NHK杯トーナメント Part623
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公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/
前スレ
NHK杯トーナメント Part622
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
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│ 優 勝 │
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│ 豊 │ │ 山 │
│┏島┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏崎┐│
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│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
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準々決勝第3局 2月18日 渡辺 明 棋王－稲葉 陽 八段 解説：佐藤天彦 名人
準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位－郷田真隆 九段 解説：木村一基 九段
準決勝第1局 3月04日 豊島将之 八段－(渡辺明-稲葉の勝者)
準決勝第2局 3月11日 山崎隆之 八段－(菅井-郷田の勝者)
決勝戦 3月18日
（3月25日：休止） 毎週(日) 午前10:30から午後0:00 Eテレ
※再放送・NHKオンデマンドでの配信はありません。
放送内容・時間等は変更になる場合があります。
トーナメント表
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament.cgi
■ 対局のルール
全局振り駒 持ち時間 各10分(チェスクロック使用)、切れたら一手30秒の秒読み。ほかに1分単位で任意の10分間の考慮時間あり。
■ 第67回出場資格
本戦シード32名
①前回ベスト４ ②タイトル保持者 ③永世称号呼称者及びＢ級１組以上
④最近１年間の一般棋戦優勝者
⑤出場女流棋士決定戦による勝者
⑥Ｂ級２組以下の総合成績優秀者
予選通過者18名 計50名 >>1
君は出世する。
荒らされない前の序盤攻略、素敵。 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
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│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
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準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位－郷田真隆 九段 解説：木村一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段－稲葉 陽 八段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段－(菅井-郷田の勝者)
決勝戦 3月18日 渡辺感想戦でもずっと自虐だな
稲葉とナル彦とで「こういう手もありますよ」って
慰める会みたいになってるｗ ▽4二角打まで (お多福15号)深さ 28/48ノード数 499,176,146
評価値 -1 読み筋 ▲３四飛(24) ▽２三銀(22) ▲３五飛(34) ▽３四歩打 ▲２五飛(35) ▽２四
評価値 -100 読み筋 ▲２六飛(24) ▽４四歩(43) ▲６五歩(66) ▽７三銀(64) ▲２三歩打 ▽ じっくりした展開にしないと
細い攻めを繋げる渡辺ペースにはならんな
怖いという人間特有の感覚がソフト研究でかなり排除されてきたのが
渡辺には向かい風か 稲葉八段前期NHK杯では高見に逆転負け食らってたけど今期は強いね。
このままNHK杯初優勝目指して欲しいけど次が豊島だからなあ…。 渡辺チラチラ時計見てる。早く感想戦終わってほしいんだね (´･ω･`)落っことした銀が稲葉の方まで転がっていったのか 攻守のバランスが身上で、顔の形が駒と一体化しつつあるＡ級棋士・稲葉前期名人戦挑戦者が、
前期竜王戦では、昼食のタレカツ丼を返上しておやつにすべてを託して善戦し、前々期竜王戦
では、その公明正大な態度が多くの将棋ファンの尊敬を集めた渡辺前竜王を鮮やかに破った
相懸かりの好局だった。
ベッキーの不倫相手のような風貌に大名人の風格を感じさせる佐藤名人の解説もわかりやすかった。
藤田さんの司会もよかった。 いつもNHK杯負けただけで衰えとか終わったとかいうレスにげんなりするが、
ナベはほかの棋戦も不調だからなあ。
もしA級落ちたら南や塚田コースになりそう。 稲葉＞聡太＞＞＞ナベ
ナベが聡太と戦ってもあっさり負かされ、投了時ナベは軽く頭を下げるだけで
ふてくされた顔をするのが目に浮かぶ。 棋風が合わなくなってきたっていうフワッとした指摘が正しいんだろうな。読みのレベルが落ちたとは思えないし。 さすがに最近は、「このあたりからもう一度指していただけますか」がなくなったな。
あれが一番屈辱だろうな。黙々と指して進めるだけで。 (´･ω･`)渡辺
