もっと行儀のよいスーパースター候補出てくれないかな。
探検
藤井聡太と羽生善治ってどっちが強いの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もっと行儀のよいスーパースター候補出てくれないかな。
南って地味にすごいよな
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 51−14(0.785)
16歳 46−14(0.767) ２−０(1.000)
羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ８−２(0.800) 61−12(0.836)
高１ 40−14(0.741) 13−３(0.813)
豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 ０−０(0.000) 51−14(0.785)
16歳 ０−０(0.000) ２−０(1.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ０−０(0.000) 61−12(0.836)
高１ ０−０(0.000) 13−３(0.813)
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 51−14(0.785)
16歳 46−14(0.767) ３−０(1.000)
羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ８−２(0.800) 61−12(0.836)
高１ 40−14(0.741) 14−３(0.824)
豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 ０−０(0.000) 51−14(0.785)
16歳 ０−０(0.000) ３−０(1.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ０−０(0.000) 61−12(0.836)
高１ ０−０(0.000) 14−３(0.824)
1985 ※順位戦不参加 2017 C2(10−０)１位
1986 C2(８−２)７位 2018 C1(３−０)
1987 C2(10−０)１位 2019
1988 C1(８−２)３位 2020
1989 C1(10−０)１位 2021
1990 B2(８−２)４位 2022
1991 B2(８−２)１位 2023
1992 B1(11−１)１位 2024
1993 Ａ(７−２)１位 2025
1994 ※名人挑戦奪取 2026
◆タイトル累積獲得期数
【羽生善治】 【藤井聡太】
1985年(15)０ 2017年(15)０
1986年(16)０ 2018年(16)０
1987年(17)０ 2019年(17)
1988年(18)０ 2020年(18)
1989年(19)１ 2021年(19)
1990年(20)１ 2022年(20)
1991年(21)２ 2023年(21)
(括弧内の数字は当年12月31日における年齢)
ヒフミンの名前
このスレの馬鹿はいつも同じパターン
※ 藤井聡太 .8600 43 07 16-10-01〜17-09-30
※ 羽生善治 .7659 36 11 85-12-18〜86-12-17
１ 菅井竜也 .7619 32 10 2010
２ 郷田真隆 .7547 40 13 1990
３ 片上大輔 .7500 24 08 2004
３ 森内俊之 .7500 24 08 1987
３ 斎藤慎太 .7500 27 09 2012
３ 佐藤康光 .7500 36 12 1987
７ 真田圭一 .7381 31 11 1992
７ 藤井 猛 .7381 31 11 1991
９ 千田翔太 .7347 36 13 2013
10 糸谷哲郎 .7209 31 12 2006
次 丸山忠久 .7200 36 14 1990
※ 日浦市郎 .7174 33 13 1984(当時の１位)
【都成弱すぎワロタ】
近藤正和 0.8222 37 08 2004
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)
藤井聡太 31−01(0.969)
・15歳勝率(30局以上)
藤井聡太 51−14(0.785)
羽生善治 24−08(0.750)
加藤一二 24−09(0.728)
谷川浩司 22−13(0.629)
・16歳勝率(30局以上)
藤井聡太 ３−０(1.000)※30局未満
羽生善治 46−14(0.767)
加藤一二 27−11(0.711)
谷川浩司 29−12(0.704)
渡辺 明 24−14(0.632)
