【Android】将棋ウォーズ級位者用61手目
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将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう!
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将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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将棋ウォーズ成績検索
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ76手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519643775/
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用60手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519919700/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 棒銀には向かい飛車で受けて、意地でも成立させてやらない。
ただ、こちらの攻めも簡単に決まらなくなるので、あとは囲いあってからのがっぷり4つ。 先手三間飛車にも余裕で棒銀やってくる奴いるよな
負けないけど 先手三間だと意外と待ち方むずかしいんだよなあ
高美濃〜37桂まで間に合うから
右辺でうまい具合に反撃できれば勝てるけど * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦準決勝
先手:伊藤沙恵 女流二段
後手:上田初美 女流三段
▲7六歩 △3四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲6六歩 △3三角
▲7八銀 △2二飛 ▲6七銀 △4二銀 ▲7七角 △2四歩
▲4八銀 △6二玉 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △7一玉
▲8八飛 △5四歩 ▲3八金 △5三銀 ▲4八玉 △5二金左
▲8六歩 △4四銀 ▲3九玉 △2五歩 ▲2八玉 △2四角
▲5八金 △3五歩 ▲同歩 △3二飛 ▲6五歩 △5五歩
▲8五歩 △3五飛 ▲3六歩打 △3四飛 ▲4六歩 △3五歩打
▲4七金左 △3六歩 ▲同銀 △3三桂 ▲3七金寄 △3五歩打
▲4七銀 △5三銀 ▲3二歩打 △4四歩 ▲3一歩成 △4五歩
▲3二と △4六歩 ▲同金 △5四銀 ▲3三と △同角
▲3六歩打 △同歩 ▲同金 △4四飛 ▲4六歩打 △6五銀
▲5五角 △3二歩打 ▲6六歩打 △5四歩打 ▲4四角 △同角
▲8四歩 △同歩 ▲4一飛打 △3三角 ▲8四飛 △8三歩打
▲8五飛 △6六銀 ▲5八銀左 △2六歩 ▲2五飛 △2七歩成
▲同飛 △2四歩打 ▲3四歩打 △4二角 ▲4四桂打 △5一金引
▲1一飛成 △8八角打 ▲5二香打 △6二金左 ▲4一龍 △6四角
▲5一香成 △8二玉 ▲5二桂成 △5一金 ▲同龍 △5二金
▲同龍 △4五歩打 ▲6二金打 △4六歩 ▲7二金 △9三玉
▲8五歩打 △4七歩成 ▲1八玉 △3八と ▲8二銀打 △投了
まで113手で先手の勝ち * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHKテレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦決勝
先手:加藤桃子 女王
後手:伊藤沙恵 女流二段
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七銀 △3二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲7九角 △2二銀
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5四歩 ▲3六歩 △6二銀
▲3七銀 △4二角 ▲3五歩 △同歩 ▲同角 △3三銀
▲6六歩 △7四歩 ▲4六角 △7三桂 ▲3六銀 △6四角
▲6七金右 △3一玉 ▲7九玉 △4六角 ▲同歩 △6四歩
▲8八玉 △6五歩 ▲同歩 △5三銀 ▲3四歩打 △4二銀左
▲3五銀 △7五歩 ▲2四歩 △同歩 ▲2三歩打 △7六歩
▲同金 △7五歩打 ▲6六金 △8六歩 ▲同歩 △3九角打
▲2四飛 △8七歩打 ▲同金 △8五歩打 ▲7四角打 △8六歩
▲2二歩成 △同金 ▲同飛成 △同玉 ▲2三歩打 △投了
まで71手で先手の勝ち 四間飛車対棒銀講座で一番参考になったのはこれだなあ
https://www.youtube.com/watch?v=X8ofNLn9RoM&t=
アマチュアの人より100倍わかりやすいのでお勧め 黒アバは棋神と戦えて使う側は負けないからwinwinやな 最近登録して課金せずにコツコツやってるけど
原始棒銀多すぎだろ
飽きるわ なんか最近タップミスで終わること多いわ
しかも自分が得意な戦型で特に多い 久しぶりに早石田ガイジに当たったわ
新石田流とか書いてるからなんかすごい順みしてくれるかと思えば55角から飛車角交換してひたすら浮き飛車で反復横飛び
正直ガッカリだわ 新石田流ってどうやったら出るんだ?
というか石田流のエフェクトも、本組を組んでも出ないことが結構あるんだが 寄せの場面でキシン使ったら、攻め駒全部ぶったぎられて玉に逃げられた挙げ句
もう手遅れじゃよとか言って帰っていった >>19
それはひどい。
ぴよの低級ですらきっちり寄せるのに、有料の棋神でそれは詐欺だ。
フォームからクレーム入れるべし >>19
こういうやつは都合よく嘘ついてるだけだから 新石田流は、早石田の出だしから角交換せずにいきなり74歩突くと出るんだっけ?
大乱戦必至の腕力勝負 >>19
キシンが間違えるとは考えにくい、すでに負けてる局面だったんだろう
あと途中で帰ってったらキシン召喚戻ってくるだろ 流石に原子棒銀に引っかかるやつはいないが、斜め棒銀はよく決まる 駒の動かしかた知ってる程度のおっさんは、斜め棒銀で歩をぶつけると必ず取る。そして飛車成りが決まる。 >>24
24の可能性が一番大かなー
>>22
嘘ついたつもりはないが、単に勝ち筋がなかったんだろうな 正直、人間同士がやってるわけだから
負けてる局面でどうやったら罠をかけれるか?
みたいな手は人間のほうがまだ得意な気がする
勝ってる局面じゃソフトはほぼ信頼できるけど 10切れで7連勝まで来たけど達成率全然上がらん…
botだと上がりにくいとかってあるのかね 先手:1級僕
後手:1級相手
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲5八金右 △8二玉 ▲5六歩 △9二香 ▲6八銀 △9一玉
▲7五歩 △8二銀 ▲7七銀 △4五歩 ▲5七銀 △7一金
▲6六歩 △3二銀 ▲7六銀 △4三銀 ▲7七角 △5二金
▲6八金上 △4四銀 ▲9六歩 △6二金寄 ▲9五歩 △7二金寄
▲8五銀 △3五銀 ▲4八飛 △2四歩 ▲3六歩 △同銀
▲2八飛 △2五歩 ▲7四歩 △同歩 ▲同銀 △7三歩打
▲8五銀 △1五角 ▲1六歩 △2六角 ▲6五歩 △3七銀成
▲同桂 △同角成 ▲2五飛 △4六歩 ▲同歩 △1九馬
▲2一飛成 △4六馬 ▲同銀 △同飛 ▲4七歩打 △3六飛
▲1一角成 △3九飛成 ▲7四歩打 △同歩 ▲7三歩打 △同金
▲9四歩 △同歩 ▲同銀 △9三歩打 ▲8五桂打 △7二金引
▲9三銀成 △同香 ▲同桂成 △同桂 ▲7三歩打 △同金
▲9三香 △9二歩打 ▲6二銀打 △7二金引 ▲7一銀成 △同銀
▲7三歩打 △8二玉 ▲7二歩成 △9三玉 ▲9九香打
良い感じに振り穴崩せた * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/03/26 09:21:23
終了日時:
手合割:平手
先手:2級
後手:3級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5二玉 ▲7八飛 △8四歩
▲4八玉 △7二銀 ▲6八銀 △7一金 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △3三角 ▲3九玉 △2二銀 ▲5八金左 △3一金
▲2八玉 △5一玉 ▲1六歩 △5二玉 ▲5六歩 △5一玉
▲4六歩 △2四角 ▲4七金 △3三角 ▲3六歩 △5二玉
▲5七銀 △5一玉 ▲4五歩 △5二玉 ▲4六銀 △6二玉
▲5五歩 △5二玉 ▲5八飛 △6二金 ▲5四歩 △同歩
▲同飛 △5三歩打 ▲3四飛 △4四歩 ▲同歩 △2四角
▲6五歩 △3三銀 ▲2四飛 △同歩 ▲3五歩 △3二金
▲4五銀 △2二銀 ▲3四銀 △4一玉 ▲4三歩成 △投了
まで59手で先手の勝ち
この相手の戦法なにか分かる人いる?
何がしたいか分からなかったんだけど、なんかのエフェクトでも集めてたのか? かなり強いに設定したら、負けてもそれ程下がらない & 勝ったら結構上がるよ 達成率70パーセントだけど上がれる気がしない
みちのりがながすぐる かなり強いで.333勝てればどんどん達成率上がっていくってどっかで見た かなり強めでメンタルが崩壊しなければ、強い人とやったほうが成長しやすいかもしれんな
局後にちゃんと検討すればなおよし
強い相手から学ぶものは多い かなり強いなんか三割かてるわけない
削られまくっておわり 圧勝できたり強い人から学べるおまかせがメリハリあっていい 形成判断くっそ苦手だわ
攻められてるとどんどん不利になってる気がしてあかん、特に矢倉は右四間にトラウマ植え付けられたせいでヤバイ
なんかいい本とかない? >>43
とりあえず、矢倉はしばらく封印しとけw
その代わりに角換わりとか横歩とか相掛かりやるべし
俺のお勧めは、相掛かり風味の早繰り銀だな
けっこう面白いし、研究しがいもあるぞ
二段くらいまでは刺さること多い >>44
子供の頃友人とやってた時は相居飛車はみんな矢倉だったから居飛車には矢倉!ってイメージが抜けないんだよなあ
金銀ちょっと上がるだけみたいなのはどうも不安で >>43
右四間に対しては争点となる四筋の歩をつかなければ倒せる
右四間に対してはココの歩を突かないで戦う
↓
歩 歩銀歩
歩歩銀歩 歩 歩
角金 金 飛
香桂 玉 桂香 >>46
俺はいい年のおっさんだから気持ちはわかるけども、時代に遅れるわけにもいかんしなぁw
先に述べた通り、新しいことやってると楽しいし、面白い発見もあるからさ
騙されたとおもってやってみ >>47
ありがとう
>>48
ちょっと手出してみるわ 大優勢の局面で美濃頓死したあああああああああああああああ!!!ブリブリブリブリュリュ!!! これ達成率が0%を下回るくらい負けたら
降級するんですか? >>55
Q&Aがあった事に全く気付いていませんでした
ありがとうございました 開始そうそう角ただやんからの放置食らってる
10切れだから待つのだるいわksg 何年もかけてやっと80%まで来た…今度こそ初段になりてえなぁ 出会い目的火遊び棋士団
女の子募集
みたいな書き込みしたらお前らひく? >>50-51
矢倉で居角左美濃を破るときも、右四間を破るときの要領と同じ。
■参考棋譜
羽生善治九段 vs △屋敷伸之九段 第2期叡王戦九段予選
https://www.youtube.com/watch?v=-BHoiZt2m5s
まず、四筋の歩を突かぬまま、飛車先の歩を伸ばして一歩交換。
その後、右銀を相手の銀より早く繰り出して位をとり、角頭を狙う。
あとは四筋の争点を作らぬまま、五筋位取りすることにより
相手の角道を遮断し、右四間を不発に終わらせる。
右四間も居角左美濃も「受ける」というより、
「避ける」ことによって看破できる。 >>62
この棋譜は5手目7七銀型には居角左美濃は出来ないという話に挑戦した対局だから例に出すのはおかしい
居角左美濃は右四間にしない変化が多いし忘れたけど5筋位取りにも対策があったはず 戦型を限定するために、先手でも後手でも初手飛車先の歩を突くようにしたら、当然だけど相掛かりになりやすくなった
なんか相がかりで分かりやすくて良い戦法ないですかね? >>63 大体要領は同じだからイメージを掴めればいいかなと思ってる
>>64 四筋って書いちゃってますが、正しくは六筋でしたね、かなりテキトーなんで.. >>65
ポナ流というか極限というか、早繰り銀かな 後手番で相手が角道止めた時だけ見よう見まねの右四間
それ以外は全部三間飛車なのにメイン戦法が右四間になった
悲しすぎる 級位なのに受け将棋だからなんやかんや殺到されると
もうダメ永瀬みたいに相手のケツの毛まで
むしるような受け将棋指してみたい… 勝ち抜き戦のアバターゲットのボーダーラインって
今回8連勝くらいかなぁ? >>72
受け将棋で勝つためには
「攻め切らないと負ける」
と思わせないとあかんのよ。
自分はかなり攻めよりだが、負けそうにないなら腰を据えてゆっくり金を剥がす。 初段昇段記念かきこ。
1級に上がってから約10か月、毎日3局づつこつこつがんばった俺、おめでとう。
自分の成長が実感できると嬉しいもんだな。 >>76
初段
夙ニ将棋ニ丹念ニシテ
研鑚怠ラス進歩顕著ナルヲ認メ
茲ニ初段ヲ允許ス
2ちゃん将棋連盟٩( 'ω' )و >>76
おめでとう。
次は2段を目指し、ときどきこのスレにもきていいよ。 >>76
>>79から得体の知れない免状もらえてよかったな。 >>77-81
みんなありがとう。
手筋と詰将棋をコツコツやってきてそれがやっと身についてきた実感があるよ。
おっさんでも成長できるってことが素直に嬉しい。
二段は途方もなく遠いけどモチベある限りがんばるわ。 やっと3級行けたわ
なった瞬間は達成率20%なんだけど、これが0になると降級するんかね >>84
おめでとう。前にぐぐったら、数百回負けないと降格しないらしいぞ。 >>85
サンクス
とりあえず降級気にせずがんがんいくわ >>84
0になって負けまくったけど降格しませんでしたよ。絶望するほど連敗しないと下がらないと思います 最高三段の初段に2回連続で当たって萎えぽよ
嫌がらせ専用アカウントなんかな? 2級前後までの振り飛車党がこぞって斜め棒銀に引っかかってくれるわ
57に銀がいると無警戒になるのかね ぬぁああ…強さお任せCPU多めで奇跡的に同格以下の相手とばかりあたって10連勝まで来てるけどもうさしたくないよぉ…
連勝止まるのめちゃくちゃ怖い… 詰めろ掛けたら角王手で攻防手打たれて玉避けたけどよく見たら銀で取れてワロタ
同銀同龍金捨てからの一間龍だったのに
相手も気づいたのか王手連続で掛けてきたわ いやー脳みそ低級右四間をズタズタにするの気持ちいいなーw
対策出せばすぐ脳みそフリーズして勝手にこけるよねw 得意囲いいちごになってワロタ
俺が指すと頻出する囲いなんだけどエフェクトのネタ加減見るに普通はそうではないのか? 相掛かりでなり得るそうですが、相掛かりお得意なんですか? やっと90パーセントまできたー→早石田、低級黒アバ、早石田 龍底の歩大活躍で初段相手に勝ってこれは鬼神も絶賛やろなあって精密やった結果www
読みにムラがある、6級! >>110
ワイも慣れたで(勝てるとは言っていない) お互い明らかなミスは無かったものの、1級にボロ勝ちして喜んでたんだが、相手は4連敗中の上達成率0パーでう〜んとなった
これは実質2級か 精度解析面白いな。占いみたいで楽しい。誉めてくれるし。まあ気分良くするために、数字は盛ってるよな。
一級85%の自分の解析。
雁木で戦ったのを精密解析1.95段。しかも序盤力4.79段ww。俺は雁木マスターかよ。まともに手引き書読んでないのに。ちなみに終盤は0.1級。
次に魔界四間を解析したら1.55段。序盤7.29級で終盤4.1段。
そんな極端に変わるのか 魔界系の定跡は入ってないからじゃない?