NHK杯スレ見ながら指してるのか 郷田九段は糸谷、増田とどっちも圧倒してきてるけど菅井相手に後手だと中飛車相手だろうしきついかな。 >>42
馬鹿にしてるよ。だからああいう事件も起こしてるわけだから。 稲葉も今日楽出来たが次は大一番
楽しみな準決勝だわ 最近の菅井なら居飛車もありえるからなー。振り飛車が見たいけど。 85手完敗で長々感想戦とかキツかったんだろうな
ぺしっ ぺしっ >>42
素人流が一番て言ってるからバカにしてないうよ やはり先手番は大きい。終始稲葉の主導権だった。
稲葉は藤井戦もそうだったが周到に準備してきている印象を受ける。 ペシッペシッ執拗な空打ち
だだ余りの感想戦タイム自身の不甲斐なさに相当イラついてたと見えるナベ >>31
この前の三浦との直接対戦も三浦優勢から三浦が震えて逆転したが、
今なら渡辺の方が弱いだろう。
降級する可能性は高そうだ。 989 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f78a-T3WU) sage 2018/02/18(日) 11:45:59.65 ID:Sw9y0bee0
あの事件が無けりゃ今でもナベ応援してたわ
私もそう…残念だね… ナル彦も言ってたが稲葉の序盤はここ1年ぐらいで構築された最新系
こんなにすっぽりとハマるのなら今後トレンドになりそう ナベ態度悪いけどハキハキ喋ってくれるし感想戦も解説も見てて楽しいから好き 私は今もナベ応援してるが残念であることは変わりない
8桁の金を拠出することを公表しブログでいいからきちっと公開謝罪してほしい
記者会見のほうがいいか 今日は盛り沢山でおもしろかったですね
正直よく分からなかったけど
早い段階から良いカタチだったんですね 稲葉やっぱつよいんだな
藤井の怪しい手にも間違えなかったし ┌───────────────┐
│ 優 勝 │
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│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 解説が名人だったからなんとなくだけど、ちょいと意地悪な解説と対局者なら突き放された対応されるな 豊島も王将戦と並行で忙しい身
ちかごろ終盤が不安定になるきらいも見せてるが
今いちばん地力がありそうな将棋してるだけに
稲葉とも絶対試合になる…気がする 渡辺の話は明快でわかりやすい。
個人的に解説が上手だと思うのは、
天彦、渡辺、村山かな。 渡辺は棋王戦がんばれ！
稲葉さんかっこよかった棋界のB’z >>78
藤井は絶対に関西のままのほうがいい
関西のほうが強いから アキラ100％不調やな
Ｍ字後退ハゲが進行してるから？ 稲葉もタイトルそろそろかもな
藤井が出てくる前に欲しいよな いま録画を見た。
先手の45桂馬が鋭かったんだな。
何やってんだ陽？と思ったわw
ソウタの時も温めてた戦術って感じだったし
次豊島でも先手取ったら勝ちそう。 今日のNHK杯で、稲葉の紹介の時準々決勝で藤井〇段に勝ち~
ってところで藤田の声が変な音声じゃなかった？ 稲葉八段は藤井六段戦といい先手番の相掛りはほんと強いね、次は豊島という超強敵だが先手で指したいだろうなあ。 >>29
たれかつ丼はしっかり食べた
ただの誤報で後で謝ってたぞ
>（※渡辺竜王が１日目昼食をキャンセルした旨を記しておりましたが、対局後に本人にうかがったところ、
>タレカツ丼を食べていました。違う情報が伝わっていたようです。訂正の上お詫び申し上げます） >>95
文春告発からPDFまでの一連の流れを解説して欲しいね。質疑応答時間たっぷりとって。 久しぶりにNHK杯、今録画見たけど、
アマ彦は両対局者の印象からして深みがあって聞かせる内容だったな
流石、名人や 30秒は指し手が雑になりすぎるから、やっぱり朝日杯くらいが丁度良さそう >>70
昨今のレーティング事情そのままだな
3割に満たない関西棋士がベスト4を占めてる
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html 東西対抗戦
関西総監督 山崎
先鋒：斎藤 次鋒：菅井 中堅：稲葉 副将：糸谷 大将：豊島
敢えて若藤井は外した 異論は認める あれ、今さら気づいたけど、来年のオープニングに羽生さん映らず？！ 過去そんなことあったのだろうか そりゃあるでしょ。初戦負けの年だってあったんですから。 あれ？レーティングサイトに前年同月比とかいうの増えた >>92
明の敗着っていうか陽の45桂跳ねが鋭かったんだな。
感想戦で明が言ってたけど、角交換後に素人っぽく右辺を豊富な歩で固めてたら良かったんだよ。
まあ、それはやらないでしょっていう陽の読みが優ったんだな。 あの稲葉に、敗勢から最後かなり焦らせていた
藤井君やっぱ強いわ。来年は優勝期待できそう。 >>102
久保と聡太抜きでそれか・・・
関東総監督 とりあえず森下とか？
先鋒：永瀬 次鋒：康光 中堅：ナベ 副将：天彦 大将：羽生
異論はありありで 糸谷や増田と違い振り飛車も指す菅井が相手だから郷田九段も楽ではないと思うが頑張ってほしいなあ。 藤田綾の藤井「六段」音声上書きは聞いていて気になった。テロップで十分だと思う。 完璧にしようとして逆にチグハグになってる
しわを整形でとるようなもんだ
失冠でタイトル変わるのを気遣うならともかく
藤井五段なんて呼び方逆に貴重なのに 聞いてたけど別に自然に思えたがなぁ
誰かも言ってたけど六段の可能性もあるから事前に複数パターン録っておいたんじゃないの 公式見る限り菅井先手みたいだから中飛車かな、久保解説にときにやってほしかったんだがなあ。 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
