羽生二冠はどうやったら藤井五段に勝てるか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:03:11.89

先手か後手かによるが筋違い角とかやるしかないかな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:16:29.64

どうやったらも何も、今なら、まだ、経験の差だけで勝てる。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:18:31.22

遊ばないで普通に指したら勝てるのでは

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:22:27.04

藤井システム指したら普通に勝てると思うけど
初手合いでは居飛車だろうな。そしたら羽生寄りの6-4って感じ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:23:37.61

相がかりで殴り合ってほしい

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:24:54.69

ひふみんアイしまくる

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:31:00.03

聡太とまともにがっぷり四つに組み合って
羽生が勝てる確率は30%以下だろうから
勝ちにいくなら最新の研究手をぶつけるか
逆に若手がまだ勉強してないかも
知れないような古典に持ち込むか
どっちかだろうな
まあタイトル戦じゃないし
普通に捨て試合にするしか無いだろうけど

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:33:19.41

本気の羽生に今の聡太が勝てるわけねーわ
今回はさすがに遊ばないだろうから

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:42:43.43

そろそろ羽生の右玉が見たい

2008竜王戦以来やってないよね?

【東電 86.7 %】 · 2018/02/03(土) 19:48:46.10

ﾊﾌﾞﾌｧﾝはｿｳﾀﾌｧﾝにどうやったらかてるか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:04:08.72

羽生さんが投了して拍手なんかみたくないな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:04:58.04

羽生さん勝つと思う

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:07:19.50

普通にやったら勝てる

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:08:05.81

藤井ヲタババアが発情して臭いから
羽生さんにはぜひ勝ってほしい。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:11:43.49

>>9
王位戦の相腰掛け銀で木村の45歩に63銀引いて右玉にした記憶

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:22:16.83

羽生が無策でくるとは思えない
とっておきの研究手でハメれば勝てるだろ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:22:45.09

藤井君の最近の対局を見てすでに羽生を越えてると分からない人のは初心者くらい

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:30:57.86

聖飢魔IIみたいなメイクで登場する

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:45:17.50

奇襲で行くしかないやろね。
鬼殺しとか、パックマンとか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:47:09.33

後手なら相横歩取りとか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:02:12.39

楽しまないで勝ちにいけば勝てるよ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:06:38.22

どんな将棋にするのか興味あるな
最新系って感じになるのかな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:13:06.62

あとはいかにも旧型っぽい先手矢倉とかノーマル四間で
勝ったらロマンあるな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:43:18.83

９割勝てるような策はないだろうなぁ
７割勝てるような策ならいくつか持ってそう

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:50:35.03

もちろん実力は現時点でも羽生の方が断然上。
でも早指しだから「番狂わせ」も起きやすい。

個人的にはやはり羽生が今度も「藤井システム」やってほしい。

おそらく翌日のワイドショーで将棋を知らないタレントが、
「藤井システムって、藤井聡太くんが開発したの？
羽生さんはそれを使ったの？」
なんてとんちんかんな質問をして楽しませるだろう。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:51:03.78

ああ大橋四段のライバルね
将来A級に上がれるといいね

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:59:08.76

>>25
羽生さんがシステムで勝っても
自分の生み出した戦法で負けるなんて藤井君はやっぱりなんでも強いんですね～、みたいな流れになりそう。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:06:13.54

>>27
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:06:47.65

一直線の読み合いになると聡太に優るのはおらんよ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:39:12.65

羽生二冠は今まででも公式も非公式も遊んだことなどないよ
将棋に関しては全部真剣に勝負している
初回に負けたのは藤井五段の棋譜がなく事前に研究できなかったというだけで勝負は真剣だった
あと羽生二冠も藤井五段も相手の得意戦法に合せて真っ向から挑むタイプだからどうくるか楽しみだ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:41:18.51

羊水腐った藤井オタが一番頭に来る展開は？

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:43:13.60

藤井君「飛車も振れない男に負けては御先祖様に申し訳ない」

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:45:49.35

ふつーに互角の勝負だろ
藤井君が羽生を遥かに凌駕する実力があったら、今期こんなに負けてない

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:58:07.41

まあabemaの企画みたいに桂ポンを受けてたってやることはないだろう

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 23:02:14.72

藤井くんの藤井システム採用希望
唯一負かされた戦法やし期待しとるで

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 23:06:37.98

羽生が藤井システム採用したら、NHKニュースで藤井システムが全国民に知れ渡る
もし羽生が勝ったら「あの藤井君が負けた戦法」として藤井先生が脚光を浴びる
すごいことになるぞ

