このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
将来的にというより現在無双中
角使い金使い桂使いの名手・寄せは光速・時にはマジック
升田と大山と中原と谷川と羽生の５人を背負ったような聡太
今度はいったい誰が連勝を止めるんだ
よくわからんけど藤井ラップ貼っとくぞ
https://i.imgur.com/LBpNdno.jpg
連盟サイト、コケてるのか表示されないんだけどw
ひでぇwwwww
勝って喜んでるかと思いきや、ドン引きしてんじゃんw
だな
主人公はどちらかというと勇気
このまま大学行って好きな地理とか極めたりさ。何しろまだ15歳。未来は希望に満ち溢れているよ
いつものことやで。
勝つのは嬉しいけど勝ち方がヤバ過ぎてﾋｪｯ……ってなる。
そうだ大橋がいる、大橋だ大橋だ
大橋、また勝てるよな
ほぼ実現してますが何か？
豊島さんはタイトルとるまではこんな感じが続くかと
天彦、豊島とは伸び代が違うだろうよぉ
聡太はまだ18歳だぜ？
未来人かな？
お前タイムリープしてるだろ
あと本戦4連勝で対戦
ライバルあってこそなんだよな(ただ国際棋戦だと相手が強すぎて歯が立たないという、それもそれであれなんだが)
横歩と角換わりだけじゃねえ
小学生でも思い付くシナリオだぞ
周りの棋士が強くなる以外ない
と思えてくるんだよねえ・・・
まあ囲碁だと韓国では15歳でタイトル過半数保持した棋士とか出た事あるし…
とはいえ向こうの囲碁は新陳代謝が早いからそのクラスの天才でも30歳でトップから陥落してしまったが
羽生７冠のころは佐藤康光がいた。
今の20代、30代がしょぼすぎるのは確実
羽生世代が凄すぎるのでも若藤井が凄すぎるのでもなく、他が雑魚過ぎる
今のプロ・奨励会も含めて有望な人材いる？
と思ってはいるものの、しばらく負けそうにないな
新三段の伊藤匠
小学生の鷹取尚弥
あたりかな！？
10代の現役プロ棋士２人しかいない過酷な世界なんだが
少子化、趣味・娯楽の多様化
今の時代ほぼ将棋のみに熱中できる子供がどれだけいるか想像したら分かること
今の40代が最後の将棋が小学生の趣味として普通に選択肢にあった世代だろうよ
子供の数も多かったし
確実に衰えた羽生が3,4冠取ってる環境だからな（今は2冠だが）
藤井独走も見てみたいが、ライバルがいないと谷川の二の舞になるだろう
大橋膀胱はどうよ？
母数が少なくなった中でどんぐりの背比べしてるのが今の奨励会な
藤井は負けん気が強すぎて将来的に大山みたいな棋士になりそう
将棋星人だけで将棋するのか
その内勝つことに飽きて探求者になるよ
勝負はソフトを適度に弱くして自分と5分くらいの勝率にして楽しむしか出来なくなるだろう
さすがにあと5年もしたらA級のその他大勢と変わらないくらいの強さになるだろう
羽生も森内みたいにB1転落したら引退だろうが、全く落ちる気配がないからなぁ…
それこそ大山みたいに死ぬまでA級だろう
あっという間に形態変化してしまった
フリーザ様かよｗ
そのまま壊されたほうがいい
高速の寄せってより俊速の寄せやった
藤井君まじ どSやろ
一人の大天才が席巻するのが将棋界だろ
何言ってんだこいつ
世界的に見たら藤井くんも数ある天才の一人なんだよな。将棋界にとっては初めて「本物」が現れた感覚だが
大山でも完全に無敵だったのは6年程度
から凄いのが出てきて藤井時代が短命に終わる可能性はある
それに尽きるよね。日本囲碁界も同じ。井山一人がただ天才なだけ
まあそれだけ日本が豊かな国ってことだよ。他の国は激しい競争を勝ち抜かないとそもそも生きていけない
多分みんなが思ってたよりずっと強いんだよな
ホントどうすんのコイツ
谷川が責任持って止めろよ
藤井も将棋に飽きたら色々趣味の選択肢はあるわけだしこっちが気にすることではないな。本人的には八冠達成するまではモチベーション下がらんと思うし、運良く阻まれ続ければずっと将棋指してくれるよ
気取ってて昔から嫌いだったキザな三枚堂の野郎を地獄に落としてから中６日でデブか
休養充分だわ
デブにとって将棋人生最悪の日にしてやる
詰将棋作家に転向
藤井君６歳でプロ棋士デビュー！？
もっと初期段階からソフト漬けの若手棋士がワラワラ出てくるだろ
そこまでりゅうおうのおしごと真似しなくてもよろしいw
王座戦で谷川が佐藤康に勝って挑決トーナメントに進めば当たる可能性があるな
羽生が強いのは変わりないしタイトル数伸ばしまくってたけどほとんどの人がもう将棋に興味示さなくなった、そういう風になりそう
聡太聡太ってメディアが騒いでもほとんどの人が将棋のルールも、具体的に何が凄いのかも、わかってない(プロですら読めてないし)
羽生の例だして18くらいから本格化するとかいわれてたよなぁ
15で本格化してるから予想より3年速い
フカーラ戦まではまだかろうじて幼体だった
藤井しか勝たないよね？
そんなの藤井が強いんじゃなくて他が弱いんじゃない？
閉じコンでいくら才能発揮しても…ってことよね
ソフトやAIを研究に取り入れたときの、使い道というか、成果が根本的に違う気がする。
凡百の棋士だと「こういう場面ではこういう手があるのか」という具体的な話で止まってる感があるけど、
聡太の場合はもっと広い、大局観というか、勝つための普遍的なセオリー的な感覚で吸収してるように思うのよ。
永瀬は元々苦手な相手とはいえ今の渡辺に手こずってるようじゃ。最終的に棋王取れれば過程はまあ別に良いけど、取れなきゃ論外
菅井は対振り飛車に藤井がどこまでやれるかが見れそう
ソフト指し疑惑かけられて潰されてたかもしれないよ…
80年代後半～90年代前半と被るよね
中原・米長→羽生世代
谷川→渡辺
55年組→佐藤天彦、菅井、中村、糸谷、豊島、永瀬etc
羽生→藤井
現在七タイトル6人だけど
七タイトル7人っていう珍事が起きたのもこの時代だし
いつでも自分より強いコンピュータと対局できる
研究会でしか対局できなかった昔の棋士とは違う
りゅうおうのおしごと！の名人役を羽生とダブルキャストで演じるんだろう。
普通の棋士はソフトを序盤の新手探しに使ってるだけだからな
開発者ですら良く分かってない評価値を自分の大局観と一致させようとしてるのは藤井君だけだと思う
20才で7冠
研究者になるから引退
とか本当にあり得そう
そんなのアマチュアの対局でも普通にある
それは偶然
多分今度はアルファZEROとかAIと戦うんだよ
囲碁はアルファGOに勝てた棋士が世界中一人もいない
「番犬と呼ばれて」
たぶん、違う分野に行くと思うで。絶対に飽きるし。同じ相手（弱い）とやっても
意味ないだろ。
>>102
3筋で戦いが起こりつつある局面で7筋に桂馬上げたんよ？解説陣にも意図が説明出来なかったんよ？
プロの対局でアマチュアならよくあるとか偶然だとか失礼だろせめて自分で棋譜並べてから書いてくれよ(´・ω・｀)
ついに鯖まで壊されたのか
藤井ｦﾀ気持ち悪いわ死ね
藤井を前にして勝てるはずの内容も全く勝てる気がしなくなる状態に全棋士が陥るだろうな。羽生は知らんが
偶然とは言わんが、最終的にそっちの方に寄せていこうと言う構想はあったかもしれんね
棋譜見る限りそういう構想だったとしか思えないんだよ、我が意を得たりありがてぇありがてぇ
(´・ω・｀)b
末期だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521726584/
1 豊島 1871 29
2 永瀬 1855 46
3 羽生 1843 -8
4 久保 1841 3
5 稲葉 1834 -5
6 広瀬 1819 17
7 菅井 1817 13
8 藤井 1810 249
9 三浦 1794 45
10天彦 1793 -88
11斎藤 1792 23
12山崎 1789 39
13糸谷 1788 -10
14千田 1774 -28
15渡辺 1771 -88
16松尾 1765 13
17深浦 1764 41
18勇気 1762 -2
19村山 1755 27
20増田 1750 62
本業の片手間でもGMになれるかもしれない。初めから一本でやってたらアジア圏最強にはなれたかも。さすがに白人の天才には敵わないと思う
藤井がソフト使い出したのは3段リーグ後だよ
ソフト使ってるなら2年前から対策されてる矢倉縛りしてない
現に4段になってから極端に矢倉が減った
まあ当時は囲碁やっている少年が少なかったようだけど。
囲碁やチェスには藤井未満の年齢でタイトル取ったり世界チャンプなったりが結構いる。将棋界にもようやくそういうクラスの人間が出ただけの話だね
囲碁はどうかと思うけどね…
そういや矢倉やらなくなったな
10局に1回もない気がする
3段リーグ時代は罰ゲームかのように矢倉で挑んでたが
勿論中韓の話だよ。詰め込み教育のお陰と言うなら否定はしない
岩村凛太朗君は凄いよ
藤井の14歳2ヶ月を抜くかもしれない
岩村凛太朗君は凄いよ
藤井の14歳2ヶ月を抜くかもしれない
期待大だけどせめて三段リーグ上がるくらいまでにならないとまだ全然わからないな
このペースで三段まで上がって1期抜けできれば間違いなく藤井のライバルになる
若くして活躍するやつがいないから将棋はレベルが低いってやつもいるし、
他競技と比較して将棋貶めても意味ないわな。
矢倉研究が進んでる中で1期抜けは天才
おまえなんかに世界の天才とプロ棋士の何が分かるの？思い上がるな
それなら世界的な数学者を何人か輩出してきた日本からチェスや将棋の世界的才能がでてきてもおかしくはない。
チェスのレベルが現状低いのはそもそも競技人口がほとんどいないしな。
死ねよチョン
少なくとも馬鹿なお前よりはわかるよ。過去と照らし合わせればね
いけないいけない
カッとなってしまった 撤回する
囲碁と将棋の日本での習熟度は雲泥の差
そこを少しは考えろ無能
お前ら南相手に敗勢になったのもう忘れてそうだよな
かっこいいよね
藤井聡太に期待
いきなり馬鹿呼ばわりとはよっぽど反論できないんだな
何も知らないのに分かった風になってる低知能な人間よ
似たようなもんよ。それを正に今藤井が証明してくれている
中韓囲碁>>>将棋>日本囲碁 くらいかな
日本の掲示板にクソみたいなクソ愛国心書き込んでんじゃねーよ自国でやれ
難しいのお
根拠もないのに断言するとか馬鹿丸出しなことよくできんねw
東大で数学専攻してて将棋もやってる者だけど、全然違うよ
どう全然違うの？
小６の間に二段まで上がれるか
詰将棋の実力は藤井君に遥かに劣ってはいるけど
しかしそういう子は親が普通にお受験レールに乗せちゃうからなぁ
条件がほぼ同じだからね。競技人口が将棋の方が多いことくらいしか違いない
