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将棋界って忖度ありまくりじゃね?
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0001名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:06:01.29ID:BbuORqsu
藤井29連勝といい、渡辺棋王B級落ちといい、6者プレーオフ羽生勝利といい、忖度かシナリオがあるとしか思えん。
0003名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:09:14.35ID:EdrQR+Et
今日で完全に見限った。
0004名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:10:24.15ID:BbuORqsu
>>2
そうそう、ケツ決めありっぽい。
なぜか。そのほうが儲かるから。
0005名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:14:20.47ID:62vg17nz
藤井がひふみんと当たった時点でね
スマホ冤罪でニューヒーローと話題が欲しいときに出来すぎでしょ
0006名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:14:27.25ID:05MC4j+Y
だったらもっと上手くやるだろ
0007名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:14:54.53ID:BbuORqsu
もう天彦がリップ投了するところまでみえたわ
0008名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:15:25.68ID:cqCO45Jr
>>1
忖度って言葉の意味、わかってないだろ。
0009名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:17:10.10ID:6HzgpOZn
忖度言いたいだけやろ
牛丼大盛りそんだくみたいな勢いで
0010名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:18:40.68ID:BbuORqsu
>>8
親鳥と卵の中の雛が、外から突くのと内から突くのが一緒ってことだろ

それだけ出来レース
0011名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:20:31.17ID:05MC4j+Y
>>10
大の大人が束になって考えたシナリオがお前みたいな雑魚に簡単に見破られるようなお粗末な脚本書くとでも思ってるの?
0012名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:25:41.82ID:78c9Tr7q
朝日杯本戦トーナメントの組み合わせや会場選びなんて話題作り最優先で明らかな作為でしかなかった
その筋書き通りに藤井が勝って優勝して浮かれまくり藤井にひれ伏して喜んでるけどこんなこと続けてたら終わりはすぐ来る
0013名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:26:54.16ID:iAbEpqX4
ブックいうなら、竜王戦で藤井が勇気に負けるはないね。
挑決で羽生と対戦させる。
0015名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:27:35.19ID:X31rSaoe
>>12
付託なら羽生と藤井が決勝であたるようにするだよ
0016名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:27:42.12ID:sRTM4+wE
それなら渡辺とかいう棋士がタイトル持ってることがおかしいんだよなあ
0017名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:28:09.16ID:S3I4zB+G
忖度じゃないけどみんなが羽生名人を期待してる中で
戦うのは天彦相当やりにくいだろう
挑戦決まったこの時点で奪取間違いないのでは
0018名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:28:49.63ID:DHXFpOUD
佐々木勇気とかいう一般知名度0だった棋士に負けさせる意味が無い
0019名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:30:04.26ID:m7kDglXp
忖度があるなら初代叡王は藤井くんだろw
0020名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:31:16.77ID:BbuORqsu
>>18
ジュネーブ育ち、イケメンでええやんか。

王座も高学歴イケメン枠だろ
0021名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:34:12.09ID:RKcxzFfY
忖度というか藤井ひふみ戦は仕組んじゃったよね
まぁそのくらいじゃないかな。対局においてはやらせなどはない、カンニングはあったけど。
0022名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:34:15.67ID:BbuORqsu
>>16
棋王はA級復帰して名人戦初挑戦まで規定路線
奪取は40代でワンチャン
0024名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:35:09.60ID:BbuORqsu
NHK杯の山ちゃんvs太地もブックメーカーきっちり仕事してるわな
0025名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:35:28.68ID:05MC4j+Y
>>22
それを誰が望んでるの?
望んで無いのに盛り上がらないよね?
0026名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:35:43.23ID:mL8llPbL
最近は広告代理店が考えそうな筋書き多い
なんか噛んでるんちゃうん?
0027名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:36:11.75ID:BbuORqsu
>>23
ちょっと興味持った一般層への釣り餌だろが。
どれだけワイドショーで取り上げられたと思ってんだ。
0028名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:36:12.95ID:m7kDglXp
将棋界みたいな利己主義者の巣窟で仮にやらせがあったら文春にチクる棋士が出てくるよなw
0030名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:39:19.97ID:BbuORqsu
>>25
ブックメーカーなら、聡太と同じ中学生棋士の悲願で盛り上げられるわ。
脚本としては、なお返り討ちがいいけどな。
0031名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:42:39.08ID:TCrdSOuD
28連勝で味をしめたと考えるのが自然
0032名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:43:55.28ID:owMMEBHX
忖度あるなら叡王戦があんなことにはならないわ
0033名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:48:56.96ID:BbuORqsu
まあ聡太の実力は本物だとしてもだ、それをスターに仕立て上げるためのもろもろはあるだろな。
羽生さんの時ではなく、天彦が名人として対PONAを決めたのも、棋界の面子のため。

聡太は宝だから、誰もPONAとやれなんて言わない。言わせない。
0034名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:50:19.84ID:iAbEpqX4
>>17
環境よかったらアマ彦が勝つみたいなこと言ってんな。
横歩専門店が横歩攻略されて、店じまいするしかないって感じだろ。
0035名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:51:09.53ID:05MC4j+Y
>>27
藤井君が勝ち続けた方が釣れるだろ
0036名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:54:22.36ID:Cb5aOw47
順位戦まわりに関しては大体豊島が悪い
0037名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:56:08.96ID:TguaZJuU
忖度あるなら畠山鎮や3段の西山さん負けてたんじゃないか
0039名無し名人垢版2018/03/21(水) 23:58:41.69ID:BbuORqsu
>>35
30に届かない29ってのが絶妙。
いずれ自身の記録抜く。