入ってるのなら段出ても当然っちゃ当然だよね
羽生さんの序盤くらい俺だってできる 500局して5級の10パーセントの人とかみると悲しくなる 5級とか遊びだと割り切ってる人でしょ
一番悲しいのは1〜2級だよ 1000局して1級20%のおれはどうしたらいい(´・ω・`) 1000局ならまだまだ
3000局指しても変わらないなら上達を諦めよう まあちょっと甘い判定でどんどん解析券を使ってもらおうという目論見でしょうな まあウォーズの検討するだけならぴよやshogidroidとかあるからな どうもぴよの検討が信用ならなくなってきたから最近はリモートでpcに解析させてる 一手詰めで駒掴んでたのにコンマ秒足りなかった
秒読み無いとこういうので萎えるな しょっぱな香車上げから角引きこもってそこに飛車回りという意味分からんのに当たったが、後で解析したら駒ぶつかる頃には勝勢になっててワロタ 穴角だな
舐めプネタ戦法だけど
強い人が指すと高段同士でも穴角がボコってるの見る 連勝止めるの嫌で10秒に逃げるクズ
というか連勝したら達成率上がると思ってたけど、同格と対戦する分には全然上がらないんやね… >>133
手合い違いでやるときに角落ち代わりにやる奴じゃん 初段に昇段したけど今度は初段ばかり
当たるようになった
まるで奨励会に来たようだw
みんな強すぎ 俺以外の将棋指しの棋力がハム将棋レベルになりますように 奨励会だと6級でもウォーズ五段クラスじゃないですかね >>142
元奨励会YouTuber が6級は、ウォーズ3〜4段って言ってた。 相がかり楽しい
いろいろ攻めの手筋覚えられるし
結構1級くらいでも5手爆弾やって来る人いるんやね 先手中飛車腹立つンゴねえ
角道省略して意地でも五筋切ってくる
大抵そこから端角にしてくるし嫌になる >>143
その元奨励会YouTuberも奨励会5~6級どまりだったっていううわさだしね つまりウォーズ三段〜四段のくせにうっかりまかり間違って奨励会に合格しちゃったラッキーボーイが入ってから苦労するパターンか さらせー冬の嵐よー
さらせーこーの涙をー
私はー
私はー
死にはーしなーいー 2回解析したら2回とも今の段より1.5段低く表示された
まぐれで昇段したってことかー https://i.imgur.com/pp3mJSN.jpg
詰めろなのが怖かったし受けとけば必勝だから58金と指したけど詰みは絶対にあったろうなあ… 52角 31玉
32銀 同玉
43角成 31玉
32金 確かに52銀で簡単そう…
5手詰が全く見えなくても1級にはなれたがこっから先がこれくらい読めないとあかんのか… >>153
こんな壊滅的な終盤力で段位に勝てるのはある意味凄いなw 急戦で穴熊粉砕してやった
穴熊粉砕の急所は玉の横の桂馬集中狙いだな
穴熊特有の角桂交換からの受けなし 1ヶ月ずっと1級60%で停滞してる
やはり人類はウォーズ初段到達は無理な気がしてきた ウォーズ1級を90%〜50%で行き来してるわ
底辺初段ならボコれるが初段30%以上には負ける微妙な棋力 こないだ二枚銀棒金相手に石田本組みやって無理やり捌いたが段にはムリだろうな
もっかい戸辺本読み直すか 俺は60%すら無理よ(ヾノ・∀・`)
段位ばっか当ててくるのに上がれるわけなかろうもん ウォーズのマッチングって同級とあてるきなさすぎて最初はイラっとしたけどもう慣れた
こうやって課金させていく商売法なんだろうな
直近10局で同級とあたったのは2回
ずっとこんなのばっかりだしね
なかなか商売上手じゃないかヒーローズも >>166
課金させるためのゲームなんだから当たり前な気もする
実際、棋神連打で勝ちまくってイキってる奴もいるし あまりにもマッチングのばらけが延々と続いたから問い合わせにおまかせ設定だけどこれどうなってるんですか?
設定あってますかって聞いたら凄く丁寧な返事が来たのであっよしウォーズ続けようって思った >>167
>棋神連打で勝ちまくってイキってる奴
キャバクラで本能をさらけ出せれる人と同じ類な気がするが、
そういう楽しみ方ができるのが、少しうらやましくもある。 同級と対局したいならそれこそ時間帯と自分の級位次第だと思うけどね >>166
何級だよ。
2級から初段あたりは人数多いから同級と当たりやすい。
同じ級の人だけじゃなく、自分より強い人とも弱い人とも当たりたいという人が多い。
同級とだけ当たるようなシステムだとマッチングの待ち時間が激増してダメでしょ。
待つのはみんな大嫌いだからね。 >>163
同レベルだな。初段の壁は鉄壁
ちなみに自分は四個アカウントあるけど、どれも一級。
ずっと「やや強い」にしてるアカウントは30〜60、「やや弱い」にしてるアカウントも同じくらい。
「おまかせ」アカウントは二個とも60〜90
特に「やや弱い」設定がおかしい。全然連勝出来ない。勝ったらすぐに二級の皮被った初段(体感で)がくる。
「おまかせ」だと結構連勝出来るのに 四つもアカウントもってれば
そりゃ級位と実際の実力に差が生まれるのは当然だよな 少し弱めで同じ一級相手に15-2
98.5%まで行ったけど
同じ一級にここまで勝てないなら
初段には上がれんわな これ相手が棋神使ったとかって分からないですよね?
手前は使われるまでもないクソザコですが
もしかしたら使われてたのかなあ >>176
棋神は勝ち筋があればそれを確定させるってだけだから
相手がポカしない限り使っても使われなくても結果負ける未来は変わらない
そのポカをしでかすのが級位だったりもしますけど 分からないけど、同じようなタイピングでポンポン打ってくるので、なんとなく分かることがある なるほどですね
一般的には詰みがありそうだけど攻め手が…
ってところで使う感じでしょうかね
あとは指すリズムですかなるほど
手前は使った事が無かったので参考になりました >>175
3段だけど、1級にそんなに勝てない。
1級に 15-2 なら余裕で4段になれる。 先手:1級
後手:二段
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △42飛 ▲68玉 △62玉
▲78玉 △72玉 ▲56歩 △32銀 ▲68銀 △82玉 ▲57銀右△92香
▲96歩 △91玉 ▲95歩 △82銀 ▲77銀 △71金 ▲86銀 △33角
▲66角 △43銀 ▲77桂 △64歩 ▲79玉 △65歩 ▲75角 △52金
▲98飛 △63金 ▲65桂 △52銀 ▲85銀 △45歩 ▲94歩 △同歩
▲同銀 △同香 ▲93歩 △98香成▲同香 △88銀 ▲68玉 △77角成
▲58玉 △93桂 ▲同香成△同銀 ▲同角成△82金 ▲73桂成△同金寄
▲92歩 △81玉 ▲85桂 △72金引▲73香 △63銀 ▲91歩成△71玉
▲51銀 △52飛 ▲72香成△同玉 ▲82馬 △61玉 ▲62金 △同飛
▲同銀成△同玉 ▲42飛 △51玉 ▲41金 △61玉 ▲73桂不成
棋神一回使用相手のミスで評価値マイナスからプラスになった 鬼神は駒得したけど手が広くてどこに手をつけていいかわからんときに使うといい感じに攻め方教えてくれる 昨日得意戦法鬼殺しの1級に会ったわ
勝ち越してたから笑える >>185
寧ろウォーズの心理なのか?同じ事繰り返せば1級位にはなれるということなのかな。 始めたての頃は四間使いで、現在居飛車党なんだけど
得意戦法表示が未だに四間飛車のままなんでちょっとした詐欺になっている人は俺の他にも居るはず 現在の得意戦法が表示されても決めつけちゃダメなもんだから意味ない なんで得意戦法表示するのかね?
それも含めて将棋だろうに >>189
むしろ、それを含めて将棋ウォーズだ。
相手戦法みて相性良い戦法を選択する、表示されてる得意戦法を使って陽動作戦する 居飛車だと戦法エフェクト全然出ないもんな
あいがかりくらいしか見ない >>190
確かに将棋じゃなくて将棋ウォーズだったね こっち大分優勢の局面で、相手残り7分で手が止まって残り2分から指したと思ったらいきなり強くなった
絶対ソフト起動したでしょー
ぴよで解析したら前半は悪手疑問手だらけなのに、後半はノーミスだし 居飛車の戦法表示は条件が微妙に変わると出ないのが多いのに対して振り飛車系は基本飛車を振る位置さえ合えば表示されるので、得意戦法がいったん四間飛車になると、なかなか変わらなくなるね。 石田流をメインにしてて、早石田はやらない主義なのに、得意戦法が早石田と表示されるのはマジで辛い。これが嫌でウォーズやる気が減るくらい辛い。 たまたま生まれて初めて一手損角換わりやってたまたま勝ったら
そこからしばらく得意戦法一手損角換わりになったから
あれは信用ならない ワイ将石田本組が綺麗に決まり二段に圧勝
先手:ワイ 1級
後手:お相手 二段
▲7六歩 △3四歩 ▲5六歩 △5四歩 ▲5八飛 △5二飛
▲4八玉 △6二玉 ▲3八玉 △1四歩 ▲9六歩 △1五歩
▲9五歩 △3三桂 ▲4六歩 △7二玉 ▲4八銀 △6二銀
▲7八銀 △5三銀 ▲7七銀 △4四銀 ▲6六銀 △6四歩
▲4七銀 △7四歩 ▲7五歩 △同歩 ▲同銀 △6二飛
▲7八飛 △7三歩打 ▲9七角 △6五歩 ▲6四銀 △5二金左
▲7七桂 △4二銀 ▲6五桂 △6四飛 ▲同角 △6二金上
▲7四歩打 △6三金直 ▲7三歩成 △6一玉 ▲7一飛打 △投了
まで47手で先手の勝ち >>195
石田メインで早石田なしは無理があるやろ
ワイも無理攻め石田はやらんけど升石は相手から挑んでくれば受けて立つ 得意戦法の表示はむしろそれが心理戦になってて楽しい。四間飛車と居飛車両方やるので、片美濃囲い 原始棒銀というわけのわからない状態に私はなってるけど 角換わり腰掛け銀みんな48金29飛型なんだけどどの棋書読んでんだよ!
よくわかる角換わりにのってないんだが‼ >>193
親分呼んできて交代したんでしょ(知らんけど) みんな将棋やり始めてどのくらい?
俺はまだ1ヶ月 >>201
それ最近出てきた戦法だからねー
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=76377
これなら載ってるっぽいよ
ちな俺も指してる。プロの棋譜中継みて真似してるだけだけどw ウォーズ始めた頃は得意戦法が四間飛車。
実際、四間飛車の勝率が良かったから居飛車はやめて相手が振っても四間飛車にしていたら
今度は得意戦法が相振り飛車になった。
でもたまに筋違い角に遭遇して、勝ち負けに関わらずウザいので、
先手76歩に対しては44歩のパックマンをやってたら得意戦法がパックマンに(*´ー`*)
相振り飛車に疲れて居飛車も指すようになって今では一手損角換わりが得意戦法になった。 どれくらいだろうな?子供の頃に教えて貰ってから、ちょくちょくやってたけどね。
ウォーズやり始めてから毎日位将棋やって半年以上たったかな?で今、2級 超早石田食らった
たった19手で詰まされたぞ・・・(´・ω・`) ∧_∧ ∧_∧
( 飛車) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三桂馬 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
(フ一間龍フ ::∧_∧: ⊂(銀⊂ ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_) >>205
48金29飛車型が最近ってマジ?
すでに木村義雄の時代からが指されとるんじゃが・・・ >>187
うむ
仕掛けの辺りとか指しなれてないの分かるから申し訳ない気分になるよな >>214
大流行はここ1、2年だろ
横歩や相掛かりにも応用されてきたのは本当にごく最近 たまに筋違い角やってくる馬鹿いるけど指すのやめて長時間放置してるわ
そんで通報
奇襲しか指せない馬鹿とはやりたくないからねw >>219
筋違い角は普通に指せば勝てるって鰻屋さんがいってたぞ
もったいないことせずに52金右〜32金〜33銀から角をいじめるなり矢倉組むなりすればいい
なお一昨日 二段に当てられてナメプの末負け新垢に当てられてナメプの末負け
やる気なくなるわクソが >>221
奇襲しか出来ない雑魚や
普通にやれば勝てるだろう
だがしかし、俺は振り飛車に命を懸けている
死んでも妥協したくないね >>221
筋違い角で勝ってたね。三間飛車に作戦勝ちで 早石田対策で、こっちの2手目42玉に相手が構わず78飛としたら、角交換して角を打てば馬になれるっていう有名な対応があるじゃん?
あれってもし、78飛に対して角交換せず淡々と駒組み進めると早石田側が有利になるん? >>225
これバカ詰めって言って先後が協力して最短の手順で詰まされようとするやつじゃね? >>222
所詮スマホのスペックだし
ちゃんとやりたいならPC使ってやればいい
リモート使えばスマホから操作できるしな >>219
筋違い角やられて負けるとか手の方が明らかに棋力が上ってこと
負けて涙目なのかwwwwwwwww そういえば戦型を限定する為に初手26歩にしたら、筋違い角にも遭遇しなくなったなー
対筋違い角は勝ちやすいから結構すきだったんだけどw
横歩と対角交換四間覚えたら初手76歩に戻したい >>227
65角から激しくなるだろ
それが嫌だと言っている >>233
52金から居飛車で普通に指せば互角以上には指せるよ
相手の言いなりになるのが嫌なんだよ 相手手番でも投了出来るようにならないと、勝負決まった局面で生殺しで時間費やす奴が絶えない >>237
手損と歩損
しかも定跡通りに進まないと不利になるね
そんな制限将棋は断固拒否 筋違い角って会ったことないからどうもピンと来ないんだけどとりあえずの狙いは歩をパクリするだけ?
