な事されずに済んでるんだろうなと思うよ マイ加湿器か。その手があったか
確かに棋士によって対局数は様々だけれどインフルはスーパーで買い物でも罹るからなあ
予防接種はあくまでも予防なんで油断は禁物だし
ウィルス防御は難しい >>859
プロ棋士で興業なのも分かるが余りに藤井くんの負担が多すぎる
このままなら本当に潰れてしまいかねない
連盟はもっと負担を軽くして欲しい
そして出来るだけ不公平にならないようにして欲しい 羽生なんか対局中に大山に連れ出されて宴会に付き合わされる始末だったからな
皆の知らないところでけっこう嫌がらせされてそう 神崎とかいう人は、藤井五段が何か偉業達成するたびに皮肉ツイートをするという持ちネタでいけばいいんじゃないか
そういうおもしろキャラで売ってきなよ >>890
藤井九段とかあの辺の年代はＡ級に上がる時に
散々Ａ級は盤外もＡ級って言われたそうだ ようするに個室を用意して、ネットを通じて電王手くんが対局を代行すればいいんだな。
これなら何物にも邪魔されないし、自分の環境で将棋ができる。 梶浦は永世記録係って言われるくらい記録やったから
正座にも慣れてて足も崩さないしなかなか離席もしないから
難しかったのかなと思ってる >>891
ちょっと炎上しただけで速攻鍵かけるメンタルの弱さなのに、そんな高度な芸人にはとてもなられへんわｗ >>881
それ野球で相手チーム全員にデットボール当てて
全員試合に出れなければ勝ちと公言してたオレだわwww
あとルーレットの赤に連続で毎回最初の倍掛けの掛け金で当たる時点で止めると儲かるとかw 聡太くんのひふみんアイとか小さい事で騒ぎ立てる奴は正直反吐が出るわ。 >>889
初代AIBOのメンテ終了時の阿鼻叫喚を考えれば今のaiboもペット枠
それにしてもaibo、相変わらず高えな >>888
でも連盟にとったら藤井ブームが終わらない内に稼げるだけ稼ぎたいでしょ
まあ本人はTwitterやってないし世間のことなんか関心ないと思うよ いや杉本が悪い
舞い上がってるのか知らんけどうちの聡太はすごいでしょとか
周りがいくら持ち上げてくれたとしてもお前の立場で言うことじゃない >>739
変化という変化を読みまくった感じだったな
42玉は人間には指せないと思ってたから
実際指した時は驚いた
最近藤井君はそういう手に限って最善手指す事多いね >>900
自分の子が出世したり成功するとどの親も得意気なもんだけどなあ
うちの子なんて、とか言ってる親見たことないかもw 今回の件もそうだが駒台とか秒読みとか王道の棋士として聡太を育てたいなら
ちゃんと指導しろ >>894
へ～ぇ！ 知らなかった。それで姿勢が良かったんだな。
揺れるのは記録時の居眠りの癖で揺れてるんだなｗｗｗ
今時記録係が確保できないと聞いてるが新たな梶浦のいい一面が聞けた！ありがとう。 ひふみんアイはあのままで良いだろう
名物になってるし >>899
藤井が潰れたら超特例措置で鷹取をプロにするくらいはやるで連盟は >>904
悪い面だけ見ずにいい面も見ろよ！
でどこまで誰が判断し悪い面を直すの？
そんなの事したら神になる！短所も長所。 神崎みたいなめちゃくちゃ弱い奴がtwitterで発表しちゃうと、クソ弱い雑魚が嫉妬して吠えてるだけにしか見えなくて滑稽なんだよなぁ。
どう足掻いても将棋で勝てないからマナーがどうのこうのwwwwwwwwwwwww あぼ～んされてるけど
910 名前：あぼ～ん[NGWord:雑魚] 投稿日：あぼ～ん >>879
アニメ りゅうおうのおしごと！ 第三局・・・・・ >>903
全対局中継入るだけでブラックなの？
インタビュー時間も短いし >>733
いつも嘘の評価値をのせてスレ荒らしてるｻｻｸｯﾃﾛﾗかw
キチガイ糞アンチの分際でなに言ってんだか(笑) >>774
ひふみんアイ自体はどうでもいいが、神崎のやり方が糞ってことを言ってるだけだよ >>916
ブームの間に稼げるだけ稼ぐなんて
ブラックじゃん 対局中の藤井の行動（膝叩きや扇子の音など含めて）に対して、
関係者からの苦情が多ければ連盟が注意する（かもしれない）し、無ければそのまま
まあ実力世界だから、神崎みたいな小物や、このスレで不快だと騒いでる連中が何言っても無駄だけどな >>919
そうそう手段の誤り
ヒフミンアイが許されないのはマージャンだけ 中継なんてたいして気にもしてないだろ
あれだけマスコミに囲まれても対局が始まれば盤上に集中するだけと一貫してるし実際そう見える
強い人はそんなもんだろう >>555
帰って来るのではなく勝ったら他棋士を、負けたら藤井を叩くんだよ >>906
だから言われたんだよ
やると中継で盛り上がったりする
以前からやめて欲しいという意見はあったんだから