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│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
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準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位－郷田真隆 九段 解説：木村 一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段－稲葉 陽 八段 解説：斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段－(菅井-郷田の勝者) 解説：屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説：谷川 浩司 九段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/ あれ？
屋敷って今年度解説2回目だっけ？
個人的には好きな方だが そういえば、聡太が六段になったから、解説に出てくる可能性があるのか。 昔は七段以上縛りがあったけど今は段位関係無いし誰でも可能性はある
しかし多忙なんで当分無いな 藤井聡太が「じゃあ、何々の局面からやってもらえますか」とか言ってたらなんかシュールやな 準決勝でさいたろうが出るけど20代前半の棋士はあまりNHK杯の解説には出てない気がする。順位戦や竜王戦の所属クラス、タイトル挑戦有無辺りで判断されてるのかな？ 山崎-菅井で屋敷解説はない気がするが、稲葉も豊島も斎藤も使えないとなると
関西は糸谷か久保くらいしか残らないから、関東勢解説もありうるのかなぁ
でもこの解説陣みるまで郷田-菅井は8割がた菅井が勝つと思ってたが、
屋敷の登場により個人的に郷田の勝率が5分まで戻ったので放送みる楽しみが増えたw 多分菅井は郷田を舐めきっているので
ナメプで相居飛車やって返り討ちにあうと思う
特に、郷田の得意戦型である相がかりを指す可能性が高いと予想する 今年の予選免除者は永瀬と藤井くんと大橋かなと予想してるけどどうやろか >>128
NHKに限らず地元のイベントやら取材対談以外の仕事は高校卒業するまでしないんじゃない？
他の高校生棋士はどうだったのか知らんけど 毎度準決勝あたりまで来るとＷ杯と同じで誰が優勝してもおかしくないってのがいいな！
勢い的に山崎、か郷田だな優勝は。 解説は知らんが森内は夏の将棋まつりみたいなので地方に出ていた
まあ良くも悪くも時代が違うからな 少し早いが来年度シード
・前年度ベスト4：豊島、山崎、稲葉、菅井or郷田
・タイトル保持者：天彦、羽生、太地、渡辺、久保
・順位戦A級：広瀬、康光、深浦、行方、屋敷、三浦
・永世称号資格者：森内、谷川
・順位戦B級1組：阿久津、橋本、木村、松尾、糸谷、丸山、斎藤
・公式棋戦優勝者：八代、増田
ここまでが確定で27人。
成績優秀者枠は4人のうち藤井、永瀬はほぼ確として残り2枠を大橋、大地、近藤、三枚堂、高見辺りで争う感じ？ 順位っていつ時点のが基準になるのかな？
b1復帰のハタチンが出れるのかなー？ >>143
アンカー忘れた、女流棋士枠も1人シードだ。
まあ今回も里見は出ないだろうが。 郷田は怒りの矢倉で増田を撃破
怒りの早指しで糸谷を撃破
菅井を怒りの振り飛車で撃破できるか >>144
タイトル、順位戦、棋戦優勝は前年末基準。なので去年の朝日杯の八代がシードになってる（今期は予選勝ち上がりでの出場） 第６８回ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦
Ｅテレ3月25日 (日) 午前 10：05 ～11：54
対局：加藤桃子 女王、上田初美 女流三段、伊藤沙恵 女流三段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/special/ 綾ちゃん結婚おめ、もうNHK杯も2年司会したしそろそろ室谷さん辺りと交代かな？ 以前藤田さんオメデタと勘違いしてメチャ怒られた事あるから結婚してくれてよかった え？またカトモモ出るの？女流枠？
いいんだけどせこないか 来年から里見は女流枠でNHK杯何十年と出続けることになるやろな 本戦進出メンバーの顔ぶれも当然気になるが
中尾、藤原の結果が気になるな >>170
聡太くんは成績優秀者枠(まあ当然だが)で予選免除 ソウタ厨ばっかやな。
今季の優勝者で盛り上がれよ。
まあ豊島と稲葉は無いけどさ。
Aブロックで盛り上がれよ。 渡辺の負け方酷かったなぁ
感想戦も早く切り上げたそうだった
玉囲ってジワジワ優勢にしていくタイプは
今の将棋についていけないのかねぇ 郷田九段って先手中飛車に対してはNHK杯で橋本八段や久保王将に大敗してたな。
菅井王位が得意の先手中飛車で来たらもし中飛車苦手なら苦しいか。 >>163
藤森奈津子
当時すでに息子の藤森哲也は小学生だった
放送センターに連れていってもらって森内のサインをもらったそうな >>164
囲碁でいえば繭さんも
先崎がそのつてで囲碁の決勝戦をスタジオで見学させてもらったとエッセイに書いていた 藤森奈津子は講座の聞き手をしている途中で結婚。
当時講師の森安が思わず「中瀬さん」と旧姓で呼んでしまい、
慌てて訂正したこともあった。
息子を妊娠したところで降板。それから十年近くたって司会で
復帰した。 朝日杯abema中継で谷川先生が25日に東京にいくって言ってたから、決勝収録が26日と予想 26には丸山豊島の竜王戦が...