そこまで嫌われる理由がわからん >>238
一手損だけどプロでもやるんだね
あとは相手の得意戦法が筋違い角で初手角道開けたら、こっちは角道開けずに飛車振ってそれから角道開けるとか
自分は振り飛車やらないけど、ぴよと検討したらいけそうな気も >>241
振り飛車にしづらい
居飛車党には関係ないと思う >>241
ウォーズで級位者なのに出会った事ないの?結構やられるけど・・・ >>244
居飛車で初手飛車先付いてく人なら遭遇しずらいんじゃない? ウォーズはおそらく4年くらいやってるから、経験ない戦法は殆どない気がする。
時々出くわすんだが、囲いは中住まいで浮き飛車にして飛車を行ったり来たりって
これって正式な戦法なの?
相手のエフェクトって見えないからわかんないんだよね。 >>247
つくつくぼうし戦法(筋斗雲戦法)と違う? >>246
52銀 同飛
同と 同玉
82飛 62銀
(横に効かない角銀歩しか合駒ないので以下カンタンに詰む)
41銀 61玉
72金以下詰み 少し弱いでやったほうが楽しいわ
達成率はあがらんけど >>255
すいませんそうですね
75歩ないと思ってました ちょっと強いで1000敗達成
もはや投了ボタンを押すことが苦痛じゃなくなった >>241
なんでも棒銀という本に筋違い角棒銀戦法が載ってるので買ってね 角換わりの29飛48金型はなんか形が気持ち悪くて避けてたけど覚えたらかなり使い勝手いいね
45桂速攻と棒銀早繰り銀対策も覚えたいし4月は角換わり研究月間にしよう >>241
いや。かれに自閉症の傾向があるんだろ。自分の決まった手順じゃないとパニック起こすアレ。
筋違い角で角の筋が変わると決まった手順使えなくなるわけで。
パニックになって放置、通報という行動に 攻め合いすればいいのに自陣に金駒撃って受け将棋のつもりかよ
金捨てからしっかり詰ましてやったわ 左玉というのがあるらしいが、いまだ遭ったことなし。右玉はよく遭う 左玉は最初は、雁木囲いでもするのかなって見えるらしい >>260
だから相手の言いなりになるのが嫌だって言ってんだろ
52金、32金から互角以上に戦えるのは知っている
でも俺は振り飛車党だからね
先に飛車を振っといての筋違い角はなにも問題ない 筋違い角をするだけで勝ちを譲ってくれるとか良い奴じゃん? >>267
まさか筋違い角やってくるとは誰も思わねーだろアホ
初手76歩は決まってんだよ もう自陣ヲワタ、詰んだな、悪あがきダメ押し攻め→相手さん、あっさりミスをして簡単な±9手詰に繋げてしまうwwwwwwww→勝利
こういうのって相手が詰将棋弱いだけで自分は大した事やってなくて内容的にボロボロで必敗の所から相手のミスで助かったようなものだからあまり喜べない 勝ちは勝ちだしとりあえずは喜んでいいと思うけどね
誰でも得意不得意があって相手さんはあなたより序盤中盤上回っててその代わり終盤劣ってたそれだけ >>272
俺も>>273と同じ意見だな
結局は総合力だかんね むしろ最善手なんて俺ら一局でどれだけ指せてるんだろうな
一手か二手指せてれば御の字よな ケツメエメラルドって棋士団の紹介文ワロタw
無職で暇で5chでコピペ荒らしをしてアンチと死闘って誰のことですか?w >>247
アヒル囲い
アヒル囲いのエフェクトは出るけどアヒル戦法という戦法エフェクトはない 早指し苦手だけど3切れやってみたら2日で2級になれた。
10分と10秒は1級だが弱いほうなので、ここから強いのと当たると思うとヤル気失せる 最善手なんかいいから悪手を指さないようにしろって心の奥から聞こえてきた ことしはエイプリルフールフールのエフェクトないの? >>163
その状態なら、数カ月したら初段に上がれますよ。
初段20%あたりで停滞します。 右四間飛車って攻撃力高いし、囲いも左美濃系にするから舟囲い系よりも堅いしで、合理的な優秀な戦法な気がするんだけど、なんで使い手は早石田や端角中飛車みたいにキワモノ扱いされるの? >>287
一方的に攻め潰されると腹が立つからだと思う。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHKテレビ将棋トーナメント1回戦第1局
手合割:平手
先手:黒沢怜生 五段
後手:三枚堂達也 六段
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △1四歩 ▲2八玉 △3二銀
▲6八銀 △3一玉 ▲1八香 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲1九玉 △7三桂 ▲6六歩 △6四歩 ▲2八銀 △1三角
▲6七銀 △6五歩 ▲3九金 △8六歩 ▲同歩 △2二玉
▲3六歩 △6三銀 ▲1六歩 △5四銀 ▲2六歩 △3一玉
▲5五歩 △4五銀 ▲1五歩 △同歩 ▲1四歩打 △2二角
▲1五香 △6六歩 ▲同銀 △6二飛 ▲2七銀 △6四飛
▲3七桂 △1六歩打 ▲2八玉 △1四香 ▲同香 △同飛
▲1九香打 △5六香打 ▲8八飛 △6五歩打 ▲4五桂 △6六歩
▲同角 △6四飛 ▲6七歩打 △3四歩 ▲1六香 △6六飛
▲同歩 △5五角 ▲1八玉 △6八歩打 ▲同飛 △5七香成
▲5六歩打 △1七歩打 ▲同玉 △6八成香 ▲5五歩 △1九飛打
▲2八玉 △1七角打 ▲1九玉 △3九角成 ▲2九飛打 △3七銀打
▲1八飛打 △2九馬 ▲同玉 △4九飛打 ▲3九銀打 △6九飛成
▲1二香成 △1九金打 ▲投了
まで92手で後手の勝ち >>285
ウルトラストロング歩出ないなぁ(´・ω・`) >>287
右四間と左美濃の組み合わせが流行り始めたはここ数年の事でその前は舟囲いが主流だった
当時はほとんど囲わず一方的に攻めて切れるか攻めきるかという将棋になりがちでプロで指される事もまれだった
という流れからだと思う 三枚堂六段は序盤で桂を跳ねる戦法が得意なんですって? 初めて段位者の方と当たって緊張してたけど早繰り銀であっさり潰してしまってなんだかなあ
ちなみに相手の得意戦法は筋違い角だった
https://i.imgur.com/MTNb4Uq.jpg >>296
君だって格下に負けることがあるでしょう? >>296
初段の方じゃないよね?段位者様って言うからには イベントとかのランキング上位なりたい時3分たくさんやればいい? >>302
同士発見
ただ、筋違い角は人によって飛車振る筋も一歩の活かし方も違うので同士でない可能性もかなりある。
本当は相振り飛車の方が高い級だがどうやって誘導したもんかと思うし、うっかり居飛車指されたら対棒銀以外の対抗形は火を噴くほど苦手だから悩ましい。 居飛車なら相掛かりと角変わりと45歩早仕掛けだけ覚えればよろし
横歩は知らん 横歩やるなら45角戦法覚えるのは必須だな
まぁ1級以上がやってくるだけで、どっちかといえば23歩で止めてからの25角のが多い 以前は矢倉党だったけど今はめったに矢倉にならないな
相居飛車はほとんど横歩か角換わり
て言っても対振りが圧倒的だけど 実戦で簡単な5手詰めの教科書みたいな場面が出てきたんだが
それでも詰められなかった
なんだろう頭が詰みを拒否しているとしか思えんw 自分で格好良く必死をかけたのに、たった15秒後にはさっき何を考えてたのか分からなくなって詰みを逃したことがある 詰めのラッシュかけてバンバン切ってドヤ顔で投了するやつ
ぼくです お互い時間まだまだ残ってるのに急に時間切れ勝ちって出たんだけどバグ? 金銀王一段上げて4筋に飛車上げて待ち続ける戦法する奴大嫌いなんだけど、どう対処すればいい? >>316
バグというよりは相手とうまく同期してないと思われる >>317
自分なら右玉とか雁木で、陣取りゲームみたいな指し方するかな。
なるべく駒を交換しないようにジリジリもりあがる。陣地を広げる感覚で相手が窮屈になるように指せば有利になる >>319
飛車動けるところ少なくしてくの意識してるけど、序盤で時間使って焦って負けるの多いから悔しい
陣地広めてるつもりが変に歩ついて攻めづらくなることあるから攻め方確立しときたいなあ 将棋ウォーズで棋士団に入っといた方が良いの?
皆はどうしてる? はあああああまーた2択の受け方ミスって頓死した
糞が糞が糞が >>260
手の角度とか首の角度がオカマぽくなってたら注意だなあ
プロにもいるんだよな、将棋やりすぎて歪んじまった人たちが しかも見返したらその前に5手詰転がってんじゃん…
クソクソクソクソクソ >>321
棋士団は入っておいた方がいい。
自分が戦力にならなくても、他が戦績を上げて報酬ゲットしてきてくれる。 相手から角交換振り飛車にしてお互い動きづらい形になったら反復横飛びでひたすら手待ち
こっちがなんとか打開して優勢になったら8分放置とか酷い
早石田だろうが右四間だろうが筋違い角だろうがかまわないけど、手待ちして相手の無理攻めを誘うor時間切れを狙う戦法だけは本当嫌い
そういう人ってアホみたいにノータイムで指してくるし >>332
3切れメインだから、時間切れ狙い戦法はよく遭遇するが、
10切れでも時間切れ狙い戦法やる人いるのか。
時間切れ勝ちを狙うのは難しそうだが 手待ちも時間攻めも普通だと思うけどね
特に後者はやられて負けるなら時間管理が甘いってことだし 手待ちにもセンスのよい手待ちと悪い手待ちがあるね。囲いを強化していくタイプはセンスがある。 囲い固めたり組み換えたりの手待ちなら分かるけど、反復横飛びしてるだけの手待ちはこうゆう人とは指したくないって思っちゃう 3切れは級位者にとっては10分より上がりにくいイメージがある 後手ワイ、この局面から頓死
https://i.imgur.com/Xr419ZX.jpg
ぴよの推奨手は64金打
62玉を指してしまい必死を掛けられ無事死亡 負けまくっていらいらしながら指してたら達成率30まで落ちたわ
ガイジかな? >>340
正直この局面から後手もって勝てる気がまったくしない 騎士団ってどうやって入団するの?
報酬があると聞いて入りたくなった https://i.imgur.com/qVuyDET.jpg
先手72金打ちから勝ちなのかー
考えたけど読みきれなくて竜引いて面倒にしてしまった >>344
カッコいいから加入しようとしたらなかった
嘘つき 1、2級で格上とばかり対戦して勝率が4割未満の人が集まる騎士団ないかな お前らこういう人間にはなるなよ!
98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dba2-a/3l) 2018/04/03(火) 00:32:39.35 ID:e86wdJXv0
60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c96e-yEcz) 2018/04/02(月) 23:25:28.85 ID:jD/Qrj1s0
俺の棋力な
俺をアホだと思うならお前らは奨励会レベルなんだろうな?
https://i.imgur.com/JaoPasR.png
64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c96e-yEcz) 2018/04/02(月) 23:39:20.17 ID:jD/Qrj1s0
ならお前らこの局面の次の一手考えてみてくれ
明快な解答手があるから
俺が初段のころ実戦にあった局面
これが解けないようならお前ら俺以下な😅😅😅
https://i.imgur.com/9XbVbEh.jpg
↓ ただのカスでした
https://i.imgur.com/GbbhcWg.png アヒルしか出来ない雑魚に当たったから長時間放置しといた
奇襲しか出来ない馬鹿は将棋するな なんで?奇襲とか、ラッキーじゃん
むしろ叩き潰してよ >>350
10秒待てば勝てる可能性を求め、
積極的に奇襲したら得ということがよく分かった。 武士は犬ともいへ
畜生ともいへ
勝つことが本にて候 居飛車から中飛車に変えたら対人勝率が格段に良くなった
ほとんど勝てなかった段位者にもたまにパンチ入れられるようになったが
コンピューターには全然勝てなくなった 4級相手に格の違いを見せつけて行くぅ〜
強すぎてスマ〜〜ン! わかる
1,2級したの人は徐々に形成がよくなって勝てるから楽しい
でもこれって上達しないし井の中の蛙なだけなんだよね…… 自分より強い人がたくさんいることくらい知ってるから井の中の蛙じゃねえだろ >>360
これってなんで終盤力ないの?詰ます前に投了されたから? >>361
最後まで詰ましたけど、終盤の形勢に差がありすぎると精密解析しないらしい。
序盤数手で優勢になったら精密解析すらしてくれないからそういうことなんじゃないかな >>361
ただやんとか相手が諦めて投了、詰ましても迂回(全駒含む)手順の時は測定不可って出るよ 自分も含めだが、とにかく級位者は変なことして自分で形成悪くしてる感が否めない
最近はとにかく序中盤は自然な手を心がけてる
対局後ソフトに突っ込むと序中盤は評価値1000前後くらい自分が有利になってることが多い
終盤力がゴミすぎて逆転負けってパターンも多いがw 初段の人で形勢悪くなったら絶対接続切れか放置する人いたw
ここまで徹底してると逆に凄い 後手が石田流チックに組んで角が73に回って飛車のコビン狙って来るやつたまにやられるけど、石田流の変化の一種なん? 真部流はN三間で対持久戦で4五歩突いて左銀を高美濃の上に置いて模様勝ちを狙う奴
7三角から飛車のコビンを狙うのは石田の一形態だが更に玉を端に寄った楠本式石田流なんてのもある ずっと手待ちしてくる奴には銀冠穴熊組めばだいたい攻めてくる 駒特したときは無理に責め合わずに受けに回った砲がいい
鬼神先生もそう言っておられる 俺は攻撃が好きなんだ。っと思っていたが棋力レーダーチャートでは守備力と早指し力しか高くならん。 おれも早指しだけだな
棋力で劣るぶん時間で勝つしかない
とにかく考えずに指す。 実戦が嫌になって2級のアカウント消して詰め将棋ばっかりやってたけど
久々に実戦したら
29級黒アバで1級の90%に勝ってしまった ぐへへへ
二段の穴熊に急戦で襲いかかってこっちの船囲い手付かずのまま押し潰してやったぜ
92香あがられるとなぜかイラっとして、穴熊の固さに頼ってるだけて大した捌きできないんでしょと襲いかかりたくなる 俺も92香嫌だな
急戦の構えを見せてるのに上がるから、定跡の勉強しやがれって思う。 今日も穴熊にしてきた人いたけど、ボコボコにしてあげましたわ。
やっぱり穴熊使いって、たるんだ手を指してくるので、
こっちは鋭い攻めでボッコボコですわw 君たちのレスみてたら強豪揃いだってことがよくわかった(^_-)-☆
凄いよみんな >>345
有力な棋士団は、どこも人気で定員オーバーだったりするから、
自分の対戦相手で「こいつは伸びる!」と感じた奴のマイページを開いて
そこに棋士団のリンクがあればクリック、申請ボタンを押す。これで登録完了。
今月おれ何もしてないんだけど、他が頑張ってくれたらタダで報酬ゲット。
ちなみに、自分で棋士団を創設することもできるが、
戦績が悪かったり、無課金だと上位を狙えないので人が集まらない。
募集してもなかなか集まらない。
相手をうならせるいい対局をした上で友達登録し、
棋士団募集のメッセージを送れば、ごくまれに来てくれる人もいるが、
結果を出せなければ、居続けてくれるとは限らない。 ちなみに俺は、たまった棋神を3分将棋で使いまくり
相手をうならせることに成功、そして強豪を仲間に。
ほぼ俺の実力で勝ったわけじゃないのに。 >>394
それ単にイベントで棋神使ってくれるかもしれないから入ってくれたんじゃない?
