【将棋倶楽部２４】会員削除希望リスト【願望】

**名無し名人** · 2018/03/14(水) 02:32:51.22

過少、ソフト指し、点数調整、感想放置などなど
なんでもどうぞ

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:16:15.78

>>726　頭大丈夫か？会員削除確定ソフト指しゆーだいの話題を既に終わったmztnの話題出してごまかしてるんだろ？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:18:43.35

100%一致って全く同じソフト使ってないと無理だよな
技巧より強いソフトだと一致率100%にならないはず
技巧より弱くても一致率100%にはならない
つまり　ゆーだい＝技巧ソフト指し　完全に確定

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:27:01.37

yuudaiは実績十分だから、仮にソフトを使用した棋譜があったとしても、まず消されないのではないか？
そもそも本名バレしてるHNでわざわざソフト指しをするというのは考えにくい。
狭い世界でこの先ソフト指し扱いされ続けるのはいい気はしないだろう。

俺は使ってないと考える。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:29:53.07

２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定

>>730
規約読めますか？^_^;

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 12:57:38.17

>>730
ゆーだい本人乙

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:01:36.00

ゆーだい信者だったけど90%連発かつ100%の棋譜もあるとか流石に擁護できないわ
こんだけ自己顕示欲が強いと棋歴二年も嘘のように思えてきた
わざと弱く指して3級の認定証もらったんでしょ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:06:13.44

解析したけど一致率60%だったぞ
上の解析画像は加工されてる可能性がある

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:09:54.54

>>734　なんのソフトで一手何秒で解析して60%？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:25:44.29

>>714 の棋譜を見た
42手目は△８三銀でも△６四銀でも同じ。
△６四銀の方が含みがあるが技巧推奨の△８三銀を選択したのか？
50手目は△９五歩や△７五歩も十分に考えられる。
62手目はソフト推奨△３九角の他に△５七角・△４五歩・△６九銀もある。
64手目のソフト推奨は△８四飛だが人間的には受けに利く△８三飛の方が指しやすい。
68手目は△８七飛成も魅力的だがソフト推奨最善の△２二角を選択。

**つづき** · 2018/07/12(木) 13:34:23.59

72手目ソフト推奨最善手は△５七角成だが△６九金や△８二玉・△８一玉も自然
74手目は手が広く△６三金や△８二玉もある。
92手目も寄せ方は複数あるがソフト推奨最善手順を選択。

結論：この棋譜で早指し2の持ち時間で一致率100%は完全にソフト指しと断言できる

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:53:47.94

全部お前の主観だべソレ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:12:20.01

>>738
一応yuudai141と点数同じくらいなんだがな
同程度の人間から見て違和感しかない
こいつは完全にソフト指し

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:15:26.28

さっさと削除してほしいわ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:24:32.42

擁護のしようのない完全ソフト指しで草

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:25:58.51

てか、mztnは一致率示されてない！って流れに持ち込もうとしてるやついるけどなんなの
解析された棋譜軒並み９０％超えてたんじゃん

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:27:53.43

>>736-737
技巧ソフト指し以外で100%一致は不可能だな
Aperyでも2つくらいは外れるはず

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:30:20.33

>>742
ゆーだいが話逸らそうとしてるんだろ
mztnは一応24の棋譜は一致率出ていなかった
mztnの件は既に終わったからどうでもいい

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:32:31.03

yuudai141のせいでデフレが進むから削除してくれ。迷惑。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:36:49.28

https://twitter.com/yuudai0830/status/1006509404231880704?s=19
suimonさんって誰(無知)

凄い人なんですかね？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:37:53.82

https://twitter.com/yuudai0830/status/988775166611095552?s=19
最近の風潮として
プロ棋士の逆転勝ちは、相手がちゃんと指してれば負けてた、等と好意的に取られないことが多い。

確かに、将棋の技術の進歩やソフトの登場で、将棋は最善手を探求するものという認識が強まった。
しかし、私たちが見るのは研究でもコンピューターでも無い。

人間同士の戦いだ。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:43:07.01

もう一つ解析を追加してみる

開始日時：2018/07/10 22:29:51
棋戦：レーティング対局室(持ち時間15分)
先手：yuudai141(2719)
後手：godzilla55555(2687)

