豊島将之 Part24

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8642-VHpC) · 2018/03/23(金) 23:25:48.28

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レーティング帝王豊島将之のタイトル奪取を生暖かく応援するスレです。
http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html 将棋連盟ＨＰのプロフィール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B Wikipedia
生年月日　1990年4月30日生出身地　愛知県一宮市
師匠　桐山清澄九段門下
順位戦　A級（2017年度から）

※前スレ豊島将之 Part23 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521279133/

＜応援歌＞
豊島の夢と努力の物語は続く
君は夢を追い続けてきた努力が報われず不安になって
誰よりも転んで誰よりも泣いて誰よりも君は立ち上がってきた
君が立ち上がるかぎり
君は、まだ強くなれる
https://www.nhk.or.jp/olympic/topics/20180105001.html
NHK放送テーマソングは「サザンカ」 | NHKピョンチャンオリンピック
https://www.uta-net.com/movie/242521/

豊島まだまだまだやれるよ
急ぎすぎて見失う事もあるよ仕方ないずっと見守っているから
あなたの笑顔に何度助けられただろうありがとうありがとう Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/
歌手:Kiroro 作詞:玉城千春作曲:玉城千春 Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/

次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を
三行重ねて立てて下さい（一行は見えなくなるため）

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-LJHW) · 2018/04/14(土) 10:39:29.55

豊島って愛想笑いとかできたんだな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 10:50:51.08

★誘導★
ここは気が狂った連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってるスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b6-ycE0) · 2018/04/14(土) 10:52:43.07

誘導するなら正確なurlにしろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-fQV/) · 2018/04/14(土) 11:22:03.14

【将棋】豊島将之八段、最後にとんでもないことを言い放つｗ
https://youtu.be/T94fnWc2Rxc?t=10m

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-jlMf) · 2018/04/14(土) 12:43:32.63

>>854
悔しさを笑いに変えるなんて素晴らしいじゃないですか。

しかし某スレのせいで
豊島がノリアキにしか見えなくなってしまってツライ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:08:19.01

>>851
豊島もリラックスしていると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:10:24.05

>>853
全くです
別に本スレ争いをしようとは思わないが
理不尽な言い掛かりには従うわけにはいかない
(>>837の通り）
それは、本末転倒だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:11:30.89

>>854
どちらも応援しないって
それ、どちらも敵という味方もあるが
どちらも友という見方もある

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-SxLa) · 2018/04/14(土) 14:14:43.18

まーくんわりと上機嫌でいいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:14:43.15

>>855
同意だが
豊島先生には、タイトル悔しいとかより
もっとレベルの高いことを考えて貰いたい
タイトル保持者として、藤井聡太との頂上決戦を！ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:15:39.04

>>859
そだねー
早くタイトル保持者として解説に立つ豊島が見たい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:22:16.15

>>778
この見方、面白いわ
全く同感だな
https://youtu.be/llKES4N1fSE?t=791
ソフト超え　横歩取り【棋譜並べ】羽生善治竜王 vs佐藤天彦名人【将棋】名人戦 nanami mizuki 2018/04/13

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 14:25:14.54

>>862
追加
https://youtu.be/llKES4N1fSE?t=791
hide kiriri
4 時間前
羽生竜王は、やはり棋界No.１の勝負師でしたね。大山名人のような頑強さと升田幸三のような切れ味を併せ持つ棋士なんですね。38金と18玉の2手には驚愕です。?

あきち
4 時間前
初心者にもわかりやすい解説ありがとうございます。
２人のすごさがよくわかりました。
ただ、14:29ぐらいから角が三枚になっちゃってるのが気になりました???

nodoubt3244
4 時間前
いつの間にか角が3枚に。?