>>36
冬はダメというキャラ設定
0040名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:00:16.69ID:VUyT1FZM
>>37
鎮さんはさいたろう(イケメン)との師弟対決がある。
ちょっとかじった層向け。
0041名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:02:10.56ID:dk60+Ppi
忖度あるなら初代叡王藤井にするだろ
0042名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:12:23.27ID:QGIpg2C5
森内が防衛しまくったのは誰が誰に忖度したんだ?
0043名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:16:37.80ID:MjtgRNMN
>>40
藤原直哉 2017年度 28戦17勝11敗 (0.607) いいところ取り27戦17勝10敗(0.630)
05月11日 ○ 豊川孝弘 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 1回戦
06月05日 ○ 浦野真彦 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 2回戦
06月21日 ○ 高田尚平 第3期叡王戦?七段戦 1回戦
06月21日 ○ 堀口一史 第3期叡王戦?七段戦 2回戦
07月06日 ○ 小倉久史 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 3回戦
07月12日 ○ 小林健二 第89期棋聖戦?一次予選 1回戦
07月27日 × 西川和宏 第89期棋聖戦?一次予選 2回戦
07月xx日 ○ 東_和男 第26期銀河戦 予選 1回戦
07月xx日 ○ 北浜健介 第26期銀河戦 予選 決勝
08月21日 ○ 神崎健二 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 4回戦
08月24日 ○ 伊奈祐介 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
08月24日 ○ 阿部_隆 第11回朝日杯 一次予選 2回戦
08月31日 ○ 東_和男 第59期王位戦?予選 1回戦
09月05日 × 小林裕士 第3期叡王戦?七段戦 3回戦
09月12日 ○ 上田初美 第26期銀河戦 Dブロック 1回戦
09月12日 × 渡辺正和 第26期銀河戦 Dブロック 2回戦
09月15日 × 宮本広志 第11回朝日杯 一次予選 3回戦
09月20日 ○ 伊藤博文 第66期王座戦?一次予選 1回戦
09月26日 × 都成竜馬 第59期王位戦?予選 2回戦
10月11日 × 脇_謙二 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 5回戦
10月17日 ○ 今泉健司 第66期王座戦?一次予選 2回戦
12月21日 × 大橋貴洸 第66期王座戦?一次予選 3回戦
01月16日 ○ 伊藤博文 第44期棋王戦?予選 1回戦
01月25日 ○ 島本_亮 第31期竜王戦?6組 ランキング戦 1回戦
01月31日 × 大橋貴洸 第68期王将戦?一次予選 1回戦
02月23日 × 久保田ア 第31期竜王戦?6組 ランキング戦 2回戦
02月xx日 × ???? 第68回NHK杯戦 予選 1回戦
03月20日 畠山_鎮 第44期棋王戦 予選 2回戦      ←ここやで
○→年度18勝&勝率0.621 順位戦復帰決定
●→いいところ取り28戦17勝11敗、30局以上&0.650達成には最速で4連勝必要
0044名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:17:14.26ID:VogMRFeJ
抽選操作と片八百はあるが八百長はない
0045名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:20:43.32ID:7CwH2DDV
ナベはちげーだろあれはただの自爆や
0046名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:21:39.92ID:2AlSxQrh
抽選操作はありそう
明らかに意地悪な組み合わせとか
0047名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:22:41.25ID:7CwH2DDV
>>28
どうせ橋本あたりが黙っていられなくなってゲロるよ
もしくは旧吉田みたいな勘違い雑魚
0049名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:46:50.34ID:/hQTD9o+
明らかな村社会だからな

abemaに、片上が一切出してもらえないところに闇を感じる
本人のブログみると出演したそうなのに
0050名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:50:04.39ID:/pwKCLtY
100期を名人獲得で達成はネタとしては最高だからスポンサーの新聞各社が喜ぶからな
忖度するのはしょうがない
0051名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:54:03.63ID:R9HYe8mx
ナベがそんなん従うわけないわ
0052名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:57:33.80ID:ekUlD9oO
>>1
忖度は違反じゃないので問題ないだろ
0053名無し名人垢版2018/03/22(木) 00:58:47.55ID:nsMRWO6l
         ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}
       ',     ,..、 ,..、_   l   おどろいたね
        '、  `~=~´   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
0054名無し名人垢版2018/03/22(木) 01:20:41.21ID:vFk402v5
>>33
ソフト対羽生は禁忌だろうな
天彦がやった事により対プロ棋士は終わりにする事できたし
泥は絶対被せない意志を感じる
0056名無し名人垢版2018/03/22(木) 02:42:18.60ID:ttNx3jow
あれだけお膳立てしてもらった里見がプロになれない時点で忖度は無いだろ
0057名無し名人垢版2018/03/22(木) 02:46:13.09ID:0xOtpNi2
糖質集合スレ
0058名無し名人垢版2018/03/22(木) 03:02:48.01ID:KNLbcMr1
藤井の初戦が加藤一二三の時点でお察し
0060名無し名人垢版2018/03/22(木) 03:07:10.83ID:gIYEEOlM
ほとんど将棋を知らない人が、将棋板にスレたてるまでになったんだね。感無量。
0062名無し名人垢版2018/03/22(木) 05:48:01.34ID:aKViwn2x
組み合わせは有る程度盛り上がるように意図してる部分はあるだろうな。
ただ誰が勝ち上がってくるかわからんから
叡王戦みたいなことも起こりうる。