羽生さんは遠すぎることを自覚して、さいたろう辺りを目標にするといいんじゃないかな
>>474参照
今の段階でタイトルタイトルとうるさく言う必要は全くない
14歳 ０−０(0.000) 14歳 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 15歳 50−14(0.781)
16歳 46−14(0.767) 16歳 ３−０(1.000)
合計 70−22(0.761) 合計 85−15(0.850)
１ 藤井聡太 0.96875 31 01 14歳
２ 中原 誠 0.86967 40 06 19歳
３ 羽生善治 0.83333 70 14 18歳
４ 森内俊之 0.83099 59 12 20歳
５ 中村太地 0.82692 43 09 23歳
６ 近藤正和 0.82609 38 08 33歳
７ 大山康晴 0.82352 28 06 37歳
８ 桐山清澄 0.80952 34 08 20歳
９ 丸山忠久 0.80701 46 11 24歳
10 久保利明 0.80000 40 10 19歳
10 青嶋未来 0.80000 44 11 21歳
10 菅井竜也 0.80000 44 11 22歳
年度別勝率PB
１ 中原 誠 0.85455 47 08 1967
２ 中村太地 0.85106 40 07 2011
３ 大山康晴 0.84375 27 05 1941
４ 羽生善治 0.83636 46 09 1995
５ 藤井聡太 0.83561 61 12 2017
５ 木村一基 0.83561 61 12 2001
７ 桐山清澄 0.82609 38 08 1968
８ 近藤正和 0.82222 37 08 2004
９ 大内延介 0.81818 27 06 1966
10 久保利明 0.80952 34 08 1994
11 芹沢博文 0.80645 25 06 1960
12 深浦康市 0.80000 44 11 1994
藤井七段の10年後（26歳）の時点までの実績を現時点において予想するとなると、タイトル経験なし〜永世持ちまでかなり幅広い可能性があるしね。
個人的には、「タイトル経験はあるが2桁には届かない（永世はない）」という辺りかなと思うが。
もっと期待してもいいのかもしれないが、まだタイトル挑戦がないことと、今の若手棋士〜羽生世代およびその下の世代に強い人が多いことを考慮して、藤井七段といえどもそこまで大きく突出することはできないのではないかと予想する。
10年後ねー
個人的には、タイトル40期以上あると予想する
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している
雑魚狩り史上最強の三人はそのまま史上最強の三人
その三人を遥かに上回る雑魚狩り力を見せつけているのが藤井
羽生竜王を上回るペースなので、そこまで突出できたら本当に凄いと思う。
90 1(2)
91 1(3)
92 3(6)
93 4+1(11)
94 6+1(18)
95 7(25)
96 5(30)
97 4(34)
98 4(38)
99 4(42)
00 5(47)
01 4(51)
02 3(54)
03 2(56)
04 4(60)
05 3(63)
06 3(66)
07 2(68)
08 4(72)
09 3(75)
10 3(78)
11 2(80)
12 3(83)
13 3(86)
14 4(90)
15 4(94)
16 3(97)
17 2(99)
18
格付けは既に終わっているようだな
>>489
藤井以外の三棋士は時代背景などあるしその中で誰が強いとかは素人さん達が好き勝手に議論してくれたらいいけど
藤井だけは比類なき最強棋士
強いことは強いけどまだまだだな
羽生のデビューから2〜3年頃まではほぼ全て予選敗退で、本戦入りすら届かないかったけどな
年齢は５歳ほど若いのに勝率は１割ほど高い
藤井一人だけレベルが違いすぎる
15 藤井聡太
16
17 谷川浩司、屋敷伸之
18 羽生善治、渡辺明
今の時点で本戦の常連ってかなりやばいんだけどね
ファンもアンチもハードル高過ぎるw
羽生がブレークしたのは高校三年
藤井がブレークしたのは中学三年
数字を見ればあきらか
シードの不当な優遇に最大限守られて必死で利権にしがみつく醜く弱い落ちる一方の老人に過ぎない
雑魚狩り時代の成績は藤井の次に羽生、中原、大山が来てその次のグループに谷川や渡辺
将来的な実績と完全に比例している
３年の差は大きい
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア)
※ 藤井聡太 .8600 43 07 16.10-17.9
※ 羽生善治 .7659 36 11 85.12.18-86.12.17
１ 菅井竜也 .7619 32 10 2010