生まれつき知能の高い白人や義務教育ガン無視で生活のために死に物狂いでやってる中韓にはやはり劣るよ
簡単に言うと、将棋みたいなボードゲームなんてものは数学に比べると至極単純な論理で動いてる
感覚的にはアメーバと人くらい違う
棋士のように記憶力がズバ抜けてて何手も読めたとしても数学の研究で良い成果を得られる助けにはならない
全く別物であろう。
文学的というか芸術的というか
単純に競技人口が違うだけだとしても井山が数人いりゃ中韓と戦えるからなあ。
囲碁はオセロか五目並べと比べとけ
グロダンディエクはチェスが強かったとかいう話は聞かないしね
岡潔は詰将棋が好きで宗看の無双、看寿の図巧は解いたらしいけど、それも数学の創造とは違う気がする
周りがやる気なくすより藤井君がやる気無くして別の道へ進んでしまいそう
無双した後10年後に別業種へ行ってもまだ20代半ば
名人にも羽生にもＡ級棋士にも
既に読みの深さで上回っているわけで
この先何を目標にすればよいのか
聡太の衰えを待つしかないのか････
自称底辺数学専攻者サマに熱くなってしまったね
自分の過ちを認めるってなかなかできないから感心しちゃうわ。
上野二段はうまくいけば中3の後期に三段リーグ参加できるかもしれない
自分で言うのもなんだが、その割にって言うけど数学はめちゃくちゃ抽象的なんだから抽象的な喩えをしても自然だろ
アメーバと人間っていう具体を持ち出してるから全然抽象的でもないしさらにおまえの頭の悪さが露呈してるだけなんだけどな
16歳 二見敬三 佐々木勇気 増田康宏
17歳 渡辺東一 先崎学 阿久津主税 永瀬拓矢 阿部光瑠
18歳 大野源一 市川伸 小林健二 日浦市郎 橋本崇載 高崎一生 佐藤天彦 澤田真吾 菅井竜也 髙見泰地 八代弥 斉藤明日斗
お前と喧嘩する気はない。言葉尻を捕らえて喜んでるだけの小さな存在なんだから
てか少なくともおまえは数学を知らないのになんで何とでも言えるって分かるの？
やっぱり自分が知らないことでも思い込みや分かった風で話してしまう病気だろ、こいつｗ
人のことを決め付けでチョン呼ばわりしておきながら自身は東大だの数学者だの大ボラを吹くこいつが悪質で許せないだけ
頭大丈夫？
嘘か本当かどうかなんて誰もわからないだろ。
学生証とか出されたらごめんなさいとか無様に謝るの？
直接悪意向けられてんだよ、過去のやり取り見ろよ
頭悪そうな発言しかしてないから疑ってるだけだろ。具体的な学生証、論文等あれば信じるよそりゃ
まあ夜も遅いし、不快な気持ちを抱えたまま寝てくれ。
おやすみ。
なんか煽られたと思い込んで発狂してるし
>>198
>>199
勝手に自分の中でワーって盛り上がってムキになるなよ
そんなんじゃハゲちゃうぞ
煽られてるよ>>140 >>142
ホンマや
釣り師と魚が盛り上がってただけか
いつもの5ｃｈだな
最後にようやく自分の愚を幾ばくかは認めたな、君の言葉を借りると元バカ
おやすみ
おう、そりゃこんな生産性ゼロのことやるのはバカ以外いないからな。
挨拶ありがとう。おやすみ。
絶対バレる嘘はつかないことだね
衰えたとはいえやっぱり強い羽生
若手最強の豊島菅井永瀬がいて早々全冠とられるとは思えんが
このままでは、ラップ界も壊される
豊島佐々木勇気増田あたりも期待はされてたけど経験値積み重ねた状態でも藤井君と闘える気がしない
少なくとも中学生棋士レベルの器じゃないと対抗できない
たった一年の差なのに現実問題中三と高一の間に明確な実績の差があるよな。今後の中学生棋士に期待やね
この中身の無さとブーメランぶりすごいな
いきなり馬鹿呼ばわりとは言うがいきなりアンカー付けて煽ってきたのはそもそもこいつ
以降、内容の無い無意味な煽りが続く
東大生、数学者らしからぬ無知で無能な比喩
学生証提示の流れになると逃亡
藤井君は最近のラノベの主人公
羽生さんは上にも同世代にも下にもライバルがいて要所で躓いたり熱い展開があるけど藤井君は初めから一人で無双状態
ラノベの中でもかなりファンタジー寄りだね。九頭竜八一より藤井の方が強いだろうし。今年竜王でも獲ろうものなら尚更
後手で糸谷クラスをボコってしまったとき、それこそ「推測」が「事実」に変わるね
将棋好きほどこのヤバさが分かる
羽生さんはじめ現在のタイトルホルダー連中じゃ
太刀打ちできないレベルだって薄々気づいてるよね
心情的に「いやまだまだ」と思いたいんだけど
駒の性質の捉え方からして常識が違うのではと思わざるを得ない
勝てば藤井君との一番で対戦することの恐怖のあまり手が伸びずか、
あるいは故意に負けて逃げる棋士が出てくるかも。
強い人とやらないと面白くないでしょ絶対
どうすんのこれから
ネタで書いただろうにまさかここまでその通りになろうとはｗ
三枚堂のこと別に嫌いではないだろうけどあの勝ち方じゃそう思われても仕方ないわなｗ
俺は数年前の羽生渡辺天彦豊島etc...とかの群雄割拠の将棋界が楽しかった
今もタイトルホルダーだけみると戦国時代だが
すぐに藤井がレートでもタイトル保持数でもトップに立つのが目に見える。つまらん
次から次と強いの出てくるよ
脳が勝手に活動して未来予知に近いものがあったりして
アメーバと人間はそんなに悪くない例えであったよ
頭の良い方々は考え過ぎるね
藤井君には天才が研鑽すると
ここまでになるって言う凄い例を見せて欲しい
書籍化されないなろう無双小説ってかんじ
感想欄で無双小説へのアンチテーゼですか？とか書かれそう
正直今のダニーは羽生・久保に勝てないんじゃね？
そんなには強くはないと思う
1年後はまた更に成長してすごいことになってそう
さあ、始めようか
と言って連載終了
井山の近年の対中韓成績は10勝19敗とかでかなり負けまくってるよ
もう差が開きすぎたと思う
隠居してる羽生さんに助けを求めに行くしかない
藤井や羽生を超える頭脳が、もしかしたら将棋界に流れるかもしれんしな。
木村って人はその後何個もタイトルとったんやろなぁ
１０代に負ける２０代
涙しかでねぇ…
後5年待てば10代棋士は増えるんちゃうか
うむ
5年じゃ無理やろ。
10歳で初めて5年後15才で四段は無理でしょう。
藤井影響世代は10年後ぐらいなんじゃない
藤井『２０代・３０代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持
ちもあります。』
ウーブ＝藤井
もうエンディングだよ
連盟あげて地球防衛軍結成して然るべき棋士を一刻も早く召集せねば！
ダークサイドに堕ちた藤井は悪の皇帝渡辺とともに連盟を解体して日本将棋帝国を発足させる。
皆殺しからかろうじて逃れたのは杉本と羽生だけ。室田は藤井の双子の子を出産して死亡。
やがて双子の兄が成長して杉本、羽生に師事して父に挑戦。最後は改心した父とともに渡辺皇帝を倒すと
チェスプロブレム
例えば日本将棋帝国を発足させたとしよう
ただその後の展開は、
誰も将棋に見向きもしなくなって終わり
だろう
勝数、勝率が将棋の世界ではあり得ないおかしい数字になってる、やりすぎだわ一刻も早く藤井星人成敗せねば！
深浦
豊島
稲葉
菅井
佐々木勇気
大橋
佐々木大地
七剣士！
俺は6-1と予想
杉本からフリ=ビシャ、羽生からイ=ビシャ・キュウセンを受け継いだ息子が悪の戦法イビアーナを滅多斬りにするんやろうなぁ
最近妙に聡太叩き嫉妬アンチ民増えてるよな
なんで？
豊島w
大山、渡辺のように金と権力欲の人間なってしまうと組織が腐るだろうなという危惧はある
中学生にあまりにも無双されすぎてしまうと全体のレベルが低いんじゃないかっていう疑いが出てくるからね
国内限定競技だし
力戦調のその場での読み合いになったら誰も勝てないんじゃ無いか？
そう
昨日の怪腕糸谷が完封負け喫したのはインパクトでかかったちょっと危機感を覚えた
藤井山から高見の見物
レーティング4位とかだけどこれでも弱いの？
https://www.goratings.org/en/
無名雑魚棋士どもが何億連敗しようがどうでもいいわ
今の藤井はファンの多い棋士を負かしてるんだから、多くの恨みを買って当然
逆だろ。藤井は終わりの始まりに過ぎない。
岩村くん辺りの世代の俊英こそが上の全ての棋士をなぎ倒すと思うよ
その可能性もあるし、藤井が最強の可能性もあるな。ハッキリ言えるのは今の20代はまず壁になれないだろうこと
エースの豊島と稲葉を投入した矢先
倒したと思われた羽生星人が復活 二人を瞬殺した
絶体絶命のピンチ!どうする?防衛軍
若さもあるだろうけどね、羽生も若い頃は尖ってたし
なんかあの対局の後から羽生さんの精度また上がってる気がする
加齢で異常が出てた将棋星人脳が同族との交信で修復でもされたのかな
聡太は昔から「やべーのがいる」と評判で100年に一度の人だと思うんだけど
‥無理じゃね
井手の暇人ブリからすると、絶対に勝てない
才能と言う意味でも300年以上の歴史の中で最強かもしれない
羽生か大山か天野と同等か、ひょっとしてそれ以上
短絡的思考はやめたほうがいい。案の定「聡太」呼びだし
歴代最強だとは思うけど、最強は常に更新されていくものだから
羽生→藤井で30年かかったからまた暫くは出てこないだろうというのはわかるが
地球に藤井を送り込むのは少し早すぎたようだ」
チェスだと歴代最強は現代とは限らないみたいなことを何処かの記事で読んだ
ソフトで悪手率とかの解析をしたときに現代より過去のチャンピオンの方が優秀だったとかなんとか
まあ、競技としての進化が止まってしまっていると言うことでもあるのかな
将棋界を救う正義のヒーローが今後現れるわけね。
仰る通り個人的にチェスはカールセンよりカスパロフの方が強いとは思うな
将棋はまだまだ発展途上な感じあるし現代棋士の方が棋力を伸ばしやすい環境下にあるかなーと思う
最近の勝ちぷりは誰が止めるんだろて感じ。豊島、稲葉、菅井、永瀬、勇気、大橋が止めるかもしれんが
最新の藤井君なら倒しそうだし。
将棋が大好きな将棋星人で、パターン認識にずば抜けた才能があり、人間より強いソフトがある。
才能あってもここまでの将棋バカもそうそういないだろうし。
藤井君が読んでいたら誰も勝てないんじゃないの
最強の議論にそういうの必要ないんだよな
谷川さんは王位戦で羽生、王座戦で佐藤康に勝って藤井戦を迎えてほしい。３タテしたら盛り上がるよ。
今日一番ニッコリした
ここに書き込みに来る人は関係無いかもしれんが、急に勝てなくなってライト層の将棋人気下がらなければいいが。
解説で読みの鋭さは健在だし連勝ストッパーになる可能性ありありでしょう（願望）
実際、勝つのがうれしくてしょうがないんだろうな