棋神使うと一定ペースで撃ち続けるから相手もわかってると思うよ 解析券と間違えて棋神1万円分あるんだが。なんか有効な使い道ってある? 角交換相腰掛け銀難しすぎて、意味も分からず歩を突き捨てたり、序中盤に自陣に角打ったりして上級者感は醸し出してる。 2級以下は4五角戦法の勉強してませんね
私もですが、仕掛けると楽しい乱戦が待ってますね
ノータイムで7七角打ちされたら『あ…』ってなるけど 弱い相手とやることに快感おぼえて対局数多くて勝率高いのに低級なやつwwww
私です 同じ級でも20%,50%,90%だとだいぶ強さの印象って違いますか?それとも対して変わりません? >>404
違うでしょうけどそこまで確認することある?級っていう時点でだいたいみんな一緒だろう 1級50%の人からしたら、1級90%と20%には大分差を感じるけど、3級90%と20%はどっちも一緒ってことじゃない? 29級と28級に差はないよね。
級、段が上がると同じクラスでも達成率の上位と下位で差がある感じ。 最後詰ます時に成りのアニメーションで1秒くらいロスして切れ負けになるの腹たつ webplayer版廃止は明らかな失策だろ
俺の高スペックPCで最小サイズにしてもめちゃくちゃ重
抗議として暫くクエストに移る 残り1分くらいでちょっと長めな詰みがありそうな局面
40秒くらい考えて詰みを発見できれば良いけど無かった時に残り20秒はヤバい
とりえず詰めろを掛けてもその瞬間に自玉に詰みがあったら負ける
で自玉の詰み筋をあれこれ考えてる内に時間がないことに気づいて詰めろをかける
相手はほぼノータイムで受けてきてタコ粘りされて切れ負ける
こんな自分からしたら10分でも早指しなのに、3分なんて異次元ですわw ウォーズの演出の半分でもクエストにあればいいんだけど 百鍛将棋ってのにもエフェクトあるぞ
ルールが切れ負けじゃないから気に入ってる 3分だと相手がミスをしないかぎり、詰みまで持って行くのは難しい
けど、10秒将棋はもっと厳しい
最初から最後まで一切長考できないって、こんなに苦しいものなのかと初めて知ったわ >>396
別スレで同じ間違い繰り返して100枚購入とかを何度かしていた人がいてな
俺は無課金だからわからんけどもし間違いやすいような選択項目になってるなら
問い合わせに金返せ、そして絶対に間違えないようにわかりやすいようにしなさいとクレーム言ったほうがいい >>414
課金する時棋神が手前にあってしたの方に解析券があるのよ。
皆も気おつけて 3分難しい折角大優勢かと思ったら時間切れそうで相手もだいぶ前から戦局なんか見てなくてワロタ 2段相手の角換わりで7手先に現れる王手飛車が見えてその通り決まった
年1くらいの読みを発揮できた気がする https://i.imgur.com/UNYcpW2.jpg
自分後手(手前)で先手(上)44馬まで
先手玉に詰みあったのに残り20秒しかなくて見えなかった
くやちい
対局中は詰むって発想さえなかったけど、終わってから見たらあーってなった >>420
詰まさなくても勝ちそう
でも残り20秒じゃ読めても操作が間に合わなさそう 精密検査って甘い感じに出されるのでは?
2級なのに3級、5級て出されて悲しい…… ▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲8八飛
この向かい飛車くっそムカつく角換えても△4五角無いし角イジメにいっても換えられるし角道止めたら逆襲されるし 初段なってから負けまくりのなんちゃって初段だから
こっちに書きこんで良いですか?
正直もう1級に落として欲しいわ 皆って勝ったら声でる?
昨日22時過ぎに二段相手にめっちゃ気持ちいい勝ち方して
窓開けてたの忘れてて「よっしゃ!」って言ったら
隣の家の人が乗り込んできて、めっちゃキレられたんだがw 勝った時は別にないけど、タップミスとか勝勢の時にいきなりバッテリー切れた時とかは声でる >>425
振り飛車側も84歩のせいで角交換振り飛車できなくて困ってるんよね
やりたくて88飛指してるわけではない >>425
角換えて、7二金で8筋守って、馬確しない限り序盤で角打たない、後は銀で攻める
級位レベルならこんな感じでいけるはず >>433
角換えたら▲8五歩から一歩持って右辺で勝負されるからやりたくない
左銀も右に使えるし
△8五歩と詰めても桂ポンがめんどくさい
多分桂ポンはめんどくさいだけで悪くはならないんだろうけど 二手目34歩でよくない?
77角戦法が級位者で出てくる印象がない ああそっか8八飛に1四歩で受けたら角換えて4五角
受けなかったら端の位取って良しか 負けた時の悔しさ 100😣
勝った時の喜び 60 ☺まれに120😆 >>420
手筋だし5手詰め20秒は全然いけるな
これは悔しい >>428
実質2段のウォーズはじめたてで途中の4級だなそりゃ 4級くらいまでは相がかり棒銀一本だったから5手爆弾もいろいろ研究してて、
今1級で最近また相がかり良く指すようになったけど普通に先手で5手爆弾やってくる人ちょいちょい居るのね このスレは専門用語がたくさんでてくるな
みんなとてもよく勉強しているなぁ
感心するわ 奇襲は対策手順知らなくてもしかたないけど
棒銀、四間とかメジャーな戦法は対策、定跡知らないと上に行けんぞ >>452
四間飛車対策の定石、57銀左急戦試してみたけど全部負けたエヘヘ(´∀`)♪
派生も正確に覚えないと定石覚えたうちに入らないね… 昨日高段の人がゴキ中を完封した棋譜をみて感心してたんだけど、さっき全く同じ進行になってちょっと興奮した ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5四歩
▲5六歩 △4二銀 ▲5七銀 △5二飛 ▲4六銀 △5三銀
▲6八玉 △4四銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △5五歩
▲同歩 △同銀 ▲4五銀 △5六銀 ▲3四銀 △5七銀成
▲同銀 △同飛成 ▲3三銀成 △同桂 ▲3五角打 △5三龍
▲5四歩打 △3四歩打 ▲5三歩成 △7二玉 ▲7九角右
>>455
高段の人の棋譜見つからなかったから、自分の対局ですんません
ちょっと相手が不用心過ぎて簡単に終わっちゃったけど、
56歩から銀が46に上がる
銀交換を交わして角頭を攻めに行く
自分が参考にしたのはこんなとこでした
あと13手目に45銀って行っちゃって良かったみたいですね 最近序盤優勢からの悪手連発負け、無理攻めを相手が咎めずに勝ち、序盤ボコボコにされて終盤に勝ちみたいな酷い将棋ばっか指してる気がする
ちょっと落ち着くべきか ヤスによる24レート
google AI 4000
elmo 3600
羽生・豊島 3300
藤井・菅井・久保 3200
藤井九段・行方・橋本・近藤・三枚堂 3100
野月・鈴木九段 3000
プロ平均 2900
アマトップ 2800
アマ強豪 2600 >>459
CPU何使う前提なのか知らないけどソフトってそんなもんなのか
まだ人間でもちょっとは勝ち目ある感じなのかな? >>459
アマトップでも奨励会3段とかそんなレベルだろう
編入試験でプロになった人も数人しかいないし 歩を動かさないで
金を上げたり下げたりするだけで
投了する名人戦優勝経験のある2段って何なの?
相手をバカにしてるの >>456
超速銀の手筋であるね、これ。
超速銀は先手でしか成立しないので
先手・中飛車を相手にしたとき、どうするかが課題。 みんなどれくらいの期間級位者やってるんだ
大学で初めて2級までは半年できたけどそっから2年で一級にしかなっていない
就職する前に初段に行きたいからそろそろ本気だしたい…… 二十歳前後から始めたなら1年あればウォーズ初段になれるってイメージだけどな
ここおっさんしかいないし 三十おっさんが始めて3ヶ月で2級だし真面目に頑張ればいけるいける ただの居玉中飛車じゃない本物のカニカニ銀を見れて感動した ここおっさんばっかなの?
おっさんになったらやっぱり向上心減ってくもんなのか 実際どんどん強くなりたいけど初段になっても三段になっても上を見て自分は雑魚だって感じてしまえばとても疲れる
この前2級に上がって嬉しかったけどまた勉強して上を目指すのは疲れるわ
かといって勝ちたいと思うから勉強しなきゃなんだけど……
今やめたら結局俺はここまでの人間ってだけだよな?
なんかキモいこと書いてすまんがどこまで上を目指してやっていけばいいんだろうかまだ2級だけど うわー人生何事も諦めて妥協しないと疲れるよな
おじさんたちはどう思う?
俺ももう二十歳になってしまったけど 将棋は人生って言う気持ちもわかるなぁ
その取り組む姿勢も自分の人生を表しているような……
今まで疲れるからって向上心捨ててきたけどここでもそうしてしまうのか……
でも将棋なんて娯楽なんだから向上心持たなくても楽しくやればいいじゃんみたいな
それでも俺は勝ったり級位が上がることが楽しいからそのためにはそのためには勉強しなきゃいけないんだけど
勉強=上達して楽しい、勉強=疲れるこの2つが混在して今悩んでいるのか
どうすればいいんだ >>476
おう、諦めも肝心だぞw
とりあえず初段まではがんばれ
(どっちだよ 楽しいの理由が重要だよな
学校の勉強でもスポーツでも将棋でもそれ自体が楽しい人はどこまでも努力できる
でも俺は将棋で「勝つ」ことが楽しい
勝てない環境に放り込まれたらすぐ将棋やめてしまいそうだわ
将棋じゃなくても勝てるものならなんでもいいのかもしれない うーんこんな無駄なこと考えても将棋では勝てないのに 強くなりてぇ
けどめんどくせぇ
けど暇
だからといって勉強する気がわかねぇ
いやー第三者からしてみればこんな悩みどうでもいいし怠惰にしか見えないんだろうなてか実際怠惰だよな
やっぱり怠惰な性格がだめなのかー >>484
なるほどなー
ソフト使って勝って嬉しいってすごいよな人生ハッピーでしかないじゃん
ただの暇つぶしかもしれないけど
苦しいところから鬼神二回使って勝ったことあるけど虚無感しかなかった
やっぱ勝つなら自力で、ギリギリの戦いを制した方が楽しいわ >>480
満足感は級位とか段位とは関係ないと思うぞ
弱くても楽しめるし、強くても楽しくないことはある
俺は気が乗らないときは2〜3日指さないこともあるし、1日20とか30局指すこともある
負けた原因をソフトや棋書で確認することもあれは、酔っぱらっててきとーなこともある
ようは好きなようにやれと言いたい とりあえず序中盤のあからさまな悪手は無くしたい
その時の棋力が何段かわからんけど満足するならそこ
だろうな1級だけど未だに即投了クラスや一手で
互角から防戦一方に追い込まれるようなやらかし
結構する 向飛車なんかに負けないと思ってたけど、負けてしまった
ぐやぢい
全く対策してなかったけど徹底的にやってやる そうかバガボンドが言ってる天下無双の問答はこういうことか?違うな
どこまでいっても最強なんてなれないし、成れたとしてもそれを自慢する人もいなくなるし、そのうち老いるし
天下無双なんてただの言葉
いや天下無双になりたいわけじゃないけど >>488
すごいわかる
向かい尾車って欠陥戦術っぽく見えるから悔しさ倍増 なーに考えてんだかな
こんな意味わからんことを理由にして行動しないからだめなんだ
ストロングゼロ飲んで忘れよう…… 勝ち抜く度に相手が強くなる無限ゲーだからな
将棋は
相当暇じゃないとやってられん >>492
これか
この意見がしっくり来るかも
ゲーム性も無限でその対戦者の強さも無限少なくともアマチュア界だけを見ても元奨とかの倒せないと感じる相手がいる 格ゲーやってると将棋とその辺は似てるなあ
上には上が 先手:あいて
後手:わし
▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲2八飛 △7四歩 ▲5八金右 △7三銀
▲6七金 △4二玉 ▲1六歩 △7五歩 ▲同歩 △6四銀
▲7六金 △7二飛 ▲2五飛 △3三桂 ▲2八飛 △7五銀
▲同金 △同飛 ▲2四歩打 △同歩 ▲同飛 △2三歩打
▲3四飛 △7六歩打 ▲9五角 △4五桂 ▲8四飛 △6六角
▲8二飛成 △5二金 ▲6一銀打
形成判断って難しいな
諦めて投了したわ >>498
Syougiドロイドによればその局面玉が逃げて−438
先手有利だがまだわからん プロの対局の観戦も常に解説が説明してくれるし2級あればだいたい理解できるんだよな
でも有段になって後悔はないぞ。上には上がいるから面白いんじゃん
一応将棋ブームだから僅かにステータスになるしw とりあえずその辺の「素人だけど上手い」
あたりの人を初狩りできるくらいにはなりたい めっちゃ盛り上がってるなって思ったら
アウアウカー Sa05-4e15が自分宛にレスしてるだけなのは
自分のスマホの表示がずれてるだけかな? >>498
▲8二飛成に33玉と逃げるといいと思う
△5二金に同龍があった 勝勢になってから、あまり読まずに相手の攻めを手抜いて先に攻め潰してやるぜってやったら頓死した
やっぱり丁寧にささないとアカンね >>501
それハムに勝てるくらいの棋力があればいけるやろ >>503
うお、まじだ
相手も1級だが全然見えてなかった >>506
もったいねえな
途中まで快勝の棋譜じゃないか >>490
メリケーン、ムカイビーシャ!
とか筋違い角だとか、級位が嫌いそうな戦法ばっかさしてすまん( ˘ω˘ )
本当はまだ形勢判断が五分かこちらやや有利位でポイする奴多くて楽なんだ。
次は早石田を覚えようと思う。 >>510
これですわ。
対局後たまにぴよ将棋で検討するんですが、毎回こんな感じのグラフですわ。なのでこちらが勝勢からソフトと対局すると必ず逆転負けするんです。とにかく悪手を減らしたいものです… 8歳の娘(将棋歴2年)に冬休みぐらいからやらせて3級になったわ
まだまだうけがへたくそだが鍛えてやってくれーや 残り3秒で歩が成って勝ちだったのに、成らずで王手しちゃってひょいって交わされて負けた
自分が相手だったら爆笑してる >>510
あるあるwww うおーー!!どないなっとんねん!ってなる >>519
王の逃げかたがいろいろあって並べてみないと分からなかった
その前に先手玉も48銀じゃなくて39銀から詰んでたよね
でもどっちも実践で読みきるのは無理だなー 場合分け合って上手く分からないけどこんな感じ?