神崎が炎上することで藤井くんもやりにくくなっただろ >>909
そっちの方が気になるけど神崎に聞いてみないと >>927
いきなりお前呼ばわりですか
あなたは他の人にもお前呼ばわりしていますが
その割りに藤井くんのマナーにはかなり厳しいし
師匠にも厳しいんですね
藤井くんのマナーにより相手が嫌な気持ちになるのが悪いのなら
私はあなたにいきなりお前呼ばわりされてすごく嫌な気持ちになりました
果たしてあなたは藤井くんのこと言えますか >>926
盛り上がったら良いだろ
解説で批判してる人観たことない
自分もやった事あるってのはいるけど 藤井「将棋の弱い神崎がtwitterでなんか言って、将棋の弱いパンピーが炎上させてなんか騒いでる。将棋の弱い人たちは哀れだなー」 >>930
相手のいない時にね >やったことある
見たいなら離席中にしなさいって言われて
それでもどうしてもやんなきゃならないことかねとは思うけど 梶浦戦は本当に素晴らしかった
マスコミが聡太を取り上げてくれるのは嬉しいんだけと 記録の事ばっかりなので もう少し将棋の内容に触れて欲しい まあ無理だと思うけど
以前に新聞で
「藤井聡太の角と桂馬に注目」みたいな記事があって 矢印とかを使って説明してくれてて わかり易くてすごく良かったのを覚えてる
将棋世界にのってた 聡太の自戦記解説も面白かった ひふみんと同じことしているって非常識な人間というイメージがついてしまう >>922
マナーの問題だからやらない方がいいだけ
ようごしているのは信者 >>929
2ちゃんでそんな熱くなるなよ…
心配しなくても本人はカメラとか気にしてないってw 何十年も前に見たことあるようなネットマナー（）をTwitterやりはじめたころにまわりにまで押し付けてたが
中学生をネットで晒し上げるようなことをするマナー知らずの人間がネットマナーを語るとか笑止千万 取りあえず、神崎も人生最大の注目を浴びてるな
悪い意味でだけど もし藤井君と神崎が対局することになったら、コメ欄とかすごく荒れそうだよね(笑) 藤井くんの様に少し離れて後ろから見るくらいならマナー違反でもないと思う
さすがに対局者がいる場合にこれくらい近づくと迷惑かもだけど
https://imgur.com/a/1i26R 神崎戦を終えた藤井聡太のインタビュー
「今回はひさしぶりにひふみんアイをされていましたが、抵抗はなかったのですか？」
「形勢がはっきりしているのに神崎先生が投了をされない局面が続いたので、
何か別なものが見えているのか勉強させていただきました。」 神崎がねらーならまとめサイトに抗議したりしないだろ >>706
五段昇段した日だから目に付きやすかったんじゃね？ >>706
藤井信者なんてにわかばっかだし過去の事例なんて知らんのだろう
にわか加減は対局中のレス見ればすぐわかる >>938を見ながらネチケットという言葉が死語になっていることに今さらながら気がついた
21世紀には絶滅してた？ >>698
結局これが正体なんだよな
藤井のやることは全て正しいんだよ
信者って神に対するものなんだから >>945
本人と思われても仕方ないような凄まじい発狂ぶりだよね 次の対局で神崎の後ろに再三回ったうえでフルボッコにする藤井５段 ひふみんアイ
→マナー違反…かも？
Twitterに画像付きで同業者を晒し上げて批判し、しかも森内になすつけようと利用する
→重大なマナー違反どころか、大人としての最低限の感性を疑いたくなる壮大な非常識ぶり >>953
訂正
誤「森内になすつけようと利用する」
正「森内になすりつけようとする」 今日も深夜に暴れてるのか・・・
順位戦で当たる事が未来永劫ない棋士の話はどうでもいいです
>>915
早めのスレ立てナイス ひふみんアイも含め藤井くんの対局態度が素晴らしいとは言えんけど
それを補って余りある活躍だと思うな
「将棋界にさして貢献もしていない棋士がよく言うわ・・・」が実感だな 2016年に八段昇段。八段まで全て勝数規定で昇段したのは阿部隆、中田宏樹、中川大輔、日浦市郎、泉正樹に続き史上6人目である。
つまり、自分とは対極の才能の持ち主がどうしても許せないんだね。 白鵬は叩かれ藤井は擁護される
実力があるから許されるなんてのは全くの嘘だ
実力以外の部分で藤井擁護の流れになる
その理由は… >>685
ソフトで長時間検討させるとわかるが55馬と46馬の差は100～200程度
46馬だと緩い流れになるが先手も再整備可能になる
俺のapery-qhapaqだと55馬-375、46馬-233になっている
46馬だと後手は桂を守ったあとゆっくりになるが選択肢が多くなる
55馬だと後手は本譜のように少ない選択肢で激しく踏み込む