つみきさん
3 時間前
26飛で44角を打たれる怖い変化でも十分やれると羽生竜王は証明しましたね。
藤井六段はまずいと言ってましたが…ソフト的にはむしろ僅かに先手良しな変化らしいんだよな(｀･ω･´)
羽生さんすげーな。?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 15:02:15.42

>>862
こんなのもあるね
https://youtu.be/MP4rpQTaAc4?t=464
【将棋解説】11分で見る！第76期名人戦第１局佐藤(天)対羽生将棋講座 2018/04/12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 16:06:47.66

これはニコニコ解説だね
https://youtu.be/eTOHm4n80I0?t=370
【将棋】第76期名人戦七番勝負第1局 2日目佐藤天彦名人 vs 羽生善 3 コミック・ラノベ 2018/04/12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 16:12:26.62

http://wonderful46.com/toyoshima-masayuki-5045.html
豊島将之と藤井聡太の共通点は？きゅんの由来や成績や彼女も紹介！グーチョキパン店

目次 [非表示]

1 豊島将之のプロフィール
2 豊島将之のプロ入り後の成績
3 豊島将之の「きゅん」というニックネームの由来
4 豊島将之の彼女の存在と結婚について
5 豊島将之と藤井聡太の共通点
6 まとめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 16:19:21.03

ガンバレ豊島！
http://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2017042102000174.html
豊島将之八段、順位戦Ａ級入り　次代の棋界引っ張る中日新聞 2017年4月21日

「自分はまだ強くなる」「藤井四段と指したい」
　－Ａ級入りの感想を。

　ずっと目標にしてきたのでよかった。周りが喜んでくれることもうれしい。Ｂ級１組を突破するのに四年かかった。もう少し早く上がりたかったが、一生懸命やってきた結果なので満足。これから先も長いので頑張りたい。棋士は二十五～三十五歳くらいで活躍する人が多い。自分はまだ強くなっていると感じる。

　－東海地方出身では、現役中学生棋士の藤井聡太四段も注目されている。

　藤井さんがプロ入りする前の奨励会二段だった頃に、一度指したことがある。どんなものかと探りながら指したら、負けそうになった。その時より数段強くなり、十四歳と思えないほどしっかりした将棋を指している。今後ものすごく強くなって圧倒されるかも。戦う相手として楽しみというか、末恐ろしい。

　－２人でタイトルを争えば盛り上がる。

　藤井さんはいずれきっとタイトルを取るだろう。その時までに自分もタイトルを取って、大舞台で指せればいいなと思う。

　－今年の抱負は。

　順位戦でいい成績を残して、できれば名人に挑戦したい。他の棋戦にも出てタイトルを取りたい。この二つを目標に頑張ります。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 16:22:11.03

http://hondatad.hatenablog.com/entry/2018/01/05/071824
2018-01-05 hondatad’s diary
似てる？　将棋八段・豊島将之さんと大相撲十両・宇良関

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 17:09:48.49

>>856
朝風呂に入ってリラックスかも
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/09/kiji/20180308s000413F2261000c.html
王将戦第５局から一夜…豊島八段「１筋攻めから勝ちを確信」スポニチ 2018年3月9日

　第６７期王将戦７番勝負第５局に勝利した挑戦者の豊島将之八段（２７）は一夜明けた８日、対局が行われた島根県大田市の「さんべ荘」で温泉につかり、激戦の疲れを癒やした。

　久保利明王将（４２）３勝と“王手”で迎えた今局は、絶対に負けられない戦いだったが「１筋を攻めたころから勝ちを確信できた」とホッとした表情。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 17:29:38.49

>>850
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/www.igoshogi.net
棋界初の試みとなる変則的持ち時間制にも注目です。第１局で先手番を得た金井六段が第１、２局の「５時間」、後手番の高見六段が第３、４局の「３時間」を選択しました。どちらかの４連勝ならここまでで終わってしまいますが、それ以外のほうが起こる確率が高いでしょう。
第５、６局は「１時間」、フルセットになれば第７局は「６時間」で指されます。このルールをどちらが味方にするのでしょうか。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A1%E7%8E%8B%E6%88%A6
「第1局・第2局」「第3局・第4局」「第5局・第6局」のいずれかに、「各1時間」「各3時間」「各5時間」が振り分けられ、最終第7局までもつれ込んだ場合は各6時間となる変則持ち時間制で行われる（いずれもチェスクロック方式、切れたら1手60秒未満）。
このルールは、当時の日本将棋連盟会長である佐藤康光の考案によるもので、「短距離走・中距離走・長距離走のような形で、戦略性と総合力が求められる」と解説している。