つまりドワンゴかわいそす。
0063名無し名人垢版2018/03/22(木) 06:07:31.36ID:zjp7rR/P
>>11
脚本家は将棋連盟だよ
バレバレの脚本しか書けないよ
0064名無し名人垢版2018/03/22(木) 06:13:52.33ID:FHGV+H+j
羽生だけ廊下で堂々スマホ使って検討しててもさすがと言ってそうなゴミ屑団体。
愛想が尽きた。
0065名無し名人垢版2018/03/22(木) 06:15:41.54ID:FHGV+H+j
子供を深夜まで働かせてるのは脱法状態でぎりぎり見過ごされてるんだろうが
明らかに法の趣旨に違反してるだろ。
ちゃんと学校通わせてやれ。
連盟に居るようなドアホの子供でなし。
0066名無し名人垢版2018/03/22(木) 06:48:46.22ID:9AoQ6Is6
忖度があり得るから米長哲学とあえて言うわけで
0067名無し名人垢版2018/03/22(木) 06:54:07.06ID:ak7PiPC6
>>39
そんな絶妙なシナリオを描く連盟が

今回こんな漫画みたいなシナリオ描くの?矛盾してるよね
0068名無し名人垢版2018/03/22(木) 07:12:05.91ID:3rQda7/W
>>1 最も八百臭い藤井朝日杯優勝でなく、(30連勝の大台行かなかった)藤井29連勝出すあたりが藤井オタ丸分かりだな。
0069名無し名人垢版2018/03/22(木) 07:17:27.69ID:j0JY1h3K
周りが色々言うんだろ
高橋が名人戦で3勝1敗になった時とか
丸山対谷川の名人戦の時とか
丸山は精神力で勝ったが
0070名無し名人垢版2018/03/22(木) 07:19:33.86ID:9AoQ6Is6
タイトルホルダーに理事が忖度して黒に近い灰色と書き換えた
0071名無し名人垢版2018/03/22(木) 07:29:20.92ID:Kccngty3
大相撲に八百長があることを統計で証明した研究者がいたな
将棋界に忖度があるか否かも統計を調べたらわかるのでは?
0072名無し名人垢版2018/03/22(木) 07:30:47.96ID:cFfQvOfW
メンタルの影響がかなり大きい競技だから、周りがお前勝つなよって空気だとミスや読み抜けが出やすいんだと思う
結果的にある程度、業界の期待通りに勝敗を操作できるという感じ

藤井君の連勝が止まった後マスコミがおとなしくなった8月9月ごろは藤井君もそれなりに負けたしね
0074名無し名人垢版2018/03/22(木) 07:56:46.91ID:Kccngty3
ちなみに相撲界では7勝7敗で千秋楽を迎えた力士の千秋楽の取り組みは勝率75%。
同じ相手と次に当たった時の勝率は一気に40%にまで低下。
これは次の対戦で星を返したからと分析。25%じゃない理由は、すべて星勘定で返した
からではなく、金銭的な補償で報いたのでは?というのがシカゴ大学教授の予想だ。
この予想が正しいことはその後の内部告発で証明された。
他に部屋ぐるみの関与を裏付けるデータもあるという。統計はだませないわ。
0075名無し名人垢版2018/03/22(木) 09:15:05.02ID:pf2n5/a3
竜王戦5組
藤井が決勝に出れるよう千田青嶋近藤を別ブロックにして藤井は楽勝で勝ち抜けるように組んだ
ただここにきて復調気味の阿部光が不気味で、もしそこで負けるようなことがあったら連盟赤っ恥だろ
0076名無し名人垢版2018/03/22(木) 09:38:16.96ID:QNwe5BrQ
風俗通いしてる豊島将之がタイトルを取れないのも付託が原因か!?
0077名無し名人垢版2018/03/22(木) 09:44:43.17ID:OsKFwolX
>>17
佐藤さん負けてばかり
弱い名人と後手番で若手最強を連破した
レジェンドの闘いになった
進化中のレジェンドの勝利だと思うわ。
0078名無し名人垢版2018/03/22(木) 10:04:28.76ID:4JtQ4PJq
抽選は正直作為あると思う
でも対局者はみんな懸命にやってる
忖度とか言うほうが豊島や稲葉に失礼
0079名無し名人垢版2018/03/22(木) 10:07:03.22ID:9UwRWzU9
竜王戦は忖度ではなく、読売の匙加減だろ
0080名無し名人垢版2018/03/22(木) 10:08:55.61ID:i0vJGORk
>>75
大して強くない三人で草
0081名無し名人垢版2018/03/22(木) 10:10:48.49ID:f1Smcgvo
カンニング事件のリカバリーする為なんや
しばらく許してくれや
0083名無し名人垢版2018/03/22(木) 10:15:25.51ID:WaS9zbYb
事前に人間より強いソフトで調べてきたから 稲葉は
飛車 金 の損な交換したんだろう w
それで馬作りながら角と交換して惨敗とか
アマでもわかる八百長だよな w

羽生名人は八百長で誕生だな w
0084名無し名人垢版2018/03/22(木) 11:44:06.88ID:dEGcCuVy
忖度なら棋士が空気読んでるだけだからしゃーない
0085名無し名人垢版2018/03/22(木) 12:08:06.64ID:q6GlDWk3
藤井六段は大橋四段に忖度してるってことでいい?
0086名無し名人垢版2018/03/22(木) 12:15:10.45ID:+U/TDchM
何々々々々々 w
何々々々 w