確かに後手にとっては55馬のほうが勝ちやすいのかもしれないが僅差でわからない 下り坂の神崎から見れば、登り坂を駆け昇っている藤井は妬ましいし、ムカつくんだろうな
男の嫉妬ほど見苦しいものはないな しかし、藤井君も可哀想だよな
ほぼ全対局がネットでノーカットで生中継され、その全ての一挙手一投足がやり玉に挙げられるんだから >>961
神崎はピーク時でさえ三流以下なんだから、どうやっても比較対象にならんだろ >>962
ただ、トッププロ、実力者、永世資格保持者などは批判しておらず逆に素直に実力を認めているね
いちゃもんつけているのは（ 強さこそ正義なんてのは白鵬見れば嘘だって分かるんだ
白鵬の扱いは正義どころか悪だからな
藤井が擁護されるのは彼が持つ強さ以外の部分による もし苦言があっても、直接本人に言う、師匠や関係者に進言する、連盟に相談する…とかすりゃいいのに、Twitterで吊し上げて森内まで利用しようとするとか、ホント小学生レベルの感性だよなあ >>968
いや、神崎は叩かれて当たり前だろ
あんなのが許されるのは、せいぜい小学生までだわ >>966
モンゴルの後輩と徒党を組んで、言うことを聞かない後輩を恫喝してきた最高位の横綱と中学生で年上のプロ相手に一人で戦っている少年とは比較するまでもないだろ >>959
55馬と46馬は思ったより差ないんだな >>958 >>966
↓これで白鵬が許されるわけないだろ？ 「強さ」そのものにも疑義がある。
【相撲】豪栄道を破壊した白鵬のエルボースマッシュ 貴乃花親方が明かした“卑怯な特注サポーター”★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517524777/286 本当に強ければ許されるのなら白鵬がルール上全く問題ない猫騙しをしても擁護されていた
実際は物凄い批判が起きたわけだが
しかし藤井はそうはならない
つまり強さではないんだな 白鵬の場合は強いからこそそんなことをするなという批判もあった
強いから許されるという精神とはむしろ反対の精神
強いから許されないという批判が白鵬にはあった
白鵬と藤井の圧倒的違い 神崎八段！twiterで激おこプンプン丸！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1483970821/
結局、神崎八段って、鍵なしで呟くって言うのは世界中に拡声器で叫んでいることだって理解できないバカッターだったんだよな
今回のことで、Twitterに鍵かけたみたいだし、いいんじゃないの
そして過去の経緯を考えたら芸スポで暴れている人とかいうのも、御本人である可能性が濃厚ですな 謙虚でキチガイマスコミに潰されることもなく堂々と応対し、礼節を欠かさない
藤井と、何で八百長力士の頂点で、暴力事件の黒幕のせこい卑怯者と比べるのか
理解に苦しむ 黒鵬は相撲内容について批判されてるのであって藤井五段は将棋の内容は素晴らしいと羽生永世七冠や加藤一二三九段だけでなく中原十六世名人にまでお墨付きをもらってる まあ、ツイッターで言うのはいかんと思うが、後ろから覗くのはやめた方がいいな 本来みてはいけない物を覗き見するわけでないから別にかまわん
たとえひふみんアイが禁止になっても藤井五段の棋力が下がったり成績が落ちることはないけども 本人はかまわんかもしれんが、相手にしたら後ろから覗かれれば気になる人もいるだろ
将棋は相対して指すのが本来の姿じゃないかな プチ場外乱闘が起こってる時に師匠は何をしているんだ
中日の闘魂 星野さんに敬意を表して真っ先に神埼さんを殴りに行くべき 中学生でもプロはプロ
無意識に出てしまうものならある程度仕方がないが、意識的に制御できるものだからね 俺が中学生の頃は 美人の生徒のスカート覗き込んでた >>981
白鵬の横綱に相応しくない相撲内容云々は
将棋で言えば、タイトルホルダーがはじめから千日手を指そうとすることの是非と同一であって
将棋内容において、藤井五段は何も問題がないからね
それどころか、相手が自分の得意技や研究手できてもしっかり受ける堂々とした受け将棋 >>987
賞金だけなら竜王の方が名人を超えてる
でも歴史と格式という点では名人を超えるタイトルはつくれない >>988
対局者がOKなら別にかまわない
気になるならその場で注意すればいいだけだ
本来ならそれだけの話 >>784
感動した
ひふみん嫌いな人も多いのだろうが
ひふみんはこの騒動も知った上で
言ってくれたんだろうな。
ひふみんに感謝しつつ、今後
他の棋士がいない時だけ限定で
ひふみんアイするのが良さそうだな twitterで言わなきゃこんな騒動になることもなかった このスレッドは１０００を超えました。
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