第1局から第6局までの持ち時間は、事前に行われる振り駒の結果を受けて、各対局者が決定する。上位者の振り歩先で、歩が3枚以上なら上位者、とが3枚以上で下位者が第1・3・5局で先手となるが、第1局の先手は「第1・2局」の持ち時間を各1・3・5時間の中から選ぶ権利を持つ。
第1局の後手は、選ばれなかった残り2つのうちどちらかを「第3・4局」の持ち時間に選び、残った時間が「第5・6局」に割り当てられる。

対局開始は持ち時間5時間・6時間の局については10時、3時間の局は14時。持ち時間1時間が選択された2局については、同一の対局場で1日に2局対局を実施し、それぞれ14時からと19時から開始となる[7]。

参考例

「第1局・第2局」第1局の先手が「各1時間・3時間・5時間」の中から「1時間」を選択
「第3局・第4局」第1局の後手が残りの「3時間」「5時間」から「5時間」を選択
「第5局・第6局」先手・後手ともに選ばなかった「3時間」に決定
「第7局」が開催される場合、「各6時間」となる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 17:39:01.57

https://www.shogi.or.jp/game/schedule/
週間対局予定（2018/4/14?4/20)

4月16日（月曜日）
王位戦挑決リーグ阿久津主税豊島将之関西将棋会館携帯中継

https://www.shogi.or.jp/match/oui/59/hon.html
第59期王位戦＜新聞三社連合＞
持時間各４時間　挑戦者決定リーグ

4月19日（木曜日）
棋聖戦決勝トーナメント鈴木大介豊島将之携帯中継

https://www.shogi.or.jp/match/kisei/89/hon.html
第89期棋聖戦＜産経新聞＞
持時間各４時間　振駒　＜決勝トーナメント＞
【第88期棋聖　羽生善治】

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 17:40:02.02

>>871
これ見ると、結局羽生先生を倒さないとタイトルは無理ってことかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 17:41:33.54

がんばれ豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 17:56:07.70

藤井聡太がいつ１位になるのか？
渡辺明棋王は、年末の竜王戦の敗戦と、A級陥落の影響だろうが、実力的にはすぐ1800代に戻るだろうね
おそらく、どちらも数ヶ月後か
タイトル保持者とレーティングとの不一致が面白いわ
http://shogidata.info/list/rateranking.html
将棋棋士レーティングランキング
更新日：2018年04月14日
適用：2018年04月13日対局分まで
年齢順位戦
1 豊島将之八段 1867 27 A
2 永瀬拓矢七段 1851 25 B2
3 羽生善治竜王 1849 47 A
4 稲葉陽八段 1839 29 A
5 藤井聡太六段 1839 15 C1
6 久保利明王将 1821 42 A
7 広瀬章人八段 1819 31 A
8 菅井竜也王位 1803 25 B1
9 斎藤慎太郎七段 1783 24 B1
10 三浦弘行九段 1783 44 A
11 山崎隆之八段 1780 37 B1
12 糸谷哲郎八段 1774 29 A
13 佐藤天彦名人 1769 30 名人
14 千田翔太六段 1766 24 B2
15 佐々木勇気六段 1761 23 C1
16 渡辺明棋王 1753 33 B1
17 三枚堂達也六段 1752 24 C2
18 深浦康市九段 1749 46 A
19 増田康宏五段 1744 20 C1
20 松尾歩八段 1736 38 B1

http://shogidata.info/personal/toyoshimamasayuki.html
豊島将之八段レーティング

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 17:59:49.06

誘導

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:02:36.51

http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person.php?name=287
将棋棋士成績DB
last update 2018/04/06
豊島将之(とよしままさゆき)八段

棋戦名期数次戦詳細対局日対局相手成績
竜王戦第31期 1組ランキング戦準決勝 2018-04-12 松尾歩八段 2勝0敗
順位戦第76期プレーオフ05回戦 9勝5敗
叡王戦第03期 3勝1敗
王位戦第59期挑戦者決定リーグ白組03回戦 2勝0敗
王座戦第66期二次予選敗退 1勝1敗
棋王戦第44期前期(3勝1敗)
王将戦第67期七番勝負第7局 7勝5敗
棋聖戦第89期決勝トーナメント02回戦 3勝0敗
朝日杯第11回二次予選敗退 1勝1敗
銀河戦第26回未登場前期(5勝1敗)
NHK杯戦第68回未登場前期(4勝1敗)
日本シリーズ第38回トーナメント戦敗退 2勝1敗

