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1002コメント299KB
【Android】将棋ウォーズ級位者用61手目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワッチョイ 3b65-YQH4)
垢版 |
2018/03/25(日) 01:11:35.44ID:EQLixOSk0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ76手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519643775/

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用60手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519919700/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 3e9f-6hTU)
垢版 |
2018/03/25(日) 02:59:07.00ID:BpYCudRp0
棒銀には向かい飛車で受けて、意地でも成立させてやらない。
ただ、こちらの攻めも簡単に決まらなくなるので、あとは囲いあってからのがっぷり4つ。
0005名無し名人 (ワッチョイ ab95-fzSc)
垢版 |
2018/03/25(日) 11:54:02.30ID:QJu4Ss/70
先手三間だと意外と待ち方むずかしいんだよなあ
高美濃〜37桂まで間に合うから
右辺でうまい具合に反撃できれば勝てるけど
0006名無し名人
垢版 |
2018/03/25(日) 12:10:35.14
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦準決勝
先手:伊藤沙恵 女流二段
後手:上田初美 女流三段
▲7六歩 △3四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲6六歩 △3三角
▲7八銀 △2二飛 ▲6七銀 △4二銀 ▲7七角 △2四歩
▲4八銀 △6二玉 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △7一玉
▲8八飛 △5四歩 ▲3八金 △5三銀 ▲4八玉 △5二金左
▲8六歩 △4四銀 ▲3九玉 △2五歩 ▲2八玉 △2四角
▲5八金 △3五歩 ▲同歩 △3二飛 ▲6五歩 △5五歩
▲8五歩 △3五飛 ▲3六歩打 △3四飛 ▲4六歩 △3五歩打
▲4七金左 △3六歩 ▲同銀 △3三桂 ▲3七金寄 △3五歩打
▲4七銀 △5三銀 ▲3二歩打 △4四歩 ▲3一歩成 △4五歩
▲3二と △4六歩 ▲同金 △5四銀 ▲3三と △同角
▲3六歩打 △同歩 ▲同金 △4四飛 ▲4六歩打 △6五銀
▲5五角 △3二歩打 ▲6六歩打 △5四歩打 ▲4四角 △同角
▲8四歩 △同歩 ▲4一飛打 △3三角 ▲8四飛 △8三歩打
▲8五飛 △6六銀 ▲5八銀左 △2六歩 ▲2五飛 △2七歩成
▲同飛 △2四歩打 ▲3四歩打 △4二角 ▲4四桂打 △5一金引
▲1一飛成 △8八角打 ▲5二香打 △6二金左 ▲4一龍 △6四角
▲5一香成 △8二玉 ▲5二桂成 △5一金 ▲同龍 △5二金
▲同龍 △4五歩打 ▲6二金打 △4六歩 ▲7二金 △9三玉
▲8五歩打 △4七歩成 ▲1八玉 △3八と ▲8二銀打 △投了

まで113手で先手の勝ち
0007名無し名人
垢版 |
2018/03/25(日) 12:11:18.99
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHKテレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦決勝
先手:加藤桃子 女王
後手:伊藤沙恵 女流二段
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七銀 △3二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲7九角 △2二銀
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5四歩 ▲3六歩 △6二銀
▲3七銀 △4二角 ▲3五歩 △同歩 ▲同角 △3三銀
▲6六歩 △7四歩 ▲4六角 △7三桂 ▲3六銀 △6四角
▲6七金右 △3一玉 ▲7九玉 △4六角 ▲同歩 △6四歩
▲8八玉 △6五歩 ▲同歩 △5三銀 ▲3四歩打 △4二銀左
▲3五銀 △7五歩 ▲2四歩 △同歩 ▲2三歩打 △7六歩
▲同金 △7五歩打 ▲6六金 △8六歩 ▲同歩 △3九角打
▲2四飛 △8七歩打 ▲同金 △8五歩打 ▲7四角打 △8六歩
▲2二歩成 △同金 ▲同飛成 △同玉 ▲2三歩打 △投了