でもさすがに相居飛車だと思うが

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 23:09:07.89

先手なら居飛車後手なら振り飛車だろうな

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:01:40.95

札束ビンタ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:04:24.83

藤井君は早打ちは得意ではなかったはず。
羽生さんはこれまでの実績からして、早打ちには定評があるし、確固たる実績がある。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:09:51.81

でも羽生二冠も流石に最近はNHK杯勝ち抜けてないしなあ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:20:39.16

>>33
１５歳の成長力を舐めちゃいけない
半年前とは比べ物にならないくらい強くなってる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:41:25.09

経験や知識は当然善治が上回ってんだよ
10代半ばの少年と40代の上位棋士じゃ
やっぱ研究量で少年が敵うわけ無いしさ
ただそのとっておきの研究を
果たしてこの一局で使うかどうかだな
自分は使わないとみるし、その場合
聡ちゃんにわずかに分があると思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 01:46:00.39

>>42
羽生は竜王戦で研究手を使い切った可能性もあるしな
研究手でハメれば羽生勝利
力勝負になれば藤井勝利
と予想

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 04:10:02.46

>>43
でも深浦の腕力に潰されてたよね

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 04:13:28.93

普通な戦法じゃ無理だ。
角頭歩戦法とかのＢ級戦法でワンチャン狙える

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 05:05:25.20

羽生の若かりし頃に比べると、
藤井は序盤はしっかりしてるけど、
中終盤の異次元の強さは感じられない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:11:17.26

>>44
腕力というが粘りの強さだろ
藤井がポカったんだから
腕力でつぶされるってのは相手がミスしてないのにじりじり差が詰まっていき
、気が付いたら逆転されるってパターン

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:15:54.53

深浦戦は、時間配分を間違えただけだ。

藤井聡太ほどの終盤力があれば、サクサク指してたっぷり持ち時間を余らせて、
もちろん、やや優勢が理想だが、互角で終盤戦になだれ込めば、それは勝ちパターンなのだ。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:21:35.79

相藤井システム

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:54:12.62

羽生が居飛車で受けてたつか飛車振って変化球勝負するか

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 07:09:32.85

深浦並の終盤力があれば勝てる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:06:24.85

>>39
早指しだ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:16:09.07

藤井くんは、終盤力だったら棋界でも頭1つ抜けてるレベルだろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:52:00.18

藤井システムで負けた時は千日手を空気読んで打開したため。
次も藤井くんがあっさり勝つと思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 09:01:03.05

囲うの苦手っぽいから、振り飛車がベスト。
ゴキゲンやるよ羽生ちゃんは。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 09:52:47.75

76歩34歩26歩84歩25歩85歩
からの24歩をやってほしい

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 09:53:34.49

さすがに羽生でも勝てないだろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:07:07.26

羽生さんは真っ向勝負をしたいのでは。
どちらが先手になっても相居飛車。
角換わり 70%

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:28:30.09

解説者が藤井か山口えりこ等
振り飛車派なら羽生は忖度するはず

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:38:01.53

羽生は勝負度外視で遊ぶってことはないけど
序盤で勝てる範囲でいろいろ試したりってことはしてるよね、たぶん

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:54:07.81

藤井システムで勝てる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:55:08.30

はっきり言って今の羽生じゃあ聡太に勝てない
ソフト研究でハメ殺すしかないと思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 11:04:22.33

>>38
そこへマッマが乱入
スリーパーホールドで二冠失神
そうちゃん大泣き

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 11:32:34.68

>>58
それじゃ勝てない

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:04:34.02

羽生も昔の森みたいに坊主にしたら藤井くんもビックリして勝てるかも知れない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:08:23.17

>>27
「羽生永世七冠が対藤井五段のために練ってきた秘策！それが今回の藤井システムなんですね～」

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:26:38.24

>>8
国民栄誉賞の価値を汚さないためにも
そう願いたい。
中学生に公衆の面前で敗北なんて
安倍さんが許さないよ。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:45:43.48

後手なら横歩取り

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:47:40.05

・羽生さんの背後から報道陣がフラッシュ炊く

・四段と五段ではやはり戦い方も変わりますか？とか羽生さんに聞いちゃう

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:55:17.53

羽生さんでも難しいんじゃないかなぁ？
だって藤井五段は殆どソフトと同じ手を指してくるし、終盤ではほぼ間違えない。
最近の藤井君は強すぎる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:16:32.83