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:04:37.42

>>875
そうそう
それなら許す
ずっとそうやっていれば良かったんだよ
それならこちらもPart25を立てるなんて面倒をする必要も無かったんだがね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 18:08:13.84

★誘導★
ここはアタマがおかしくなった連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:18:52.01

渡辺明棋王と菅井竜也王位に、あまり勝ててないのか
（意外に羽生先生に勝っているねｗ）
http://kishi.a.la9.jp/taisen/1264.html
将棋　棋士別成績一覧
豊島将之　八段
対戦相手別
2011～2018

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:19:29.46

>>878
それはゆるぬｗ
頭が可笑しいのはおまえだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:20:10.05

>>878
この５ｃｈで、可笑しいとか
笑えるよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:20:50.04

５ｃｈで、他人に文句つけることこそ、噴飯ものだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:21:31.10

そっちのスレが伸びないからと、このスレにいちゃもんつけるｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:22:01.01

それが、このスレを伸ばす利敵行為と知れ！ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:24:35.18

まあ、もしそっちが仮に藤井聡太スレの本スレとしようか？
それなら、おそらくそちらのスレは２～３日で終わって、Part25から26になっている
あるいは、遅くとも１週間くらいで、このスレは抜かれて、いまごろPart25入っていることだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 831b-Mqc2) · 2018/04/14(土) 18:26:37.99

豊島に、タイトル、棋戦優勝はいらない。
今のままでいいのだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:29:18.21

そんな過疎っているスレで、”本スレ”でございますだと？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:30:37.40

>>886
いや、まあ2018年度を見て下さい
バージョンアップした2018年版の豊島将棋を見せますよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:33:14.37

いまのコンピュータソフトを使った勉強に加えて
羽生、渡辺明、藤井聡太の中盤終盤術を勉強すれば、それ即ち対戦相手の研究にもなり、良いところを取り入れれば、自分の実力アップにもなる
それぞバージョンアップした2018年版の豊島将棋だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:39:26.10

まあ、おれがこのスレを埋め始めたころの計算では、そっちのスレはとっくに終了してPart25に突入していることになっているｗ
そのつもりだったんだが
豊島の成績がいまいちのこともあり過疎状態もあるがね
理想は、豊島がPOを勝ち抜いて名人戦になっていれば、もっとそちらのスレも進んだろうね
だが、それだからこそ、過疎スレで納得しちゃいけないんじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:42:21.60

おれから言わせれば、えらそうに豊島スレを仕切ろうというなら、もっとスレを盛り上げるように努力しなさいよｗ
他のスレに来て、”連投しまくってる”なんていうヒマがあったら、自分のスレを一つでも進めなさいってことよｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 18:49:00.08

★誘導★
ここはアタマがおかしくなった連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:51:13.45

そっちのスレが立ったのが、2018/03/24(土)
その後、今日までに下記４つの対局があった
で、そっちの過疎スレは、いまだにPart25になっていないとは、これ如何に！ｗ
なんという過疎スレなんだよ、おい！ｗ

http://kishi.a.la9.jp/konki/1264.html
豊島将之　八段
3月30日 ○ 先千田翔太第59期王位戦白組 2回戦
4月3日 ○ 後久保利明Ａ級１組第89期棋聖戦本戦 1回戦対戦
4月6日 ● 後都成竜馬Ｃ２６組第66期王座戦二次予選決勝対戦
4月12日 ○ 先松尾歩Ｂ１１組第31期竜王戦１組ランキング戦準決勝対戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:52:46.91

なんだかんだ、口先できれい事言っても、スレが進まなければ、説得力ないわなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:53:21.16