準決勝収録が1/22って感じなので(山崎amebaの自虐1週間)
決勝は2/5くらいにもう収録すませたのかなぁと思ってた。 >>192
きちんとしてたでしょうかってところでホンワカした >>42
自分だけが特別で周りはそれ以下と言う意識はずっとあるみたい
奥さんのエッセイマンガ見てるとそんな感じ
10代の頃だかはそれを自分から態度にも出していたと >>193
そこ分かる
観戦記全体の内容も良かったしわざわざ尋ねるのか三浦らしいって思うw 感じ悪いノータイム野郎を最後ノータイムで叩き潰す
矢倉は終わった発言の棋士の雁木を矢倉で潰す
もう郷田に勝ってほしい 感じ悪いノータイム野郎は糸谷より寧ろ豊島だろ
ソフトの完コピ将棋でノータイム指しドヤってるの滑稽だわ自分で考えるの横着してると将棋脳退化するわ ノータイム指しするの多々居るけどダントツで胸糞悪い気分にさせてくれるのが豊島 相手の土俵で受けてたつ、まさにプロレスな郷田将棋。優勝してほしい。 >>212
昔は郷田の将棋はつまらんと思ってたけど
最近見た目の白髪も含めてまじかっこいい つまり明日は郷田菅井なんだな
郷田がんばれ
無理かな >>110
大体そんな感じだけど、総監督は石田和雄御大がいーかな
柏からご足労いただいて…… >>213
郷田ファン専業じゃないけど
郷田はいいよ
四つ相撲のよさだな 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
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│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
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│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
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準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位－郷田真隆 九段 解説：木村 一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段－稲葉 陽 八段 解説：斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段－(菅井-郷田の勝者) 解説：屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説：谷川 浩司 九段 決勝の解説が谷川になっているのは、決勝だから谷川って事か？
谷川は藤井聡太の対局の時にやっているよね
ここは羽生か渡辺明だろう決勝なんだから 決勝で負けた棋士に「悔しくないのか」って言ってほしい 谷川ってば都成に藤井くんに連敗して悔しくないのかって言っててワロタ 都成にB1にいて悔しくないのかって言い返して欲しい 将棋って年齢関係ない実力の世界なんだから若い人たちだけに
文句言うのもなんだかな 毎回思うけどさ、これピロリーじゃなくて、ピュリーじゃね？ 4組w
菅井出世スピードに竜王ランキングが追っついてないな (´･ω･`)綾ちゃん結婚したの？
まさか相手は・・・ 久保、豊島、稲葉、（糸谷） ←A級
菅井、斎藤、（畠山） ←B級１組
上位に関西が多いからな 菅井なんか顔に貫禄が出てきたなぁ
やっぱりタイトルゆえかな なんか郷田の紹介のとこだけ綾ちゃんの声の録音状況違ったよね 谷川先生すいません B１に入れるの忘れてました・・ 牧野くん初段からちっとも上がらないな(´・ω・`) 郷田の振り飛車！！
しかも、菅井王位相手に相振り！！！
今日は、これをみれただけで、満足 菅井相手に相振りで粉砕したら郷田さんかっこよすぎだけど、流石にそう甘くはないかと (´･ω･`)あ！居？飛車？
なんだかよく分からない戦いだ NHK杯も遂に形成バー採用かと思ったら郷田さんの扇子だった 三間飛車に対して中飛車左穴熊は特効薬だからね
って左穴熊じゃなかったああああああああ！！！！！！！！！！ うわああああなんだこれぇええええ知らないよおおおおおおお！！！！！ 先手中飛車に対して後手居飛車は基本的に不利なので仕方ない。 郷田九段も研究の上でやってんだろうけど
菅井の研究を上回れるのかな お手上げジェスチャーする木村せんせいwwwwwwww 陽動？、う～ん……
菅井流かなあ
このあとどうするかな 実践例ないとか分かるんだな
相振り指さないだろうに (´･ω･`)▲６八銀型だと▲７七銀としやすいから
後手は振り直しはしないだろう 居飛車党の丸山九段でも先手中飛車に対しては三間飛車が多いからね。 対戦成績を詳しく言わないのは収録後に対局があったのか？ 結婚のニュースを聞いたせいか綾ちゃんが幸せそうに見えるな (´･ω･`)△３五歩を突けと言っている
△２四歩もあるけど (´･ω･`)はぇ？△５二飛 あそう
なんかちょっと郷田変だな >>334
木村さんが相手だから楽しそうってのもあるかも 郷田九段は糸谷に増田と圧倒してきてるけど菅井相手はどうかな？ なんか素人臭い中飛車
プロが指してるのは新鮮かもな 手損のようだがたぶんこれでバランス取れているんだろうな 菅井であっても対三間飛車には久保と同じで王様を左に行くのか。
やっぱ中飛車って相振りには向かないんだな。 (´･ω･`)これだと△８四歩～△７三桂or△８五歩が気になるんだよな
△７二飛に▲８六銀を用意かもだが 結局相居飛車のような将棋になったな、これだと木村九段も解説しやすくなったか？ 「これだって結構強い人がやってるんですよ？」
木村さんあんたも「結構」強い人でしょうが苦笑 (´･ω･`)ま▲３五歩だろうけど普通に△同歩に？
▲７九角なの？ 出で立ちから格好まで今日の菅井は変態丸出しだなw