得点が加算される後半で４回転ルッツを決める

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:26:10.57

プロレスでなら勝てるやろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:28:26.93

藤井五段に四間飛車をぶつけるか
角換わりを受けて立つか

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 14:30:23.44

ひふみんアイ　藤井君の後に立ってプレッシャーかけ続ける

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 15:48:46.39

藤井ヲタがひふみんアイはマナー違反じゃないって言ってたから
藤井にがっつりかまそうぜｗ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 15:57:58.12

先手番なら横歩取りで横歩を取らずに飛車を引く

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 17:27:14.51

>>76
藤井君は自分から横歩はとらんと思うよ。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 17:30:12.06

>>75
「羽生さん大人気ない！マナー違反！」

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 19:19:20.56

藤井くんが勝つに決まってる。ばあちゃんがそう言ってたんだから間違いない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 19:31:43.37

藤井君の最近の対局見てたらすでに棋界トップクラスの実力を持ってるのは疑いようがない
早指しの紛れを考慮しても６：４くらいで藤井君が有利だと思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:37:56.10

勝敗よりも内容だな。
羽生さんにわからん殺しされるか、
藤井くんのギリギリの攻めが繋がるか、
一局だけじゃどっちが強いのかはわからん。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:40:41.38

角換わりなら藤井の勝ち
相がかりだと五分五分
他の戦型は経験の差が出そうだから羽生有利

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 23:07:20.45

>>82
藤井の勝ちがすでに確定してる

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:17:22.68

煽り抜きで両者の調子と勢いからして普通に藤井が勝つと思う
羽生が勝つには下剤作戦だ！

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:41:46.02

藤井先生が実力者に勝つのはいいが、それでマスコミがさも「藤井五段が現将棋界で最強！」みたいな持ち上げ方をするのが癪に障るよ。

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:48:47.52

最強というか今一番勢いのある若手くらいな感じじゃん言い方は

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 01:59:13.41

>>67
国民栄誉賞なんて大して価値ないし
なでしこや松井秀喜がもらう賞なんてもはや色モノw

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 02:09:47.81

なでしこは十分に国民栄誉賞に値するが、
（※日本人がサッカーのW杯で初優勝）

松井は論外だわな。

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 02:55:13.48

羽生が負けでもしたら、まず怒りが来ると思うわ自分は

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 10:19:59.85

羽生流四間飛車来るか否か

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 19:43:28.31

>>88
松井は論外だ

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 22:34:46.12

相手が渡辺だと思えば勝てんじゃね？

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 22:51:46.32

そうた振り飛車に苦戦してたぞ

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 22:54:02.43

うんこー

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 23:02:05.46

終盤に時間を残しておかないと苦しいだろうな。騙されることはあっても、騙すのは難しい。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 02:00:13.76

藤井くんがこの世に生を受けた時点で藤井くんが勝つのが確定してるからな

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 12:27:22.03

たまにはダイレクト向かい飛車見たいな

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 12:36:13.42

シンプルに棒銀だな！

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 14:20:32.91

将棋の純文学で
藤井の資質の深さを見極めるかも

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 15:43:14.63

藤井が羽生に勝っているのは、読みのスピードだろうな。
実力的にはまだ大差だろうが、早指しなら藤井にも勝機はあるだろうな。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 15:54:07.01

角換わりで藤井くん負けたことあるっけ？
なんか角換わりになりそう

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 16:18:08.73

豊島に負けてなかったっけ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 16:32:23.36

菅井は？

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 16:42:53.52

睨み殺す

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 17:30:53.31

×羽生二冠はどうやったら藤井五段に勝てるか
○藤井五段はどうやったら羽生二冠に勝てるか

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 21:08:12.08

>>88
値しないよ
値するとすれば澤だけ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 21:18:37.74

>>106
事実はまったく逆で、澤の個人受賞は無理があるので、なでしこの受賞になったんだが？ｗ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:28:14.61

今の羽生さんの早指しはあまり信用できないからなあ
この間の竜王戦のクオリティが発揮できればまだ藤井くんには負けないだろうが

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 06:22:16.83

まあ発揮するのは難しいよね

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 10:58:44.39

羽生さんはあえて藤井五段の得意な形で指しそうだよね

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 11:28:49.00

深浦が叡王戦を台無しにしたのを見た後だから、そうする可能性もあるし、

米長美学から深浦と同じことをするかもしれん。

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 19:16:05.04

>>106-107
まあ、あの民主党政権だったからね
まともな政権なら受賞は有り得なかったね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 21:34:15.56