ヒールというかまんま中学生の子供って感じだった
「名人をこす」も明らかに羽生(もしくは森内のことなのかも知れないけど)を意識したものだし、早指しとはいえ一つ願いが成就した瞬間だもんな
藤井君がソフト研究を始めてからまだ2年も経ってないのでは？
藤井君の場合は幼い頃からとにかく考えることが好きらしいので、培われた「考え抜く力」を土台に補助的にソフトを使ってることが功を奏してる気がする
タニーは藤井君の事400年に一人の逸材とか言ってるし、藤井君の事すげぇ買ってるけど
実際当たった時は壁になって欲しいわな
いい時のタニーやナベやモテみつ君はやっぱ凄いし、そういう時に藤井六段が当たることも今後出てくるだろう
将棋ファンとしては楽しみしかないぜよ
もうちょっとだけ続くんじゃ
羽生から藤井まで30年かかった
岩村くんも渡辺レベルかもしれない
個人的には羽生森内、羽生渡辺みたいに2～3強体制が一番面白い時代と思う
小学生初段は余裕そう
四年生で優勝してたよね
大山は5年弱
藤井はどうなるか
簡単に……
100期最短でも、ハ冠独占を12年連続と4期必要なんですが……
藤井六段の身体をぶっ壊したいの？
たぶん心底嬉しいんじゃない。負けず嫌いではあるけど記録には固執しなさそうだし。仮に破られてもその時代の頂点に立てたことは間違いなく、記録はいずれ破られる物と悟ってそう
八冠独占でも12年連続と4期
ずっと七冠でも14年連続と2期
六冠でも16年連続と4期
五冠でも20年連続
四冠では25年連続
三冠では33ねん連続と1期
二冠……50年連続
一冠はもちろん100年連続
この数字の意味がお分かり？これでも藤井六段に簡単って言ってしまうの？鬼畜すぎない？
まだ全冠制覇が当たり前の棋士はいないだろ
八冠独占でも12年連続と4期
ずっと七冠でも14年連続と2期
六冠でも16年連続と4期
五冠でも20年連続
四冠では25年連続
三冠では33年連続と1期
二冠……50年連続
一冠はもちろん100年連続
漢字変換になってなかったので訂正
６級入会：2017年09月18日（小５）03例会
５級昇級：2017年11月03日（小５）02例会
４級昇級：2017年12月02日（小５）03例会
３級昇級：2018年01月27日（小５）04例会
２級昇級：2018年03月21日（小５）00例会経過
６級入会：2017年09月18日（小５）03例会
５級昇級：2017年11月03日（小５）02例会
４級昇級：2017年12月02日（小５）03例会
３級昇級：2018年01月27日（小５）04例会
２級昇級：2018年03月21日（小５）00例会経過
そうやって見ると藤井聡太なら簡単そうだな･･･
なんせ八冠のうち半分の四冠を25年取るだけだぞ
25年って、藤井聡太が40歳までで、今の羽生より7歳も若いんだぞ
釣り針にしては錆びてるよ
まじで簡単って言ってるの……？
複数冠保持がどんだけキツイか知らないのか……
棋力はもちろん、体力お化けでもないと複数冠は容易じゃないんだよ？
しかも高校通いながら複数冠させようとしてないかその計算
十分現実味はあるように思える
少子化によるプレイヤーの母集団縮小に起因したプロ棋士のレベル低下が見込まれるところに、史上最高クラスの才能が紛れこんでしまったので、これから30年くらいは凄まじい無双をしてもおかしくない
凄まじい無双するとして、彼のモチベーションはどうなる？
自分が一番強い状態で30年ずっと同じ様な事やるんだぜ？
それに男は30代前半に謎の停滞期を迎えるから、藤井六段も苦しむはずだよ？
藤井聡太が凄すぎて壊れた人
対局は楽しんで臨んでると思う
確かにwww
羽生さんに失礼な計算してたね100期のやつは 申し訳ありません…
125期とかなんだかんだでいってそうだし、もっといく可能性も高い……
いくら強くても所詮日本国内のチャンピオン
誰でも最先端の研究や対戦が行えるようになった。
これは将棋プロへの道の自由化と言える。
今後は強いプロがたくさん誕生するはず。
もしかしたら藤井レベルの棋士がどんどん出てくるのかも。
詳細に全部晒しちゃったから皆が急激にレベルアップしたんだよね？
あれをしなかったら、羽生さんは何回も七冠取ってたんじゃね？
彼等は我々とは全く違う感性と頭脳だから天才なんだよ
藤井くんはまだ35～6歳
一方羽生は消える前の蝋燭の最後の輝き
才能でも実績でも比べるのは藤井くんに失礼
藤井くんと同世代なら羽生は無冠もあり得る
真面目な話で素質が違いすぎる
羽生もこの事は分かっているだろうな
連盟発足から史上最も完成された15歳なのは間違いない
羽生星人は108期まで数字伸ばしそうだよね
区切りとして丁度いい数字だろ
完成され過ぎててあと何回変身を残してるのかよくわからんわ
心中は察する
ほんとうにいいのか？いいんだな？信じちゃうぞ・・・
名人竜王だけで最低50期獲る
将来藤井くんと羽生を比べる将棋ファンはいない
一度名人になったら40代で衰えるまで失冠する気がしない。
1人だけ異次元クラスの力見せられてもなーんも面白くない
まあ、そのうち衰えるなりつまづくなりするときもくるんだろうけど、そうなってからだろうな、広範に将棋ファンの支持を得るのは
それだけで30代40代でも勝てるというのはあまりにも短絡的
強さの継続というのがどれほど難しいか全くわかってない
これだから藤井オタはお花畑なんだよ
空恐ろしくはなるけど
新しいファンは面白くて仕方ないから何の問題もない
>>369
心中は察する
藤井くんが史上最高
羽生さえ同意するだろうな
それはプロをバカにしすぎ
ということはオタのIQは少なくとも120はあるということか
チェス世界チャンプが190前後とのことなので藤井くんは170～180。オタは80～90。ちなみに日本人平均は105
90差に変更で
このままだと藤井君のモチベーションが心配
勝負師にとって骨のある相手がいないほどつまらんことはない
日本アニメ・・・（最初は弱くて、仲間外れ、鬱展開）→最後に無双（+美女つき）というパターンが多い。
【例外的な主人公の最後】
テッカマン ・・・ 暗黒面に落ちる
テッカマンブレード・・・ 障害者
スターが去って、
八百長、忖度、勝手にやってろアホ団体、という世間の総意になって潰れろ。
羽生善治 竜王(棋聖)・・・現在２冠
◆メジャータイトル（９９期）
竜王 ７期、名人 ９期、王位 １８期、王座 ２４期、棋王 １３期、王将 １２期、棋聖 １６期
◆一般棋戦優勝（４４回）
NHK杯 １０回、朝日杯５回他
==========================================
1982年12月 6級
1984年 初段
1985年12月18日 四段
1988年4月1日 五段
1989年10月1日 六段 ・・・１期で、七段に昇段
1990年10月1日 七段
1993年4月1日 八段 ・・・１期で、九段に昇段
1994年4月1日 九段
==========================================
・四段から九段のうち、"１期抜け"ではない段位もある。
・常に１～７つのタイトルを保持しており、「羽生九段」のマスコミ向けの呼称はない
全棋戦がプロアマオープンシード無し棋戦に変わって
初めて将棋の大会が公正なものになる。
良い事しか無い。
羽生八段ってのもなかったはず
七段も…だったかな？
森内九段なら
藤井くんと同年代でも名人1期は取れそうな気がする不思議。
これから10年もすれば本当のソフト世代が続々と出てくるだろう
藤井君の優位は変わらないかもしれないけどタイトル独占は難しくなると思う
羽生に失礼やw
信用でも超えている
羽生が竜王名人になっても最強だと誰も思わない
実績でも余裕で超える
羽生のタイトルはこれ以上増えない
これからタイトル獲るには藤井くんとの番勝負があるから
藤井くんと同世代なら羽生は無冠
誰もがそれを理解することになる
大山も藤井君の被害者だな、史上最強とは誰にも言われなくなる
完全に痛い藤井オタの典型
この先こういうのが、うようよ出てくるのか
藤井オタはもっとタチ悪い
藤色六段タイトルシュミレーションはどんな感じ？
今期はいくつで、来期はいくつ
みたいな感じでまあ２０年後辺りくらいまでを
藤井六段ファンもしくは大好き人間なら、一度はシュミレーションした事あるんじゃないの？
ないなら今やればおk
ちょっと聞いてみたい
これから５歳からソフトを使い始める本当のAI世代が台頭してくるだろうから
藤井時代もそんなに長くは続かないよ
長くて１０年だろうね
強豪棋士の壁にぶち当たったりスランプや挫折を経験して少しずつ強くなるのだろうと思ってたしその過程を応援したかった
想定外の強くなり方で困惑してる
正直少し引いてる
将来も八大タイトルが残ると仮定して
今期は何かしら初タイトル
A級に上がる前に五冠王以上
6年以内に名人
20代半ばまでに八冠王達成
40歳でタイトル100期
順調に行った場合のシミュレーション
良いねえそれ。
いやいや、そんな単純なもんじゃないでしょ
むしろ、自力でハイレベルに考える土台が十分に出きる前からソフトを使うと、かえって成長が妨げられると言う意見も根強い
杉本師匠が「カーナビの普及で道を覚えれなくなったように」と形容してたが、俺もその通りだと思う
重要なことは、ソフトを使い始めるタイミングと使い方だよ
ソフトに頼ってかえって伸び悩む子供もたくさん出てくるでしょ
加藤一二三さんと谷川さん、羽生さんが辿ってきた道を早める感じかな？
6年以内名人が難易度かなり高そう
あと、Aに上がる前に五冠王以上もなかなか
20代半ばは良くわかる 棋力としては最盛期だろうからここしかないだろうね
初タイトルは何が良いとか無いの？
一番最悪のシュミレーションとか、順調ではない場合のも聞いてみたい
他の人も遠慮なく書いてみてほしい
豊島という不遇の秀才がいる
応援してやって
ただそれ以降は本当のAI世代が台頭してくるだろうからタイトル１００期はわからん
苦戦するかもしれん
高見の見物をする高見
こいつまじでどうしたんだw
20歳までにタイトル1個取れればいい方で
最高で3冠ぐらいだろうなあ。
総タイトル数も20期行くかどうかってかんじ
今のスタイルの将棋が終わる可能性が高い
今以上に暗記作業がメインになってタイトル戦の存続がどうなるか分からんｗ
ただ勝負に勝ってるだけでも
>>284みたいな奴が増えていくから
冷静な将棋ファンならわかるはず
行方が挑決に行ったときとは仕組みが違い過ぎる
それぐらい本戦トーナメントの日程は過酷
王座逃したら来年度中には無理かな
他の棋士ならたしかにそうだけど、藤井は別格でしょ
