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【Android】将棋ウォーズ級位者用59手目
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0001名無し名人 (ワッチョイ ff5d-gXE0)垢版2018/02/10(土) 14:39:06.11ID:F6h/c5cl0
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将棋ウォーズ
級位者用

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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ75手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516702015/

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用58手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517204460/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0177名無し名人垢版2018/02/13(火) 08:51:27.02
>>167
ごめん。それどころか一手詰めすらたまに見逃して負けて笑っちゃう
0180名無し名人 (アウアウカー Sa69-+Nl8)垢版2018/02/13(火) 12:12:35.36ID:w6LY9/5fa
>>178
俺は90%くらい45歩早仕掛けだけど、その前に相手が54歩を突いてないとなぁ
四間慣れてる人はこっちが46歩としたり、37桂と形を決めるまで54歩としてくれんのよね
0182名無し名人 (ワッチョイ 89f7-KAQZ)垢版2018/02/13(火) 12:43:49.80ID:CBUxb3V40
四間飛車やるけど、お相手がオーソドックスな舟囲いからの急戦って案外少ない。
やっぱ囲いが薄すぎるのと、角筋がスースーして気持ち悪いんじゃなかろうか
0184名無し名人 (アウアウカー Sa69-pWBW)垢版2018/02/13(火) 13:37:00.77ID:x+X3hmtEa
>>178
100%46銀だな。鷺宮は優秀。
45歩は条件が揃ってないと居飛車良くならない
というか、46歩ついた途端54銀と玉頭銀にくる千日手の変化が面倒。
0185名無し名人 (ガラプー KKf9-uCbE)垢版2018/02/13(火) 14:08:19.13ID:cYMqF9arK
初段昇給寸前、場違いな14級黒登場。

序盤の作戦決まってこちらが優勢かと思ったが、うまく寄せられない。もたついてうちに、こっちの囲いに手がついて逆転負け。

ただ、14級にまけたわりにたいして達成率下がらず(今93%)。調べたら、そいつ終盤力2.7。さすがにこの差は無理。
0187名無し名人 (ワッチョイ 3148-NWum)垢版2018/02/13(火) 14:52:22.58ID:ns4vJn/M0
対四間急戦は序盤中盤までリードしても、みのりんのガードの固さにやられる
でソフトで検討するとあっさり美濃崩して勝ってしまう
美濃崩し横からの攻めしか出来ないから、上からとか端からの攻めも出来るようにしないとなー
0188名無し名人 (スプッッ Sdc2-NWum)垢版2018/02/13(火) 15:12:01.24ID:T5h2i59zd
詰みがあれば竜切れるけど、竜切ってもそのあと攻めを繋げて勝てるとかだと読みきれないし、反撃が怖くてなかなか踏み込めない

相手が攻めゴマの竜攻めてきて、竜を引かしておけばとりあえず出番握れるだろみたいな時にバッサバッサ竜切れる人になりたい
0192名無し名人垢版2018/02/13(火) 15:42:05.68
棒銀が受けられない
今まで桂馬を跳ねる位置に銀、その下に金、その右に角つけて、端歩と真ん中の歩を突けば棒銀辞めてくれてたのに
最近強い人はいやまだですよとずいずい来る……怖い
0193名無し名人 (アウアウカー Sa69-pWBW)垢版2018/02/13(火) 15:53:57.86ID:x+X3hmtEa
>>192
ずいずい棒銀が5段目にやって来たら
桂馬の跳ねる位置の銀を金の左隣に引いてごらん。
0194名無し名人 (スプッッ Sdc2-NWum)垢版2018/02/13(火) 16:05:12.00ID:T5h2i59zd
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲7九角 △8四銀 ▲6六歩 △3四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲5八金 △3一角 ▲6七金右 △5四歩
▲6八角 △9五銀 ▲8八銀 △8六歩 ▲同歩 △同銀
▲8七歩打 △9五銀 ▲同角

>>192
さっき1級の人との対局でこんな感じになりました
参考になれば
0195名無し名人 (スプッッ Sdc2-NWum)垢版2018/02/13(火) 16:16:40.87ID:T5h2i59zd
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲7九角 △3四歩 ▲6六歩 △8四銀
▲5六歩 △6四歩 ▲4八銀 △6五歩 ▲同歩 △9五銀
▲6八角 △8六歩 ▲同歩 △同銀 ▲同銀 △9九角成