45金同玉53角32玉33銀同桂41角22玉31角成
45金同玉53角33玉42角22玉31角成 >>519
銀とって角打ってりゃ詰みそうな感じはするな・・ >>519
42金 33玉
66角 55銀
22角 24玉
15銀 同玉
16歩 25玉
26金 14玉
15金
これであってる? >>521
いや、この一手前は詰んでないんだ
ぴよもそう言ってる
この銀は打たれたわけじゃないからな >>519
42金 33玉 22銀 同玉 31角
33玉 32金 同玉 41銀 33玉
42角打ち 44玉 45金までかな 正解はまず初手はみんなもいう42金
そこで同玉だと33角以下詰む
22玉も31角から詰む
そこで33玉と逃げる
22角と戻らせる
同玉に31角
もう一度33玉と逃げるが今度は43金!
同玉だがさらに角の陰から53桂成
32玉は42角成なので44玉だが
45歩と突く(金銀を打つと足りない)
同玉に56銀とこっちに打つと
以下
36玉
26金
46玉
47銀上
まで17手詰め!無理! 銀取って53に角打てば詰むくらいの感覚だな。6筋側に逃げたら簡単。45には金が打てる。2筋方面は53の角引っ張る。▲42金△33玉は銀捨てて何とかなるだろう、って思って実際やったら17手掛かった。 >>529
43のほうにすてるのか
22で1枚使ったこと忘れて32ですててしまった・・・ よく見たら詰みなさげな。529の▲43金から△24玉▲42角成△33飛打▲15角打△14玉で。 >>519
42金33玉22角24玉15角同玉16歩から
金銀並べて詰み22角に金取っても
53角52玉62金41玉31角右成で詰んでる…はず >>537
22の角取るてうっかりした…なにやってだ 4つ格上の段位にかったのに4パーセントくらいしかあがらないとかwwwwww 1級まできたけどこれ初段になるのきついなぁ
級位者に負けると達成率すげーさがるのね いま仕掛けられそうだけど玉をもう一個寄っておきたいって自陣に手を入れる
で後でぴよで解析すると仕掛けなかったことで+600→30とかになってる
こうゆう判断が本当難しい 自陣に手を入れるってことは相手も陣形整備できるってことだからな
次の相手の手を考えて相対的に判断できるようになりたい 嬉野流に困って対策覚えてから、対嬉野たぶん10連勝位した!
級位だと狙いがみんな全く同じだから楽ちん楽ちん
俺の前では悲野流だね すこし弱いで雑魚狩りしまくってたら勝率えらいことになった 飛車先を突ききる戦法が増えだしたからか向かい飛車が増えたな
メリケンはよく見るが坂田流とかいうのがプロでも熱い 阪田流向かい飛車がプロで熱いとかねーだろ。お前の中では熱そうだけど。 >>539
それが本当だったらヒーローズはアコギな商売に乗り出したということですよ
でも自分と同級の同じ達成率の人に勝ったら3%
同級の低い達成率の人に勝ったら2%だよな?
そして直近10局みたら自分と同級とあたったのは2局だ
マッチングを巧みにずらしてくる
この達成率の上げ方が何を意味するかっていうと
@将棋はそんなに甘くないよ。昇級昇段したいならもっともっと頑張りなさいよ
A達成率はなかなかあがらないでしょう?どんどん課金してくださいね
アバターやBGMやエフェクトやボイスや人件費、設備など色々なことにお金がかかってるんで儲けさせてくださいね
って意味だと思うよ 将棋道場でも6連勝して昇段かかった時
研修生のアマ4段当ててくる畜生だからな 角換わりの流れからウソ矢倉やられるとホントイラッとくるから居角左美濃覚えたわ 久々にやったらUI変わってて糞重たくなってるんだがなんなんこれ >>552
まぐれであがるなんてあるんだ
棋神連発してあがった人は困るかもしれんな もういっそ白黒盤面にしてくれ
そっちの方がずっとマシだ ユニティ製からジャバスクリプト製に替えたの?
一度Webアプリとして作っておけば、AndroidやWindowsやiphoneやLinuxの普通のアプリへクロスプラットフォームに変換する技術があるから
メンテコスト考えるとそっちの方が安上がりなのかな、知らんけど 自分の毎月の級と勝率を比較して強くなってるか確認するのが強くなったかがわかるから楽しい。昇級は後から付いてくるもの 精密解析おもしろい
序盤が五段とか出たけど普通に指してたらこんなもの?
なお、中盤から終盤は微妙棋力 きしんさん連打しても俺8級の負けは取り戻せない模様 終盤力は棋神並みで、序中盤はうっかりしすぎって言われた
最善手10回悪手も10回・・・ >>560
それ相当悪いよ
ちな俺は最善手15悪手2が最高評価 ぴよ解析だと長い詰みがあるとこ必死掛けると悪手認定されるけど、精密解析だとどうなん? >>553
アニメーションがふんだんに使われてるせいで反応が遅く感じるよね
アニメーションオフの機能つけて欲しいな ウォーズの精密解析。
一番最初にやった時は「定跡から外れすぎているので解析できないから、
ポイント返します」となったり、今は10分位かかっても分析中。
俺の手ってそんなに変なのかなぁ?
ちなみに、石田流か、ノーマル三間しかやらない。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第2局
先手:佐々木慎 六段
後手:増田康宏 五段
▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲3八玉 △3四歩
▲6八銀 △3二玉 ▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △7七角成
▲同銀 △4二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲5五歩 △同歩
▲同飛 △6三銀 ▲5九飛 △5四歩打 ▲6六銀 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲7八金 △7四歩 ▲8七歩打 △8二飛
▲7七桂 △7三桂 ▲4六歩 △7二金 ▲2六歩 △8六歩打
▲同歩 △同飛 ▲4五歩 △8九角打 ▲8七歩打 △7八角成
▲8六歩 △6七馬 ▲6九飛 △7八馬 ▲5九飛 △6七馬
▲6九飛 △7八馬 ▲5九飛 △6七馬 ▲6九飛 △7八馬
▲5九飛 △6七馬 ▲千日手 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHKテレビ将棋トーナメント1回戦第2局A
先手:増田康宏 五段
後手:佐々木慎 �Z段
▲2�Z歩 △3四封 ▲7六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲4八銀 △8二玉 ▲2五歩 △3三角
▲同角成 △同桂 ▲9六歩 △9四歩 ▲8八銀 △2二飛
▲3六歩 △4二銀 ▲4六歩 △7二銀 ▲4七銀 △4四歩
▲3七桂 △4三銀 ▲2九飛 △2一飛 ▲7七銀 △3二金
▲4八金 △5四銀 ▲5六銀 △6四歩 ▲7五歩 △4一飛
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △4五歩 ▲2一角打 △3一金
▲5四角成 △同歩 ▲2三飛成 △4二金 ▲4五桂 △同桂
▲同銀 △5五角打 ▲9五歩 △2二歩打 ▲3四龍 △4六角
▲9四歩 △1九角成 ▲9三歩成 △同香 ▲同香成 △同玉
▲9九香打 △9四歩打 ▲4三歩打 △同金 ▲3二龍 △4二飛
▲3一龍 △5五馬 ▲5六銀打 △7七馬 ▲同玉 △4一歩打
▲4四歩打 △5三金 ▲8六桂打 △8五銀打 ▲9五歩打 △同歩
▲6六歩 △7六香打 ▲6八玉 △4六香打 ▲5八玉 △4八香成
▲同玉 △2六角打 ▲3七角打 △1七角成 ▲9七桂 △9六銀
▲2八香打 △1六馬 ▲4七銀 △7七香成 ▲5九金 △5五桂打
▲2七歩打 △8七成香 ▲3三龍 △5二馬 ▲投了
まで100手で後手の勝ち 連敗込み過ぎて一級の達成率1%まで落ち込んだんだけどこっから回復させた人いる?
初段狙うなら素直に垢リセした方がいいのかね >>568
この程度で垢リセするような性根の腐った奴が初段になれるわけがないで。精進しぃや 俺みたいに1級相手に13−2くらい取らなきゃ初段にはなれんで まー長い目で見てがんばるかな
羽生竜王の免状欲しいから早く上がりたいんだよね >>571
その位安定して勝てなきゃだめなのか
脳死原始棒銀相手ならどうとでもなるんだがな
精進しまふ >>565
私も石田流よくやるけど良かったら棋譜見せて 向飛車が飛車の素抜き狙いバレバレだったから逆に素抜いてやったら、冷静を装って2手さしたけどそのあと接続切れたw >>575
棋譜お願いします☺向かい飛車使ってるから気になる >>571>>573
俺の体感では初段4割、1級7割、2級以下9割勝ててれば初段になれる
月別で初段超えが2〜3か月続けば しかし対抗形なのにゴキ中側が左美濃に組んで来たんだよな
なんのメリットがあるんだろう 中飛車持つけど超速指してくる奴と
当たった事ねぇ
みんな63銀型だわ 24低級のもんだけど、久しぶりに課金してウォーズ遠征して感じたんだけど、
レベル下がってない? 10秒か。すまん。
42銀 同玉 31銀 同玉
22金 同玉 12金 同玉
かな。たぶん。 米長流速攻を教科書どうりの受けで始めて破られた
米長流本格型に移行する時が来たか
矢倉には絶対急戦するマン https://i.imgur.com/OuFBKfh.jpg
正解は 31銀
形勢が離れてるので何しても勝ちだが、退路封鎖の捨て駒で勝つのが気持ちいい。
31銀 同玉 なら
62と か 62金 以下詰み。
>>591
問題図から42銀だと詰まない。
ピヨの推奨はまさかの 81馬 >>593 訂正
× 31銀 同玉
◯ 31銀 同金 なら
62金 51玉
52金 同玉
53銀 51玉
52金 で詰み きれいな決め手ってほどではないような。31銀は壁形ですぐに思い付いたけど。 捨て駒がかっこよく見えちゃう年頃なんだろ
手筋かじったばかりの人にありがち 81と も詰めろだから勝ちでしょ
31銀よりは筋が悪いが 俺もぴよ先生に誉められたから次の一手だそうかな
金で竜を弾きに来た局面で後手番
https://imgur.com/cEuLCcq.jpg 36桂から55角でゴチャゴチャしてたら詰みそうに見える 先手が受けゴマがない瞬間に、単純に55角。
竜をとられた瞬間に36桂で詰む。
46歩の受けには同角で良い。 即詰みまでは見えんが△36桂、▲同歩、△55角、▲37桂、△同角成、▲同玉で寄せるのかな ウォーズ3級になったし、24に浮気したんだが、最初の頃は24の15級にも全く勝てない
ウォーズは切れ負けだから取り敢えず指す癖があるが、それを直したらまぁまぁ勝てるようになった
ウォーズやりまくっても棋力あんまし伸びないと思う
切れ負け恐れないで考える癖つければウォーズでもちゃんと棋力伸びると思うけど… 終盤くっそ苦手だから55角36桂からの詰み見つけるのに4分くらいかかった これは美濃崩しの定番だから、覚えておくリスト上位ですよ。 歩しか持ち駒ないんだから55角からの詰めろが受からないでしょ この辺の基本は船江恒平の講座で全部やってるぞ
Youtubeに乗ってるからオススメ
終盤苦手なら見るべき >>599は>>601の通り受け駒無くなった瞬間に55角で決まり
美濃崩しの鉄板でこの場合実はこれですでに先手玉は受け無し
(1)竜を取る手は即詰みは無いが△36桂▲18玉△28金▲17玉△44角▲26飛△19金で必至
▲26飛で▲26歩は同角から即詰み
(2)▲26歩は△27金!から即詰み
以下▲同玉△35桂▲17玉△27金▲同銀△28銀▲18玉△19銀成▲17玉△27桂成▲同玉△45馬▲36金△18竜迄の15手詰
(3)▲46歩△同角▲39金△59竜▲49歩が一番頑張った受けだが
△36桂▲18玉△22金!▲同金△39銀で必至がかかる
技巧で検討した結果55角が評価値10000越、竜逃げる手が2500くらい、36桂が1200点くらい >>608
竜を取る手は即詰みありますよ。
△36桂▲18玉△17金▲同玉△28角▲18玉
△17銀▲同桂△19角成▲同玉△28金 >>574
今日の1局目。解析
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:相手 1級
後手:俺 1級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △3二飛
▲2七銀 △4四歩 ▲2六銀 △4二銀 ▲1六歩 △1四歩
▲6八玉 △4三銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二銀
▲5八金右 △7一玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲5七銀 △5四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲9七角 △5二金左 ▲7九角 △2二飛
▲3六歩 △6四歩 ▲6六銀 △6三金 ▲7六歩 △7四歩
▲4六歩 △7三桂 ▲8八角 △5二飛 ▲5七銀 △6五歩
▲3五歩 △同歩 ▲4五歩 △同歩 ▲3三角成 △同桂
▲3五銀 △3四歩打 ▲2四歩 △3五歩 ▲2三歩成 △4四角打
▲3三と △同角 ▲2一飛成 △9九角成 ▲4一角打 △8五桂
▲6八金上 △8八銀打 ▲6九玉 △8九馬 ▲5二角成 △同銀
▲2二飛打 △5一香打 ▲4三歩打 △同銀 ▲1一龍 △5二銀
▲4二飛成 △7七桂成 ▲4四桂打 △2六角打 ▲3七歩打 △6八成桂
▲同金 △2八歩打 ▲5二桂成 △同金 ▲同龍 △同香
▲8五桂打 △3九飛打 ▲5九香打 △7九馬 ▲5八玉 △3八飛成
▲投了
まで90手で後手の勝ち 今日の2曲目。
相手が勘違いしたので即詰。
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:俺 1級
後手:相手 1級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八飛 △5四歩 ▲7五歩 △7二飛
▲7六飛 △5二金左 ▲8六飛 △8二飛 ▲7七桂 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲7六飛 △8三銀 ▲9七角 △6四歩
▲6八銀 △6三金 ▲5八金左 △3四歩 ▲2六飛 △3二銀
▲4八玉 △4四角 ▲7六飛 △1四歩 ▲1六歩 △3三角
▲3八銀 △4四歩 ▲3九玉 △4三銀 ▲2八玉 △5五歩
▲6六歩 △5四銀 ▲6七銀 △5二飛 ▲5六歩 △同歩
▲同銀 △5五歩打 ▲6七銀 △6二玉 ▲9八香 △2四角
▲5七歩打 △4五銀 ▲6五歩 △同歩 ▲7四歩 △5一飛
▲7三歩成 △同桂 ▲6四歩打 △5三金 ▲5六歩 △7二金
▲5五歩 △5七歩打 ▲同金 △同角成 ▲7四歩打 △6七馬
▲7三歩成 △同金 ▲同飛成 △同玉 ▲6五桂 △7四玉
▲7五金打 >>610
それは55に打った角が分身してる、、、 本日3曲目。
やれるんじゃないかと思って飛車切ったけれど、相手がポコポコミスしたおかげで
なんか想定以上に軽く勝ってしまった。
これは10分経っても分析されず、そのままにして帰ってきたら何らかの評価は
されたらしいが、結果が見れない。
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:相手 3級
後手:俺 1級
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲7七金 △3五歩
▲6六金 △3二飛 ▲5八飛 △6二玉 ▲9六歩 △5二金左
▲4八銀 △7二銀 ▲7五歩 △9四歩 ▲7八飛 △3六歩
▲同歩 △同飛 ▲3七歩打 △6六飛 ▲同歩 △6七金打
▲7六飛 △4五歩 ▲6八銀 △6六金 ▲同角 △同角
▲同飛 △5五角打 ▲2六飛 △9九角成 ▲7七桂 △7六香打
▲2三飛成 △7七香成 ▲5八金 △2二歩打 ▲3三龍 △同桂
▲5五角打 △6八成香 ▲同金 △5五馬 ▲3四香打 △2五桂
▲3一香成 △3八銀打 ▲8二金打 △4九飛打 ▲5八玉 △7六角打
▲6七歩打 △6六桂打 >>613
竜をとるては詰み。
36桂 18玉
17金 同玉
28銀 18玉
19銀成 17玉
44角 26歩
18金 >>617
35桂は同角で取れる
おそらく書いてある最終手の18金に27玉と逃げられる >>617
35桂合なら、そのまま同角でいいのでは?