何々々々々、何々々々々々 w

キチガイの物真似
0087名無し名人垢版2018/03/22(木) 13:52:17.78ID:Xwfkj2hz
この板だけでもプロになれなかった怨霊が年中怨嗟を振りまいて抑えられないんだぞ
更に面倒くさいプロをまとめ上げてブック通りに動かせる方法があるなら教えてもらいたい
0088名無し名人垢版2018/03/22(木) 14:01:00.94ID:gUjlFm5K
プロ棋士は、対局料・賞金を中心とする将棋界に入ってくるお金で喰っている
この金額が大きくなればなるほど、みんな幸せになれるのが大前提
つまり、棋戦拡大・世間の関心アップはみんなの望むところ

だから、抽選忖度とかは、あって当然でしょう。世間に受ける対戦(藤井vs加藤など)あたりまえです
特にどうでもいいレベルではね

しかし、昨日の稲葉は忖度したわけはないと思う
確かに業界的には今年は、羽生の名人復位が一番話題になり、マスコミも集まり、うれしいだろうけど
あとはそこから、羽生がなんでもいいからタイトルを持ったまま藤井の挑戦を受けるのがベストシナリオ

できれば、それが藤井にとっての初タイトル戦だといいね
勝ち負けはどうちらでも 盛り上げられる
できればそのときに竜王名人という最高権威であってほしい。
防衛したら、羽生もそれが最後の華であとは流石に弱るかもしれないけどそれでいい
0089名無し名人垢版2018/03/22(木) 14:20:55.35ID:7CwH2DDV
>>87
札束で殴ればいいだろ
0090名無し名人垢版2018/03/22(木) 14:39:06.22ID:4vUcSEF/
確かに、この成り行きはどうにもヤラセ臭いよな。
これは白けるw
羽生が実力的に明らかに落ち目でポンコツ化してるだけになぁ〜

昔、谷川が羽生の七冠達成を一度は妨げた時は凄く盛り上がったな。
あの頃は本当にガチな感じで本当に面白かったんだけど。
0091名無し名人垢版2018/03/22(木) 14:56:02.42ID:GV6FKGuV
羽生の偉業を邪魔する奴はアンチが半端なくつくからな
それを恐れたんだろ
アンタッチャブルだよ
0092名無し名人垢版2018/03/22(木) 14:56:39.12ID:cieHq7U+
藤井29連勝→藤井が救世主的に強いから
渡辺B級落ち→渡辺の実力。カンニングできないと弱い
6者PO羽生勝ち→羽生が凄いから

渡辺王将リーグ残留→天彦に八百長して貰ったから
0093名無し名人垢版2018/03/22(木) 15:00:33.26ID:4vUcSEF/
>>91
まあ、そうなるよなぁ
むしろネット上のどうでもいい多数のアンチよりも
連盟の重鎮とか有力スポンサー会長社長等数人に嫌われそうな方がヤバイだろうけど
0094名無し名人垢版2018/03/22(木) 15:06:07.96ID:KNLbcMr1
もう棋士よりソフトが強くなった時点で、エンタメ化するしかないでしょ
0095名無し名人垢版2018/03/22(木) 15:39:53.08ID:QNwe5BrQ
ソープ豊島がタイトルを取れないのも、付託が原因か!?
0096名無し名人垢版2018/03/22(木) 15:45:10.95ID:WlLtRndC
忖度ありなら豊島五連勝からの名人挑戦が見たかったよ・・・
世代交代の演出にもなったろ
0097名無し名人垢版2018/03/22(木) 16:07:51.66ID:bjyolfRA
>>1
あったら何か問題なのか?
0098名無し名人垢版2018/03/22(木) 18:21:28.52ID:CJNpj1Vg
今日糸谷勝ちそうだろ
ブック的にはどうなんだ?
0099名無し名人垢版2018/03/22(木) 18:46:14.13ID:WEUJyV/Z
忖度じゃなく古来からあるブックでいいじゃん
0100名無し名人垢版2018/03/22(木) 18:56:23.26ID:g2z9qSET
忖度ありなら豊島王将取れてただろ
0101名無し名人垢版2018/03/22(木) 19:02:06.64ID:SJxIU5S5
与党とコネがあればイカサマしても冤罪って宣伝してもらえる美しい国だし
0102名無し名人垢版2018/03/22(木) 19:12:59.33ID:UgWplPLq
モテ → 藤井連勝の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → NHK藤井の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 竜王戦羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → A級最終日のA級棋士全員「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → プレーオフ羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」←今ココ
モテ → 天彦「将棋界のためだ、わかっているな?」
もうプロレスと変わらん
0103名無し名人垢版2018/03/22(木) 19:45:12.30ID:722YXyHu
最近目に付くようになったけど昔からあったのかもね忖度
0105名無し名人垢版2018/03/22(木) 20:08:04.46ID:7CwH2DDV
>>102
なんで豊島プレーオフの相手には何もないんですかね
0106名無し名人垢版2018/03/22(木) 20:09:29.15ID:4vUcSEF/
プロレス将棋連盟w
0107名無し名人垢版2018/03/22(木) 20:26:53.66ID:Pz2KRsBJ
>>58
デビュー戦からいじってたんだよな
一番弱い奴に当てたんだから、勝つことは最初から決まってたようなもんだな
0108名無し名人垢版2018/03/22(木) 20:30:46.59ID:9AoQ6Is6
>>105
みんな久保に忖度してた
0109名無し名人垢版2018/03/22(木) 21:58:25.85ID:2s+ReMce
忖度ややらせがあったらアベリューオーが黙っちゃないだろ
0110名無し名人垢版2018/03/22(木) 22:51:08.77ID:QBotb2jH
すまない
0111名無し名人垢版2018/03/23(金) 00:49:30.16ID:dfD7wWUO
将棋の神様がシナリオ書いてる
0112名無し名人垢版2018/03/23(金) 01:20:56.50ID:OQ9bVEgj
>>102 >>1同一人かな
出来すぎシナリオ1位な藤井朝日杯優勝をわざと抜かすのはお前が藤井大好きオタだからだな(中立オタ装った藤井オタ)