矢倉で棒銀受ける時にハマりがちなのがこれだよね
たまにやると初段とかでも通っちゃったりする
0199名無し名人 (アウアウカー Sa69-SMr4)垢版2018/02/13(火) 17:11:26.23ID:hSIvHCyla
原始棒銀は会社のちょっと将棋知ってますのおっさんは誰も正しく受けられない。
銀に歩を当ててきたのを放置して84歩と突くと銀タダヤンと喜んで取ってきてこっちはと金を作れてほぼ試合終了
0200名無し名人 (ガラプー KKf9-uCbE)垢版2018/02/13(火) 17:12:45.65ID:cYMqF9arK
>>192
自分の飛車先ずいずい対策
・向かい飛車
相手の形決まってるからやりやすい。

・魔界四間
普通の棒銀定跡では突破出来ない。

・パックマン
自分が後手。相手が角道あけてくるならパックマン

・金沢流
自分が後手ならこれでハメる
0201名無し名人 (アウアウカー Sa69-pWBW)垢版2018/02/13(火) 17:20:27.95ID:x+X3hmtEa
>>198
それは受けになってない
中飛車に変化するのがわかりやすい
詳しくは原始棒銀 受け方でググれ
0205名無し名人 (アウアウカー Sa69-pWBW)垢版2018/02/13(火) 18:01:20.37ID:x+X3hmtEa
>>204
居玉は必要条件だな。
一手守りに手をかけると成立しなくなるから。
195の攻め筋のことをそう呼ぶと思う。
ど素人がやるから原始的な棒銀という意味じゃない
0208名無し名人垢版2018/02/13(火) 18:25:47.69
原始棒銀やられるとボブサップ対アーネストホースト戦みたいになっちゃう
0209名無し名人 (アメ MM6d-wiwe)垢版2018/02/13(火) 18:45:21.67ID:8imWCeXEM
>>208
上手い例えだけど、君、ホーストのようなテクニックあるの?
0210名無し名人 (ワッチョイ 492c-jA6l)垢版2018/02/13(火) 18:51:40.44ID:C1KxvLPt0
棒銀は5筋に出られたら終わりってよく聞くね。実践からだがこんな受けもある。

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二銀 ▲7八金 △8五歩
▲9六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛
▲6八銀 △3一角 ▲5六歩 △4二角 ▲5七銀 △3一金
▲6九玉 △2二金 ▲4八銀上 △4一玉 ▲1六歩 △3一玉
▲1五歩 △7二銀 ▲6六銀 △6二金 ▲7九角 △8二飛
▲3六歩 △8三銀 ▲3七銀 △8四銀 ▲6五銀 △8五銀
▲4六銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲8八歩 △8七歩
▲7六銀 △8八歩成 ▲同 金 △8七歩 ▲7八金
0213名無し名人 (アウアウウー Saa5-w9Pa)垢版2018/02/13(火) 19:05:25.25ID:JFmQK2zVa
原始棒銀ばっか受けてるうちにすっかり向かい飛車スキーになってしまった。
ただ、定跡本読んでないウルトラ自己流。
0214名無し名人 (アウアウカー Sa69-SMr4)垢版2018/02/13(火) 19:15:40.84ID:ErCujWKIa
棒銀なんだけど、微妙に駆け引きしながら踏み込んで来ず、こっちの体制が崩れるのを待ってくるタイプが対四間急戦の中で一番手強い。
0215名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/13(火) 19:16:21.53ID:PEGKu33Ea
にきゅうを瞬殺してしまった(笑)
またつまらぬ者を切ってしまったわいw
0216名無し名人垢版2018/02/13(火) 19:18:24.62
>>201
早速また棒銀されてよくわかんなかったので中飛車やってみたら泥試合になったゾ