松井もなでしこもどっちも作られた人気だからな

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:22:59.58

>>112
自民党のアベノミクス（笑）とかいう「日本売り」売国利権漁り安倍政権の工作員ですか？（笑）

チェス・将棋板まで出張おつかれさんｗ

>>113
サッカーのW杯で優勝という圧倒的実績と、人気は独立してるんだよなぁｗ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 04:42:42.23

>>114
受賞時の政権
なでしこ→民主党
松井→自民党
なのになんで工作員なの馬鹿なの？

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 14:40:06.47

>>115
誰が見てもおかしい松井と同列に扱うことで、
なでしこ・女子サッカーを叩くことが目的だからさ。

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 19:26:40.55

なでしこじゃなく、澤にだけ贈れば、そこまで評判は下がらなかった。

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 19:44:46.82

事実はまったく逆で、澤への単独授賞に無理があったから、チーム受賞になったんだよｗ

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 02:24:09.19

羽生さんだけじゃなく、頭鍛えて頭突き食らわせれば勝てそう

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 10:22:17.98

しかし今回の五輪は最悪だな
開催地が便所だから仕方ないが

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 12:44:52.40

現時点の地力だと、正直藤井5段が勝る可能性が少し高いと思う。勝負だと少し羽生が有利かな。

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 14:55:26.70

藤井四段は羽生のサブ垢ってマジ？

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 15:11:36.38

スレタイわかってるね
藤井が羽生に挑戦するんじゃなくて、衰えた羽生が若き天才藤井に挑戦する

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 15:15:43.86

>>123
分かってないな。そもそも朝日杯で藤井五段が勝つことが生まれた時点で確定してるから存在自体が無駄

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 02:42:20.06

W辺に教えを乞え

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:18:09.33

例え今の羽生が衰えてきてるとしてもだ、
井出に負けるか？三枚堂に負けると思うか？
南のロートル三間飛車に序盤から差をつけられるて苦しくすると思うか？
上村wwに負けるか？
大橋新四段に連敗するか？

いくらニワカでもよく考えると分かるだろ。物の道理が。

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:38:47.86

藤井五段は急速にレベルアップしている
羽生竜王は徐々に衰えている
あと２年後には圧倒的な差がついてそう

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:42:49.49

羽生竜王棋聖はいつも通りどんな戦法でもドンと受け止める
古典的戦法やワナがあるような姑息な戦法はとらない
あくまで最新型や流行りの戦法で新手がでるような展開にいざなうだろう
目の前の勝ち負けより新時代の超新星の才能を肌で感じることを優先
羽生竜王棋聖はこれが横綱相撲だと見せつけるはずだ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:42:57.08

↓↓↓ ヲタの自演解説、、、

0818 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd57-GKE3 [180.9.11.176 [上級国民]]) 2018/02/11 14:53:38
増田は聡太に負け続けてるという心理的なものもあっての発言と私も思う。
でも個人の自由な考えを素直に発信するのは勝手だよな、、、叩いたらあかんと思う。

羽生さんはタイトル戦を戦う上で、これが最後となるかもとの思いで戦ってると、以前に本人が仰ってた。
ID:Y+07HnnQ0

0821 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd57-GKE3 [180.9.11.176 [上級国民]]) 2018/02/11 15:02:34
>>818

ああそうやね、、、まあ聡太の強さを身をもって実感しての発言やろな。
若さは力と愚かさに彩られてるわあ。
ID:Y+07HnnQ0

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:49:28.11

>>126
シードで当たらないから見えないだけ
当たれば時々は負けるさ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:47:16.94

羽生さん及川に負けたよね(´・ω・`)

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:16:04.00

羽生は勝つ藤井聡太とそれを凌ぐ後続勢に勝ち続ける
羽生善治を超える将棋指しは優に300年にわたり現れない
わかったか

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:37:12.18

わからん
羽生は負けるよ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 22:34:53.70

先に下座に座って待っている
たばこをふかしまくる
藤井に目につくところに18金の雑誌を置いておく
お茶でうがいをする
など、全て番外戦術になってしまうが
勝とうと思ったら、下等に番外戦術を教わってくる