朝日杯優勝がオールスターMVPとすると、それと比べれば、その前の29連勝やNHKベスト16その他なんて
ヤオガチどうでもいいフレッシュオールスター敢闘賞×2回レベルなのは分かる。
藤井が森下コースでなく羽生コースになったのを初めて確定したといえる朝日杯優勝の結果だけは、
藤井ファンからしたらネタでも難癖つけられたくない心理も分かる。

八百長の可能性いうなら、朝日杯は8大棋戦より格下(番勝負なし、優勝額が750万円にダウン)ゆえに棋士が最も空気読みやすい棋戦の一つだろうけどな
(準決前の異例の記者会見やテレビ特集はまるで最初から藤井優勝結果ありきな空気の馬鹿騒ぎだった)。
0113名無し名人垢版2018/03/23(金) 02:42:26.60ID:+mUbvNx2
これを書くと怒る人がいるのは承知しており、あくまで俺の想像なので赦して欲しいんだが、
村山聖最後のNHK杯の対局(決勝の羽生戦)は羽生さんが忖度している様に感じたわ
だが羽生さんが緩めた事を許せなかった村山が最後に敢えて負けの手を指した様に感じた

繰り返しになるが、これは俺の想像に過ぎないので赦してね
0114名無し名人垢版2018/03/23(金) 02:51:37.07ID:vbIf4uU/
まあ八百長やら忖度がいくらでも可能な競技なので色々勘ぐる気持ちはわかる。脳内で行われる競技だから簡単には見抜けないよな
0115名無し名人垢版2018/03/23(金) 03:03:34.89ID:oVKTslqt
米長が言及していたくらいだから降級、退会・引退がかかった勝負では人情はありえるんだろう
ただ通常棋戦で棋士が自発的にそんなことしても何も個人メリットがない
むしろ自分の生活が困窮するだけ
0116名無し名人垢版2018/03/23(金) 03:27:10.45ID:xYnpKoKn
糸谷までソウタクンしちゃったのか
0117名無し名人垢版2018/03/23(金) 05:13:05.93ID:u1w7YQ7b
羽生がこの先五年名人でいいだろ

天彦もばれない戦法でミス連発すれば騙せるし

稲葉みたく飛車 金交換しなければ ばれない

免状も売れるはずだし w
0118名無し名人垢版2018/03/23(金) 05:33:15.33ID:zBxEp/eu
藤井デビュー戦が加藤
朝日杯99銀暴発

このあたりで普通「なにか」に気がつくよな
0120名無し名人垢版2018/03/23(金) 08:28:23.03ID:Dpvr13F9
>>119
介護と誤読して、さてどちらが嫌なんだろうと考えてしまったわ
0121名無し名人垢版2018/03/23(金) 08:43:36.71ID:1g6g1ljF
直接負けろと言われるとかは絶対ないけど、騒音が耳に入るだけで不利だからな
藤井の連勝記録も空気読まない(読めない)勇気に止められたし
0122名無し名人垢版2018/03/23(金) 10:11:25.44ID:QJehcO8H
羽生さんもコンピューターに接待はできないって言ってる。
そんたくも日本の美意識。
0123名無し名人垢版2018/03/23(金) 10:39:16.14ID:JLQU0SgP
囲碁やチェスと違って日本でしかやってない上にプロ制度で160人くらいしかいない閉じた世界だからなあ
椅子に座って離席無しでやればいいのに伝統に固執して和室で正座して離籍しまくりだし
八百長やカンニングが起こりやすい環境がそろってる
相撲と似てるけど外人がいるぶん相撲の方が開けてて将棋と比べたら不正がバレやすく起こりにくい環境だな
0124名無し名人垢版2018/03/23(金) 10:56:47.85ID:GPxbdvwP
身体壊すリスクがありながら正座に固執するのは馬鹿らしいよな
朝日杯なんか唯一の椅子対局だけど、すごくスタイリッシュに見える。全部あれでいいのに
0125名無し名人垢版2018/03/23(金) 11:36:26.34ID:jTtTDgxB
>>75
千田近藤とか去年の29連勝時点で既に藤井に土付けられとるやんけ!
0126名無し名人垢版2018/03/23(金) 14:17:50.66ID:+mUbvNx2
>>123-124
そうかな?
伝統に固執したお陰で今の人気があると思うんだが
0127名無し名人垢版2018/03/23(金) 15:13:12.54ID:+EI6s4Q2
>>124
朝日杯の椅子対局は公開されてる一部の対局だけだろ。
具体的には別の会場だから。