２ 郷田真隆 .7547 40 13 1990
３ 片上大輔 .7500 24 08 2004
３ 森内俊之 .7500 24 08 1987
３ 斎藤慎太 .7500 27 09 2012
３ 佐藤康光 .7500 36 12 1987
７ 真田圭一 .7381 31 11 1992
７ 藤井 猛 .7381 31 11 1991
９ 千田翔太 .7347 36 13 2013
10 糸谷哲郎 .7209 31 12 2006
次 丸山忠久 .7200 36 14 1990
※ 日浦市郎 .7174 33 13 1984(当時の１位)
【都成弱すぎワロタ】
近藤正和 0.8222 37 08 2004
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 51−14(0.785)
16歳 46−14(0.767) ３−０(1.000)
羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ８−２(0.800) 61−12(0.836)
高１ 40−14(0.741) 14−３(0.824)
豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 ０−０(0.000) 51−14(0.785)
16歳 ０−０(0.000) ３−０(1.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ０−０(0.000) 61−12(0.836)
高１ ０−０(0.000) 14−３(0.824)
1985 ※順位戦不参加 2017 C2(10−０)１位
1986 C2(８−２)７位 2018 C1(３−０)
1987 C2(10−０)１位 2019
1988 C1(８−２)３位 2020
1989 C1(10−０)１位 2021
1990 B2(８−２)４位 2022
1991 B2(８−２)１位 2023
1992 B1(11−１)１位 2024
1993 Ａ(７−２)１位 2025
1994 ※名人挑戦奪取 2026
◆タイトル累積獲得期数
【羽生善治】 【藤井聡太】
1985年(15)０ 2017年(15)０
1986年(16)０ 2018年(16)０
1987年(17)０ 2019年(17)
1988年(18)０ 2020年(18)
1989年(19)１ 2021年(19)
1990年(20)１ 2022年(20)
1991年(21)２ 2023年(21)
(括弧内の数字は当年12月31日における年齢)
15 藤井聡太
16
17 屋敷伸之(18)谷川浩司(21)
18 羽生善治(19)渡辺明(20)
19
20 三浦弘之(20)
21 郷田真隆(21)
22 塚田泰明(22)中村修(23)佐藤康光(24)菅井竜也(25)糸谷哲郎(26)森内俊之(31)
23 広瀬章人(23)南芳一(24)佐藤天彦(28)中村太地(29)深浦康市(35)
24 豊島将之(28)丸山忠久(29)久保利明(33)
25 福崎文吾(27)藤井猛(28)高橋道雄(28)田中寅彦(31)
【備考】
年齢は準決勝の対局日ベース
藤井聡太以外は1971年以降プロ入りのタイトル奪取経験者が対象
羽生、康光、郷田、久保、深浦、三浦、阿久津、太地、広瀬、菅井、稲葉、糸谷、高見、斎藤、永瀬辺りおよびこれから出てくる新鋭相手に9割程度コンスタントに勝てて、
かつ渡辺、天彦、豊島辺りに番勝負で8割方勝てるくらい？
個人的にはさすがに厳しいような気がするが、中学生棋士だけに成長度合いによっては絶対にないとは言えないか。
そんだけ勝てれば永遠に８冠キープ
>>507
そんなとこだね
番勝負・リーグ入りの常連になった後も合わせてトータルでは7割5分程度に落ち着いてくるという話なら、そうかなとは思う。
0..632→0..761→0..782→0.698→0.743
これで最終年度はタイトル7つ積んでる(棋聖は2つ)
お前はバカ
>>510
客観的なデータはありがたい
239勝88敗 0.731
187勝72敗 0.722
ここは芸スポ板じゃなくて一応専門板ですので軽はずみな言動はお慎み下さいまし
とりあえずここで遊ぶ？
荒らしくんが埋めなければいけないスレは10超えてる
向こうは一人しかいないから
しかも手動
こーいう奴らがいるから将棋板住人全体がコケにされるんや
将棋板住人へのリスペクト 致しません
藤井ファンへのリスペクト 致しません
前スレのリンク貼りなんて 致しません
凡人の質問への返答なんて 致しません
●○○●●○○●○○○○○○○
○○○●●○○●○○○○○●●
○○○○●○
こいつ弱すぎ
あれ、勝率自体はそんなものでいいのか。それは失礼。