パープルのスーツは昔のハッシー以来だろ >>378
郷田九段は角換わりしかしなかった大学生時代の糸谷には全然勝てなかったんだけどなあ。 (´･ω･`)△１三角▲１五歩△３六歩▲１三角成△同香
▲３六飛△１五歩▲２五桂
ちょっとあれか まあどっちも準決勝の相手が早指しに強い山崎ではかなり嫌だろうな。 後手は序盤の応対や時間の使い方を間違えている。
先手有利だな。 (´･ω･`)△９五歩で上手く行けばいいがもう一歩欲しい
やらずに固め合いか
あれ？△６五桂？そっち たまにはこんな将棋もいい
郷田ファンはガッカリかもしれないが (´･ω･`)気になるのは▲５三歩△同飛▲４五桂のさばき (´･ω･`)聞き手って聞き手してる間に結婚するのがブームなのか
千葉しかり矢内しかり >>452
(´･ω･`)たしか碓井から聞き手してて途中千葉に名前変わった気がする 実況じゃ誰も答えてくれないんでこっちで聞く
大盤が玉と玉なんだけど、そんなことあるの？ >>455
菅井勝ちそうどころかずっと不利でもう郷田＋５００超えてる 木村九段はほんと解説がわかりやすいなし面白いな。
故米永九段の解説も面白かったが。 >>469-470
そういうこともあるのか
ありがとう >>463
大盤は駒の向きが分かりやすいように
双玉にするのはよくある 菅井－斎藤が見たいと思ってたら、
どっちも負けそうじゃねーか >>463
NHK杯の大盤の駒はわかりやすいように両方玉にしている。
永井英明時代からだからかなり古い。 >>483
なるほど
そういう意味なんだ
ありがとう 菅井はもともとソフト手順にはめて勝つタイプだからな ,.. ''' "" ''‐:.::.=-:....、
〃 ｀ :..ヽ :: .:､
} i:.: :: ..: ヽ
l i: .: .: :. .:ﾊ
;' ,,.,、 ,,,....,,,,,, ﾄ: : .: ﾉ ::i:i
', rtt) ｨｯｭ､ヽ {;: :.::. .ｒ-､:l
ｌ ,ィ′ ｀=-' ﾉ : .:ｿ ,ﾘ
ｌ ′ ､ ;::.:i''" 〃
|_ ゝ-‐' ﾉ::;i..:l ｀-ノ
{:.:,ｨ竺_:.::.:.:ヽ ノ:.:. :..::! /
ﾉ: :. ﾉ:. : :.ヽ:. .}:.:v/:.. :ｿ |
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Y:.:. :;:.. : .:. .ﾉ''" イ:ハ
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,.:i.:.:..:.:.∧:.:..:ﾚ;...:.´.:..:.:.:.:.:」:..:.:.:.:...:.:..:.:.:..:.:.:..:...:.:::}
タラシノフ[Tarazinov]
(1882～1943 ロシア) 現役タイトルホルダーが白髪混じりの二重アゴに負けるなんてあり得るのか？ >>486
勇気なんか早指しとはいえ藤原七段や中村九段に負けてたぞ。 郷田さんは2014年に渡辺から王将を奪取して
2015年に羽生さんから防衛した棋士 ３５銀は悪手とまではいかないかもしれないけど、
菅井の読み筋に乗っかっちゃったからこれは逆転される流れだねー。 その理論なら去年のNHK杯も今日の解説もロートルやな (´･ω･`)なるほど△７二飛も防いでね
あ垂らした
△５五角として
あ先に飛車を _,.._,.=-_-､
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ソコフ [Zokov]
（1898～1975 ウクライナ） なんで３５銀やったし・・・普通に飛車を7筋にまわっておけばよかったきがするけど。 これは菅井勝ちか、やっぱり増田のほうがまだいい勝負したかな？ >>544
残念ながら郷田はずっと最善指してるよドンマイ >>546
>>551
菅井勝ちどころか菅井敗勢だぞ これで３０秒将棋か、後手は飛車が引きこもりニート状態なのでかなり苦しいな。 (´･ω･`)これは△７一香だと
いや打たないかな先に角打って
あら△１八竜か 優勢でも勝ちきるのはそんなに簡単じゃないぞ。
30秒将棋だし、簡単な手順じゃない と金と桂馬で攻められてるし、もう後手受けきれんよな かじゅきいいいい
やっぱ解説名人はわかりやすくて面白い 残念ながら菅井は一度も逆転してない、評価値ずっと後手優勢 (´･ω･`)先手玉は詰め路だからな
角取るしかない あれか、詰めろかけさせても先に先手玉を殺すぞということなのか (´･ω･`)▲３三角では足らないか
歩成りか
１二に打つのかな 後手苦しすぎるな、玉が薄すぎる、やっぱ菅井の飛車切りからの攻めが機敏だったね。 まぁ初心者は攻めてるほうが勝ってるように見えるよね。 はっきりしてしまったなこれ
ロートルの勝かつまらん 「間違えろ！」
「「間違えませんよ」
こんなかんじか 今更ロートルが勝ってもなあ
せっかく世代交代の流れが来てるのに >>623
ここまで来て先手の攻めが切れてるのがやっとわかったｗ
郷田がんばれ！ >>568
お前はどれだけ頭の悪さを晒すんだ？バーカ 桂跳ねで防げるのか
よく秒読みでこんなに指せるなぁ 自分が攻めるだけせめて、攻めきれたら投げるってネット将棋かよｗ 二人とも運動不足まるわかりで見るに堪えない
ジムでも行け こうなると自分も郷田九段優勢に見えた、よく王位の攻めを上手く受けたな。
郷田九段は受けに攻めといい糸谷、増田相手に続いて調子がいいね。 菅井も持ち時間を家に持ち帰られないことにやっと気付いたか おはようございます
ちょうどいいタイミングで起きた 先手の攻めを消しまくる後手
これは受け師のおじさんが好きな展開になったな この終盤は面白いけどな
プロ同士では事故が起こりそうにないけど、間違えさせるために何をやるのかってのは……
おい、菅井死んどるやないか！ 20代、30代の棋士に言いたい。君達悔しくないのか >>715