普通の対局は将棋会館であり、和室なんだよ。
0129名無し名人垢版2018/03/23(金) 15:20:52.40ID:+mUbvNx2
俺は相撲も将棋も伝統に固執するのは良い事だと思うよ
それが他との差別化に繋がり競技の人気に貢献しているからな
0130名無し名人垢版2018/03/23(金) 15:25:16.78ID:y1ZZ1xRW
伝統と言いながら、戦後に始めた伝統がかなりありそう
0131名無し名人垢版2018/03/23(金) 15:33:11.67ID:O77tB6Ju
>>113
村山がむしろ、休場や死んだ人が1年間、番組冒頭に出るのが嫌で、最後は負けて言った気がする
0132名無し名人垢版2018/03/23(金) 15:47:29.06ID:M7DSSYFM
名人獲得でタイトル通算100期達成か
いかにもみんなが望む結末だ
それでみんなが幸せになれるならいいじゃん
天彦は分かってるよ
0133名無し名人垢版2018/03/23(金) 15:50:40.28ID:KUB0Rgo1
モテ → 藤井連勝の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 朝日杯藤井の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 竜王戦羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → A級最終日のA級棋士全員「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → プレーオフ羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」←今ココ
モテ → 天彦「将棋界のためだ、わかっているな?」
0134名無し名人垢版2018/03/23(金) 19:39:24.92ID:nancn3Mh
>>132
テメーら気色悪い信者だけだボケ。
0136名無し名人垢版2018/03/23(金) 21:42:11.21ID:XjdRiepr
マジで羽生オタは不快
藤井くん出てくるまで将棋の人気が落ちっぱなしだったのはコイツらのせいだな
0137名無し名人垢版2018/03/23(金) 23:29:30.47ID:jeNQwQDU
****@******
おはようございます!!今日は羽生竜王の #朝日杯将棋オープン戦 !!羽生さんが本気を出せば、絶対優勝できると思っています。間近で応援できるのが本当に幸せです?????今日も1日、羽生さんを全力応援!!?????? 羽生さん、頑張ってくださいね!! #羽生善治

****@******
#朝日杯将棋オープン戦 残念でした。羽生さんの指し手に納得いかない場面が何度もあった。やはりこれが今、求められてることなのか。とにかく残念です。#羽生善治 #藤井聡太

****@******
八百長煽る将棋界、メディア、心底がっかりした。もう、将棋わからない人だらけのファンたちとAIで将棋界潰されてもいいな、と心底思ってる。将棋界に何の魅力もなくなった。#朝日杯将棋オープン戦 #羽生善治 #藤井聡太
0138名無し名人垢版2018/03/23(金) 23:32:04.62ID:jeNQwQDU
****@******
好きな棋士が八百長を強要されていることに怒りを感じるのがそんなに悪いこと?
むしろ八百長に気付かず、プロ棋士をはじめ、八百長を強要する側に雇われている人たちを信じるの?
強要されても知らんぷりの人たちの方が本当にファンなのか、私は疑う。ひふみんは気付かないだけ。#羽生善治

****@******
私は最初は #藤井聡太 くんを応援してた。でも、負けろと圧力をかけるということは、対局相手が手を抜かないと勝てない、
藤井六段はその程度の実力ということを誰よりも圧力をかける側が認めているということ。心底がっかりしている。

****@******
昨日、糸谷さんが元気がなかったのは、最初から負けなくてはいけない対局だったからだと思う。八百長なんてないと信じてたのに、
将棋界のために負けろと圧力がかかることが本当にあるのだと衝撃を受ける棋士たちは増えるばかりだろう。 #藤井聡太 くん、そんな勝ち方して嬉しい?
0139名無し名人垢版2018/03/23(金) 23:35:04.23ID:jeNQwQDU
****@******
何が悲しいのかというと、将棋界がこういうことをしなければ、もう生き延びられないということ。
将棋界もプロ棋士も、存在価値はもうないのだとはっきりしたこと。 #羽生竜王 の言うとおり、
将棋は身近に、趣味や息抜きとして寄り添う存在としてがいいのだ。プロ棋士はもう終る。#朝日杯将棋オープン戦

****@******
私は今でも、#朝日杯 で羽生竜王が本気で指してくれなかったことがショックです。将棋界のためでも、あんな八百長見るために東京まで行ったんじゃない。
振り返れば、4二玉からすでにおかしかった。最初から本気じゃなかったんです。#朝日杯 のことは忘れて頑張りたい。そう思っています。 #羽生善治
0140名無し名人垢版2018/03/23(金) 23:39:36.70ID:A9cRSJt7
羽生オタの鏡のような人だな
絶対にブレないでほしい
藤井くんにすり寄らないでほしい
0141名無し名人垢版2018/03/23(金) 23:41:15.87ID:jeNQwQDU
****@******
中原や谷川やアニーは、真の羽生さんファンを分裂させるのに必死なんです。
ファンが離れたり、真のファンが潰されるのも望むところ。みなさん、まんまと引っ掛かっているようですね。
#藤井聡太 くんも道具の一つにすぎません。#羽生善治
0142名無し名人垢版2018/03/24(土) 00:12:36.51ID:HZJI+046
なんか激痛だねw
ここまでアレな人5chでもなかなかいないわ
0143名無し名人垢版2018/03/24(土) 01:12:36.28ID:8KAv3/zt
>>138
おおむね同意だけど一点だけ
藤井聡太くんも辛いんじゃないかね
0144名無し名人垢版2018/03/24(土) 01:32:07.37ID:bh3Z8Zd8
羽生ヲタってこんなんばっかだな
0145名無し名人垢版2018/03/24(土) 17:22:39.32ID:P61tNxFx
頭がおかしいのもここまで来ると見上げたもんだわ
こんなのに好かれる羽生さんが不憫でならない
0146名無し名人垢版2018/03/24(土) 17:44:47.50ID:kq3hCX2z
子供がいじめられてるっぽいけど完全にコイツがキチガイなせいだろ
哀れ
0147名無し名人垢版2018/03/24(土) 18:48:30.35ID:y00ZFR4f
タイトル戦によっては雰囲気というか周りの期待感があからさまに片寄ってしまって相手がやりにくいということはあるだろうな
0148名無し名人垢版2018/03/24(土) 19:30:09.09ID:7kB7FzeH
棋譜見ても分からんほど棋力低いんだろな
完全にキチガイですわ
0149名無し名人垢版2018/03/24(土) 19:49:51.50ID:we/V19yw
マジもんの基地外で戦慄
羽生ヲタ怖い
0150名無し名人垢版2018/03/24(土) 19:56:19.87ID:KdQCItmK
にわかでぶっ飛んでる藤井ファン(笑)vsガチ糖質羽生オタ