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:25:21.18

>>123
確かに

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:35:48.79

羽生もとっくにピーク過ぎてるし、純粋な棋力はもう藤井君の方が上だと思うけどねー
羽生が経験の差、研究の差…このへんをフル動員して、ようやく互角くらいでしょ

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:40:18.84

>>100
＞実力的にはまだ大差

なぜ、羽生オタはこんな大げさな書き方をするのかな？
今の藤井君に実力で大差を付けれるとしたら、それはもはや人間ではないわ
大差どころか、実力は既に藤井君の方が上の可能性すらあると思うが

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:42:20.44

>>131
それも惨敗だったよな

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 20:04:54.69

たぶん今一番自信を持って指してるであろう雁木で行くだろうな

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 20:54:24.07

>>136
藤井ファンは今度の朝日杯の対決によってどっちが強いか判断するらしい。

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 21:01:44.76

>>1
ムリ

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 21:09:47.80

なんていうか、騒ぎ過ぎだと思う
タイトル戦とか大一番じゃないのに

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 21:30:10.89

藤井ヲタは大一番だと思ってそう

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:06:19.37

まあ後世将棋史における貴花田対千代の富士みたいな扱いになる可能性はある

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:36:31.94

持ち時間少ないなら正直分からんからな
天彦も負けてるし

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:42:16.30

羽生抜きにしても
あと二回勝てば750万円かつ六段昇格で基本給も上がるんだから
金銭的な面だけ見ても結構な大一番だが

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:53:26.42

まだ中学生だから金云々なんてどうでもいいだろう
中学生で棋戦優勝できるかどうかだけが重要

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 23:00:59.56

尼彦は負けすぎ
勝率5割そこそこの名人なんかいらん

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 23:02:12.37

よし、5割未満だからセーフだな

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 23:06:08.09

3割名人から7割竜王名人になった人もいるから多少はね

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 03:09:36.51

>>140
そんなこと書いてるのアンチの成りすましだけ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 11:46:01.91

こういう切り返しってありきたりで何も根拠がなくて馬鹿だなって思う

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 13:09:56.98

序盤変化しないと藤井には勝てないとかいわれて若手に舐められてるのか羽生さん

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 16:25:28.13

羽生は負ける前提なのか

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 18:03:03.06

勝負にならない
もうソウタは遠いところに行っちゃった

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 18:54:54.25

羽生も所詮は藤井君が真の伝説となるための踏み台に過ぎなかったな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:14:21.74

年齢的に考えると羽生藤井って３２歳も差があるんだよね
本来なら２０～３０代の棋士が今の時点で第一人者になってなきゃいけなかったな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:16:39.56

踏み台ってことは藤井くんはものすごいねんな。それはそれで楽しみ。制覇2回以上したり、永世八冠とかわくわくやな。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:29:08.59

18歳以降の藤井くんなら
普通に考えてこの先のタイトルの
９割以上は確実でしょうね。

たまーに菅井とか糸谷が番外に次ぐ番外で掻き乱して
ポロッとまぐれ一期保持者になるくらいだよ。
あれだけ（現時点で）実績のある
羽生が「自分より強い」って明言して
慌ててるんだから

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:41:52.67

羽生って慌ててるの？
羽生と同じくらいの歳で木村が升田に指し込まれたり大山が無冠になってるしもうどうしようもないと思ってそうだが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:49:15.60

将棋星人相手に戦う羽生さん

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:00:57.82

ココ最近の藤井異常に強いしな

そもそも準々決勝の羽生と藤井だと全員一致で藤井のほうがうまかったと思うでしょ
https://i.imgur.com/AH84qtg.jpg

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:31:04.94

>>160
一部の藤井信者の妄想だと思う

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:33:16.31

>>157
だよね。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:37:01.65

藤井は知らんが、羽生は普通の対局と変わらないと思ってるだろ
プロ同士の対局でどんな相手でも常勝なんて稀だし、今回の勝敗がなにか大きな出来事とは思えない
まぁ優勝するって話なら公式棋戦だし騒ぐに値するんだろうが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:41:35.19

羽生五段のNHK杯だって未だに語り継がれているわけだから、今回の一戦が後世何らかの節目と言われる可能性位は考えているんじゃね？

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:19:33.67

羽生からしたら国民栄誉賞貰って初の対局だ
藤井が勝った場合にはマスコミが騒げるし、後々語り継ぐ事もできる

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 11:51:24.90

藤井くん怖い位強いなあ
羽生はあらゆる手を使ってなんとか踏ん張って勝ってほしい

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 12:53:39.43

国民栄養賞で香車一枚分つよくなったから大丈夫だ。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 13:22:49.03