「番勝負（タイトル戦）に出てくる力」と「番勝負に勝つ力」という尺度では、藤井七段はこれからの人だからまだ何とも言えないが、羽生竜王の40期獲得時点（29歳時点）の記録が獲得40期／登場46回みたいだから、藤井七段はさしあたりこのペースを目指すことになるのかね。
物事はシンプルに考えるのが良い
藤井聡太 31−01(0.969)
・15歳勝率(30局以上)
藤井聡太 51−14(0.785)
羽生善治 24−08(0.750)
加藤一二 24−09(0.728)
谷川浩司 22−13(0.629)
・16歳勝率(30局以上)
藤井聡太 ３−０(1.000)※30局未満
羽生善治 46−14(0.767)
加藤一二 27−11(0.711)
谷川浩司 29−12(0.704)
渡辺 明 24−14(0.632)
突然勝手に29歳に話をすり替えるのがいかにも芸スポ的
藤井はとりあえず21歳の誕生日までにタイトル１期なら合格
そんなに大した名誉もないのでバカにされるのは別に構わないんだが、一応説明しておくと、>>485で「藤井七段は10年後には40期以上タイトルを取っているんじゃないか」という話が出てきたので、参考までに羽生竜王の40期獲得時点の記録を持ってきただけやで。
あまり話をすり替えたという意識はないんだが……。
５年後の話すらだりいのに10年後の話とか29歳の話とかやめてくれって感じ
0.800を３年度連続
0.750を４年度連続
0.700を10年度連続
を達成したら新記録
5勝1敗ペース(0.833)を２年度連続でも新記録
6勝1敗ペース(0.857)ならば単年度でも新記録
今は粛々と上記の記録達成のために全力を尽くせばそれでよし
羽生、中原、大山と比べるのすら失礼にあたる実績は既に残している
芸スポで思う存分暴れなさい
仕事が遅いのは致命傷だわ
その程度のネタなら2分で即レスしないと
でもそれを怠れば将棋板はどんどんレベルが落ちる
勝負の世界に属する板では最悪レベル
年齢層が将棋に似てて老人が集まる相撲板住人ですらここまでレベル低くないぞ
将棋板住人へのリスペクト 致しません
藤井ファンへのリスペクト 致しません
前スレのリンク貼りなんて 致しません
凡人の質問への返答なんて 致しません
とても専門板とは思えない将棋板住人のレベルの低さについてはゆっくり議論しましょう
将棋自体を指したり語ったりする板ではなくなった
プロ野球と同じノリで棋士に汚いヤジ飛ばすジジイと
将棋自体に全く興味が無いので仕方なしに藤井かついで対立煽りするだけのババアしかいなくなった
19歳じゃないの？
朝日杯で尋常じゃないほど頭掻き毟ってたけど
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 51−14(0.785)
16歳 46−14(0.767) ３−０(1.000)
羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ８−２(0.800) 61−12(0.836)
高１ 40−14(0.741) 14−３(0.824)
豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 ０−０(0.000) 51−14(0.785)
16歳 ０−０(0.000) ３−０(1.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ０−０(0.000) 61−12(0.836)
高１ ０−０(0.000) 14−３(0.824)
藤井14歳＞羽生15歳
藤井15歳＞羽生16歳
馬鹿は目の前のひとつの勝ち負けでしか評価出来ない
ほんと羽生、中原、大山と比べるのすら失礼
将棋板住人のアタマの悪さにはびっくりする
藤井過大評価してるのは将棋判らないドシロウトだろ
アマの大会に出れば小学生とかにボコられるからすぐ分かるよ
羽生って遅咲きだったんだね
具体的にどのへんが過大評価なの？
少なくとも、同じ年齢の頃の羽生さんよりは藤井君の方が遙かに優れた成績を残してるのに
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している
藤井を除くと最強の早咲き棋士
15歳勝率(30局以上)
羽生善治 24−08(0.750)
加藤一二 24−09(0.728)
谷川浩司 22−13(0.629)
16歳勝率(30局以上)
羽生善治 46−14(0.767)
加藤一二 27−11(0.711)
谷川浩司 29−12(0.704)
渡辺 明 24−14(0.632)
・14歳勝率(30局以上)
藤井聡太 31−01(0.969)
・15歳勝率(30局以上)
藤井聡太 51−14(0.785)
羽生善治 24−08(0.750)
加藤一二 24−09(0.728)