ファイ!
0151名無し名人垢版2018/03/24(土) 20:35:37.42ID:wbi7UzID
藤井戦を八百長だ!言うてるのは5chにもたくさんいたしTwitterでもうじゃうじゃいたし
野球解説者の古田も羽生さんわざと負けたんでしょう?とか言ってたからわりと羽生オタのデフォだと思うけど
嵐のくだりはマジでやべーやつ
ついでに茂木健一郎リツイートしまくってるはガイジですって自己紹介してるようなもん
0152名無し名人垢版2018/03/24(土) 22:21:09.42ID:WQV3shHJ
      ,−、
      !  !    /⌒i            
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    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) .|     ,−.
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 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
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 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ
0153名無し名人垢版2018/03/27(火) 15:02:57.41ID:2WMilErD
なんで青島は矢倉なんか指してるの?
こんなロートル急戦で潰したらいいだろ
0155名無し名人垢版2018/03/27(火) 17:24:32.68ID:oNogZQeT
渡辺の組み合わせおかしーじゃねえか!!
0156名無し名人垢版2018/03/27(火) 19:52:12.93ID:OmampmFI
まだタイトルを一つも取ってないのに8冠独占出来そうとか語られるのが藤井くん
まだ殆どの棋士と1度しか戦ってないのに藤井くんが勝った棋士には強制的に格付けを済ませる藤井ファン
まだC1なのに藤井くんのいないA級はゴミと言い出す藤井ファン
朝日杯を優勝しただけで棋界を制圧したとさえ思わせる藤井ファンの言動


早くタイトル取れるといいね藤井くん
0158名無し名人垢版2018/03/28(水) 00:49:32.44ID:NHmrByjs
まあ藤井はほっといてもすぐにタイトルとるだろ
その先渡辺レベルで終わるか谷川レベルか
それとも羽生レベルになるかは
知ったこっちゃないが
0159名無し名人垢版2018/03/28(水) 08:05:58.91ID:gNLbkU5n
忖度しなかった青嶋
0160名無し名人垢版2018/03/28(水) 09:15:05.30ID:wnTHr0NV
中尾「青嶋、わかってんだろうな」
0161名無し名人垢版2018/03/28(水) 18:06:43.34ID:Ji4v2nmI
>>1は藤井ブームから入ったただのにわか
相撲やプロレスと同じだと思ってんのかね
忖度なんて100%とは言わないがまずない
0162名無し名人垢版2018/03/29(木) 00:35:41.30ID:tHIi7EEM
藤井君は戦型選択等で相手に合わせている節があるけど
これは忖度に入るのか
それともただの学びの精神か
0163名無し名人垢版2018/03/29(木) 01:16:44.23ID:Q9yo0W3y
横綱(将棋に横綱も変だが)相撲将棋だね。
相手が望む型にしてもなお負かせてしまう。王者の将棋。
本当の意味で「名人を越す」(真の名人になる)なら、そりゃこれくらいじゃないとね。
0164名無し名人垢版2018/03/29(木) 08:07:42.12ID:OHmT5Yzb
>>161
散々将棋連盟がクソってところを見せつけられてきたのにまだ信じてる方がニワカなんじゃないのか
とくに冤罪事件でプロ将棋終了しかけたからこいつらは手段選ばなくなってるよ
0165161垢版2018/03/29(木) 13:34:05.97ID:5/jlPoiq
>>164
冤罪事件はあったがあれで終了しかけたなんてお前が思ってただけで誰も思ってなかったな
 