その頃には今より強くなってるよ
潰れろ悪徳団体。
これは、物覚え付いた頃からソフトで鍛えたとしても努力ではどうにでもならないだろう
これからプロ含めての詰将棋の大会で小学生が優勝したという話が出ないうちは、
藤井レベルの人は出ていないと取り敢えずはおおまかに思っていい材料になっているかも？
もし藤井が1組や2組に在籍してたら挑戦者最有力候補だろう
今の1組の棋士が5組に放り込まれたて挑決までこれる可能性はほぼ0
全盛期の羽生でさえ厳しい
今、大会で優勝するのは藤井出場以前より難度上がってるからなあ。羽生は羽生と戦わなくて済む理論に通ずるものがある
誰が放り込まれても挑決まで来られる可能性はゼロだわな。
藤井ほどではないにしてもC級にも詰将棋解答に定評のある棋士複数いるからなあ
詰将棋解答能力が棋力に結びつくとは限らない
他の棋士が厳しいのは充分分かるけど
藤井なら全然あり得るよ
それが分けわかんうちに抜かれてて今や藤井の背中すら追えなくなっているという。 おそろしや。
あいにく将棋は暗記モノではない。
糸谷は小5から将棋始めて一番遅かった方かな
知り合いの園児がIQ高いと密かに評判で図形みたいなのとか一瞬で記憶したり?将棋が強くて周りの大人に負けないとかいう話を保母さんから聞いた
でも普通の園児として生活してるらしい
そうやって宝の持ち腐れタイプもいそうだなぁと
必ずしも将棋のプロになりたいって子ばかりではないもんな
まったく同感。
それのどこが現実的な話なんだよw
♪
∧＿∧ ♪
♪ (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
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( 三) (三 )
＼＼ ＼＼ お～らのはいちゃく2七角♪
＼(＾ο＾ヽ) 馬のラインに入っていた♪
| .| ただで角をとられては♪
_(⌒｀ | オーノー オーノー♪
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( 三) お～らはそのままボロまけに～
＼＼(＾ο＾)(ヽ、 みんなのまえで
ヽ、 (三 ) おはずかシー
| |´ お～らはそのままうつむいて～
_（⌒ | 小さく小さくなりました～
（ ］、 .|_ お～らはそれから５分かん～
.￣￣ [＿_） な～きつづけ～ました～
AIによる解析は絶対にあり得ないよ
仮に今のスパコンの1000兆倍速いコンピューターが存在したとしても、将棋の完全解析はとうてい無理らしい
トウヤアキラ
つか宇宙物理学やらせたら、ホーキングの後継になるかも知れん。
世界の学術進歩のためには、むしろ将棋界から追い出した方がよい。
将棋界なんてこのループでいいんだよ
最近はやたら戦国を望む奴が増えたがそんな戦力均衡状態なんていらんわ
来年度A級に乗り込んで暴れるはずだったのに
理論物理学の客寄せパンダは要らない
そのループが遅すぎるんだよ将棋界
層が厚かったら10～15年周期になるんだろうから飽きないけどさあ
ナベは藤井のことを息子と歳近いからかあまり危機感ないみたいだからな
そうか？
棋士なら中学生棋士の意味が分かると思うが
「こんなに早く目の前に立ち塞がるとは」とは思ってるだろうが
中学生棋士より自分の方が上なんて考えられる奴なんて数えるほどしかおらんやろ
真面目な話、不調抜きでナベの棋風は藤井君と相性が悪いと思う
>>432と一致しているようにしか見えないのだが
藤井の遠い未来がどうなってるとか今から妄想してもどうしようもない
自分はこれからどう成長して活躍してくのかのほうが興味ある
お前、人が騒ぐと一人ナナメに構えるタイプだろ
ときには協調性も大事だぞ
自分は
自分は
おまえの気持ちなんて誰も興味無いよ
去年はなんだかんだで棋戦落としたからな
高校卒業後棋士でもタイトル複数獲得はいる
成人後棋士 にもタイトル複数獲得はいる
プロ入りの年齢は絶対視できるものではないと思ってる
いや、現実なら多少空気読んで周りに合わせることあるけどなんでこんなところで気を遣わないといかんの？
じゃあ中学生棋士は？
藤井を含めなければタイトル複数獲得しかいないね
名人獲得率100%だね。
戦前の木村義雄が15歳で四段（当時最年少）だから
そこを含めると永世名人率でも50%を超える。
藤井レベルがゴロゴロ出てくるようじゃ
他の棋士が精神的に死んでしまうわ
このあたりに公式戦の長指しで勝たないとなんとも言えない。
非公式でも公式でも
こういうのネタにしか見えん
当時の竜王を破ってのタイトル挑戦だし、
中原棋聖と5番勝負してフルセットまで縺れたし、
翌年再挑戦して2連敗からの3連勝を決めた時は
羽生より断然ヤバいという見方もあったんじゃないか
いや・・・あの渡辺明棋王は名人取ってないんだけど・・・
あの人は高校生棋士だから(すっとぼけ
だよねえ
ひふみん、南、屋敷あたりのように失速する天才もいるわけだよな
失速する可能性は勿論あるけど、
今のところそんな兆候が少なくとも自分には微塵も感じられない
確実にタイトルは取れるよ
どんどんソフト並みに強くなって友達なくす鬼畜な手も覚えたし、詰みは当然逃さないし
序盤中盤終盤だけ強い棋士よりは、メンタルも鬼だし、時間攻めとか汚い戦術もやるし、とことん隙がないよ
ソフトじゃなく人間だから、タイトル戦で不安なのは体調だけやなw
ただ藤井自体が谷川というより羽生に近いイメージだからスレタイで言うところの将棋界が壊される事になるんでしょう
当時の棋譜見たら良いやん
たいした天才でもないよ、普通くらいな天才
藤井くんとはレベルが違いすぎるもんな、失速しなかったところでw
羽生なら世代的にわかるが
もうちょっと層が厚ければこんな勝率にはならないはずなんだけどねぇ
層が厚かった40代が衰えてきたら40代の中では比較的若い久保が台頭してくる笑えない20代30代のしょぼさ
天才が将棋好きになって将棋にのめりこんだ
それだけのこと
ほんとに弱いよね。将棋ゆとり世代…
豊島？弱いよね
糸谷？弱いよね
しょうがないよ
少子化な上に子供の娯楽の選択肢が今の40代と比べたら爆発的に増えて将棋オタクになる子供の母数はどんどん減ってるのは間違いないんだから
藤井くんの巨大な才能とスター性は桁が違う
これから八冠獲るまでの盛り上がりはさらに凄くなる
羽生と比べては藤井くんに対して失礼に当たる
成長とか言ってる奴は現実が見えていない。
現時点で既に棋力はトップ。
そこから更に成長するという意味なら間違えてないが。
そのくせ大学受験は二極化が進んで優秀な頭脳を持った人間は普通に受験して普通にエリートになるのが大多数になったからな。言い方悪いが秀才がよりによって将棋にハマるケースが激減したんだろな
これが正しい見方
まあ君は羽生にも藤井にもその他あらゆる周囲の人間全てに対しても失礼な存在だけどね
おまえどんだけレスしてんだよ･･･気色悪い
こんなくそスレで11時からずっとレスしてんじゃねーかおまえ
まじで気持ち悪いやつだな
大学受験もレベル下がってるでしょ
受験生の数減ってるのに大学の定員は昔と変わらないんだから
これからさらに楽しくなる
懐古にふけるファンは淘汰されるだろう
羽生とともに
2年連続8冠とかやるようになったらもう騒がれなくなるよ
確かに一時的なバブル期って感じだから10年後は壊れてるかもな
40代中盤辺りでも大山升田を蹴散らす力を残している。
藤井時代は30年間は続くだろうね。
これが正しい見方
鉄壁役は誰が勤めるんですかね？
渡辺に続いて鯖も壊れ始めた・・・
ハルマゲドンの始まりだぁ
深浦しかいないよ対抗できるのは
地球を救ってくれ
悪く言えばスレタイ通りと思った、規格外の強さ
羽生さんは七冠制覇を達成したからでしょ。
もう、最高の頂点に立って、勝負師ではなく、趣味としての研究に生きる。
七冠当時と今とでは顔つきが違う（年齢という意味ではなくて）。
最近でも、時々勝負師としての顔をみせるけど、この前の竜王戦、この前のプレーオフ。
>>6
数カ月で別人。朝日杯や、直近三枚堂戦、糸谷戦で証明。
すでに実力A級、もうコイツラでどうこうなるレベルでない。
まだ未熟な部分がある、そりゃこれから高校生だもん当然さ
15歳と47歳の精神年齢比べるのはどう考えてもおかしいやろ
そして竜王は藤井に取られる
他の選手のモチベーションはどうなってるのか気になるところではある
羽生は生涯序盤が弱いままで終わったが藤井はすぐに序盤で棋界最強になりそうだし
終盤も既にあれこんなに終盤正確な棋士って史上存在したっけって感じだからなぁ
トップ棋士とは別の道（今なら選択肢は多い）に向かうか
今年のうちによく考えた方がいい
それそれ
めぼしいライバル候補はいるのかね
岩村凛太朗2級 11歳小5(飯塚七段門下)
ここらあたりがプロになるまで藤井無双が続きそう
「棋士は無くてもいい商売だ。だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある」
を地で行く素晴らしい棋士だと思う
今でも十分すごいのにまだ伸びしろが大幅にありそうで底知れないから楽しみと言ってるんだけど
豊島 小5の9月で1級 (計25月)
藤井 小5の3月で1級 (計17月)
岩村 小5の3月で2級 (計7月)
参考
渡辺 小5の4月で2級 (計8月) 小5の1月で1級 (計17月)
屋敷 2級まで計11月、初段まで計16月(中1～2)
羽生 2級まで計8月、初段まで計14月(小6～中2)
なお、渡辺と豊島は1級と初段で大ブレーキ、羽生も初段で小ブレーキする。
普段は藤井だけど糸谷戦は内心糸谷のほう応援してた
でも完敗でなんかもうこの子本当に化け物だなって畏怖やら感嘆やら入り混じった複雑な気持ちになった
この七人は妥当！
そんなに簡単に連勝されても困る気持と
入り混じった気持になるわなあ、うーん・・・
まだ15才だからな
伸び代はめちゃくちゃあるだろう
このところ、そのくらい強い将棋を指してる
ﾁｯ、スカウターの故障か
いやあの将棋つまらなかったじゃん
研究ぶつけて熱戦見せてくれたほうがよかったわ
なんか次対局した時無慈悲な結果になりそうで
あれ一番悔しそうだったから
藤井より先に上に棋士になったものはほぼノーチャンス
藤井を上回るものはいないだろう
なんせ皆んな二十歳超えてる
見てて面白いから羽生でいう森内みたいな他の新鋭も出てきて欲しい
誰も興味を示さないだろう。
ワロタｗ
とっくに相手の方応援してる
中韓台頭期の囲碁界のように今までのプロのレベルとは何だったのか？となってる