谷川浩司 22−13(0.629)
・16歳勝率(30局以上)
藤井聡太 ３−０(1.000)※30局未満
羽生善治 46−14(0.767)
加藤一二 27−11(0.711)
谷川浩司 29−12(0.704)
渡辺 明 24−14(0.632)
それだけ見たら羽生さんがどんだけやべー奴かが分かる
他の棋士を圧倒している
羽生さん16歳での46勝は将棋界の常識を根底から翻す信じられない大記録
比類なき史上最強棋士羽生善治
伊藤も16歳30局棋士になる夢は絶たれた
句読点厨
10戦改行厨
デビュー100戦厨
段位別厨
大局将棋スレ厨
７割厨
持ち時間厨
棋士をリスペクトしろおじさん
ひふみんの三を省略するなおばさん
伊藤観寿厨
タニーはこれ見て悔しくならないのかな？
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している
こいつらの勝率はまさに30年に一人レベル
２期目からは当たりが厳しくなるぞ
丸山がいる
一般棋戦優勝 ：藤井聡太（15歳6か月）
タイトル挑戦 ：屋敷伸之（17歳10か月）
タイトル奪取 ：屋敷伸之（18歳6か月）
タイトル防衛 ：屋敷伸之（19歳0か月）
タイトル失冠 ：屋敷伸之（19歳6か月）
名人最年少挑戦：加藤一二（20歳3か月）
名人最年少奪取：谷川浩司（21歳2か月）
名人最年少防衛：谷川浩司（22歳1か月）
名人最年少失冠：谷川浩司（23歳1か月）
竜王最年少挑戦：羽生善治（19歳1か月）
竜王最年少奪取：羽生善治（19歳3か月）
竜王最年少防衛：渡辺 明（21歳7か月）
竜王最年少失冠：羽生善治（20歳2か月）
最年長記録
一般棋戦優勝 ：大山康晴（60歳11か月）
タイトル挑戦 ：大山康晴（66歳11か月）
タイトル奪取 ：大山康晴（56歳11か月）
タイトル防衛 ：大山康晴（59歳0か月）
タイトル失冠 ：大山康晴（59歳11か月）
名人最年長挑戦：大山康晴（63歳2か月）
名人最年長奪取：米長邦雄（49歳11か月）
名人最年長防衛：大山康晴（48歳3か月）
名人最年長失冠：米長邦雄（50歳11か月）
1988 13-05 0.7222
1989 46-19 0.7077
1990 38-16 0.7037
1991 27-24 0.5294
1992 33-17 0.6600
1993 34-18 0.6538
1994 19-15 0.5588
羽生さん見てたらわかるだろ
被説明変数を勝率としたときの説明変数と考えうるものを列挙してみれば、同一条件下で比較などできないことは分かるはずなんだがな。
○同一条件下でないと
「あの人は今」特集
かつて8割5分という高勝率を叩き出し、あの羽生善治を超えると期待された天才少年は、果たして今…？
羽生善治二冠(57)にも独占インタビュー！
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 51−14(0.785)
16歳 46−14(0.767) ３−０(1.000)
羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ８−２(0.800) 61−12(0.836)
高１ 40−14(0.741) 14−３(0.824)
豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 ０−０(0.000) 51−14(0.785)
16歳 ０−０(0.000) ３−０(1.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ０−０(0.000) 61−12(0.836)
高１ ０−０(0.000) 14−３(0.824)
羽生さんの高校一年時とは比べものにならない藤井の強さ
15歳の伸び盛りの天才少年→去年勝った相手にボロ負けして竜王戦トーナメント2回戦敗退
羽生とはまったく比べ物にならない藤井のショボさｗｗｗ
やる気あんのかってのｗ
去年は増田に勝って勇気に負けて2回戦敗退
今年は去年勝った増田に完敗して2回戦敗退
来年は菅井あたりにボコられて予選敗退ではないかと予想してる
羽生は高校一年でＣ２抜けられなかったのかよ
王座と竜王とNHK杯負けたからかな
当分は出席日数の心配はしなくて良さそうだ
棋王戦も菅井が楽にしてくれるだろうから去年と同じく順位戦に集中出来るぞ
01.藤井聡太 14歳（5188日） 中2
02.加藤一二 14歳（5326日） 中3
03.谷川浩司 14歳（5372日） 中2
04.羽生善治 15歳（5561日） 中3
05.渡辺 明 15歳（5822日） 高1
06.佐々木勇気 16歳（5901日） 高1
07.塚田泰明 16歳（5953日） 高1
08.阿部光瑠 16歳（6002日） 高2