ムカつきはしないけど、豊島みたいに飛ばすとこ飛ばして考えるとこにきっちり時間投入してほしいわ こう観ると先手敗勢か、なんか一方的な局面になったな。
先週の渡辺棋王に続いてタイトルホルダーが大敗とは。 ＞568名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd00-PnyW)2018/02/25(日) 11:20:53.73ID:d5zkvG99d
＞ロートルは勝ち切れない
王位は勝ちきれないなｗ 今日の対局は、>>427あたりから戦いが始まる流れが面白かったな 増田には、矢倉で、
菅井には、振り飛車で、
勝利とは！！！
郷田無双だな あれっ 詰むところまで指してくれるんじゃないのか
詰将棋として残したか オワタ
郷田は最近調子良いのか悪いのかよく分からないな ６８銀を７７銀と上がった手を６５桂で逆用されて悪くなったか (´･ω･`)うーん
とすると▲７七銀がまずかったのか
そっからもうちょっと タイトルホルダー相手にしても相手の土俵で戦って勝ち切る郷田。
格調高かった。 菅井、指し手は時間使わないのに、投了には時間かけるんだな 王位取ってから、調子わるいなぁ。
太一も王座取ってから、今一だし。 開始日時：2018/02/25(日) 00:00:00
先手：菅井竜也
後手：郷田真隆
棋戦：ＮＨＫ杯
戦型：
手合割：平手
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △１四歩 ▲１六歩 △３二飛
▲７六歩 △４二銀 ▲５五歩 △４四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △７二銀 ▲６八銀 △７四歩
▲４八銀 △７三銀 ▲５六飛 △５二飛 ▲５七銀右 △３二金
▲６六銀 △４一玉 ▲３六歩 △６四銀 ▲３七桂 △５一金
▲７七銀上 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３五歩 △同 歩
▲７九角 △７三桂 ▲３五角 △３四歩 ▲２六角 △４二金上
▲６八金 △６五桂 ▲１五歩 △７五歩 ▲１四歩 △７七桂成
▲同 銀 △６五銀直 ▲３六飛 △７六歩 ▲８八銀 △５六歩
▲５八歩 △３五銀 ▲同 角 △同 歩 ▲同 飛 △４五歩
▲３三歩 △同 角 ▲同飛成 △同金直 ▲６一角 △８二飛
▲７三歩 △２九飛 ▲３九歩 △１九飛成 ▲７二歩成 △９二飛
▲２五桂 △３二金引 ▲７三と △１八竜 ▲８三と △６二飛
▲７二と △６一飛 ▲同 と △３一玉 ▲３四桂 △２四角
▲４二桂成 △同 金 ▲３四飛 △３三歩 ▲２四飛 △同 歩
▲２三銀 △２二香 ▲１三歩成 △同 香 ▲同桂成 △同 桂
▲１九歩 △５七歩成 ▲同 金 △１六竜 ▲５二角 △２五桂
▲４四香 △２三香 ▲４二香成 △同 玉 ▲５一と △８五桂
▲４一角成 △４三玉 ▲３五金 △７七銀
まで、112手で後手勝ち 予想外の線形を余裕で捌く
木村さんカッケー
何故タイトルを取れなかったのか不思議 桂使うの普通だと思うけど、あれが読めてなかったなんてありえるのか 菅井王位優勢に見せたけど大差だったとは。
郷田九段は糸谷、増田に続き王位にも圧勝、いや強いな。
ただ次は早指しや終盤にかなり強い山崎だからどうなるかね。 >>779
なんか割とイチかバチかみたいな感じ受けるんだがなぁ
ハマれば強いけど三振はHRか オッさんでも、これだけトーナメントの高い所まで行けるんだから、世代交代とか関係ないわ 菅井はここぞで強いが他はムラがあるという豊島と反対のタイプかね 長考派なのに早指し糸谷菅井を倒すベテラン郷田まじすげえ 羽生世代衰えてるはずなのに全然いなくならねーな
若手がさぼりすぎてんのか？ (´･ω･`)猛みたいな勝ち方だな
これは郷田将棋じゃない 【スクープ】ガチガチの居飛車党郷田九段、実は三間飛車が好きだった！ 郷田は後3年で真っ白になったらもっとかっこいいのに >>803
自著にも三間飛車は好きって書いてるようだ 菅井の早指しは叩かれるけど豊島も似たようなもんじゃないの 郷田の受けが強かった
あれよわいやつなら絶対逆転されとるわ 郷田ってなんやかんやで強いよね
誰とやっても格負けしないし 綾ちゃんブラサイズ合ってないんじゃないか？
随分外に流れてる...もう少し寄せた方がいい
と思いながらずっと見ていた
女同士だからセクハラではない >>818
角打ちがタダだと金で取って一手で詰まされそう。 菅井は王位戦での印象が強いから過大評価されている。
王位戦以外では研究が不発に終わっている幹事 郷田の男気勝ちだな
振り飛車党の分際で居飛車党ハッシーに角替わりで挑み、
そんな菅井に居飛車党にもかかわらず振り飛車で勝つ
増田に勝ったのも男気溢れていたし、
思えば糸谷にも鉄槌を下すような勝ち方してたな >>817
豊島とはタイプ違うよ
豊島は勝負どころでガッツリ時間使うから対局終わるときには時間ほとんど残ってない
菅井は勝っても負けても時間余ってる
スタイルの違いだからどっちがいい悪いじゃないとは思うけどね 相手の桂が跳ねられる形で77銀で負け
今の矢倉みたい マラソン見てたのであれだったが格調高い人が勝ったか >>818
受けに自信がなかければ３５銀は出来んよなぁ。
先手から３５銀打ってくださいと言われてるわけだから。
あそこから攻守逆転して、先手勝ちにしか見えなかったもんｗ 初手５六歩に対してまさかの振り飛車の構えを見せてこの対局への意気込みを示した郷田元棋聖が
まるで鏡で映したような逆石田流を見せた棋界のミラーマン・菅井王位を鮮やかに破った見応えの
ある一番だった。
予備校の数学の先生のような明解な語り口に定評のある木村九段の解説もわかりやすかった。
すべての将棋ファンの祝福と喝采の中で、めくるめく歓喜と悦楽に包まれた初夜を迎えた
藤田さんの司会もよかった。
藤田さん、ご結婚おめでとうございます。 >>837
これを機にお前らも郷田さまファンになれ
翻訳しといた とよぴー、ダニー、菅井あたり