下から怒涛の成長と共に神童がきたという感じだな
糸谷戦を見るにスレタイが誇張でなく本当に2、3年以内で将棋界は蹂躙されそう
見通しが甘すぎる
今年からもう藤井無双だよ
藤井ファンだけど相手側も応援してるよ
相手側から藤井の指す手を見てたら戦慄しかないけど
藤森みたい30になると持ち上げ側だしな
都成澤田は苦手意識刷り込まれてそう
中２ ０－０ 10－０
中３ ８－２ 61－11
高１ 40－14
高２ 50－11
高３ 64－16
来年度に注目だ
フカーラ隊長おとといの糸谷戦の藤井将棋見てｱﾍｱﾍ言いながら悶絶してるだろう
次当たったとき藤井星人全駒しそうじゃね？
孫悟飯：藤井聡太
ベジータ：谷川
ヤムチャ：戸辺誠
魔人ブー：加藤一二三
フリーザ：大山康晴
他の普及活動も含めれば休息と研究に使えるのは年の半分以下になるだろうね
そして対局相手はA級や油の乗った若手ばかり
羽生さんが通ってきた道のり以上の成果を藤井くんが達成できるか興味は尽きないな
そんな変わらんな
中高生は前夜祭が本当につまらなくて苦しいだろうなあw
棋聖王座王位竜王と出た羽生さんスケジュールを藤井くんがやると高校留年は確実やろ
ＡＩ研究のおかげで３年分くらいはやく強くなった感じかね
A級上位の棋士はお預けだ
上にも出てるけど、羽生先生を初めとした羽生世代の棋士たちはこれから衰えていく一方だと思う
けど、まだトップクラスだ
次世代と全力で戦う事にギリギリ間に合ったと考える
これから数年が本当に楽しみなんだけどな
むちゃくちゃ違う成績だと思う。
年齢にしても勝率にしても
高校時代絶好調のこの羽生さんがこの後30年間トップに居続けることになるのは凄いな
藤井君にはそれを上回る実績が期待されてるんだよな今のところ
藤井くんを倒せる頭脳を持った子だけだな
この先40年近く無双状態が続く
糸谷「（△５六角で好防の角で藤井玉が）詰み（詰めろ）なんだ・・・」
藤井「（▲８四桂パチリ）」
糸谷「ん？・・・取ると？」
藤井「（▲８三）金で（△同玉▲７五）桂で（△７四玉▲８三）銀で（△６四玉に▲６六飛の王手で）縛って・・・」
糸谷「（次に△６五）桂（で合駒）の時に・・・？」
藤井「（△６五桂）が詰めろじゃないと言いたいんですけど」
糸谷「あ〜・・・なるほど？」
〜10秒間の沈黙〜
糸谷「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの？」
藤井「ありました?（８四桂馬を下げる）」
糸谷「ない？」
藤井「（この変化が）際どいのかなと思って、こっちも火が付いてるので」
糸谷「際どい・・・か？」
〜40秒の沈黙〜
糸谷「（▲８三）金取る所（変化）で２六桂（▲８四桂の事と思われる）で決まってるんじゃないですか？」
藤井「え？」
糸谷「同（玉）（▲８三）銀（△同玉▲７五）桂・・・」
藤井「それ（後手玉が）詰まないんで」
糸谷「詰まないけど・・・？」
藤井「詰まないと（笑）、火がついてると」
〜30秒の沈黙〜
藤井「（▲８四桂パチリ）」
〜▲８四桂△同歩▲８三金△同玉▲７五桂△７四玉▲８三銀△６四玉▲６六飛△６五桂の局面へ〜
藤井「これで（△６五桂が）詰めろだったら負けなんですけど・・・」
〜10秒の沈黙〜
藤井「（▲２三飛成）、（先手玉が詰まされたら）負けなんですけど、詰みませんか」
糸谷「こっちも歩打ちが効くというのか（△４三歩）」
藤井「あっ（▲３四龍）」糸谷「こう（△４四金）」藤井「（ノータイムで）（▲同龍）」
糸谷「詰むのか、そっか・・・」
既に蹂躙されてるのに何を呑気なことを…(´・ω・`)
まだ級の段階の話だからなあ
むしろこれから初段から四段に上がるまでにどこかで停滞するケースもよくあるんだからそれからだな
タイトル戦なのに優勝賞金が安くて将棋界ショボいと思われそう
積んでる将棋脳エンジンの性能の差がありすぎて
中盤で軒並み皆戦意喪失しそう
事実そういう棋士が直近で何回も見受けられた
まあこのまま活躍が続くようだとってか続くだろうからどっちみちどこかで羽生さんのように通信制に移行することになるんだろうけどね
このままでは地球焼け野はらに荒らされてしまう。。
連勝時彼の行動を揶揄していた奴や中学生扱いして誉め粗野していた奴はこの先藤井に一勝も出来ないだろうな
逆に同じ研究していたら才能の差で勝てない
ブームの今のうちに新聞社以外のスポンサー探しとけ
なぜ数年かかると思うのか？
名人位以外は30年度でも取れるのに。
二人の将棋星人両方を倒した実績のある深浦を投入。
ダニーにはちょっとがっかりだぜ？
これやられたらメンタルおれる
NBAでウォリアーズが他チームを圧倒して勝ちまくっているシーンです＾＾
将棋界もNBAのようになってしまうのも時間の問題でしょう＾＾
毎年ウォリアーズがシーズン通して勝ちまくるのをファンはただポップコーンを食べて眺めてるだけのように
将棋界もファンが藤井聡太の無双する姿を眺めてるだけになってしまう
今はまだ始まったばかりなのでいいですがこの状態が５年、１０年と続いて御覧なさい＾＾
シラけてきますよ＾＾私もNBAはちょくちょくは見てますがシラけてますからね＾＾ウォリアーズと
他のチームとの戦力差のバランスが崩壊してますから＾＾
羽生さんも藤井には勝てないですよもう＾＾佐々木勇気ももう勝てないでしょ＾＾
藤井に勝てるのは誰か もうほぼ残っていない状態です
ぎりぎり稲葉が勝てるかな＾＾くらいでしょ＾＾
稲葉か菅井くらいしか見当たらない藤井に勝てそうなのが＾＾
この２人もあと１～２年もすれば藤井に勝てなくなりますから
藤井を止められるものがいなくなります＾＾
私はそこまで読んですでに将棋界に見切りをつけつつあります＾＾
藤井聡太を許すな
徹底的に叩くぞ
えぐいなあ この感想戦
聡太の言い方にトゲがあるような気がするのは気のせいか、みんなこんなもんか?
内容がエグいのは変わりないけど
当初は超天才・救世主と湧いていたものの次第に「んっ？？ひょっとして侵略者・・・？」
的なスレ立て主の嗅覚の鋭さに拍手^^
こんなのばかりになったら藤井自身が将棋界に失望しちゃいそう
期待はしないで待ってるぞ
誰よりも一番藤井くんを理解している母上の発言か
重いな。。
10年後の全盛期はプロのレベルが変わらなきゃ勝率95%タイトル独占をやりかねないよね…
既に他のプロ棋士には失望してそう
むしろ調子に乗って崩壊してほしい
今の段階では自滅を待つしかない
それ以前に・・・今年に入ってから終盤の入り口あたりで戦意喪失してたのが対戦者のなかで何名か見受けられたじゃん？
これじゃ「競技」として成り立たないよ、面白くない。。
将棋のクリロナ速く出てこい
羽生竜王が長持ちしたのも他が弱かっただけなんだなとバレた
肘井君の問題じゃない
書き起こし方に悪意がある
高校時代の羽生さんに衝撃を受けて棋士の身分さえも棄てた
永作氏のようなケースがまた発生するのか…
20代には永瀬(+勇気？)、40代には深浦と一応希望もてるのはいる
一番だらしないのは30代でしょうね(おっと禿げてるメガネチビがアップを始めたようだ)
強い人が出てくればそれに追いつけ追い越せと切磋琢磨して盛り上げればいいのに、回りのレベルより突出した才能は回りを壊すとかその考え方が卑屈で情けない
アフィブロのネタにされるだけだから
55年組とかのあたりにも普通に負けるもんね
ポテンシャルはその辺りの先生方には及ばなさそう
菅井と大地の名前出すならまだわかるがその２人は何者なの
他のジャンルでも往々にしてそういう前例があるから
切磋琢磨だのなんだのキレイ事じゃ済まない世界もある
感想戦の動画見てみ
トゲなんて全然無いから
なんていうか藤井くんが困惑してる印象
菅井はともかく大地は順位戦自力昇級あったのに取りこぼしたのがここぞで取りこぼすイメージが付いてしまった
永瀬は棋王戦最終逃すかここでタイトルをしっかり掴むかで評価が割れそうだがどうなるか
調子に乗るどころかめちゃくちゃ謙虚だからなー藤井君
現在上位の棋士と負けん気の強い若手以外はもう白旗
ここから先は更に絞られていくはずだ
プロ将棋がつまんなくなる可能性はある。
正直ソフトのせいで０からスタートみたいなところがあるから
20↑の棋士はどうやっても吸収力で若い子には勝てないだろう
そういう意味でエンタメコンテンツとしてのプロ将棋が壊れる可能性はあるな。
藤井が残す棋譜は対戦相手によらず素晴らしい
阿部の時だってそんな感じで果てには「藤井先生！」とかヤケクソ気味に言ってた気がする
棋士たちのプライド粉々なんだろうなあ
悪代官がのさばってる状態で人が離れ続けてたが、
藤井が一人で救ってくれたんだよ。感謝しろ。
アホが勘違いして羽生を実力も無いのに八百長や忖度でのさばらさせると
また破壊の方向に引き戻されるぞ。
羽生がのさばると人が離れる。
確定してる厳然たる事実だ。
藤井対策諦めて、自分が勝てそうな相手の対策する棋士が増えそう。
糸谷感想戦
37分28秒～
「まあちょっと今苦笑、失笑もいただいたんで」
その後は加減を調節しながら影響力を保ち続けてきた。
今度来た新しいのは最初から全力でどんどん来てるな
人が離れてわずかに残った変な奴は信者として絶対的気持ち悪さを放ってきた。
何一つプラスの面は無い。
正しく理解しろよ。
当然の話なんだよ。
そんな奴が活躍するところなんか誰も喜ばない。
奇人変人の信者さん以外にはな。
羽生にとってのタニーやモテに匹敵する若手は現状では皆無なのかな？
永瀬とか増田が頑張ってくれそうと期待してるんだが…
タイトル戦ともなれば相手もとっておきの研究したのやるだろうし
謙虚だし才能もナンバーワン
将棋ファンはソフトから逃げ続けた羽生にうんざりしていたから
羽生とは違う
羽生は将棋星人が来た時に隠れて逃げた
藤井は共存の道を選んだ
藤井のおかげで将棋は続く
謙虚だけど挑発的な将棋の打ち方見てると内心は糞生意気にも見えるんだよなあ
世間に対して将棋星人に精通していると臆面もなく語った
でありながら信者に対してはまた嘘をつく
自分は将棋星人に頼らない
神様に角落ちならとまで豪語した上にさらに嘘を重ねる
誠実な藤井とは違う
正直に共存の未来を進む藤井とは違う
藤井少年は救世主
羽生は逃亡者
今時の将棋指しらしくて素晴らしい
残念ながら王座竜王は敗退
ちょうど井山七冠が日本で敵なしな状態と似てる
他棋士とあまりにも実力差があると全冠独占も遠くない
その深浦に負けてるし別に痛い目に遭ってないわけではないだろう
いやいや深浦に大逆転負けしてるやん
あれからめちゃくちゃ強くなってるで
あと数年でその壁を易々と飛び越えていきそうだけど…
技巧と読み太に毎日痛い目にあってるらしい