３４手目の開戦から最終手１２７手目までの一致率
技巧２→９３％
（NPS 2122kN/sec　１手７秒で解析）

解析画像
https://i.imgur.com/hyR6F3K.png

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:45:09.92

>>748
後手も85％じゃん
つまりこの程度の一致率なら普通に有り得るという事では？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:48:33.86

>>749
１局だけで語っても意味ない
高段者は１０局指せば数局は８０％を超える
しかし、ソフト指しは９０％超えを連発する

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:50:19.16

>>748
>>749
俺は後手の人も怪しいと思ったことある
もちろん１局じゃわからんが

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:51:17.79

じゃあ直近10局解析して貼ってよ
数字の高いのだけ貼っても説得力無い
85％が普通に出るなら90％が数局あってもおかしくはない

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:53:20.67

godzilla55555もソフトっぽいな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:55:57.23

>>752
ゆーだいさん直近10局は一致率下げてきたんですか？
100%の件はどう言い訳するんですか？？？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:58:07.42

yuudai141まだ削除されてないのか
今のうちに解析＆通報しまくらないとケチャップみたいに逃げられそうだわ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 14:59:15.28

数字の高いのだけ貼ってるわけじゃない
５局解析して５局貼ったわけだ
それで全部９０％超えてる

上の方に貼ってある画像の通り、

話題の人は９１％、９０％、９１％、１００％、９３％
対戦相手は８２％、７６％、７０％、７９％、８５％

明らかに数値的な違いがある

※ただし、おれは解析するだけなので、ソフトかどうかの断定はみなさんでどうぞ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:02:06.82

よくわからないんだけど、ソフト指しと推定できるのは一致率いくつからになるんだろう？
９０％超えが怪しいのはわかる。
>>756の対戦相手も軒並み７０～８０％台だけど、この辺は高いと言えるのか、高段なら普通の数字なのか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:04:29.33

>>756
相手の平均は８０％、yuudaiは９０％というところか
相手が思ったより高いね
６０～７０％と９０％なら確定と言えるが・・・

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:06:54.95

>>757
普通かと言われると少し怪しい人もいる
というか、２４は怪しい（微妙な人）がたくさんいる
例えばプロの将棋で持ち時間５時間とかでも７０％台が多いのになぜ早指しで８０％台が多くみられるのかという疑問はあるね
ひょっとしたら２４は部分指しの宝庫かもしれない

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:08:24.78

>>757　100%一致は確定

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:11:47.82

最高3000超えのアカウントで80%～90%くらい
yuudai141は2700の時点で90%超えかつ100%もアリ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:13:03.85

ちなみに上記５局の平均値は
話題の人９３％
対戦相手７８・４％

確率的にはかなりの差だけどね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:14:01.29

mztn7は素の棋力が恥ずかしいほど低棋力なソフト指しだったけど、ゆーだいはどうなんだろう

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:15:17.81

Programmer,InPace,discussあたりのトップ高段がどのくらいの一致率なのか気になるな
もちろん彼らがソフト指しでない証拠はないんだけどｗ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:18:02.78

4段くらいの中学生が2800まで上げて消されたってのはあったな
本名も出てるし、その子が通ってた道場のHPで垢も点数も公開してた
2ch名人にまとめられてたから暇な人は読んでみて。多分5年くらい前かも

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:18:22.30

ゆーだいってただのソフト指しイキリマンだったのか

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:21:07.55

>>763
ゆーだいは実績的には素の棋力で２７００あってもおかしくない。
だから俺も、最初は冤罪かと思ってたんだがこの一致率は・・・
ただし久米は中の人で削除されるか決めてる節があるから、消されるかは微妙。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:21:08.36

mztn7は素の棋力ザコバレした恥ずかし過ぎる証拠次々出て来たけど、ゆーだいはどうなんだろう？

やっぱmztn7みたいに本当はザコなのかなあ？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:24:19.28

真相は>>624だろ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:26:07.63

mztn7の素の棋力ってなんだ？
六年前の成績はあてにならないしクエスト七段のアカウントのことか？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:27:32.42

六年前の成績は当てにならないから素の棋力は雑魚じゃないと言いたいなら
この六年間の間に棋力が伸びた証明として何かしらリアルで実績を残してね
もちろんネット上のソフト指し以外で（笑）