むしろ>>618で18金の時、27玉と逃げるのではないですか? 1級97%から緊張しながら対局したが負けた。
その負けかたが悔しい。
自分が馬を前に進めたら詰み状態で指せずに時間切れ負け。相手時間は残り二秒。
対局中に、嫁から「はやく子供を風呂入れろ」と怒られ続ける嫌がらせがなければ確実に勝ってた
今日の対局残一回。
92%に下がったから今日の初段昇格無理になった >>620
そりゃあ腹立つだろうが、家庭の為に文句言ってやるなよ。
上手く時間をつくれ 将棋って何でこんなに面白いんだろなぁw
勝ったらめちゃくちゃ楽しいし、負けても割りと面白い
どうすりゃいいんだ… 負けて面白いなんて言ってるうちは級位者だろうな
負けて腕時計投げつけて悔しがるくらいじゃないと >>620
みずくさいやつだな
スレ仲間じゃないか
言ってくれたら↓の人がかわりにお風呂入れてくれただろうに 最初は負けるのが嫌でデイリー三回もやりたくない感じだったが最近はマシになってきた 久しぶりに2段様に勝てそうだったのに
1つミスって逆転負けしちゃった・・・
穴熊を良い感じで崩せたんだけどなぁ・・・悔しい >>620
対局はこどもを風呂に入れてから。
これで一つ強くなったな。 棋書を読破しちゃる!
↓
100Pほどで力つきる
↓
忘れた頃に最初から読み直す
↓
100Pほどで力つきる
↓
以下繰り返し /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
朝達成率50%あったのに今20%だ。不思議11勝16敗しただけなのに https://i.imgur.com/as7LFUm.jpg
終盤力低いとこうなるから気をつけろよ
振り切ってるところでは5手詰めがあった >>630
しばらく休んでてきとーに棋譜並べや定石並べやってから再開するとまた60%ぐらいまで戻るよ……
そしてまた落ちる……。
わしのことな……(ウォーズ2級) 見てるyoutuberさんの開いた大会だったり
投稿してる本人がソフト指し、したりされたりって
最近ちょくちょく発覚してるんだけど
ソフトで勝って楽しいのかな?
ここの皆みたいに切磋琢磨してるの見てると急に愚痴りたくなった >>630
残酷だな
5局負け越しで30%か・・・・それはかわいそうだ 私もこの前、6つの負け越しで28%減った。
でも仮に同じ相手とやって6つ勝ち越したとしても同じだけ上がると思えないんだよな。 勝率じゃなくてレートだからな
対戦相手の強さ設定を少し強いかとても強いにして勝てればどんどん上がっていくよ イビアナがクソみたいなガン攻めしてくるから久々に受け将棋したわ
先受け美濃クソかてー 対振り持久戦っていう戦法が1番勝率がよかった
これを積極的に採用したほうがいいってことかな?
自分的には持久戦のつもりはまったくないんだけど 5筋位取り拒否出来る手順で端角中飛車してくる奴アホちゃう それしか出来ないんじゃない?
34歩ついてないのに早石田やってくる人とか、66歩付いてないのに右四間やってくる人とかそんな類 得意筋違い相手に定跡まったく知らん相筋違い挑んだらなんか勝ててワロタ
居飛車も筋違いも知らん俺に負けるとか腕力ねーな 奇襲でのし上ってきた奴はそれしか指せないからな
2の矢3の矢がない 別に端角中飛車してくるのはいいんだよ
端角中飛車ばっかりしてんなら端角中飛車の序盤くらい極めろよって 横歩取り青野流くっそ強い 2枚の桂馬が中央に跳ねるのが気持ちよすぎる
右四間飛車並みに仕掛けが簡単?で、駒が連動して破壊力抜群 あと1手で頓死だったのに相手が時間切れで勝ったのは勝ちだと思っていいんですか!? 中飛車で金を78,38に置いて居玉のまま攻めてくる戦法がうざいんだけど対策ない? >>650
糸谷流右玉の布陣がいいと思うぞ
55の位は取らせて銀を64と44に配置して中央を完全に守ってれば
金開き中飛車に攻め手はないだろう。
こちらの攻めは13角33桂から57の地点を狙え >>654
普通は16個くらいの戦法を用意してるだろう 対四間は急戦オンリーだけど何故か棒銀だけはやらないんだよね
24に銀が取り残されちゃいそうで 2級に昇級してから3ヶ月くらい20%〜30%で停滞してたけどここ数日の勝率8割超えでようやく80%まで来たわ
このまま昇級したい >>656
(*´・ω・`*)パックマンと早石田以外あるの? 初めて1ヶ月で10切れは初段になれたけど3切れも10秒も1級の10%止まりだ……
やっぱり早刺しほど定跡覚えてるかが重要なんだなぁ パックマンはぴよ3段程度ならハメ殺せるから級位者に刺さらなくもない気がする
うまくなるかはまた別の話だからあんまり指さない方がいいとは思うけど
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋
開始日時:2018年04月09日(月) 15:24:14
終了日時:2018年04月09日(月) 15:33:11
手合割:平手
先手:Lv20 ピヨ幸(R1490)
後手:プレイヤー(R0)
▲7六歩 △4四歩 ▲同角 △4二飛 ▲5三角成 △3四歩
▲4二馬 △同銀 ▲8八銀 △9五角打 ▲7七飛打 △3三桂
▲9六歩 △7七角成 ▲同銀 △4五桂 ▲6八玉 △7七角成
▲同玉 △5七桂 ▲5八飛 △5六歩打 ▲5九金右 △6九桂成
▲5六飛 △5二銀打 ▲6九金 △4九飛打 ▲7八玉 △3九飛成
▲2二角打 △2九龍 ▲1一角成 △1九龍 ▲4四馬 △2八龍
▲5八香打 △4三香打 ▲7七馬 △6四桂打 ▲2六飛 △4七香成
▲5九歩打 △5八成香 ▲同歩 △7四香打 ▲4三歩打 △同銀右
▲5五桂打 △5四銀 ▲4三歩打 △5三銀 ▲4二香打 △5二金左
▲4一香成 △同玉 ▲2三飛成 △7六香 ▲2一龍 △3一香打
▲2二角打 △5一玉 ▲3一龍 △6二玉 ▲4二歩成 △同銀
▲4四角成 △5三歩打 ▲3四龍 △7七香成 ▲同桂 △7六銀打
▲4三歩打 △7七銀成 ▲同玉 △6五桂打 ▲7八玉 △7七金打
▲8九玉 △7六桂 ▲7九銀打 △3九龍 ▲投了
まで82手で後手の勝ち パックマンにしばかれたくなかったら88銀で98飛をおすすめする パックマンにしばかれたくないなら44歩を取らなければいいんだよなぁ >>664
なんで19手めで同玉なんてしたんだろ
これで負けになった
17手めの68玉がそもそも疑問手かな
ぴよ将棋って大したことねーな 先手(奥)の矢倉に対して後手(手前)の米長流急戦
先手が46角と出て来た所
https://i.imgur.com/4oD7Lxw.jpg
次に後手は何指しますん?
自分は78銀 同玉 55金で、悪くはないみたいだけどもっといい手があったみたい 評価値 -3795 読み筋
△5六銀成(67) ▲7三角成(46) △6七銀成(66) ▲5八歩打 △7八成銀(67)
▲5九玉(69) △7二飛(82) ▲9一馬(73) △9九角成(22) ▲4九玉(59) △6八成銀(78)
▲3八玉(49) △5八成銀(68) ▲6四歩打 △6六馬(99) ▲4九香打 △5四銀(63)
▲5五歩打 △同 成銀(56) ▲3六歩(37) △7六馬(66) ▲8四桂打 △6二飛(72)
▲7三馬(91) △4九成銀(58) ▲5三歩打 △4八成銀(49) ▲同 玉(38) いやーソフトの結果出てるから言えるだけで
攻め駒玉から遠ざけて7三角成許すのを実戦ではさせんなぁ ぶっちゃけここからならなにやっても勝てるしなんでもいいわな
俺は8筋突き捨ててから堅実に行きたい 53銀成りが最善みたいですね
>>672
86歩面白いですね
86歩 73角成り 87歩成りで勝ちなんですね
自分には全然見えなかった
>>677
自分も全く同じ考えで56銀成りと金取っても銀が玉から離れて、そのスキに73角成りで飛車逃げて、玉に早逃げされたり自陣に手を入れられたりしたら、かなり難しくなるんじゃないかと思っちゃいました ファッキンまたサブアカにもっていかれた…
同一端末でのアカウント作成数に制限とかつくれと >>684
同飛車 87歩 78銀成 同玉 67金打ちから竜を成り込めるみたい
もし竜を作らせまいと88玉だったら、77銀から詰み 56銀成が玉から遠ざかることより、65銀で金を入手しつつ、微妙な位置の66の銀が67に成り込めると考えたほうがいいよ。そうなると自然に角道も開いて攻め駒も増える。73桂は正直有り難い。馬と桂だけじゃ寄らん。 86歩の進行は86歩44金32銀成51玉54角37角成とかかなあ
ちょっと逃した感があるしやはり手堅く行くなら27飛とかが安定か >>666
ごめん、始めて1ヶ月で10切れは初段になったけど早指しは四ヶ月以上一級なんだよね、級位者スレにいちゃまずい? 雑魚相手に詰まさず余裕ぶっこいて遊んでたんだがソフトで検証してみたら途中で逆転されて詰みまであったわ
これで詰まされてたら恥ずかしかったわ >>692
ダメです
OKにしたら10分専門の有段者が居座るようになっちゃうでしょ? 初段ですけど、1級にもポロポロ負けて、先日は2級、3級にも負けて
達成率20%あたりをウロンコロンしてますが、スレにいていいですか? >>697
いえ、自分がアホな手を指して普通に負けただけです。
日によって、ボロボロ負ける時があります。
>>698
えぇ・・・・ 黙っていればわからないのに
自分から自己紹介しておいてここにいたいとか馬鹿なの? わざわざ言う必要はないわな
対戦してみて初段も1級もそんなに差がないから初段30%以下の人はいても良い気はするけど・・・
2段様からはレベルが違いすぎるからあっちが居心地悪いのは分かる
ちょっと見たら4段に勝ったとか書いてるし (*´∇`*)知らない間に囲ったやつが知らないエフェクトでたときすこし嬉しかった。無敵囲いじゃないからね! >>702
しらんがな。
こちらは初段に勝てない人のスレだから四段とかもう人間じゃない まぁでも初段二段ってウォーズ全体の2割いるかいないかだから
スレが成り立つわけないんだよなぁ 10秒 10分は3段だけど、3切れは3級なのでここにたまにきてます。
https://i.imgur.com/peJBlQV.jpg なぜか10分で2ヶ月4級停滞なのに、10秒でやったら1日で3級にあがれた。不思議なものだねぇ。 対角交換四間で主導権握られるのうざいから、鳥刺し覚えたらかなり使い勝手いいし勝てる 金を入手しても詰みか
ここまで実戦で読むのは大変ね 大優勢で寄せ合いになった時に、早く寄せ切らなきゃって焦って変な手さしちゃう事あるけど、一回自陣に手を入れてこれでもう攻め手ないでしょってのもありなんだよね
そういう手が見えない
ホント対局中は焦って視野が狭くなって嫌になる 相手 8六步
自分 同步
相手 同飛
の流れの後、8七に歩をおかずにいるとみんなそこに歩をうってくれるから、ただじゃんと思って駒回してとってるんだけど
(この流れの場合は相手かなり強めで八割がた勝てるようになった)
これは、駒得だけどホントは手損でやめたほうがいいのか(勝てるのは相手がまだ弱いだけ?)
戦型としてそういうのもあるのか
どちらかわからない 新機能の精密解析ってのやってみたんだけど、一度閉じたらもう見れないの?
過去の精密解析の履歴って見れる? >>716
相手が弱いだけ
いったん飛車が下がってから、垂れ歩とか87飛車成とか >>717
確か自分の対局履歴を見たら精密やった奴には解析済と書いてあって
そこの見るとクリックすると右上に精密というボタンがあってそこ押せばまた見れたはず 持ち時間10分の将棋なのに2分くらいしか使わない奴なんなん?
そんなんで俺に勝てるわけないわけではない… 相手が攻め駒全部切って自陣に全投入、なんとか地道に剥がして必死かけたら今度は王手ラッシュ
3分あるから余裕だと思ってたのに、残り3秒でのギリギリ勝ちになってしまった
自分は将棋で勝てないと思ったらやる気なくなってすぐ諦めちゃうから、何がなんでも勝ちを拾いに来る人が凄いと思う 初めてぴよ将棋の解析で悪手疑問手0で詰ませることができてめちゃ嬉しい 相がかりとかで訳の分からない将棋になって、途中攻めの構想思いついてそれが上手くハマって勝てた時がホント楽しい ソフトダメっていっておきながらソフトと同じ手を指して喜ぶのか >>734
教科書を見ながら答案を書いたか
書いた答案が教科書と同じだったか
の違い >>734
ソフト解析せんの?