まあ羽生さんももう何度も取れると楽観してない一般棋戦単独一位の記録も掛かってるし普通に羽生よりの6-4ぐらいで羽生さんな気がする

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 16:21:30.46

羽生さん勝っても皆は俄かに納得しない、連盟のヤラセだとか言い囃す、ガタガタやわ、早く聡太を超える中学生たち現れろよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 18:17:10.78

稲葉とか深浦とか何だかんだいってもA級棋士は藤井の挑戦跳ねのけてるからな
ここは羽生も負けられんだろうよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 18:55:24.10

まあ羽生の体調次第だろうな
王座戦あたりの体調だったら負ける

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 10:37:51.74

>>139
当たったぜ

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 11:02:53.04

今日はどちらが勝っても決勝も勝たないとファンが納得しないおかしな状況

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 12:39:01.30

だから右玉やりゃよかったんだよ!!

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:34:32.46

国民栄誉賞ボケでした

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:37:29.95

いやあこれが羽生の現状だよもう藤井君には勝てそうにない
通算成績藤井30-0羽生ぐらいになりそう

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:57:52.36

羽生連覇か
https://i.imgur.com/FHUWsQA.jpg

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 15:01:30.32

>>172
自滅で完敗とかいう最悪の結果に終わった模様

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 16:40:17.58

本当に負けるとは羽生四天王の恥さらしめ

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 17:23:24.49

もう藤井「五段」には勝てないよ。六段だからね。

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 17:25:01.66

結論
どうやっても勝てない

３０歳以上年の差あるんだし差は開く一方

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:46:37.78

>>178
それも無い

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:50:51.93

一二三のときの大山名人みたいな絶対的存在もいないし、藤井君はどんどん上に行けそうだなあ

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 21:23:37.44

羽生、アマ彦、モテあたりはもう勝てないかもな。
振り飛車勢はまだわからんから久保、菅井あたりが壁になりそう。
あとは豊島なら五分五分だろう。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 00:05:21.00

雁木で負けたのかよ…

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 00:31:41.37

藤井の背中のチャックを開けたら中に大山先生が入っていたという勝又の解説?には笑わされた。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 00:35:55.53

かなり昔の将棋世界か近代将棋で、中原は早くに大山に当たらなくて良かったと言っていた。加藤一二三みたいになっていたかも知れないと…。中原は大山より二周り下。羽生よりもっと下の藤井はぐんぐん伸びるだろう。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 15:20:36.52

>>26

爆笑

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:16:35.55

羽生の衰えを見ると改めて40代半ばではまだ圧倒的な存在だった大山康晴って凄いと思い知らされた

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 22:18:39.21

傑出度は凄いけど、時代が違いすぎるとも思う。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 22:23:49.46

その大山が20代後半で升田も30代前半と2人とも指し盛りだった時に40代半ばで第一人者だった木村義雄って凄かったんだなと思い知らされるな

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 19:24:03.34

>>193
木村は戦前活躍はもちろん、戦後すぐに順位戦導入したのがな。
それで塚田に名人奪われたが奪い返したしな。
棋界の実力制をさらに推進したことがスゴいわ。

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 08:33:28.67

もう藤井五段と戦うことすら不可能です

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 15:31:46.72

>>1
竹俣紅「藤井聡太は羽生善治を超える」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/965469664141746176/pu/vid/640x360/m4Ztc9kLtOadwJcw.mp4
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**名無し名人** · 2018/02/21(水) 16:39:14.99

>>196
藤井六段は大ブームを起こしたし、実際将棋を指す子どもは増えた（たいていすぐやめるけど）
大体こういうブームで将棋人口が増えた時にとんでもない大物が子どもの中から現れるんだよな
羽生二冠がブームを起こしていた時の子どもは・・・渡辺辺りの世代がそうだけど大物は現れなかったな

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 16:42:14.31

紅って東大いってたのかと思ってたけど早稲田いったのか

**名無し名人** · 2018/02/22(木) 19:46:56.33

>>197
いやナベが羽生に憧れて同じ土俵で戦えるまでになったのは普通にすごいじゃん
最近は不甲斐ないけどさ

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 03:38:00.75

一時とはいえ将棋人口増やした功績は大きいよ
将来また趣味で指したりするかも知れないし