去年はタイトルも棋戦優勝も何一つ結果残せなかったのが想定外でした、不甲斐ない自分にイラだってました
とか思ってそうで末恐ろしいわこの少年・・・
王座戦挑決トナメ１回戦で当たりそうだよ、二回戦は久保に当たるように仕込むと思う
深浦戦後も今まで藤井くん自身の急激な成長によるものなのか、それとも普通のプロでもよくある逆転負けなのか
とにかく言えるのはオタは物語として見栄えがいい深浦戦の悔しさガーって言ってるだけ
間違いなく思ってるでしょw
プロになった時、初年度タイトル一つくらいは取りたいって言ってたんだぞ
将棋界全体のことを考えるようになり遊ぶようになった
去年の末にそんなようなこと言ってたな
形に残る結果を残せなかったって
時間の使い方は学んだ
中盤で分岐を全部読む必要がないというのは実感としてわかったはず
他ははっきりしない
まあ囲碁は第一人者が１０年に一人のペースで出てくるから壊されるって感じはしないけど
てか1人の天才に壊され続けてきたのが将棋史じゃねぇか
嘘をつくなよ
藤井はそんなことは言ってないぞ
タイトル争いにからんでいけるようにまずはしっかりと実力をつけたい
としか言っとらん
本人が言っているんだよ
お前みたいなのってさ、よく思い込みでそんな人のこと嘘つき呼ばわりできるよな
そういう頭の悪い人間が同じ日本にいるというだけで心底吐き気がするわ
このまま20連勝ぐらいまで続いて王座挑決トナメ１回戦
で無冠となった渡辺九段が藤井くんに勝利したら「よくやってくれた」的喝采浴びて渡辺人気復権するかな？
みんながタイトル分け分けし合うようなレベル低い時代を望んでるような奴は将棋ファンではない
調べてみると李昌鎬は13歳で四部門独占タイトル挑戦、15歳でタイトル過半数保持して第一人者だね
それで18～27歳まではタイトル殆ど占有してる
それだけ強くても30歳の時8歳下のセドルに第一人者の座を奪われてるけど
藤井君もこんな感じになるのかねえ
自分も聞いたことないんだがソースプリーズ
層が厚かったらタイトルが一人に長期間集中することってないよ
それをレベルが高いと表現するのはおかしいだろう
マインドスポーツは20代～30代前半が最盛期だからね
藤井が擬態した将棋星人だったらどうするんだ
将棋で全体のレベルが高いからタイトルが散らばるなんて幻想
天才が衰えたかいないから散らばるだけ
全盛期の天才に対抗するという時が最も全体のレベルが高く引き上げられる
それ昇段を祝う会で言った「東海地区にタイトルを持ち帰ることができるように精進していきたい」やろ？
「7回(チャンスが)あるので一つくらいは。」
逆だよ、そもそもレベルが高くないから長期間一人にタイトルが集中する
全盛期の天才が独占するのは分かるけど
全盛期をとっくに過ぎた棋士にタイトル過半数保持されるとかレベルが高かったら起こらない現象だよ
制度がとんでもなくアホなんだよ。
戦術、戦略が進化する
これは戦法の歴史から見ても明らか
有象無象がタイトル分け合ってる時代ほどレベルが低くて起こらない
毎回トナメを勝ち上がって優勝しなければならないNHK杯で名誉称号を持ってるのは凄いなあ
弱い人にシード権あるのは問題だけど
羽生の９９期は１０分の１あるかどうかだ。まあ無いだろうね。
そういう公正な当然あるべき完全実力制なら７、８期の奴を
過大評価させるのがあのアホ制度だ。
分かるよな。
名誉NHK杯みたいな頭のおかしな人もいますけどね。
将棋星人はソフト
きちんと認める謙虚さが藤井にはある
史上最高の才能に加えて人格も備わっている
嘘まみれの羽生とは違う
出すならしっかりソースを出せよ
どこかで聞いたような気はするけど、非公式な密着取材での会話とかじゃないの？ぐぐったけど出てこないし
竜王戦とかアマ、女流全員と一斉にトーナメントするのかよw
名人とＡ級１０人の総当たりリーグ戦で上位二名で決勝ぐらいまでだ。
決勝だけ出るのなんか異常な優遇以外の何物でもない。
天彦名人が一回戦で藤田綾と対戦するようなもんかw
週刊文春2017年4月20日号インタビュー
無理
藤井くん主人公体質のヒーローなんで
これから高校3年間に該当する期間でどれほどの活躍をするのか・・・恐ろしい
大学卒業して全て将棋に時間を注げるようになってからがやばい
まあそれまでにはソフトネイティブが台頭してくるから藤井くんを超える天才が現れるかもしれないけど
大学行くわけないじゃん
高校も公式戦が忙しくなりすぎて途中でやめそう
タイトル戦とか拘束時間長いからな
ハニートラップなど女で棋士人生狂わされるかもよ？
規則正しい高校生活との両立の間はまだしも卒業して将棋の研究に割く時間の余裕ができるその時期のほうが寧ろ危険
発揮しつつある感じだね
藤井君のすごさへの驚きは慣れてきたがまだまだ続きそう
私立だったら融通聞かせてくれるし藤井くんレベルなら大学行きながらでも三冠くらい取ると思うよ
むしろ将棋破壊しないためにそのぐらいのハンデはあったほうがいい
>>697
勉強するより藤井くん籠絡して嫁になるほうが将来の幸福の期待値絶対高いから
賢い娘はみんな藤井君を籠絡しに来ると思うけど
テスト前になると途端に藤井くんにノート貸し出し女子生徒で群がられたらどうすんだよw
金目当てや夫の七光り目当てでガンガン来る女性はわかりやすくて
簡単にお断りしやすそう
藤井君はむしろ自分にほとんど興味を示さない女性を選ぶのが賢明かも
使うソフトやPCにも寄るだろうけど、
最善、次善合わせて80%前後じゃないの？
残りはPCが読みづらいけど良い手を指してると思う
1局100手前後指すのに最近は悪手らしい悪手がないから
悪手率は0.1%切ってるんじゃないか
藤井くんの創作詰将棋を一番早く解けた女の子だけがノート貸せるシステム
>>702
プロの結婚詐欺師集団は運命を作り上げるんやで
玉の輿ガチ勢をなめちゃアカン
藤井くんはもう昔からの知り合いか自分以上のスペックの女性しか
玉の輿目当てでないと確信できないんだよ・・・
三枚堂戦は最善次善合わせて100%ってどっかのスレで報告あったよ
本当かどうかはわからんが
＞想定外の強くなり方で困惑してる
＞正直少し引いてる
俺も俺も
とはいえ羽生さんも割とこんな感じだったんじゃないかな
３０連勝でも１００連勝でもやってもらいましょうよ
三枚堂とか終盤悔しさのあまり比喩じゃなくて↓の状態になってたからな
http://vdmedia.biz/images/pat01_sub09.png
到底許されることではないね
え、聡太は柯潔の事知ってるの?
囲碁で、まして海外の棋士なんて全くみんな知らないものだと思ってた
>>549
藤井君は深浦さんに負けてパワーアップしたんだから
感謝しなきゃいけないよ
全駒とか絶対ダメだよって
誰か言い聞かせてあげないと
VSで稽古してるお兄さんがアレだから・・・
＞強い人が出てくればそれに追いつけ追い越せと切磋琢磨して盛り上げればいいのに、
簡単に言うけどさあ・・・
いや有名でしょ普通に
糸谷なんて常に見せ付ける側だったろうし
余りの出来事にパニックになっていそう。
コンピュータ将棋のほうが強いんだから
本当にそれ。
今まで頭の回転の速さでは糸谷が頭一つ抜けてるイメージで、
糸谷がいつもいつもドヤ顔で他の棋士に話していたんだがな
あの感想戦の糸谷のフリーズは完全なる放送事故
若手強豪は55年組みたいになると思うよ
囲碁は井山くらいしか世間の人知らないじゃん、まぁ棋士から見たら一応囲碁と将棋は全く縁がないわけではないからって事か
糸谷「こうやってれば、俺の勝ちだった・・・」
藤井「違うでしょ」
糸谷「え？？あ～・・・なるほど」
～10秒間の沈黙～
糸谷「でも、どうせ勝つなら、もっとサクッと勝てば？」
藤井「無理」
糸谷「できない？」
藤井「こっちが際どいから無理」
糸谷「際どい・・・？」
～40秒の沈黙～
糸谷「な、これできれいにあんたの勝ち」
藤井「いや」
糸谷「違う？」
藤井「私がそうやると、こっちからあなたがこうやる」
～30秒の沈黙～
藤井「で、こうやられて、わたしの負け・・・」
～10秒の沈黙～
藤井「わかります？」
糸谷「そっか・・・」
際どいじゃなく実際は火がついてると言ってたなw
正念場やな
努力で太刀打ちとかそんな易しい話じゃなさそう
糸谷スレでやってくれ
そんな雑魚の今後のことなんてこのスレではどーでも良い
余計誰も何も言えなくなってるよなｗ
いまではソフトに負けたことがダメージになる棋士はいない
藤井に勝てないトップ棋士もこれから仲間が増えるから大丈夫
まさにそれ
杉本が深浦と戦った後から明らかに強くなったとか言ってたらしいが
師匠がいうなら信憑性あるかなと思う
こうこうこうこうこうこう！
もはやパルパティーンの雷撃とダースモールの武術を統合した最強のシス卿に…( -_- )/。
藤井君もそうなると思う
十代の天才って有名だったじゃん柯潔
今はもう成人してるけど
逆に十代だからこそ聡太君は知ってるでしょ
技巧と読み太がいるから
本当にレベル低かったんだな将棋界
デビュー当時のドキュメントみて和みます
今日の藤井くんもかわいいのでぜひ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3S5WRHL3SOIPE00N.html
おっさんの俺は
馬のラインなんて今でも気付かずチョイチョイ入るぜ
7歳で気付くなんてどうかしてるぜ
これがホントだったとしたら下手したらダニー壊れちゃうかも
かつて大山に精神的に破壊されたひふみんみたいに・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
わかるううううう
将棋界なめすぎ
まだまだ続くよ！高校編！の見どころも
一年くらいでネタが尽きそう
裕子や
確かに産み出したな
なんで？
「将棋星人」は藤井だったってオチ
動物の虐待動画を見たあとのような気分になる。
当事者の糸谷八段はどんな気持ちになっているのかもはや想像も付かないな。
将棋星人の中でも羽生や藤井は最弱の部類だからな
必要な読みの量が段違い
糸谷の示した変化に1秒で
「それ詰まないんで」と答えた時の
対局室の凍り付き方が尋常じゃなかった
あの瞬間にもう将棋界は藤井に壊されてしまったのかもしれない
脳ミソのスペックが違うって感じ
流石にあんな事があれば、盤外の付き合いは慎重になるだろう
将棋界は衰えた羽生さえ倒せない20代30代ばかりだからなぁ
チェスや囲碁をやってたとしたらどこまでいけるんだろう
将棋じゃ一強が目に見えてしまってる
実際井山さんは国民栄誉賞取っても今ひとつ知名度低い気がするし