級位者の感想戦とか全く役に立たなそう 1級の達成率0になっちまったんだが勝っても0のままだ…オワタ 強くなりたい
2級昇級が目の前だった時はすごい手か見えて1,2級相手に10連勝できたのに今は3級にも普通に負ける
どうすれば手が見えるんだ? ウォーズ二桁級ループ勢だけど時々30級初戦に一級とマッチングして「ん?」ってなって
でも相手がうっかりしたとかそういう次元でなく純粋にくっそ弱くてまた「ん?」ってなる事があるけど
正体はキシンかそれより悪いことしてドーピングした地力はウォーズで3か4級程度のゲリなんだな737みたいな >>740
2桁級ループ勢とか訳分からん言葉で誤魔化してんじゃねぇよ、捨て垢野郎が ようやく3級に上がれたよ
詰め将棋勉強した成果かな
ホントは角換わりがやりたいのに
お相手が四間ばっかりでさせてもらえないのがツラい 黒子アバにかってに変わってて何事かと思ったけどヤンデレ緑って課金アバだったんだな
ウォーズは課金者もっと優遇しろよな扱い同じやんけ おっさんになってから将棋始めた人いる?
21歳で5ヶ月で2級なんだがやっぱ若さもあってこの成長速度なのかと思ってる
最近勉強のモチベーション上がらなくてぐだぐだなんだがそろそろ頭が固くなると思って焦ってるわ
おっさん初心者はどのくらいの成長スピードなの? 隙あらば自分語り
地頭悪そう
468 名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15) 2018/04/06(金) 01:36:08.56 ID:OMMAvAyLa
みんなどれくらいの期間級位者やってるんだ
大学で初めて2級までは半年できたけどそっから2年で一級にしかなっていない
就職する前に初段に行きたいからそろそろ本気だしたい……
474 名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15) 2018/04/06(金) 06:13:01.63 ID:jF8Lp4xMa
実際どんどん強くなりたいけど初段になっても三段になっても上を見て自分は雑魚だって感じてしまえばとても疲れる
この前2級に上がって嬉しかったけどまた勉強して上を目指すのは疲れるわ
かといって勝ちたいと思うから勉強しなきゃなんだけど……
今やめたら結局俺はここまでの人間ってだけだよな?
なんかキモいこと書いてすまんがどこまで上を目指してやっていけばいいんだろうかまだ2級だけど >>742
居飛車は相居飛車よりも対振りの訓練しないと上にあがれんからな
最低限、四間飛車とゴキ中、角交換振り飛車の対策はキッチリやるといいよ
そうすりゃ1級くらいまではなんとかなる あらーバレたw
まぁ地頭良かったら級位者でくすぶってなんかないでしょ
実際年取るとどのくらい吸収率落ちるもんなの? てかワッチョイ?被ってるやついるんだがどういうことなの 先手:わし
後手:2級
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同歩
▲7六歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2三歩打 △8七歩打
▲2二歩成 △同銀 ▲7七角 △7六飛 ▲7八金 △7七飛成
▲同桂 △8六角打 ▲2四飛 △7二金 ▲2二飛成 △2六歩打
▲2一龍 △2七歩成 ▲3二銀打 △6二玉 ▲4一龍 △7四歩
▲5一角打 △6一玉 ▲7三角成
5手爆弾亜種 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二飛
▲5六歩 △4四歩 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △7一玉 ▲6八銀 △3二銀 ▲5七銀左 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲7六歩 △5二金左 ▲3六歩 △6四歩
▲3五歩 △同歩 ▲4六銀 △3六歩 ▲3五銀 △4五歩
▲3三角成 △同銀 ▲8八角打 △3七歩成 ▲同銀 △3九角打
▲2七飛 △8四角成 ▲2四歩 △同歩 ▲3四歩打 △4四銀
▲同銀 △同飛 ▲同角 △5七銀打 ▲同金 △同馬
▲5八銀打 △5六馬 ▲2四飛 △5七金打 ▲2一飛成 △5八金
▲同金 △5七銀打 ▲5九歩打 △5八銀成 ▲同歩 △4七馬
▲6八金打 △3六歩打 ▲2八銀 △2九馬 ▲5五桂打 △5六馬
▲5七銀打 △6五馬 ▲1一龍 △5四金打 ▲6六香打 △4四金
▲6五香 △5五金 ▲6四香 △6三歩打 ▲3三歩成 △6五金
▲3一龍 △6四金 ▲4三と △6二金寄 ▲5三と △同金
▲6二銀打 △5一香打 ▲同龍 △同金 ▲7一角打 △9二玉
▲9三香打
2級が初段様に勝てた
相手が角交換四間やりたそうだったからだが断るして、ノーマル四間の山田定跡に持ち込んだ
65手目の55桂打ちから63銀狙った手がダメでそのあと面倒くさくなっちゃったけど、どうやって攻めるのが速かったですかね? >>745
40歳、8ヶ月くらいで1級、一年迎えた頃にで初段。 >>750
これ自分もやったことあるけど、13手目は77角の方が得じゃない? >>753
え、早い
やっぱやる気が大事なのか
年齢は関係ないのか
俺が馬鹿なだけなのか ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同歩
▲9六歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2三歩打 △8七歩打
▲9七角
>>758
それの変化版でこんなこともやってたりした
うっかり飛車真っ直ぐ引けばそのまま馬作れるから
まあどっちにしろ冷静に8手目に84飛車ってされると先手歩切れて困るんだよね 今じゃ30だってオッサンって言いにくいのに
ジジイったら80代からだぜ
100まで生きるから50なんてまだガキ呼ばわりされる 舟囲いやわらかすぎて嫌になっちゃう
かなり優勢だと思ってても美濃補強されて攻めあぐねてるスキに逆転とか何度くらったか >>764
振り飛車党が振り飛車の感覚のまま対抗型で居飛車持つとそうなるw 俺が船囲い嫌って穴熊を採用するようになってから勝率落としたのはあまりにも有名 居飛車急戦でも失敗したと思ったら捌いてワンチャン狙いするでしょ 文句を言いつつ舟囲い急戦好き
囲い合う将棋とかめんどくさい
矢倉も自分からはやらないし相手がやってきたら急戦オンリー おっさん棋士に聞きたいんだけど30過ぎて
大して鍛えてないのに衰え(?)を感じることある?
俺最近いつもと毎日詰将棋の題数なのに
弱くなってる気がする…orz 引き角で飛車先突破しか脳のないアホを返り討ちにしたったわ
引き角はどいつもこいつも同じことしかせんな 固めあったあと攻め手を作るのが難しくなって手待ち将棋になるのが嫌なんよね
上手い人はそこからでも仕掛けを作れるんだろうけど >>756
子供のころからちょっとはやってたんだろ なんか最近得意戦法早石田だからか初手玉上がりとか初手銀上がり金上がりばっかなんだけど
どんだけ嫌われてんだよこれ 最近負けてばっかりだから
三日前に初めて対戦相手をすこし弱いに設定したんだけど
普通に初段〜2級に当たるんだけど・・・1回2段とも当たったし・・・
強さ設定あまり意味ない? 早石田との乱戦好きだけどなー
まあ早石田とか右四間はバカの一つ覚えのパターン攻めだけど級位には有力だから嫌われてるんだろうね >>771
自分の棋力が上がっていても、
周りの棋力の上がるスピードの方が早ければ
相対的にレーティングは落ちるし、弱くなった感も強く感じる。
特にリアル道場とかでガキンチョ相手に先月こちらが角を落としていたはずなのに、
今月対局したら向こうの角が落ちていてしかも負ける、とかが続くとそう思う。 >>781
すこし弱いで当たる格上は結構実力がない気がするから勝てる 早石田はもう慣れてしょっぱな角道あけてるけど向こうが塞いで石田流にされると良く分からなくなるw >>781
それだけ聞いたら効果あるのかわからないからかなり弱い設定にしたら?それで少し弱いやつがでるんじゃないの? 「序盤は飛車より角」を信じれば早石田の苦手意識は減るかも! 早石田の鈴木新手なんかは二枚角で攻める戦法なんだから
それこそ序盤は飛車より角ってことにならんか? >>786
なるほど・・・格上でもそこそこ勝負出来そうな人を当ててくれてるのかなぁ・・
確かに結構良い勝負は出来てた気がする・・・結局負けたけど
>>788
かなり弱いには設定にはしたくないけど・・・10連敗ぐらいしたらやってみます 得意戦法早石田どころか得意戦法三間飛車でも7筋ガチガチにしてくるからな >>792
相振りかじったら石田は空気になったな
かじっただけだからガチ相振りには勝てないけど 3筋の歩がぶつかった時に(36で)取らずに、銀で待ち構えて、
歩成→同銀てしたら、なんか相手ショボーンとしてる気がする 4級だったけど、5級に降格になりました。勝率は上がってるのに悲しすぎる。雑魚すぎて凹む 自分と同じくらいの棋力の相手と熱戦を繰り広げるのが楽しいやん
何級とかどうでもええねん >>795
駒の動かし方覚えてるレベルじゃない?
勝ってるのもほとんどbotだろ いいこと言った
アカギも熱い三流なら上等よ!
って言ってた 終盤になると行き成り一定のリズムになる奴ほんまくそ >>800
格下相手に2勝1敗を続ければ達成率は下がり続けるんじゃない? また打ち込めないのに飛車角交換して自滅するゴリ石田を倒してしまった 二段(〜勝率6割)までは射程圏内な俺が2級なのはどういう事だよ‥
挟撃の詰将棋置いておきますね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1507465.jpg 俺の得意戦法は早石田だけど実際は俺は本組しかやらん
相手から急戦を挑まれることがほどんど
対戦相手が早石田が得意戦法の場合はほとんど相手が居玉のまま仕掛けてくるのばっかりで
逆にこれを対向型で迎え撃つのが勝率が良かったりする (´・ω・`)ぴよ将棋ではじめて解析してみて自分のさしまわしこれ指してからあれ指すなんだけどさきにあれをさせばいいといいことが、わかった。できるかどうかはその場でわかるようになるまで おすすめ設定でやって勝率は上がったたのになぞ…… 降格ヒドス 10秒将棋は3級なのに。なんで10分は5級に降格なのだ。
ある程度達成率の変動調べてみたら、2級上に勝つと10%あがったりするなぁ。 下がる時な1〜6%とか波ありすぎる。 級位者なのに降格とかあるんかい。
結構負けてるけど10パーセント以下には下がらんね。 石田流本組に対しては、右四間やってれば大体勝てる。
石田流本組は、下図のように▲6六歩するかたちだが、
歩
飛歩 ←▲6六歩
歩歩 歩歩歩歩歩
角
香桂銀金玉金銀桂香
▲6六歩したことが右四間の争点となって危険。
石田流本組による右四間対策の棋書は存在するが
一つ間違えるだけで石田流本組が悪くなる。
なので、変則的な右四間飛車をされると棋書どおり対応できなくなってやばい。
最近、『野獣流 攻める矢倉&右四間飛車』が文庫本化され、
そこで「アームストロング砲右四間飛車」(pp.230-338)というのが
紹介されているが、こういう変則的な右四間飛車をされて
適切に対応できる棋力を持った石田流本組使いはほぼいないと思う。
おれの石田流本組の勝率は8割だけども、右四間との相性が悪かったので
石田流本組をやめて升田式石田流に変えた。なぜなら、
升田式石田流は▲6六歩しないため、右四間との争点が発生しない。
高田流左玉にも升田式石田流が有効と分かった。
升田式石田流は手詰まりになりやすく、最終的には不利になると言われているが
頓死筋がなくなるので安定してる。 >>812
棋神は逆転するために使うものではないとあれほど 対策できてたら早石田とか右四間ぼろくそ言われてないよな
ひとつ賢くなったわ >>800>>802
公式のよくある質問の上から4番目に書いてる
相手の強さに依存する
https://shogiwars.heroz.jp/qa >>819
原始棒銀とかは猫も杓子もやるせいで大体のやつが自分なりに受けられるからあんまり叩かれないな。 28級黒アバが穴熊に囲って浮き飛車ペチペチしてたから飛車召し取って姿焼きにしたった
と金攻めしても最後まで投了しなかったし春休みキッズだったのかね クエストで2級1580になっからてウォーズ帰ってきたけど1級がなんか弱いぞ
1級1級初段って3連勝した 3切れだけ1級に上がれない。ホント考えたら負けって感じだ。 >>827
クエ1580ならウォーズ1級中位-初段下位くらいあるで
ソースはクエ1700でウォーズ2段下位の俺 >>784
定石も全部バカの一つ覚えになるのでは? >>829
クエスト1300でウォーズ初段40%なんだが
ウォーズのマッチ運が良いってことか? 接続切れ勝ちしたんだけど。相手の棋譜見たら負ける時は必ず接続切れ負け。こんな汚い奴居るんだな。
アプリを閉じてるのかな? 最近嬉野流と良く当たるなー
どこから覚えてくるんだろうね >>834
ああすまん
居飛車と振飛車のアカウントがあって居飛車が初段4割 ヒーローズ上場やて
100株4500円
ボロ儲けやな 上場で林は幾ら儲かるんだろ
24も上場すれば良かったのにな
廃れたな 本読むよりYoutubeの将棋動画見たほうが強くなれる・・・と思う >>837
放置すれば時間切れ負けになるじゃん。10秒でやってたから。待たされて最悪。
10分で放置された事は未だかつて無い >>846
俺は逆だと思うが?ピンポイントで解説してくれてばいいかもしれんが。
基youtuberなんてあてにならん >>846
分かりにくい本ばかり読んでるんじゃないの ユーチューブのやつは断片的だしわかった気になるだけ
体系的に学ばないといかん 目より耳からインプットすると憶えやすい人は動画がいいかも 動画でも本でも結局は並べないと覚えられない
あと気になる変化がいろいろ出てくるからソフト先生といろいろ検討したい さっき適当に指してたら枡田式石田流とかいうエフェクト出てちょっと嬉しかったw 専門じゃないから間違ってるかもだが
音楽で楽譜の読み方やコードの勉強(符号、定跡)をして演奏(実戦)する人もいるし
耳コピ(動画見て)で学ぶ人、演奏だけの(実戦)人も居るし
全部出来るに越した事は無いけど自分に合った勉強を探せば良い おれが適当にやると立石流になる
これ本当に自力発見だから立石さん死ねって思ってしまう >>857
立石さんはその順が指せることを実証したとこが偉いわけだから 佐藤康光九段のダイレクト向かい飛車もそうだよな
角打ちがあるけど指せるって発見は凄いな 舐めた戦法をとって来たやつはギリギリまでは詰まさずに放置して反省を促してるわ
大体の奴は途中で接続切れして最後まで付き合ってくれる殊勝な奴は稀だけどな >>857
残念ながら立石さんはガチで亡くなってる 羽生さんが名人竜王になったら1級の棋神率増えちゃうわわわ 完全に詰んでる状態で放置の段位って何がしたいんだろw
そんなに自分の負けを目にしていたいマゾ? 羽生竜王名人誕生したら流石に千駄ヶ谷行って免状申請するわ >>865
羽生さんが竜王、名人になったら2つ署名するのかな?
それとも、
竜
王
・
名
人
羽
生
善
治
と書くのかな?