09.森内俊之 16歳（6059日） 高2
10.屋敷伸之 16歳（6101日） 高2
藤井聡太七段
６級入会：2012年 9月22日（小４）９−２
５級昇級：2012年11月10日（小４）22−14
４級昇級：2013年 5月 5日（小５）６−０
３級昇級：2013年 6月 3日（小５）11−９
２級昇級：2013年 9月15日（小５）22−15
１級昇級：2014年 3月17日（小５）12−３
初段昇段：2014年 6月21日（小６）17−13
ニ段昇段：2015年 2月28日（小６）19−13
三段昇段：2015年10月18日（中１）13−５
四段昇段：2016年10月 1日（中２）
五段昇段：2018年 2月 1日（中３）
六段昇段：2018年 2月17日（中３）
七段昇段：2018年 5月18日（高１）
マジレスすると、その頃はもう羽生さんはAから落ちて自主引退してる気がする
二段で足踏みしたのが結果的に今の伝説レベルの記録を産み出した
なるほど
老人に弱かった羽生
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア)
もし半年早くプロ入りしていたら29連勝もなかったし2016年度も勝率0.750程度だろ
それならそこまでのインパクトはなかった
藤井フィーバーで将棋が盛り返してきた時に藤井に勝って連勝を止めたら空気が読めない奴というのが将棋界全体に蔓延していたんだろう。
その空気を読まずに勝ったのが勇気。
それはそれで滅茶苦茶とてつもない事なんだが一般層への訴求効果は薄いからあの藤井ブームまでは届かなかったし
>>601みたいな神レベルの資料も誕生しなかった
句読点厨
10戦改行厨
デビュー100戦厨
段位別厨
大局将棋スレ厨
７割厨
持ち時間厨
棋士をリスペクトしろおじさん
ひふみんの三を省略するなおばさん
伊藤観寿厨
ワロタ
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している
そして藤井がその三人を遥かに上回る比類なき大記録を打ち立てた
藤井14歳 9割7分
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
さすがに引退してるかね
>>604
そうだろうねえ
29連勝の相手にアマが二人含まれてるのもね
>>609
その中で勝率が一番低い羽生が最終的に史上最強だというんだから
ホント先の事は分からんもんだね
>>610
大山の8割4分は正式記録ではないし
中原19歳よりも羽生18歳のほうが記録の価値は数段上
そして藤井が三人の記録が霞んでしまう記録を打ち立てた
三人の記録は差異はないようなもんだろ
そしてその後の三人の記録も差異はないようなもんだ
名人在位では羽生がダントツで下だし
その中てま藤井だけが突出してるのは誰が見てもわかる
藤井ｗｗｗｗｗｗｗ
結局若い頃の勝率こそが未来に繋がるのは歴史が証明している
谷川はナベはそこまでの力はなかったわけだ
中原はプロ入り2年目で勝率8割7分という誰も破れないかも知れない記録
藤井がきっかけで過去の棋士の記録にもスポットライトが当たるのは良い事だ
13歳でプロになる子や小学生棋士が出てきたときに藤井の記録も注目を浴びるだろう
（年間３タイトル時代なら1期で0.33年、年間７タイトル時代なら1期で0.14年とカウント）
1. 大山康晴 16.77年
2. 羽生善治 13.78年
3. 木村義雄 11.83年
4. 中原誠 9.38年
5. 谷川浩司 3.5年
6. 塚田正夫 3.33年
7. 渡辺明 2.83年
8. 米長邦雄 2.54年
9. 升田幸三 2.33年
10.佐藤康光 1.83年
八大タイトルになっている現在
藤井聡太がこのランクで頂点に立つには
「タイトル獲得数135期」が必要な計算になる。
とにかく難しく考えずに勝率と年齢を考えれば将来どんな棋士になるかはわかる
勝率と年齢が全て
棋士の数が違うからどーでもいいデータ
シンプルな指標こそに価値がある
独占率を真に受けてしまうと、タイトルの数が20に増えたらとんでもない事になる
藤井と三人の差は三人と谷川ナベの差より大きい
15歳勝率(30局以上)
羽生善治 24−08(0.750)
加藤一二 24−09(0.728)
谷川浩司 22−13(0.629)
16歳勝率(30局以上)
羽生善治 46−14(0.767)
加藤一二 27−11(0.711)
谷川浩司 29−12(0.704)
渡辺 明 24−14(0.632)
・14歳勝率(30局以上)
藤井聡太 31−01(0.969)
・15歳勝率(30局以上)
藤井聡太 51−14(0.785)
羽生善治 24−08(0.750)
加藤一二 24−09(0.728)
谷川浩司 22−13(0.629)