>>209
将棋もそうやって相手の逃げ場をなくしてくんだろうね


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:自分 3級
後手:相手 3級
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲7九角 △8四銀 ▲9六歩 △9四歩
▲6八角 △7二金 ▲5六歩 △8三金 ▲5五歩 △6二玉
▲5八飛 △4二銀 ▲5四歩 △同歩 ▲同飛 △5三歩打
▲5八飛 △9三香 ▲4八玉 △9二飛 ▲3八銀 △9五歩
▲6六銀 △9六歩 ▲7七桂 △3四歩 ▲5五歩打 △9七歩成
▲4六角 △8七と ▲同金 △9九香成 ▲5四歩 △同歩
▲6五桂 △8九成香 ▲3九玉 △5二金 ▲5四飛 △5三歩打
▲5九飛 △9八飛成 ▲7七金 △8八成香 ▲5四歩打 △同歩
▲5三歩打 △5一金 ▲5四飛 △7八成香 ▲8二歩打 △同金
▲8四飛 △7二玉 ▲3四飛 △3三歩打 ▲5四飛 △7七成香
▲5二歩成 △5三歩打 ▲同と △7六成香 ▲4二と △6二金
▲5一飛成 △6六成香 ▲6二龍 △同玉 ▲5三銀打 △7二玉
▲6六歩 △8三玉 ▲3二と △4五金打 ▲7三角成 △同桂
▲同桂成 △同金 ▲2二と △9四玉 ▲9五歩打 △同玉
▲9九香打 △同龍 ▲7七角打 △8六歩 ▲9九角 △9六香打
▲9三飛打 △8四玉 ▲9四金打 △7五玉 ▲7三飛成 △7四歩打
▲7七銀打 △8五玉 ▲8四龍
0218名無し名人 (ガラプー KKf9-uCbE)垢版2018/02/13(火) 19:56:25.78ID:cYMqF9arK
>>206
名前間違ってるかもしれない。

ネットでみつけて長い間使ってたけど名前知らなかった。たまたま図書館で流し読みした本にその戦法のようなものがのってて。
0222名無し名人 (スッップ Sd62-NWum)垢版2018/02/13(火) 20:54:46.72ID:gw+56PRCd
棋譜張るときは、先に棋譜→コメントって書きこんでくれると助かる

先にコメントあるとそのままぴよで読み込めなんいですよ
0223名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/13(火) 21:17:52.76ID:PEGKu33Ea
にきゅう(笑)?
序盤、中盤、終盤隙だらけだねw
0224名無し名人 (ワッチョイ e581-pWBW)垢版2018/02/13(火) 21:26:37.94ID:hvP2fBXo0
>>216
99香だけ褒めたる
0227名無し名人 (ワッチョイ edfe-+g9t)垢版2018/02/13(火) 22:09:02.37ID:3DLa54hQ0
さっき凄い初段を見つけてしまった
最高二段で初段達成率0.0%
この人にいったいなにがあったんだ
0228名無し名人 (ワッチョイ edfe-+g9t)垢版2018/02/13(火) 22:16:24.11ID:3DLa54hQ0
5連勝の初段に勝ったのに達成率が3%しか上がらなかった
これはいったいどういうことなんだい?
0229名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-jA6l)垢版2018/02/13(火) 22:18:10.02ID:vXI6Nuso0
実戦詰将棋 後手番
https://i.imgur.com/L2UOZFq.jpg

ここから詰め手順を間違えて大逆転負けしました
0232名無し名人 (ワッチョイ 82d8-ume0)垢版2018/02/13(火) 23:57:02.68ID:icJLH1tT0
なんか、名前とか棋士団で相手が女性ってわかったら色々考えちゃうよねw
角不成で挑発しちゃったら相手が女の子だったとかボコボコにしたけど落ち込んでないかなとか
0233名無し名人 (ワッチョイ edfe-+g9t)垢版2018/02/14(水) 00:01:38.14ID:cdUw6MhI0
>>232
普段から角不成で挑発とかしないからわかんないよw
0237名無し名人 (アウアウカー Sa69-SHLn)垢版2018/02/14(水) 00:49:57.82ID:/3+UmulDa
質問があります
何故このスレでは二級ばかりがいじめられるのでしょうか?
ワタクシ二級なものでしてとても胸が痛いです
なのでしばらくスレから遠ざかっておりました
ウォーズは30から1級まで級位があります
しかし何故ピンポイントで二級ばかりがいじられるのでしょうか?

二級とはもはや罪人なのでしょうか?
0240名無し名人 (アウアウカー Sa69-SHLn)垢版2018/02/14(水) 01:06:04.09ID:tzwF/2Fxa
二級です!
確かに、将棋の勉強はあまりしておりません!
詰め将棋もしておりません!
それにもかかわらず一時はよく色んなごちゃんねるにレスを書き込んでいました!!
二級ですいませんでしたーーーー!
0245名無し名人 (ドコグロ MM0a-8SuU)垢版2018/02/14(水) 03:40:07.87ID:ollWmwStM
>>208
アーネストホースト×
シリルアビディ○
0249名無し名人 (アウアウウー Saa5-w9Pa)垢版2018/02/14(水) 09:18:28.07ID:eHa8G9YVa
>>247
全部指しこなせない(´ー`)
いつも相手の指し手見て行き当たりばったりに指してる・・・