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:28:56.16

>>769
2800どころじゃないけどな。勢い明らかに3000超えてる。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:31:04.20

mztnさんのツイートに四間飛車でプロに平手で勝った棋譜あるけどまさかフォローできてないの？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:33:53.26

mztnの素の棋力は3000だろ
ソフト一致率が示されていないんだから

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:37:38.81

技巧指しイキリマンゆーだいくん

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:38:11.84

mztnみたいな地区大会全予選落ちのゴミに興味ないんで
黙ってmztnをNGワードに

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:39:16.66

775まで読んだが、クロと言い切るには少し弱いかな
グレーではリアルでの実績考えて消されないだろう

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:41:30.57

ゆーだい→高一致率連発も、リアル実績を考慮して削除は慎重に
mztn→一致率以前にリアルがゴミすぎて明らかにソフト指しなので即効削除（笑）

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:45:14.73

mztnは棋風のせいかもしれないが後手番だと一致率が低い
後手番でも一致率が90%超えのゆーだいくん高見の見物

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:46:39.94

>>777
キチガイかな？将棋歴二年で90%超え連発100%ありは藤井聡太でも無理なんだが？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:47:57.24

>>776　高校で県大会六連覇してなかったか？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:50:38.42

高校六年生は草

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:53:39.72

>>781
妄想で印象操作はいいから、その証拠を貼ってね^^

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 15:59:52.86

少し頭使って検索すれば普通に出てくるが。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:02:27.35

mztn7が悔しいのは分かるよ

高校3年間大学留年して5年間も将棋に打ち込んだのに、将棋クエストでR1826にしかなれなかったんだもんな

身の回りにさすがにそんな成長力ないヤツ1人もいない

でもmztn7はザコなんだからしょうがないやん。ザコだって認めるところは認めないと

誰のせいでもない。ソフト指し社会に復讐したって、mztn7がザコだって事実は変わらないんだよ。認めるところは認めないと

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:02:35.88

>>784
「馬鹿には見えない○○」とか言い出す小学生と同レベルでワロタ
高校県予選で無双できるレベルなら、地区大会全予選落ちなんて脳障害レベルの実績は残せない^^:

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:08:37.94

mztn7のクエストのアカウントどれ？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:11:00.37

mztn7みたいなクソザコソフト指し野郎はどうでもいい
今大事なのは、全力でゆーだいが削除されるように証拠を積むことだ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:12:44.99

mztn7が叩かれるとゆうだいの話に持ち込もうとする勢力がいるね
実に興味深い

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:13:20.56

ゆーだいとたまごーんのリアル高段ソフト指し対決……人知を超えた名局でワロタw(たまごーんの勝ち)

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:14:43.92

>>789
逆じゃね？もともと誰も小物mztnの話なんかしてなかったのに
ゆーだいの話題が出てきた途端、急にmztnの話に路線変更しようとする輩が出て来た

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:18:40.98

>>789　逆のように見えるが。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:20:36.16

mztnはオワコン

mztnは極悪なソフト指しだってバレたら皆リムってフォロワー800→200激減した鍵垢のクソザコ

新星ゆーだいの話をしようぜ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:33:04.40

ツイート見る限りmztnさん本人がフォロワー厳選して公開アカウントから鍵アカウントに変更したようだが。
ちなみにmztnさんのクエストのアカウントってどれ？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:34:57.52

mztnみたいなゴミ、みんな興味ないよ

ゆーだいの話しようぜ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:43:51.60

技巧指しイキリマンゆーだいくん

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:50:31.94

ゆーだいvsたまごーん解析頼む

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:52:23.27

藤井超えの神童現る

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 16:55:11.10

たまごーんって誰だろ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:02:31.03

>>799
嬉野流の創始者のおっさん。
将棋倶楽部24、将棋ウォーズ、将棋クエスト、全てで削除されてるソフト指し
実力四段～五段らしい。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:05:43.78

最高3000超え、平均2800くらいの古参だけどyuudai141とたまごーんメールで通報しとくから解析結果なるべく大量に頼む。
たまごーんは以前にも消されてるから消しやすいはず。
yuudai141はこの機会を逃すとケチャップみたいにうやむやになって消されなくなる。
よろしく。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:06:51.12