過疎スレには、説得力ないよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 18:54:50.81

豊島のアンチスレが一杯乱立してさｗ
そっちの方が勢いがあるｗ
それをなんとかすべきでしょ！
それが、あんたのすべきことよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 18:56:59.35

★誘導★
ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

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豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 19:04:55.29

★誘導★
ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 19:07:00.62

★誘導★
ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 19:08:28.45

★誘導★
ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之 Part24

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 19:10:51.92

★誘導★
ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
人生をかけて一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

↓現行スレはこちら

豊島将之、弱すぎワロタ
http://mevius.5ch.ne...gi/bgame/1521819718/

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 19:15:21.07

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【悲報】豊島連投おじさん、悶絶！
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-LJHW) · 2018/04/14(土) 19:15:43.98

>>889
豊島って元々過学習の疑いを持たれてなかったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 19:44:15.87

>>903
過学習か・・
https://shogi.zukeran.org/2017/05/13/human-over-fitting/
将棋と過学習ず’s 将棋 2017/05/13 2017/05/14

近年のコンピュータ将棋は機械学習やDeep Learningを取り入れて人間を超える棋力に到達し、さらに強くなりつづけている。機械学習をするときに気をつけないといけないのは過学習（学習した局面では正解を出せるが、それ以外では間違ってしまう）状態になることだ。Bonanzaの昔から、過学習に陥らずに適度に学習するためのノウハウが積み重ねられている。

※1 ponanzaは1兆局面を見てきた？ | やねうら王公式サイト
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/02/25/ponanza%E3%81%AF1%E5%85%86%E5%B1%80%E9%9D%A2%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%EF%BC%9F/

別の局面を与えてみる
以前、「駒落ち戦のすすめ(2) 実は上手の勉強になる」の記事で駒落ち上手を持つと強くなるかも、という話を書きました。駒落ち上手では四間飛車党が遭遇しなかった局面がいくらでも出てきます。四間飛車党はそもそも美濃に囲えないと困る……美濃に過学習していたのだと思います。

居飛車党の方は駒落ち上手でもさほど違和感はないという話も聞きました。たしかに、横歩や相掛かりだと思えば似ているようなそうでないような。また、居飛車党の場合は横歩、相掛かり、矢倉、角換わり、対好形とさまざまな戦型に対応する必要があるので、過学習には陥りにくいような気がします。

別のゲームをやってみる
実は似て異なる局面だけではなく、似て異なるゲームをするのも過学習の対応になるのではないかと、最近思っています。囲碁とかチェスやチュンジーですね。

将棋ばかりやっていると、考えずに直感だけで指していると感じることがあります。もちろん考えなくても直感でわかることは大事だけど、考える力が落ちているんじゃないかと。
似て異なるゲームをすると、全然知らないゲームであればあるほど頭を使って考える必要があり、脳の基礎体力の維持になるように思います　（その意味では、長手数の詰将棋を解くのもいいのかもしれません）。

羽生三冠や森内九段がチェスを指したり、多くの棋士が囲碁も嗜むのは、もしかしたらそのような理由もあるのかも？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 19:47:51.54

>>897-902
スレを進めてくれて、ありがとう
早く900超えにしたかったんだｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/14(土) 19:48:41.42

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豊島将之 part24
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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-jVL4) · 2018/04/14(土) 19:53:08.87

異常者の豊島ガンバレ(大嘘)スレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 19:56:40.73

>>904
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/02/25/ponanza%E3%81%AF1%E5%85%86%E5%B1%80%E9%9D%A2%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%EF%BC%9F/
ponanzaは1兆局面を見てきた？やねうら王投稿日時: 2017年2月25日

やねうら王
@yaneuraou
ponanza、1兆局面って少なすぎない？実験を含めると、やねうら王ですら10兆局面は生成してるけども…。実験の分は含めない計算なのかな…。http://japanese.engadget.com/2017/02/22/ponanza-2/ …
23:06 - 2017年2月24日

りちゃぼう 2017年3月27日 19:04 より:
後５日で「佐藤天彦叡王 vs PONANZA」が始まりますが、どっちが勝つと思いますか？それからfloodgateでsmがrate3800越えてるんですが、smの強さの秘密は何だと思いますか？