だったらまだ天彦と連名が良い。 竜王・名人が同じ棋士ならまとめてだよ
https://goo.gl/images/yJQRtY
基本会長・竜王・名人の3つだけど7冠の場合は全部書いてる 立石さんと言えば、フラりと将棋バーにやってきてグビグビ飲みながらバーの常連をなぎ倒していった話を聞いたことがある
すげーおっさんのイメージ 立石さんといえば、角道オープン四間飛車。穴熊キラーだったらしい。 将棋世界の付録の立石流をコバケンさんが解説してたけど
立石さんが立石流の形に組めたら対局中でもニコニコ嬉しそうにしてたそうな 銀は32に四間にしておいて45歩のカウンターを何時でも出来るようにしておけば良いよ
玉固める分に手を回せるしね
端は破られるけど手数掛かるから4筋方面からの仕掛けの方が早い
角も手持ちにするから端じゃなく別のとこで戦いも起きるしね
その仕掛けは振り飛車側が面倒を見切ろうとすると作戦負け、ならなくても面白くない
相手は56歩と57銀入ってないからこっちが作戦勝ちだよ 個人的にやられたらラッキー
振り飛車必勝に近いと思う
がんばれ >>876
thx
原始棒銀には思考停止でノマ三間にしてたけど、今度から32銀待機型四間にしてみるわ 同角で取れば問題ないんじゃないの
4筋を突き捨てて銀捨てから捌いてきたら嫌だけど >>879
同角でとったけどクリミスしたり、4筋絡められたりして結局飛車先突破されたわ
まあ最後は終盤力で何とか勝てたけど
2級-初段くらいのレートでこの原始棒銀割と見かけるのよ >>878
ノーマル四間やるなら32銀待機なんてやめたほうがいいよ。対処法がよく分からずに45歩突いて角交換してるだけで特に狙いもないしな。それだったら角交換振り飛車やったほうがいいよ。 KKSはよくわからないな
ヤスさんの77角戦法見てたら面白そうだが >>881
そんな事ないでしょう
相手が力戦まがいの急戦調でくるなら67銀型より有力な場合もあるし、角交換した後に狙いがないというが相手の布陣次第でこの局面なら十分だよ
角交換振り飛車はまた別物だしね
誰もなんでもかんでも32銀型にこだわる必要があるとは言ってないから悪しからず ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4四歩
▲7六歩 △3二銀 ▲5六歩 △3五歩 ▲6八玉 △4三銀
▲5八金右 △3二飛 ▲4六歩 △4二角 ▲4七銀 △3四飛
▲7八玉 △3三桂 ▲1六歩 △1四歩 ▲6八銀 △3一角
▲3八飛 △1三角 ▲5七銀 △4二金 ▲3六歩 △同歩
▲同銀 △3五歩打 ▲2七銀 △6二玉 ▲2六銀 △1二香
▲1五歩 △同歩 ▲1四歩打 △同飛 ▲1五香 △3四飛
▲1三香成 △同香 ▲3一角打 △3二金 ▲1三角成 △4五歩
▲3五銀 △7四飛 ▲3四歩打 △4六歩 ▲3三歩成 △同金
▲同角成 △3四歩打 ▲4六銀引
初段の何がなんでも石田に組みたいマンを簡単に倒してしまった
33角上がってから本組に組み替えるのってありなの?手損が酷いと思うんだけど ごめん>>875は三間だから32銀型もクソもねえって話 >>888
あそっちかすんません
25銀から飛車なれるって、▲24歩△同角▲25銀△33角▲14銀△同香▲24飛車成りってこと? https://i.imgur.com/BjI1uaL.jpg
引き継ぎ忘れて
最初からやったら
めっちゃ負け越したのに2段になったわ >>885
組めない事は無いけど相手の指してがまずいと思う
早い段階で咎めにいくなら42角の段階で45歩〜24歩を見せて22歩を狙うかな
居玉が祟りそう >>885
組み換え石田は4三銀型ノーマル三間の基本 >>893>>895
貼ったリンクがエラー出たから画像保存して張り付けた拾い画だぞ
https://i.imgur.com/2T7WIRA.jpg カッー通信切れ勝ち
こっちより倍も時間あってまだ互角やんけー 終盤力強化の為に詰将棋解くぞ!(毎日約半年)
↓
今日5手詰が見えず負けオマケに相手はこちらのミスで
発生した5手詰をしっかり寄せきっての勝利
(詰まないから手番渡しても勝ちと思ってた)
↓
ソフトに解析させるとこちらは無理に詰ましに
いかなくても必至かければで勝ち
…色々間違いすぎてて泣きたい >>896
あれは相居飛車で使え
相手が振り飛車だったら36歩を突いてる手前、急戦系でなんとかしろ ツツカナが22で投了してくれた
いくら負け続けてるからってここまで接待して貰えるとは >>902
得意戦法居飛車の相手にしか使わないのも悔しいし勉強するしかないよなあ 初段後半でもこういうので一発で潰れるから定跡って怖いねー
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲4八玉 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲7四歩 △同歩
▲2二角成 △同銀 ▲9五角打 △4二玉 ▲8六角 △8七角打
▲3八玉 △7八角成 ▲同金 △8八歩打 ▲同銀 △7六飛打
▲7七角 △同飛成 ▲同銀 △8八歩打 ▲同銀 △3三銀
▲8三飛打 △7二銀 ▲8二飛成 △5五角打 ▲8五龍 △6四角
▲8三歩打 △7三銀 ▲7七桂 △3五歩 ▲同龍 △4四銀
▲8五龍 △投了
まで43手で先手の勝ち 初段にもなってこんなよくある王手飛車食らうとかw
なんとか挽回しようとしてよりいっそう傷口をひろげてるな まあ早石田しばらく相手しなてないと、あれ?ここどう指すんだっけ?ってなるからなー 飛車の横に金くっつける形なんか嫌い
分かる人いない? こういうやつ?
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・v桂v歩v歩 ・v角v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v銀 ・v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 角 ・ 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ 飛 金 ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手: 先手 / 後手: 後手
先手の持駒:なし >>914
真面目に答えてもらっちゃってすいません
振り飛車の時は飛車を捌く為に横に金くっついていてもいいかなと思うかな
相居飛車の時ですね
金を玉から離して攻めゴマの飛車守りにいってどうすんねんと思っちゃう >>906
10問くらいだよ最近は2,3分読めば大抵の7手詰も
間違えなくなってきてたけど一目でできるように
ならないとダメだね… >>916
いま段級は?
初段だけど5手詰め全然出来ない とりあえず簡単と言われてる高橋道夫の5手詰め一周頑張ってみるかー 将棋クエストプラスとか詰めパラをちょくちょくやってるぐらいではあかんのか >>917
10分は1級60%くらい落ちるのが嫌で最近10秒ばっか
指してるがまだ30勝してない 100戦ほどやったところで軽いスランプ気味、4連敗
角タダとかくだらないミスで序中盤に敗勢になることが多すぎる
不思議なことにそういうミスしたあとはやたら手が見えるようになって逆転したりもする >>922 一枚目の後手が高田流とか特殊な振り飛車なら、金が離れるのもあり。
二枚目は居玉原始棒銀の38か48金型の一種だな、初段くらいでもやってる奴はいるよ。不利だろうけど。 ゴキゲン中飛車だけですげー奥が深いんだけどw
他の戦法勉強する時間なし あんまウォーズやってないから嫌がらせなのかガチでなのか知らないけど、ウォーズ2級の人3手詰に6分もかかっててワロタ
https://i.imgur.com/9E4E2Z8.jpg
https://i.imgur.com/nnHKRPT.jpg
今回は家にいたから3手詰ハンドブックを読み進める時間を貰ったと思って満足だったけど、出先でこんな放置されたらたまらないね
3手詰ハンド携帯しなきゃ ちょっと連勝すると二段三段と当ててくるウォーズ
アホなんか? 秒読みねーとイラッと来る事が多いなウォーズは
いっそ10秒将棋にでも手を出してみるか 変な錯覚してて簡単な3手詰めが見えなくて1分くらい考えてたら、相手が接続切れになってた
嫌なやつに思われたかな? 嫌がらせで1〜3手詰め見せしめ放置する奴対策に相手番でも投了予約できるようにして まれに1手詰めでもわからないことあるんだよな。
で、詰みにならない別の手を指した瞬間、「これ詰んでるじゃん」と気づく。
そして、相手がその詰みを消して、結局詰ませられなくて負ける。 放置対策に10切れでも3分指さなかったら切れ負けとかあってもいいよね
2分59秒で一手指してまた放置するやつとか居るかもしれないけどw 相手が最後の王手ラッシュに来て、餅つきみたいにハイハイって即指しで王手ラッシュ潰していって、まだ王手ラッシュ続けられるのに相手が諦めて投了する瞬間が気持ちいい いって詰め時間いっぱい放置してギリギリで指して勝つの楽しい 勝ってるときにわざと放置なんて時間の無駄してるアホ見たこと無いな
大駒素抜きしてやった時に悔し紛れでやられるくらいしかないや 1級リーグ15−4敗で抜けました
1級じゃもう相手にならん 雁木始めたんだが囲いが薄くて中終盤に競り負ける
棒銀にも相性悪いし級位者が指しこなすのは難しいのかね あかん今日だけで勝率が.2下がった
ちょっと時間置くか… >>875
あくまで俺の研究だけど
1筋は受けないほうがいい
15銀出た瞬間に向かい飛車に振り直せば受かってる
そして美濃囲いを間に合わせればどうにでもなる >>938
負けが確定してるならこっちも別のことやって時間潰すだけよ? 雁木って相手振り飛車にしてきたら左玉へ向かうの?
それとも左玉にしようとしたら相手居玉だったときに雁木へ向かうの? https://i.imgur.com/N7wSLIf.jpg
対四間急戦で14角の技かけられて痛ったと思ったけど、相手の寄せがぬるくて勝てました
んでぴよで調べたら技がかかった局面でも先手+600くらいだった
これは勝てないと思ったんだけど、形勢判断ってむずかしい 27龍は46歩から銀ぶち込まれて潰れるんじゃ
46歩を負担にさせて攻めが遅れるかどうか 銀打ちに48歩と思ってたけど58取られてダメダメだった >>953
これは居飛車が勝てる流れに見える
21飛車成り、47角成り、33歩成り、58馬、同金、69飛車成りくらいが相場だけど
59金と弾いて、次に95歩から端攻めから攻めあってどうだろう あ今思ったけど
14角打ち、53竜はどうかな?
ちょっとぴよ先生に聞いてみよう >>960
47飛車成り同金、同角成り、54龍、88銀みたいな展開じゃないかな
龍がそっぽだし、居飛車が薄くて相当勝てないと思う 53龍とかもあるか
53龍47飛成同金同馬54龍とか?
龍の位置は悪いけど勝ちそう またスレタイ読めない有段者がイキりにきてるよキモいな… >>962
53龍から飛車が2筋に回ったらどうする? 21飛成 47角成
同金 同飛成
68金
(こういう囲いを修復する手が級位者はさせない)
弾丸3級、10分3dan だとこうなる。
この後、62角 同金 71角とか狙う。 ソフト指しなんだろ
(級位者はさせない)キリッとかいって実力三級とかキモすぎる >>965
68金って49龍で忙しいような
よしんば68金打ちでも65銀くらいで難しく見える
41歩の底歩も利くし いつもは対局相手の悪口ばっかで閑散としてるのに、こうゆう次の一手問題みたいのがあがった時にはレス増えるよね
面白い局面あったらもっと張って行こう >>951
自分は居飛車みてから雁木だな。
相手が飛車先一歩だけ伸ばし保留したら、カニ囲いで待つ。相手が囲いだした時だけ雁木にする。
そこから強引に振り飛車されることはあんまりない。 >>964
23歩に同角なら銀拾って同飛なら同龍同角22飛居飛車が速くない? 角換わりかな→雁木かー→中飛車だと・・・
で変な駒組して作戦負けすることある
32金からでも中飛車あるんだよね ▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲5六歩
角換わりかな?と思って△3二金と指したら中飛車にされたでござるの巻
変えて85歩だと77角で27歩型保留されるのが面白くない気もするけど
実際どうなんだろう 1級の分際で初手端歩とかいう舐めプ野郎に遭遇
軽く捻ってやんよ!と意気込むも数分後には顔真っ赤にして投了してたわ(´・ω・`) 角換わりでそんなに早く5筋の歩は突かんから疑うなら矢倉模様だな
陽動振り飛車の事も考えるなら駒組みの中で左美濃の余地は残しといた方がいい >>953
▲53竜に△47角成は▲42竜
△47飛成は▲同金△同角成▲51飛
で馬を切られても逃げても指せそう >>968
49竜 には 33歩成り として、16角 を狙う。
65銀は嫌だ 有段の見解ましてやレスバとか只々不快だわ
さっさと出てけ 精密解析っていうの初めて使ったんだけど中盤力9.99級って出たw >>981
優勢を劣勢に変える程度の魔の一手を1回やっただけなのに評価が辛口すぎるよ >>979
ほんとそれな
ここで検討しはじめる連中全員段持ちだろどうせ >>985
あれだけ知識あって級位だって言い張る方が無理あるわ
で、実際は他のルールはまだ級位だからとか言い出すんだぜ 3級だけど、おわった将棋は検討時間山ほどあるから級位でもわかると思いますよ 全ルールが6段でも、今月1級ならここに来ていい派です。 大駒全部ぶったぎって小駒で寄せてくるのやられて鬼神に頼ったら自陣飛車で飛車金交換しやがった
ただでさえ玉スカスカで怖いのに飛車渡すとか俺には指せんわ >>991
スレ立ておつであります
自分も試したけどエラーでしたわ 対抗形は穴熊ばっか指すんだけど未だに振り穴と当たったことなくてどいつもこいつも美濃なんだけどなんなんだろう
ノーマル四間とか三間とか駒組の段階で評価値振れるのに 振り穴の戦い方知らんってのが多いのかと。組み方は知ってても。美濃だったら他の持久戦でも使える66銀型や54銀型が汎用性あるしな。高美濃や銀冠で使い慣れた右桂の攻めも使えるし。プロも何だかんだで美濃が銀冠で居飛穴と戦ってるのが多い。 居飛穴側は流れに乗って良い攻撃陣形作れて振り穴側は辛抱する感じなんだよね
だから流行らないのかな?
それか単にノーマル振り飛車の本やネットの情報が多いからじゃないかな 居飛車で初手76歩だったけど、26歩25歩の方が戦型を限定出来て楽だね 評価値は所詮ソフトの形勢判断だからな
級位者はどうせ最善に自力でたどりつかないんだから、定跡調べやすくてかつ実戦でそれを再現しやすい戦法使った方が強い >>973
初手端歩は、ソフトの序盤定跡データを無効化させるための手筋。
ナメプではない。米長玉と狙いは同じ。 このスレッドは1000を超えました。
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