ここの住民の戦法理解度を考えたら、
こんな猛者相手によく一級に上がれたと思うよ
0251名無し名人 (ワッチョイ e581-pWBW)垢版2018/02/14(水) 09:47:12.96ID:68qO1kdW0
ぶっちゃけ全部棒銀か鷺宮でいける。
細かいカタチの違いを覚えるの面倒なやつは棒銀だけやっとき
0253名無し名人 (アウアウカー Sa69-qSwl)垢版2018/02/14(水) 12:08:59.92ID:wVY3iUsTa
駒の動きしか知らない人はまず2級で止まるからでは
1級はそれなりに将棋知らないとなれない
0254名無し名人 (ワッチョイ 81b3-nCXm)垢版2018/02/14(水) 12:11:30.15ID:nwmmkNBL0
今ウォーズ1級だけどいつも達成率80%のとこくらいから連敗して30%くらいまで落ちる
なぜだ

勝つときと負けるときの波が激しすぎる
0255名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/14(水) 12:20:03.04ID:pYzp3vuoa
瞬殺w
0256名無し名人 (スププ Sd62-Pg/8)垢版2018/02/14(水) 12:24:28.60ID:iu8lxWr9d
いつも78(32)銀から美濃にするんだけど
突然角交換されてから囲うときもつい癖でやってしまう
もう3回ぐらい88(22)角で将棋が終わった
0259名無し名人 (ワッチョイ 06d2-bZ3H)垢版2018/02/14(水) 13:24:10.02ID:koSoASXV0
>>254
負けてイライラしてる状態で指すのが原因じゃないかな?自分は負けてイライラしてる状態では指さないように心掛けたら7連敗したよ。
0262名無し名人 (ワッチョイ 99b3-NWum)垢版2018/02/14(水) 15:01:25.78ID:lCpPJKgl0
自分も負けが込んだ時はしばらく指すのを止めて、詰め将棋、定跡の確認をした上で一手一手を丁寧に指すように心がける
序盤でも常に何かないか考えながら指す
そうすると今まで見えていなかった色んな手見えるようになる
そうして7連敗した
0263名無し名人 (ワッチョイ 81b3-nCXm)垢版2018/02/14(水) 15:20:00.09ID:nwmmkNBL0
>>259,262
ダメじゃないかwww

>>257
初段、二段相手には普通に勝てるんだけどなあ
むしろ低級の級位者詐欺みたいなやつらに狩られまくってる

まあ多分俺が勝てないのは序盤がゴミみたいに弱いせいだけど
0264名無し名人 (ワッチョイ d156-CLPv)垢版2018/02/14(水) 15:36:07.62ID:4MJMyaGD0
典型的なプライドだけは高い級位者だな
二段にすら普通に勝てるレベルなら序盤失敗しても級位ぐらいには余裕でひっくり返せるよ
0265名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/14(水) 16:33:15.09ID:aI/Viomra
よえー
0266名無し名人 (ワッチョイ e581-pWBW)垢版2018/02/14(水) 16:52:59.09ID:68qO1kdW0
>>252
カバーする範囲か途轍もなく広いから
覚えることもめちゃ多いが急戦では最強だと思う。これ指せたらあっというまにこのスレ卒業だろうな
0267名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/14(水) 17:08:15.87ID:aI/Viomra
青野の鷺ノ宮定石の本古本屋で買ったわ
0268名無し名人 (ワッチョイ 99b3-8jvG)垢版2018/02/14(水) 17:41:21.04ID:WoV8/pa+0
ぐぬぬ・・・角が当たってると警告してくれる機能ほしいんw
0271名無し名人 (スププ Sd62-cYPf)垢版2018/02/14(水) 18:42:25.38ID:HNndQ96ad
>>268
直接効いてるのは盤面をよく見るしかないw
ただ成らずは王手って出ないバグがあるみたいだから、あえて成らない人はそれ見越してるのかも
0273名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/14(水) 19:07:48.13ID:aI/Viomra
極限早繰り銀って凄いの?
クロノが滅茶苦茶にやられてる
0277名無し名人 (アウアウカー Sa69-wAm0)垢版2018/02/14(水) 19:44:26.52ID:aI/Viomra
極限早繰り銀の付録買った
120円
やすっw
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