それと藤井の実力が本物ってことが分からないのは初心者や低級じゃないかな 
棋力が高い人ほど分かってるよ どれほど凄いのかを
0166名無し名人垢版2018/04/01(日) 10:04:48.43ID:0ifTiLaX
まぁ藤井と羽生に負けとけば盛り上がるからな
昨今の事件もあったしこう思われても仕方ねーよな真面目に
0167名無し名人垢版2018/04/01(日) 13:31:30.14ID:EomVd9Me
新聞は購読者減る一方でスポンサー降りるの時間の問題だし
冤罪事件の時は将棋本捨てるとか将棋教室行くのやめるとかグッズとかで連盟に金落とすのやめるとか言ってる人が大勢いた
藤井の連勝がなきゃあのままズルズルファン減って地方の将棋教室潰れてスポンサーもいなくなって終わってたよ
0168名無し名人垢版2018/04/05(木) 06:11:45.89ID:dvEL6bHj
藤井聡太デビュー戦ひふみんとの一戦なんて完全にプロレス流アングルそのまんまやん
0169名無し名人垢版2018/04/08(日) 16:51:49.64ID:AJFBiRmL
>>166
高度な差し回し、棋譜が実在してなお、忖度、八百を言うなら、
あらかじめ差し手を決めて演技で指していると主張するしかないんだが、
それでいいか?
0170名無し名人垢版2018/04/08(日) 21:43:08.79ID:KI7SE4eQ
離席中にブックメーカーと相談することもできるし八百長の手段はいくらでもあるだろ
将棋ほど八百長やりやすいゲームはないわ
0171名無し名人垢版2018/04/09(月) 11:05:21.11ID:b3SAw4ZS
江戸時代の御城将棋みたいな話だなぁ
0172名無し名人垢版2018/04/22(日) 01:49:59.27ID:xOFtklsI
木村一基は納付金が足りなかったのか
0173名無し名人垢版2018/04/22(日) 17:27:52.59ID:f+1ZTmkC
age
0174名無し名人垢版2018/05/10(木) 00:40:31.27ID:JH5G5BaD
天彦の忖度!! 空気読んでるねー
0175名無し名人垢版2018/05/10(木) 00:57:48.57ID:XWS2ayZU
>>168
たとえ仮にそういう対戦をわざと組んだとしたって、竜王戦6組1回戦の組み合わせなんかどうでもいいじゃないか バッカバカしい それが重要なことか?
興行としては成功だし何か問題でもあるんか?
お前、どーでもいーことに目くじら立てて使えない奴と言われてるだろ 
0176名無し名人垢版2018/05/10(木) 01:02:55.73ID:oTlxXYf/
忖度なんていいはじめたらきりがない
アマ高段の棋譜見たあとのプロの棋譜なんざゴミに見える
プロはアマチュアとやるときわざと大技食らってからどう指すかという
見本を必ずやるらしいが
食らった上で巻き返せなかったらただただ単純にアマの勝ちやん?
アマ高段vsプロになるとぜんぶ言い訳に見えるんよな
アマチャンピオン相手に角落ちとかさ
全力でやって負けたらプライドがたがたなるもんな言いたくなる
いいとこもあるけどちょっと残念すぎる
0177名無し名人垢版2018/05/10(木) 01:43:16.94ID:BXGKRZQV
爺さんが強くても盛り上がらんだろ w
0179名無し名人垢版2018/05/15(火) 00:43:44.36ID:kSIza8mg
>>176
格調高いアマの棋譜はよ
0180名無し名人垢版2018/05/15(火) 10:20:14.50ID:PsmO1aDB
私は昇級を既に決めていたが対戦相手が宿所にわざわざ訪ねてきた。
「ワシにも生活が懸かっておっての」
要は星を譲れという。他棋戦で2、3番負けてもいいと言う
私がきっぱり断ると、「そうかそれでは明日は勝負だな、君はいい根性をしている」
翌日の対局では負けてしまったが苦い思い出です
0181名無し名人垢版2018/05/15(火) 10:48:58.45ID:AjQFqH9B
>>180
石田の本
0182名無し名人垢版2018/05/15(火) 11:01:51.36ID:fJBkTSz2
藤井が井上に負けたのも忖度だよね。
どういうシナリオだったかっていうと、
先ずは将棋大賞最優秀賞を羽生さんに決めやすくするため(藤井が連勝持ち越しだったらもっと藤井に票が入ってたはず)
井上一門が藤井キラーって言う美味しいネタをマスコミに与えて、
後の船江戦を盛り上げるため。
ここはひとつ藤井くん、井上九段に負けてやってはくれまいか?って事。
藤井の差回しが明らかに変だったし、大ポカしたのに大して悔しがっていなかったし。
さあ、その代わりに藤井は何を貰えるのかな?
楽しみだ。
0184名無し名人垢版2018/05/15(火) 11:16:06.46ID:+E6Zant4
あのな
負けてくれやと直接頼んだらそれ忖度じゃなくて八百長だからw
忖度忖度と騒いでる連中の頭の中がハッピーセットすぎてやばいわwwww
0185名無し名人垢版2018/05/15(火) 18:50:22.92ID:9fp+IyKf
八百長、カタ八百もあるよね?
0186名無し名人垢版2018/05/15(火) 20:20:35.36ID:fMVZ1JS5
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 ̄  ̄ ̄ ミ彡ミ ∠ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミッ   ヽ;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;i;;い、
0187名無し名人垢版2018/05/16(水) 09:40:04.30ID:7XKfHvh4
藤井中澤
0189名無し名人垢版2018/05/21(月) 14:44:49.03ID:0AI44OIl
モテ → 藤井連勝の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → NHK藤井の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 竜王戦羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → A級最終日のA級棋士全員「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → プレーオフ羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 船江「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 天彦羽生「将棋界のためだ、わかっているな?フルセットだぞ!」←今ココ
モテ → 天彦「将棋界のためだ、わかっているな?」
0190名無し名人垢版2018/05/21(月) 18:41:05.95ID:RdULIgFJ
藤井そん太く君のための規程改制
>>189みたいに特にタイトル戦では自重するよう通知されてたりするのかね

藤井七段、年度内の八段昇段可能性広がる 将棋連盟が昇段規定を一部改訂
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000127-dal-ent
藤井“最年少八段”に追い風!!昇段規定改定「タイトル2期獲得」追加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000135-spnannex-ent
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