返信 ↓

やねうらお
2017年3月28日 06:31 より:
> どっちが勝つと思いますか？

1局だけの勝負だとしてもponanzaの勝率、98%ぐらいありますよね…。

あっしー
2017年3月28日 14:24 より:
電王戦も無くなるし、そろそろプロ棋士は公の場で許可なく将棋ソフトと対局してはいけないっていうルールは無くしてい気がする。

返信 ↓

やねうらお
2017年3月28日 15:17 より:
故米長邦雄会長の遺した負の遺産ですな…。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:02:43.99

>>907
おれは、別に豊島には頑張ってほしいと思っているけどね
藤井聡太ブームもいずれ下火になる
というか、あまりにも早く、藤井聡太竜王名人達成じゃ、そこがピークになってあと下降線はみえみえ
永世7冠達成には、さすがに数十年じゃ、その間どうするってことｗ
世間にアピールする将棋のスターとして、豊島にもガンバレと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:03:46.27

藤井聡太のライバルとして、豊島にも頑張ってもらわないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:04:50.27

まあ、一番の問題は、豊島が藤井聡太のカベになれるかどうかだ
豊島としても、今一段の努力が必要だろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:08:55.81

藤井聡太ブームも中学生だからアピールしている面が大いにある
これが高校生になり、高校を卒業したとなると、どれだけ将棋を知らないおばちゃんたちの見るお昼のワイドショーネタになるかだ
その点、藤井聡太の”いけめん”ライバルがいれば、藤井聡太ブームも長持ちする気がするね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:12:34.20

余談だが、思うに、藤井聡太が今年なにかのタイトルを取るのは、確実だろうと思う
問題は、豊島の方だろうね。将棋界のために、豊島には今一段の努力とタイトル獲得を期待したいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:15:32.31

将棋界のために、豊島ガンバレ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 20:21:03.34

これも余談だが、藤井聡太ブームも今がピークだろう
2017年の連勝記録達成から、中学生最年少記録の更新
そして、今年に入っての羽生広瀬を破っての朝日杯優勝
そして、勝率や最多勝などの４部門トップ独占

2018年度もこれに匹敵する活躍をすることは間違いないと思うが
世間一般へのアピール度は2017年度より落ちるだろう
とすれば、今がピーク
豊島というライバル対決が個人的には必要だし面白いと思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 21:04:14.22

>>908
過学習ね
http://i2chmeijin.bl
og.fc2.com/bl
og-entry-3006.html?sp
プロ棋士の棋風　攻め・受けランキングカテゴリー：棋士投稿：2015/11/09
251：名無し名人：2015/11/03(火) 05:14:52.96 ID:tPJvudfw.net
この論文は面白い

将棋における棋風を学習するための棋譜分析の取り組み 2015-10-30
http://id.nii.ac.jp/1001/00145748/
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_uri&;item_id=145781&file_id=1&file_no=1

やっているのは各棋譜の先手・後手を攻めと受けの棋風に分類する
それらの棋譜をそれぞれ4万局用意してボナメソで学習させて比較するというもの

攻めと受けの定義は中盤の指し手において敵玉と自玉のどちらにマンハッタン距離が近いか
この定義だと穴熊等は問答無用で攻めの棋風になってしまうがそこは開き直るｗ

通常はこのように何らかの特徴を持つ棋譜のみを集めて学習させると過学習で弱くなる
しかしもし仮に棋風というものが強さと独立して存在するのなら棋風を再現しながら強さを維持できるはず

結果は有意に弱くなった
（本当はオリジナルだけではなく攻め受けの両方の棋譜をまとめて学習させたものとの比較もほしいが）

また本来は対局の棋譜を最初の分類法によって分類して棋風が再現できているかを
確かめなければならないが示していない
示しているのは一致率（過学習の結果）と問題集回答（無意味）だけなので多分まともな結果が出ていないのだろう

機械学習を用いた将棋における棋風の学習の研究 - 情報処理学会 2015/7/4
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_action_common_download&;item_id=142570&item_no=1&attribute_id=1&file_no=1
大森翔太朗著 - ?2015