・16歳勝率(30局以上)
藤井聡太 ３−０(1.000)※30局未満
羽生善治 46−14(0.767)
加藤一二 27−11(0.711)
谷川浩司 29−12(0.704)
渡辺 明 24−14(0.632)
早熟という点では羽生より凄い
ひふみんも14歳でデビュー＆15歳で棋戦優勝＆最速昇段という点では羽生以上の早熟ぶり
トーシロの妄想でしか藤井の未来を否定できない
勝率が低い人がタイトルや棋戦優勝しても後々ボロが出るからなあ
勝率が高いのに何度挑戦してもタイトルを獲れなかった一基や森下
次の無冠の帝王は誰か？というスレで藤井の名前が挙がってるのにワロタ
谷川も順位戦以外は弱かった
久保の10代８割は評価していい
19才 09-04(0.833)※30戦未満
20才 36-18(0.667)
21才 46-17(0.730)
22才 45-16(0.738)
23才 50-16(0.758)
24才 55-18(0.753)
ショボすぎ
23歳 ５−１(0.8333)※30局未満
24歳 26−17(0.6046)
25歳 38−11(0.7755)
26歳 43−14(0.7543)
27歳 34−16(0.6800)
28歳 57−16(0.7808)
これも今なら大橋と目糞鼻糞
って事は、もし藤井が無冠の帝王と化したら、「若い頃に高勝率を叩き出したけどいまだに無冠」という初めての例になるって事か…
だからこそ今がある
藤井だけ１割も違うのか
しかも記録出してるのが５年も早い
まさにあのとき藤井は名誉ある2代目ひふみんの資格を手に入れたんだろうね
一匹だけみたいだけど
藤井の強さを示すのはいろんな指標があるけどたいがい下と１割違う
15 藤井聡太
16
17 屋敷伸之(18)谷川浩司(21)
18 羽生善治(19)渡辺明(20)
19
20 三浦弘之(20)
21 郷田真隆(21)
22 塚田泰明(22)中村修(23)佐藤康光(24)菅井竜也(25)糸谷哲郎(26)森内俊之(31)
23 広瀬章人(23)南芳一(24)佐藤天彦(28)中村太地(29)深浦康市(35)
24 豊島将之(28)丸山忠久(29)久保利明(33)
25 福崎文吾(27)藤井猛(28)高橋道雄(28)田中寅彦(31)
【備考】
年齢は準決勝の対局日ベース
藤井聡太以外は1971年以降プロ入りのタイトル奪取経験者が対象
将棋板住人は数字に弱い
大山オタや羽生オタすらほとんど寄り付かないのが笑える
俺に言わせれば芸スポ住人と同じレベル
５ちゃん見回してもアタマの悪さは将棋ファンだけが特殊すぎる
「ハァ…ハァ…藤井の勝率凄い…！ハァ…ハァ…」
将棋ファン「うわ…」
老人しかいないんだろ
老人しかいない相撲板でも将棋ファン住人よりは数字に弱くないぞ
無知な人ってすぐどついてくるけどいつも秒でどつきかえされる
その光景を見るのが楽しい
三段リーグに１期早く参加してたらまず即抜けは無理だったし
２期目は当たりが厳しくなるからそこで勝ち抜けたかも怪しい
藤井の将棋人生は全てが適正な家賃により前に進んでいる
>>630とかまさに芸スポレベルの戯言だな
すぐ反応するね羽生オタは
589 名無し名人 sage 2018/08/05(日) 11:08:10.38 ID:d1hN3Vy9
50手前の衰えまくったボロボロの羽生→竜王戦のトーナメントを勝ち上がって挑戦＆奪取
15歳の伸び盛りの天才少年→去年勝った相手にボロ負けして竜王戦トーナメント2回戦敗退
羽生とはまったく比べ物にならない藤井のショボさｗｗｗ
やる気あんのかってのｗ
611 名無し名人 sage 2018/08/05(日) 13:29:23.59 ID:d1hN3Vy9
>>597
さすがに引退してるかね
>>604
そうだろうねえ
29連勝の相手にアマが二人含まれてるのもね
>>609
その中で勝率が一番低い羽生が最終的に史上最強だというんだから
ホント先の事は分からんもんだね
ここは嫌な事は考えずにひたすら藤井マンセーしてシコり続ける聖域…
【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531573147/514
514 名無し名人 2018/07/21(土) 21:07:04.30 ID:EuKQM+BB
時代もちゃう、将棋を取り巻く環境もちゃう、、、、そんな両者の優劣なんてつけれる道理がない。
角馬鹿自演群は無理に大山age羽生sageオナニーをしたがる
誰が66歳の中卒破産チョン生ぢぢいのセンズリを見たいのか？？？？
そんな変態はいねえな
828 名無し名人 2018/08/04(土) 19:05:56.31 ID:HFYA88vN
角馬鹿が大山ネタでセンズリこき続けたいスレ
レスの大半は角馬鹿自演群の大山マンセーオナニーレス