淡白ですねえ。粘れない。 三間飛車は郷田の裏芸
ちなみに郷田の亡くなった親父さんの好きな戦型 実際めちゃくちゃな戦法だけど
いつもは腕力でなんとかなってるんだろうな NHK杯も前がモテ、その前が森内でしょ？
若手さぼりすぎてんだよやっぱ 聡太に優勝されてタニーに叱責されて
対局でも負け続ける20代30代の図か菅井ｗ 正直飛車取られて詰めろかけられたときは菅井のかちだと思ったわ >>846
羽生世代って研究、ゲーム感覚とか言われてたけど
勝負師だし力戦も強いよなあ >>840
乙
まさかデキ婚？
ふっくらしたもんね >>855
昔の棋士は勝負師タイプばっかりだったし
オカルト的な考え方も多かったし 52角と打ったところで18香でも足りないかな？17歩同香同竜に53角が詰めろ竜取りだけど
23香17角成で飛車が持ったところで足りないっすかね >>857
あの２つの銀は動かなかったけど最後まで手厚かったな 羽生世代は師匠の世代が別やからいざとなると強いんだよな
完全には染まりきってないと言うか しかし王位相手にここまで大差で勝つなんて凄いね。
今回のNHK杯は糸谷や増田にも圧勝だったし郷田九段はいま相当調子いいんだな。 菅井みたいな時間使えないタイプは、感が冴えなくなると目も当てられない 桂馬の使い方がすごいな。
序盤までははめ殺しかと。
6五桂馬と中央の銀2枚の配置が素晴らしい。 郷田って不思議な棋士だよな。
タイトルの数が多いのに名人戦には縁がないどころかB1に落ちたし。 >>852
次は山崎流変態将棋に付き合って勝つのかな？ ベスト4
豊島
稲葉
郷田
山崎
さあ誰が優勝かな？ >>877
羽生に挑戦してカド番まで持ち込んだことはあるぞ >>877
2回挑戦してて縁がないってどういうこと？ >>877
郷田は名人戦は２回挑戦者になってて
2007年は森内に４－３
2009年は羽生に４－３
で敗れてあと一歩で奪取できなかった 次の一手を解くと段位資格とれるけど、多分実力的にはそうはならない。 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌───────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 稲 郷 山 │
│┏島┐ ┏葉┐ ┌田┓ ┏崎┐│
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位－郷田真隆 九段 解説：木村 一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段－稲葉 陽 八段 解説：斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段－郷田真隆 九段 解説：屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説：谷川 浩司 九段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/ 来週は名人の挑戦権を争うもの同士が、NHK杯でも争うのか。
順位戦とNHK杯で1勝1敗になるとしたら、どっちの勝ちのほうが価値高いかな？ 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌───────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 稲 郷 山 │
│┏島┐ ┏葉┐ ┌田┓ ┏崎┐│
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
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│○│●│○│●│●│○│○│●│
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│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段－稲葉 陽 八段 解説：斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段－郷田真隆 九段 解説：屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説：谷川 浩司 九段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/ 今の力も
菅井が王位持ってるってだけで
B1で似たような成績だから
別に不思議でも無い結果 >>881
実力的には豊島だけど肝心な時に勝てないイメージがあるから案外山崎かもしれない。 >>885
そういえば森内との名人戦でも三間飛車をやったことを思い出した。
あれがなければ名人取れてたかも。 タイトル1期でもすごいんだけどな本当は
麻痺しがちだけど 決勝に稲葉VS山崎で、谷川が山ちゃんに小言いう展開を期待 >>900
豊島とかどうせ決勝で勝勢から頓死するよ >>862
(´･ω･`)▲１九香かな？
△５七歩成▲同金△５六歩▲１七香△５七歩成で負けならひどいかも >>913
山崎が10:45頃に飛車を詰まされる可能性も捨てがたい (´･ω･`)あ１六にいるときの▲１八香か
てことは▲５七金型のときだから
△５六歩かな 羽生世代の時代にネットワークが発達して、羽生世代の強さはそれだと言われたけど、その下の世代が強いかというとそうでもないんだよな。
今の子はソフトが強くて強くなる環境が整ってるけど、詰将棋という古典的な手段で強くなってからソフト覚えた藤井六段に迫れるかといえばどうなんだろうな (´･ω･`)単に△５六桂も？
▲同金△同竜は死にそうだ
△５六桂▲５九金△８五桂あるいは△４八角 今イーミンの女流本因坊就位式で
何故か藤森が花束贈呈してた (´･ω･`)あの局面(たぶん)は詰め路をかけないと負けてしまうので