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 21:57:55.87

>>856
リラックス
https://books.google.co.jp/books?id=gRSnAgAAQBAJ&;printsec=frontcover&dq=%E6%9C%AC+%E8%B1%8A%E5%B3%B6+%E5%B0%86%E6%A3%8B&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwikxNuH5rnaAhUFrlQKHQgqBgQQ6AEIKDAA#v=onepage&q=%E6%9C%AC%20%E8%B1%8A%E5%B3%B6%20%E5%B0%86%E6%A3%8B&f=false
豊島の将棋　実戦と研究 SUPER自戦記シリーズ第5弾！著者: 豊島将之 2014

60 ページ
普段のリラックス法としては、特別なことはあまりしていない。強いて言えば、対局前日
は運動をするなどして、ぐっすり寝付けるようにしている。あとは、対局の前の日は
なるべく将棋のことを考えないようにしている。本書の安閑寺六段戦では、前日に模士
仲間とフットサルをしてしつかり寝ることができた。フットサルは連盟内での紅白戦や、
囲碁の関西棋院との対抗戦が多い。将棋連盟には部活動がある。フットサルやテニスに
バドミントン、他には書道や野球もある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 22:13:30.73

>>903
”豊島過学習” のキーワード検索では、それらしい記事はヒットせず
思うに、「過学習で弱くなる」というのは、以前土佐浩司先生について、似たことを読んだことがある
ようするに綺麗な手筋しか指さない。愚形の一見悪手だが読みの入った手（羽生や渡辺先生に多い）は指さないと言ったような・・
まあ、筋と形に明るいが、綺麗な手筋しか指せない。それが過学習なのかも・・
豊島先生がそうなのかどうかは、よく分らないが・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E4%BD%90%E6%B5%A9%E5%8F%B8
土佐浩司

棋風
・早見え早指しの作戦巧者と呼ばれる[5]。
・才気あふれる着手が多く、天才型の棋士と言われている[6]

・序盤を重視し、位取りや金銀桂を上部に進めるなどの厚みを活かした攻め将棋[8]。序中盤で優位に立ちそのまま寄せ切るのが勝ちパターン。
・勝負に淡泊な面があり、相手から一度も王手をかけられていないのに投了してしまう対局も多い。
・反対に、相手に一度も王手せず、攻めを全て受けつぶして勝つこともあり、先手の金銀四枚穴熊に四間飛車で勝った1981年2月12日の王位リーグの棋譜などは30年以上たった現在でも「穴熊の姿焼き」の成功例として取り上げられている。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-w1TU) · 2018/04/14(土) 22:46:10.62

豊島！今日の解説良かったぞ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 23:23:43.37

>>777

https://www.youtube.com/watch?v=lU8xmUK0yjY&;t=222s
佐藤天彦名人対羽生善治竜王第76期名人戦第1局ハイライト元奨励会員アユムの将棋実況 2018/04/12
＜コメント＞
De La Rochefort 1 日前
恐ろしいことにelmo,技巧,狸,猿で推奨手が割れててこの二人は常にそれらの推奨手のどれかをずっと指してたんだよね。
狸が68馬を推奨してelmoが12角推奨した局面で天彦名人は12角と指してその瞬間に狸の評価値が600ぐらい羽生竜王に振れてその後elmoはずっと後手優勢(-300~-700)って言ってたのに狸はずっと先手優勢って判断だった。
レート3800オーバーの複数のソフトの形勢判断に1000近い差がつくほどの難解な将棋で互角を保ち続けたこの二人はソフトの領域で戦ってるようだった。
81飛車を打った手は５分ほど探索させたelmo推奨手との差分が+500っていうとんでもない数値だった。
最後の62角はうっかりなのかもう自分の寄せが間に合わないと思って諦めたのかわからないけど47馬でelmoはまだ後手微有利(-200)って判断だった。
第二局が楽しみでしょうがない?

hide kiriri 1 日前
貴殿の言われること、頷いています。私も「技巧２」で手順を検討してましたが、ソフトによって評価値が逆になっているんですね。この2人、ある意味ではAIを凌駕したレベルで戦っていたことになります。うなるしかありません。?