中韓でも自国の将棋のが人気あるみたいやし
冷静に考えると将棋弱い世代＝ゆとり世代だな
実際本人としては無双するより実力が拮抗する相手と負けるかもしれない勝負をしたいって感じなのかな
別に対戦相手を完膚なきまでぼこってやろうとか、
感想戦で大恥かかせてやろうなんて気持ちは抱いてない
結果的にそうなってるのは凄いが
村山聖のエピソードを思い出すな
順位戦の検討を棋士達がしているとこに内藤九段が来て、詰んでいるのでは？との言葉に皆が一斉に詰み筋を探し始める
しかし、直ぐにこんな声が上がる。
「村山君が詰まんと言ってます」
この板に来てる人なら既知の話かもしれんが、これもとんでない話だよな
その通りだと思うわ
やたら藤井くんを貶すような悪意ある書き方をしてる奴が多いけど
全然わかってない
それ一理あるなぁ‥
井山倒した後も今度は中韓の英才教育受けた超強いのが待ってるからやりがいがあるっていうか
今日本勢は全く歯が立たない時期がずっと続いてるから柯潔とかトップ棋士に勝ちまくったらそれこそ日本以外でもスターになれるからな、むしろそっちの方が名声得られるかも
将棋こそが目的であり人生の全部という感覚は
気にするな。
しかし藤井君の将棋は途中から見たこともないような形になることが多い気がする。
将棋が一番本人に合ってたんでしょう
藤井君の負けん気の強さは凄い
あの風貌と中に持ってるマグマにような負けん気のギャップが凄い
そしたら会長は谷川浩司ですねわかります
またぞろスマホ不正疑惑みたいな事件が何度も起きたら壊れていく
現状で万全とは思えないがなんかもう過去のことになってしまってる
災いは忘れた頃にやってくる
何にせよ、谷川 - 藤井聡太戦を見てみたいね。
谷川さんのことだから、人柄的に、あの発言は自分に対してもブーメランになることは重々承知の上で、覚悟して言葉を発していると思うので。
年齢抜きにして考えたら増田や勇気の方がよっぽど可愛らしいんじゃないかって気がするくらい凄いよね
糸谷の廃人のような半笑いは感想戦の内容を知らない時でもアカンわと思った
将棋星人と見破られないようにたまに負けてるんだな
月下の棋士に出てくる佐伯君ってキャラと被る事ある
小学校低学年から大山全集を熟読し頭の中にインプット
そして詰将棋のスキルアップに余念なく
小学校四年で谷川賞
これをクリアしないと第2の藤井聡太はない
そう思いたいんだけど
詰将棋とかの強さの分は
ソフト世代だからと言って
勝てる部分では無い気がするんだ。
ぽんぽこ困ってたよ
藤井六段の指し手を見て「それはソフトじゃ指せない」
棋譜でその人を判断してそうやね
ひふみんも尊敬してる感じはそのせいかなと思う
アルパカラッパーだな
王座戦で会長に勝ったタニーと見たいなあ
→藤井、精算した後の△５四角を口頭で示す
→糸谷「それ（藤井が）桂馬持ってるし（糸谷玉が）詰むんじゃないの？」 ・・・ ①
→藤井「詰みましたかねぇ・・・」
→糸谷「待って、詰まないかも」しかし理解できず。
→藤井、実際に①の局面を盤面で再現して、糸谷に考える時間を与える
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、先に進めたいので口頭でどんな受けになっているかを説明
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、置いていかれる糸谷を放置して「なので」と▲８四桂を打ち込む
→糸谷、理解する前に局面が進んでしまいパニックになる
→藤井、口頭で更に先に進める「金で桂で銀で縛って・・・」 ・・・ ②
→糸谷、まだ①を理解できないので考え続ける。
→糸谷、①に話題を戻してくれと催促。 「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの？」 ※ ①での即詰みの事
→藤井、再び盤面を①に戻して、糸谷に考える時間を与える。
→糸谷、まだ理解できず。
→糸谷、決まってる（詰む）とか言い出す。
→藤井、読み抜けたかと真剣に糸谷の話を聞き始める。
→糸谷、間違った手順を披露。
→藤井、「それ詰まないんで・・・」
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、理解させる事を諦めて②に進める。
糸谷を置いていき②の局面へ
→藤井、▲２三飛成と先に進める ・・・ ③
→糸谷、歩で受ける。
→藤井、受けになっていないので寄せる。
→糸谷、口頭で別の受けを提示。
→藤井、口頭で寄せを提示。
→糸谷、盤上で別の受けを提示。
→藤井、盤上で糸谷玉を詰ませる。
→糸谷、理解出来ない事を理解する。「詰む詰めろとか解りません。」
藤井世代がないからな
藤井一人超１強でゲームにならなくなる
小学生のサッカーに一人Jリーガーが紛れ込んだ感じ
そりゃ無双するよ
本気でということならそんなに違わないだろ
藤井に出来るのか
まあ無理だろうね
まじでこれ酷かったわ
挙げ句に最後のほうでガチで読みきれてなかったし、ポカやってるんで～ばかりで、藤井じゃなくても呆れる
今までは感覚で指してたのかと思わざるを得ないほど読みが浅い
羽生世代レベルの人達が出てきても
～世代と呼ばれることはないだろうな
藤井が強すぎてそんなに目立たないだろうからね
そんなにチェスのグランドマスターが凄いなら、将棋で無双してプロ編入でもしてみろや(笑)
ちなみに、伝説的チェス王者のカスパロフも将棋を学んだが、せいぜいアマ初段くらいの段階で放り投げたぞ
とどのつまり、幼い段階で何を始めるかってことだよ
チェスにしろ将棋にしろ子供の頃から真剣に学ばなければ、トップ級はとうてい無理
王座戦はあと4つと考えればなんとか
王将は本命
棋王はちょっと長いけど敗者復活あるから超ギリギリ
c1は頓死さえなければ
将棋界でトップだった羽生でも無名の子供にボロ負けしたりグランドマスターに到底及ばないのがチェス界
世界には藤井クラスの才能もゴロゴロいるんだろうなあ…
あの棋譜が残ってるのは将棋のルールを覚えた直後の対局だよね
あれっきりじゃなくてその後も続けてたの？
羽生世代が強かったのではなくただただ頭脳スポーツ全盛期の筈の若い棋士が弱かっただけということがバレた
強いのはいいとしても、業界全体を考えないとプロ失格だろ
ただ力を振りかざすだけじゃプロとは言えないよ
糸谷が藤井対抗の若手の最後の砦感あったのになぁ
かつて羽生さん(＋同世代の棋士)にボコボコにされて散々馬鹿にされたから？
谷川「……」
谷川登場や羽生登場で既に似たような事を経験済みだからだろうね。
年間5割も勝てなくなってるベテラン達からしたらそんな関係ないからね
もう数人しかいない現状が想像以上。ライバルが出てこないと興醒めはありえる。
藤井君の影響で将棋はじめる子供やAIの進歩で上達速度もあがるだろうが、藤井君が才能があり将棋が大好きな
将棋星人に追い付けるだろうか。
このまま続けば棋士も愛好者も勝負を大切にできなくなる 100連勝しようが八冠保持しようが人の心に何も残らない 辟易と杜撰で棋界が損なわれる
大山に対する二上みたいに
つまりシードでトップ層としか戦わない ＆ 駒落ち戦を含めの勝率八割超え。
そう思うわ
謙虚なのは相対的な強さではなく絶対的な強さを目指しているからだと思う
そうそう
羽生全盛期に他の棋士は何やってんだと散々言われてた記憶がある
>>814
タニーは弟子と比べてしまうのかも
羽生くらいなら永世名人、永世竜王を森内渡辺に先に取られたり程よく負けてるからまだマシなんだがな
記録塗り替えまくりやろな
塚田升田に苦戦して二上にも一発入れられたりした大山程度で済むならマシだよ
このままだと20年間ほぼ無敵だった木村のようになるよ
せめて羽生レベルの無双にとどめて欲しい
本人の私生活がみだれて勉強疎かにしない限りはずっと勝ち続けると思う
おそろしや…
高校生活でモテにモテて弱くなる説
とりあえず4月から高校生活だが、正直びくともしなそう。
アベマの企画では7戦6勝だったのに・・・
名人奪取二度失敗したり升田に無冠に追い込まれたり苦戦してるんだから
大山の記録で一番異常なのがタイトル戦50期連続登場？だっけ
あれはキチガイじみてると思う
ソフトのが圧倒的に強くなったこの時代に
ソフトに指せない手で華麗に逆転だもんな
そりゃ師匠も夢中になるよ
今にして思えば羽生さんが別格だったからに他ならないのにねえ。
師匠の二上九段にも勝っちゃってる訳だし。
馬鹿にした衆愚の方が叩かれるべきだな。
藤井凄いわ
第1ラウンド東京、大阪途中退室者なし
名古屋途中退室者ありｗ なお満点の模様
それタイトル少なかった時代だから10年半全タイトル登場してたというね
それを止めたのが20歳の中原
名大附属だから高入組は勉強一筋で藤井君には興味なさげだし、
仮に騒ぐ奴がいても中学校から一緒に上がった同級生がそれとなく守ってくれそうだしな。
いい学校選んだよな。
そう。あそこまで無双されるともうええわってなるわ
現役引退するのは60年後ぐらい
今生きてる日本人のほとんどが藤井の現役全部見れずに先に死んでいく
藤井は一方的に武装兵が無抵抗民間人をただ大量殺戮し続けるドキュメンタリー形式の
新しいゲーム
対局でボロボロになって移動で消耗してが週1～2あるわけだ
それで普通に学校にかよって、将棋以外にも勉強して・・・って体壊さなきゃいいけどな
羽生みたいに会館も高校も近くってならまだマシだろうがなぁ
大山が無双してたのは、升田が衰えてから中原が登場するまでの将棋界が人材不足だった頃だな
それだけのハンデを背負って尚あの強さだから、
余程将棋が好きなんだろうなぁ、とても真似できん
高校生になっても多分今まで以上に活躍してくれるんだろう
40代の木村義雄に7番勝負で負けているからね。
藤井六段も本人が衰えるまでは後進からは抜かれない可能性はある。
脳と筋肉の使用比率が少し違うだけなのに。
ガラパゴスゲームで問題ない
むしろそうあってほしい
チェスはオリンピック種目になるって噂なかったっけ？
まあ将棋はほぼ日本だけだからないでしょうね。
に対して将棋が同列以上だと根拠なく思うのでした
それで若年の天才も多く出てるし基礎体力が桁違いらしい
将棋も基礎体力が大事だと藤井君が証明したよな
序盤研究に傾倒してる若手が伸びない理由も基礎体力不足なんだろうね
相撲レスリング。。。
でも本人にとっては今楽しい状況だろうね
どんどん強くなっていくしタイトルホルダーやA級を連続で撃破できるようになったから
駒落ちが盛んになってほしいわ
そうかな、プロになって、(え、プロの世界こんなもんなの?)と拍子抜けしてるんじゃない?