詰め路にならない▲１八香は辛いかも
逆に詰め路を掛けられると受けないといけない >>881
２番目に好きな山ちゃんと３番目に好きな郷田さんが対戦するので困ってしまう>_<
ちなみに１番好きなのはダニー。 なんか微妙な４強だな。
この中なら今後の活躍の序章として
豊島に優勝してもらいたいかな。 菅井は時間の使い方矯正したらさらに一皮むけて強くなると思うのよ 王位戦で4時間も時間残して羽生をフルボッコにした菅井はどこいった…
なんかパッとしないねえ >>914
101手目の52角で18香ってことだよ。竜逃げると13香成で嫌だから17歩だろうけど
>>862のように詰めろ竜取りがかかる。でも飛車とっても駄目そうだね それにしても郷田強いなあ
こうなったらもう優勝してほしい 居飛車を指したらパッとしない
振り飛車指しても相手にも振られたらパッとしない
本人は居飛車にするか相振り鍛えるか悩んでるだろうな >>933
予言しておく
メガネのやつが優勝するよ 豊島は久保以外には普通に好調じゃん
最近稲葉にも勝ったし 40代・50代「20代・30代の君たちは悔しくないのか」
10代「そうだ」
60代「そうだそうだ」
70代「うひょー」 しかし早指し大会でおっさんに優勝されたら
谷川じゃないけど悔しくないのか？思うわ >>940
ここ10年の優勝者はナベとジメイ以外は羽生世代のおっさんなんだが… >>807
竜王戦挑決：羽生(47) 松尾(37)
名人戦挑戦：稲葉(28)
王位戦挑決：菅井(25) 澤田(25)
王座戦挑決：太地(29) 青嶋(22)
棋王戦挑決：永瀬(25) 黒沢(25)
王将戦挑戦：豊島(27)
棋聖戦挑決：斎藤(24) 糸谷(28) >>940
全盛期たけちゃんをフルボッコしてたくらいだからな
棋聖戦挑決で負けて、たけちゃん「もう一生タイトルは取れないんだろうな」と思ったそう
なお半年後 ９４８は945さん江
郷田さんJT三連覇とかなかったっけ？ 山ちゃんの変態裸玉将棋と郷田さんの格調高い将棋の対決とか楽しみ過ぎるだろ >>930
(´･ω･`)いや、だから>>919>>917 >>920
>>923
たぶん
・藤森が先代の連盟囲碁部部長で
・イーミンが囲碁部に指導碁に来る
というつながり
なお囲碁部の部長は梶浦にかわった (´･ω･`)ザキヤマ×郷田は相掛かりにはなるだろう 山崎郷田戦は何年か前の叡王戦でやってたな
終盤に郷田が大逆転されてた 菅井は郷田の三間飛車に対して左に王を持っていったが
この作戦は理にかなっているのか？
ソフト評価値ではずっとプラスになっていないようだが 山ちゃんの混沌の世界か、郷田の重厚な受けか。
またお互い終盤に強みがあるから非常に楽しみな戦いになるだろうねー 王位が時間攻めして逆にシバかれたと聞いて飛んできた >>956
今回はしなかったが対三軒は中飛車左穴熊にするケースがある 数年前の糸谷みたいに、相手の棋士の指が駒を触っているのに
自分の駒を動かそうとするよりはマシ 糸谷は動いてないと死んじゃういきものなんだ
勘弁してやれ 糸谷の辞書に「離席」は無い
（そもそもまともに座ってない） >>962
それに一方的にボロ負けした元ソフト指し竜王がいる なんだ、ロートルが勝ったのか、つまらん。
菅井もこんな雑魚に負けるなよ。
公式戦である以上、遊ばないでほしいね。
若手期待の星なのだから。 >>966
モリウンチ3割竜王とかいうカスの事か。 郷田九段って前期NHK杯は久保に大敗してたのに今期は強いね。
ただ次の山崎は早指しではかなり嫌な相手だろうな。 盤面を喰うような木村の解説が面白かった
いつもあんな解説だっけ？
だまされている、オレのほうが強いと思っている、紳士の解説だといわない
アルコールが入っているか、躁状態なのか 糸谷→竜王戦の離席でちょっと問題になる
増田→矢倉は終わった発言でちょっと問題になる
菅井→王位戦の時間の使い方でちょっと問題になる
郷田は若手お仕置き人かな 郷田はごにょごにょ何言ってんのかわかんねーぞ
感想戦昔からあんな感じだったのか？見ててイライラした 女性イベントやったり、西遊棋創設したり、地道にファン増やす活動して来てるのに、離席で文句つけるとか
ただのジジイ棋士の難癖 今録画見た。
まさかの郷田三間飛車→中飛車、そして勝つ！
菅井攻めが上手いように見えたが郷田の桂馬が凄かったわ。
カッコいいのう郷田。
今季は勢い的に山崎郷田が凄い。
優勝はこのどっちかだな。
来週はまあ、どっちでも興味ないなw 菅井は振ると居飛車党からみんな相振りぶつけられてウンザリ
最近は居飛車ばかり >>972
郷田は何言ってるか分からないのがデフォ
解説でもあんな感じだよ >>940
早差しで終盤勝負になった場合は
頭の回転力で若い方が有利な気がするけど
早差し自体は経験と序盤力の方が重要な気がする
だからおっさんが若手を倒す光景も多い 衰えつつあるのは間違いないが、羽生世代の将棋はスター性があっていいな >>979
おっさんと若手の狭間の山ちゃん最高じゃないすか 菅井の早指し嫌いなので怒りの相振りからの受けきり勝ち最高でした！郷田先生カッコいい！！ これでタイトル保持者全滅か
でもベスト4は全員実力者だから誰が優勝してもおかしくない スガイって人時間の使い方下手杉だろ
あと禿の解説が相変わらず面白かった 山崎-郷田の勝者に優勝して欲しいけど、
豊島-稲葉が事実上の決勝かなぁ 木村の
持ち時間は持って帰れませんからきちんと使って帰りましょう
ってのがじわじわくる 菅井、時間責めして負ける惨めな将棋だったな
タイトル返上しろ 今録画したの見た
今季は郷田キレッキレやん
応援したくなるわ >>989
万年二番手が豊島稲葉ですよ。
事実上の決勝は山崎郷田。
これの買った方が優勝。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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