B Y 1 日前
最後の方名人は家庭用PCのソフトの最善手を指し続けてたけど羽生さんはスパコンで数百億ノードとか読んだような最善手指してたらしいです。
家庭用PCならソフト相手でもまだ羽生さんは勝てるかも？?

r as 1 日前
B Y 400億ノード読ませてようやく二人の形勢判断に追いついたって凄すぎますよね?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39f-qMDC) · 2018/04/14(土) 23:28:33.88

室田「藤井六段、豊島先生と（小学生のころ角落ちで）対局したときの印象は？」
藤井「そうですね、豊島先生はとても完成度が高くて。」
豊島「ありがとうございます（苦笑」

↓12:20あたりから
https://youtu.be/XMGUMyYEvQk

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 23:29:06.52

>>919
うん
これだね
https://www.youtube.com/watch?v=5kWoSHKWe-U
【将棋】高見泰地六段VS金井恒太六段、勝利の瞬間と豊島将之八段によるポイント解説 bougin 2018/04/14
第3期叡王戦決勝七番勝負第1局金井恒太六段 vs 高見泰地六段
解説：豊島将之八段
聞き手：室田伊緒女流二段

https://www.youtube.com/watch?v=XMGUMyYEvQk
【将棋】叡王戦中継に藤井聡太六段が師匠と電話出演【ティロホン】bougin 2018/04/14
第3期叡王戦決勝七番勝負第1局金井恒太六段 vs 高見泰地六段
解説：豊島将之八段
聞き手：室田伊緒女流二段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 23:31:52.55

>>921
おつです
スマン、ひとつ>>922のと被った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/14(土) 23:57:29.20

これ面白いわｗ
https://www.youtube.com/watch?v=HrqHdRuslRA
「藤井聡太さんはライバル？」子供の直球すぎる質問に直球で返す羽生善治竜王の素敵な対応に称賛の嵐！将棋まつりのほっこりエピソード噂のエンタメトピックス
2018/04/03

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/15(日) 00:07:22.61

>>922

https://www.youtube.com/watch?v=jpuJgs1kS-M
②佐藤会長の解説　第3期叡王戦決勝七番勝負第1局将棋大好き 2018/04/14
金井恒太六段VS高見泰地六段・第3期叡王戦決勝七番勝負第1局【将棋2018年4月14日】

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39f-qMDC) · 2018/04/15(日) 00:08:53.85

>>924
こんなクズ動画（動画ですらない、静止画に文字を入れた
だけのゴミ映像）なんか引用するなよ。ばかだな。

↓の51:00あたり。
https://youtu.be/ik0NcrhJrnw

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-jVL4) · 2018/04/15(日) 01:05:03.31

ばかってか異常者だから。74レスだとよ。いくら暇でも絶対もっとマトモな時間の使い道あるはず

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 01:17:49.11

ここが本スレです

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 01:56:01.54

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豊島将之、弱すぎワロタ
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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 01:58:29.18

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 01:59:47.05

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:00:31.45

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:01:29.32

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:02:41.48

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:03:31.26

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:08:36.05

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:09:18.37

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:11:25.09

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:15:24.08

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:19:18.93

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豊島将之、弱すぎワロタ
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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:25:41.95

★誘導★
ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
人生をかけて一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:30:56.28

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ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
人生をかけて一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:33:30.67

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ここは日に日にアタマがおかしくなってきてる連投おじさんが勝手に変な>>1で立て
人生をかけて一人で連投しまくってる愉快なスレですｗｗｗｗ

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-8U6K) · 2018/04/15(日) 02:44:06.96

カチンと来たので
反撃するよ

おまえみたいに
ルール無視で仕切るやつには
反撃します

で、おれは自分勝手なルールを振り回して、押しつけてくるやつに、黙って従う気にならない。カチンと来る
そっちがその気なら、そっちのPart24を潰してやろうかと

過疎っているそっちのスレをなんとかするのが筋でしょ
他のスレを云々する前に
そっちのスレに魅力がないってことだろ？
そこを忘れて、他のスレに難癖つけにくるのが、カチンとくるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-aHaz) · 2018/04/15(日) 06:54:36.04

はい、ありがとう、950に到達しましたｗ