66歳の乞食ぢぢいのセンズリをみたい変態はおらんでえwww
そらまだ16歳0ヶ月で通算85勝15敗だもん
比類なき最強棋士 藤井聡太
この前ニコニコで、谷川が。。AIは取りえてるんですかって聞かれて
イエイエそう言うのは苦手ですって言ってたな
昨日の松尾は興味がでてきましたって程度
やっぱ昔の棋士は自分の将棋の感性を変えれる勇気がないのか？！
ワロタ
もう14歳で結果出さないといけない時代になった
2 遠山雄亮六段 6 5 1 0.833
2 島本亮五段 6 5 1 0.833
4 藤井聡太七段 17 14 3 0.824
5 千田翔太六段 15 12 3 0.800
6 船江恒平六段 10 8 2 0.800
6 佐藤和俊六段 10 8 2 0.800
8 渡辺明棋王 9 7 2 0.778
8 行方尚史八段 9 7 2 0.778
8 石田直裕五段 9 7 2 0.778
11 梶浦宏孝四段 13 10 3 0.769
13 村田顕弘六段 12 9 3 0.750
13 千葉辛生七段 12 9 3 0.750
藤井の倍は負けてたイメージ
熊坂みたいな史上最弱棋士で通算勝率４割４分
これもカタギの人には意味が通じにくい言葉ですね。
ヤクザの世界では「欲望や疑念をあおって相手をそそのかす」という意味で使われます。
もし、使ってみるとしたら「この仕事はつまらない割に手がかかるぞ。新人のAに空気入れてやらせちまえ」というようになります。
千田ざまあ
長谷部は熊坂を超える逸材
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 24−８(0.750) 51−14(0.785)
16歳 46−14(0.767) ４−０(1.000)
羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ８−２(0.800) 61−12(0.836)
高１ 40−14(0.741) 15−３(0.833)
豊島将之(笑) 藤井聡太
14歳 ０−０(0.000) 31−１(0.969)
15歳 ０−０(0.000) 51−14(0.785)
16歳 ０−０(0.000) ４−０(1.000)
豊島将之(笑) 藤井聡太
中２ ０−０(0.000) 10−０(1.000)
中３ ０−０(0.000) 61−12(0.836)
高１ ０−０(0.000) 15−３(0.833)
順調だな
今の藤井くんの勝率は全て、1日制の勝負で叩き出されたものだ
羽生が高勝率で最強扱いされ、最初のうち誰も気づかなかったものとして
羽生の「2日制番勝負でのイマイチさ」があった
羽生は普段の対局では勝ちまくるのに、名人戦となると森内によくやられた
これは羽生が1日制と2日制で強さに差のある棋士だったせいだ
羽生オタの多くは羽生のこの性質のせいで裏切られ続けてきた
1日制の普段の勝負通り強さを見せて勝つはずなのに、羽生は2日制となるとライバルに良く負けた
羽生の前の王者の中原や大山は2日制でも断トツトップの棋士だった
だから名人タイトル獲得数があそこまで伸びたんだ
藤井くんが2日制でも断トツで一番の棋士ならば、間違いなく史上最強の棋士の座に限りなく近づくことになるだろう
ここは注目していきたい
普通は7番やるほうが紛れが少ない、強者がそのまま勝ちやすい
7番やれば、格下がタイトル取るには格上相手に4番勝つ必要がある
確立的に難しいはずだ
それに長い時間考えれば考えるほど、強い棋士のほうが最善手に近づくはずだ
だから名人戦や竜王戦のような重要な勝負は2日制7番勝負が設定されている
羽生はこの舞台でよく負けた
つまり2日制の舞台ではダントツの棋士ではなかったということになる
森内のほうが強かったとすら言えるだろう、2日制タイトル戦の直接対決では森内が7勝で羽生が5勝なのだ
藤井くんはこういうことがあってはならない
2日制でも断トツの力を見せつけライバルに勝ち越す、ここは史上最強棋士として当然のミッションとなる
そうすれば自然と名人や竜王のタイトルで5連覇、10連覇としてタイトルが増えていくものだ
羽生16歳0ヶ月で24勝
藤井16歳0ヶ月で86勝
すげー
同じ二日制でも王位戦は羽生が勝ちまくっているよ
羽生は二日制の対局が苦手なわけでなく、森内や渡辺のほうが二日制に強かったということだね
王位戦はタイトルホルダーも予選から参加だから二日制が得意な森内も渡辺も一度も挑戦者になれなかったから羽生は助かっているね
ワロタ
比較するまでもない大差
ソフトで序盤研究済ませてる藤井とは完成度が違う
その一見アホに思える試行錯誤が99期の地力に繋がったんだろ
でも、底辺のゴミにとっては優越感に浸れる場所だったんだろうな…無くなると思うと切ないな
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