豊島に勝ったらいよいよ絶望しそうだと思う
敵がいないクソゲーやってて面白いわけない
敵は自宅のパソコンの中にいるんだから大丈夫だよ
そんな風に舐めてかかって落ちぶれていったのが屋敷
藤井くんはとりあえず八冠取るまでは情熱を失わないと思う
森内「プロになったらもっと強い棋士がいっぱいいるんだろうなぁ(←小学校の頃であった羽生が最強でした」
いないんだこれが
ふみもと先生も言ってたね。
「胸の中にすごいマグマを持つ子なんです。兄弟げんかをした時があって、顔を真っ赤にしてうなり声をあげながら向かっていくんです。」
藤井聡太の恐ろしさよ。
チェスはずーっと前からオリンピック種目だよ
ただ単に毎回毎回採用が見送られているだけ
宗教みたいで受け付けない
藤井くんは応援したいんだがどうしたらいいかわからん
その他
【名古屋】藤井聡太六段、第２ラウンド満点の情報が入りました。チャンピオン戦優勝、４連覇です。 #tsume2018
https://twitter.com/shogi_problem/status/977800445736337408
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521959683/193
お前女かつ藤井アンチだろ
応援スレなんか入り浸らなくても好きなら応援するからな
お前みたいなのはさいたろうか勇気みたいなイケメン枠でも応援したらよろしい
さいたろうはいいぞ
羽生オタが一番気持ち悪いよ
藤井くんファンは無邪気な感じ
羽生スレはまだ早いから殺伐感溢るる豊島スレでも
あそこは、諦めと悟りの境地
年期入ってる分拗らせてるからなあ
最近みたよ
あそこは悟りを開いたようで好感もてたな
豊島も応援したくなるな
羽生オタは害悪でしかない
藤井くんファンは新規が大勢いる
これは普及面で大変な成果
羽生オタは寄生虫でしかない
総合成績速報 - 詰将棋解答選手権 速報ブログ
http://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/d9c1eb1080285b191d2cc016c2dd1c94
優勝：藤井聡太六段 100点 145分
２位：宮田敦史六段 94点 180分
３位：及川拓馬六段 82点 180分
藤井六段が第12回以来３年ぶりの満点優勝。４連覇を達成しました。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521960455/384
気に入った棋士を応援したり棋力をあげる方が余程楽しいだろうに
殺伐に安らぎを求める体質が多いのか？
羽生が凄いことなんてみんなわかってるのにどこでも羽生上げでスレ潰すからな
このスレを見るだけで羽生オタが狂人だと分かる
15歳の救世主を侮辱する異常者
これまでも羽生は史上最高ではなかった
これからは議論にも上がらない
主人公は紆余曲折を経て上昇していくのが面白いのに
ほかの棋士も不甲斐ないな
ライバルどうのより将棋史四百年で最高の天才を見る喜びが勝るよ
存在意義がまた問われるようになるかなとも思ったけど
俺の聡太つえーをするための相手がいないと困るか
いつまでok？
4段昇格時？
朝日杯優勝→「早指しだから…」
糸谷撃破→「…………」
糸谷撃破→糸谷は衰えた
王座獲得→マイナータイトル
竜王獲得→名人以外はタイトルじゃない
まだまだいけるな
もうなんとでも言えそう
B1→Aに昇級したての上り調子のダニーのことを衰えたと称するなら、
A級棋士は全て雑魚になってまうwww
上の永瀬千田佐々木勇気辺りが頑張りそうだから独占はない気がする
世代で言えば羽生で言う55年世代か
そういや最近大山オタ見なくなったな
時間があればどんどん伸びていくってわけでもないからな
現状で穴が無いんならポカミス無くすくらししか強くなれる方法は無いでしょ
記憶力は今がピークだろうし
１００点満点で詰将棋選手権Ｖ４の藤井聡太六段「今年はまったく自信がなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000143-sph-ent
谷川浩司九段（５５）ら一流プロから、奨励会員、アマなど過去最多１０５人が参加した。
「最近、たまたま（詰将棋を）解くことがなく、どうかなという不安もあった」「今年はまったく自信がなかった」と話したが、結果はただ一人の１００点満点。全問正解は１５年の初優勝時以来、自身３年ぶりだった。
大会は各９０分間の２ラウンド制（５問ずつ）で、藤井六段は第１ラウンドを５５分で終了して会場の外に。４問までは２０分で解答したが「特に５番（５問目）が難しかった」。
第２ラウンドは、関係者によると５１分で終了したが、会場内で時間いっぱい入念にチェックしていたという。
関係者が“ラスボス”と称する最難問の１０問目も「難解でしたが、時間的に余裕があったので、変化を確認できた。だいたい合っているかなと思いました」と振り返った。
詰将棋については「最近は上達法としてはやっていないですが、三手、五手詰みで始めた頃はたくさん解いて、基礎になったと思います」。
２２日の公式戦で元竜王の強豪・糸谷哲郎八段（２９）をたたみ込んだ寄せを実行委員長の柳田明氏（６１）から称賛されると「あのような詰みが実戦で見えるのは、なかなかないケース。ああいうのが見えると気持ちいい」と笑顔で話した。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521961007/505
これでしばらくいける
そりゃあ他の棋士が心折れても仕方ないwwｗ
朝日杯準決勝からずっと先手番だからな
後手で圧倒するまで実力は認めないわ
少し前「まぁ中学生だし、マグレだから・・・」
↓
現在「・・・・・・」
俺達の永世七冠が将棋星人の侵略の魔の手からちきゅうを救って下さる
長考派だから早指しでしかこの先負けない雰囲気ある
残念ながらそのポンコツ永世七冠は俺たちの藤井きゅんにフルボッコ確定ですｗ
糸谷壊れちゃうよ･･･
藤井聡太の升田幸三評を待つわ
2019年度で5冠
2020年度で7冠
そのまま防衛を続けて
2022年4月に8冠達成
ひふみんは慢心ではなく大山さんに潰されたのが理由では？
公式戦出来ねーし
あと
強豪に勝っても全盛期じゃない
全盛期の棋士に勝っても所詮中堅棋士
で しばらくはいけるか
対藤井聡太ってだけで緊張しちゃうから
彼女ができたりしたら大崩れしそうな気がする
確かに
まあこれは他の棋士も同じなんだけどね
ただ序盤の形と多岐な変化をより多く記憶する能力と詰将棋で培われた読みの深さと速さが他の追随を許さないので時間が経てば経つほど藤井聡太との差が広がる結果に
私のような年寄りはやりたくて仕方ないが。（笑）」と。
冗談めかして言ってたが本当かもねぇ。
三枚堂と糸谷の一方的な公開処刑のような将棋を見せつけられては↓
阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
八代か西山 第49期 新人王戦3回戦
この連中が「ヤダァ！ヤダァ！」と藤井くんとの対局から逃げ回ってる可能性は無いのかなぁ。
つまり年配の井上戦はすんなり決まったが、４月からの対局がなかなか決まらない・・・が。
竜王戦や順位戦で当たると生活に直結してくるから嫌でしょうな
マジレス、いおでいいべ
どっちも棋界に相手が居ないくらい強かったし
詰将棋選手権に名古屋と大阪でふたり別々に出ているのを見て、
「まあイオでもいいかな・・・」と思ったわ
もう上がり目の無いロートルはそりゃあやりたいだろう
矢倉や平藤なんかは、自分の対局がネット中継されてこれほど注目を浴びることなんてもう二度と無いだろうし
藤井君がタイガーウッズ化する心配がある
ボクシングじゃないんだからそんなので対局決まらないとかある訳ないだろ
ベテラン勢との対局の方が見たいな
深浦やハタチンみたいに善戦すると楽しいし
羽生なんて最初は大したことなかったよ
もちろん普通に強かったし中学生棋士ということで注目はされてたが
中学生でここまで勝つのは異常。ひふみの時代は流石に知らんw
棋界に相手が居ないって程の強さではないよ
そのレベルの突出をしたのは過去に木村義雄の例しかいない
良く室田とくっ付けたいガイジがいるが、あいつが離婚した原因知らないのか？
羽生は七冠前までは谷川とか康光とやり合ってたけど藤井君は見当たらないな
大橋か？w
知らないから語れることもあるんだよ
特にモテない男は外見だけで判断するから
浮気か余程性格に問題があるとか大抵ろくなもんじゃない
あいつくっそプライド高いから糸谷レベルで惨敗したらどうなっちゃうのか楽しみ
藤井君は多分谷川みたいに単騎になると思う
将棋の次の趣味が棋譜並べのキチガイと、将棋の次の趣味が詰め将棋のキチガイの名コンビ
ビックリマークを増やして行こうぜ！
このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される ←現行
このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される！ ←次スレ
このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される！！ ←次々スレ
みたいな感じで。
藤井が最も凄いのは、ソフトによる矢倉研究最盛期の時代に殆ど矢倉のみで奨励会3段を1期抜けしたこと
29連勝や朝日杯獲得、直近の16連勝より凄いと思う
4段になってからはソフト研究を始めたかか矢倉は極端に減ったね
C級2組2年抜けて「最初は大したことなかった」とかどこの世界のお話なんですかね
つか、、なんで阪田流とかやってんだ？普通に居飛車でやればもっとまともにやれただろ。
だな
ソフト学習開始は三段リーグから
>>960
藤井くんはレベルが違う
羽生との比較は藤井くんに失礼
こういう、本人age他の棋士sageするファンが藤井六段の敵を増やすんだなぁ
こういうヤツって自分が足を引っ張ってると思いもしないから余計にタチが悪いな
過密スケジュールでヘロヘロのときにA級クラスが何人も研究手ぶつけてようやく1人勝てるかどうかってレベルは尋常じゃないと思うけど
0001 名無し名人 1989/03/22 20:04:39
将来的に羽生が無双しすぎてみんなやる気なくなるやつ
長らく中原一強が続いてたのもあるけど
まあ初期藤井はもうヤバすぎる
藤井は人間やめてる感ある
三段リーグがなかった羽生とはもう中学生棋士への難易度からして違う
そして本拠地が愛知という点。これがすごい
義務教育中にこの移動のハンデにも関わらずこの成績
分かる人はもう分かっているが現時点で棋力はトップ
羽生とは比較出来ないしすべきでない。
あくまで冷静な視点
3段リーグの後半からな
逆逆、井山さんが将棋をやって羽生さんや藤井くんと争った方がよい。
囲碁で無双してもそんなに盛り上がらないのは井山さんが証明済み
あと羽生は激指を使ってないし
マスコミのバッシングもすごかった
信者には悪いけど・・・
冷静になろうぜ
そこがパワースポットなのかもしれん
長期のナベ底を形成して上昇トレンドに突入したところ
傑出した人材を生むのは偶然でない可能性があるな
伊緒が連日遊び歩いて、井山が「結婚した気がしない」と不機嫌になる事
しばしだったらしい＠囲碁板
それだけは絶対にないと断言できる。
三段リーグがあったら羽生三段のリーグ入りが丁度半年待ちだから
1期抜け以外に中学生棋士になることが不可能だった。
そして1期抜けでも渡辺棋王と同じように
中学生での公式戦ゼロ局の中学生棋士になる。
昨年12月に二人が三段に昇段したけど3月に昇段したもう一人と同時に4月からのリーグ入りだし
ようするにそれぞれに仕事や付き合いがあって忙しいものだからすれ違って離婚に至っただけ
双方の言ってることを並べると矛盾しないんだわ
２人とも浮かれて結婚したけど、思てたようにいつも一緒に居れんかったー、だから離婚ーってこった
イオの遊び癖はガチだぞ
パリピみたいなもん
外で遊ばない限り、学校は中学からの持ち上がりだからそれはないと思う
そうなんだよな
だから高校に行く意味は生活習慣の維持くらいしかない
高校の勉強なんて理論無視した薄っぺらい内容だし
そっちの趣味にはまりすぎてしまうこともある
競艇やキリスト教のことかな
競艇の人は実は隠れてちゃんと研究してたのでセーフ
キリスト教の人は宗教による戒律があることで基地外行動がある程度抑えられてるのでセーフ
糸谷に大学院進学の相談したりして
23歳新任女性教師が中学生男子と何度も性行為して処分
のニュースで女性教師の参考画像としてこれ貼られてたんだが
これくらいの女が一番そそると大人気だったからな
男好きのするタイプとしてはど真ん中じゃないにしても
引っ張りでホームランにしたい絶妙なインハイの緩速球なんだろう
それに加えてイベントやら他の仕事も多くて忙しいんだよ藤井くん
ほんと体調には気をつけて欲しいよね
去年の連勝中も口にヘルペスできたり熱が出たり大変だったらしいから
まだ体も成長途中の子供だしな
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