リアルでアマ名人をも倒し、書籍まで発行してるのにソフト指しする謎のカリスマソフト指し

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:11:20.03

ゆーだい(アマ高校竜王県代表)、たまごーん(オリジナル戦法開発して書籍発行)、suimon(県代表になり書籍まで発行)、mztn7(学生大会全予選落ち)

……こうして並べてみると、mztn7は1人だけ場違いな小者だな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:16:53.78

嬉野本人は本出してないだろ。出したのは死んだ元奨三段

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:18:33.34

続編を本人が執筆中

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:27:15.83

94 名無し名人
2017/11/21(火) 01:57:20.04 ID:8OFrP+RQ
hirokiyoってやつはちょこまか指してここで話題にならない嬉〇流本人さん
なおブレーキが利かないのか六段七段相手に23連勝棋譜検索で見ると草生えるレベルｗ
検索掃除される前の棋譜は2400そこそこだったのに五段六段にも普通にボコられるレベル不思議だね..

95 名無し名人
2017/11/21(火) 03:21:47.19 ID:4kIJhhAH
嬉野ってウォーズでソフト指し＆自演して牢獄行きされてる
まじめに将棋やってたらトッププロになれたと思い込んでいる自己顕示欲がやばいおっさん

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:34:04.02

>>803　mztn7が普通に一番強そうだな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 17:45:15.43

これだけ恥をかきながら、平然と5chに書き込める精神力
確かにメンタルの強さではmztn7が圧倒的だろうねｗ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 18:44:14.79

yuudai141いつ消えるんだよ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 18:55:43.84

久米さんは慎重だからなぁ
ソフト指しが騒がれてから数年後に削除なんてのもある

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 18:59:08.09

消える奴は一日で消えるからそういう問題じゃない
要は管理人はソフトだと判断しなかったということ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 19:03:32.86

判断なんて外野ではわからないな
グレーゾーンだと判断されて観察対象になってるかもしれないし、
久米さんがどう考えてるかは誰にもわからん

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 19:08:08.21

>>807
さすがにそれは……

｢私だけ飛び抜けて場違いな雑魚でした。申し訳ございませんでした｣

って認めるところは認めないと……

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 19:11:18.52

>>807
将棋の強さとは言ってないんだから大目に見てやれｗ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 19:20:18.39

mztnくんって将棋は雑魚だけどユニークだよね

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 19:31:14.84

mztn7はフォロワーも少ない鍵垢だしオワコン

こんな雑魚ほっといて、ゆーだいの話をしようぜ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 20:09:57.43

age

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 21:23:09.34

Mztnのクエストのアカウントどれなん？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 22:13:32.30

>>803
mztnの凄い所は、圧倒的に雑魚な割に、この面子にしれっと混じって違和感がない所

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 22:19:00.76

mztnが雑魚の証拠にクエスト1800ってよく見かけるが「アカウントどれ？」の簡単な質問に答えられないアンチ草

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 22:39:56.89

>>820
例えば、学生時代に英語の偏差値が３０だった馬鹿が
十年経って「この前英検１級受かったよ～」と言いだしたとして（勿論証拠はない）
「十年経ってるんだから、それぐらい英語力が伸びたはずだ！」と擁護するのかな？^^

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:04:46.36

mztnアンチって頭悪いのしかいないのな

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:07:42.45

mztnのファンでもなんでもないがmztnに関する中傷は頭悪いやつが発狂して自滅しているようにしか見えないんだが。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:09:03.42

結局mztnのクエストのアカウント不明なのか？アンチの妄想？

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:38:47.36

IDのないスレだとmztn擁護がはかどるなあｗ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 23:43:43.21

822名無し名人2018/07/12(木) 23:04:46.36
mztnアンチって頭悪いのしかいないのな

823名無し名人2018/07/12(木) 23:07:42.45
mztnのファンでもなんでもないがmztnに関する中傷は頭悪いやつが発狂して自滅しているようにしか見えないんだが。

824名無し名人2018/07/12(木) 23:09:03.42
結局mztnのクエストのアカウント不明なのか？アンチの妄想？

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 00:00:27.91

地区大会全予選落ちのゴミカスを、３０００の可能性があるとか擁護してるキチガイより
頭悪い奴なんて、どこにもいないんだがｗ

**名無し名人** · 2018/07/13(金) 01:26:08.47

yuudai141まだ消えてないじゃん
これだけ通報されて無事ってことは、リアル実績で無罪放免パターンかな