まで71手で先手の勝ち
0010名無し名人 (ワッチョイ 63b3-Ppds)
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2018/03/25(日) 13:20:28.17ID:Z8WltAmx0
黒アバには絶対キシン使うわ
完全に寄付だが
0011名無し名人 (アウアウカー Sac3-jJdC)
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2018/03/25(日) 14:55:58.20ID:Nd4mjkpGa
よえー
0013名無し名人 (ワッチョイ 4e81-zkh5)
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2018/03/25(日) 19:36:22.46ID:SkqjCSbK0
最近登録して課金せずにコツコツやってるけど
原始棒銀多すぎだろ
飽きるわ
0016名無し名人
垢版 |
2018/03/25(日) 21:02:06.84ID:0Tg8K/8F
久しぶりに早石田ガイジに当たったわ
新石田流とか書いてるからなんかすごい順みしてくれるかと思えば55角から飛車角交換してひたすら浮き飛車で反復横飛び
正直ガッカリだわ
0017名無し名人 (スフッ Sdba-tATW)
垢版 |
2018/03/25(日) 21:10:15.54ID:wpxN6UsLd
新石田流ってどうやったら出るんだ?
というか石田流のエフェクトも、本組を組んでも出ないことが結構あるんだが
0019名無し名人 (ワッチョイ 1afa-zkh5)
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2018/03/25(日) 21:32:25.61ID:sRLu/RhW0
寄せの場面でキシン使ったら、攻め駒全部ぶったぎられて玉に逃げられた挙げ句
もう手遅れじゃよとか言って帰っていった
0020名無し名人 (ワッチョイ dae0-LINY)
垢版 |
2018/03/25(日) 21:36:56.36ID:TYyj0ieN0
>>19
それはひどい。
ぴよの低級ですらきっちり寄せるのに、有料の棋神でそれは詐欺だ。
フォームからクレーム入れるべし
0022名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-Ppds)
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2018/03/25(日) 22:06:16.37ID:Va43ECUOp
>>19
こういうやつは都合よく嘘ついてるだけだから
0024名無し名人 (ワッチョイ 339f-qKs6)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:24:55.37ID:qGphVyGI0
>>19
キシンが間違えるとは考えにくい、すでに負けてる局面だったんだろう
あと途中で帰ってったらキシン召喚戻ってくるだろ
0025名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-LRQI)
垢版 |
2018/03/25(日) 22:27:47.01ID:Gg85NaKi0
流石に原子棒銀に引っかかるやつはいないが、斜め棒銀はよく決まる
0026名無し名人 (ワッチョイ 67d2-Mv+z)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:29:34.32ID:UtJHILQQ0
駒の動かしかた知ってる程度のおっさんは、斜め棒銀で歩をぶつけると必ず取る。そして飛車成りが決まる。
0027名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-xUUV)
垢版 |
2018/03/25(日) 23:40:47.87ID:HnRkMmVd0
斜め棒銀と早繰り銀勘違いしてる人いっぱいいそう
0029名無し名人 (ワッチョイ ab95-fzSc)
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2018/03/25(日) 23:54:01.48ID:QJu4Ss/70
正直、人間同士がやってるわけだから
負けてる局面でどうやったら罠をかけれるか?
みたいな手は人間のほうがまだ得意な気がする
勝ってる局面じゃソフトはほぼ信頼できるけど
0030名無し名人 (ワッチョイ a3ab-3KaU)
垢版 |
2018/03/26(月) 05:21:18.25ID:ap8AaBd90
10切れで7連勝まで来たけど達成率全然上がらん…
botだと上がりにくいとかってあるのかね
0031名無し名人 (アウアウカー Sac3-eg3z)
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2018/03/26(月) 10:09:33.24ID:MQA7o/qGa
先手:1級僕
後手:1級相手
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲5八金右 △8二玉 ▲5六歩 △9二香 ▲6八銀 △9一玉
▲7五歩 △8二銀 ▲7七銀 △4五歩 ▲5七銀 △7一金
▲6六歩 △3二銀 ▲7六銀 △4三銀 ▲7七角 △5二金
▲6八金上 △4四銀 ▲9六歩 △6二金寄 ▲9五歩 △7二金寄
▲8五銀 △3五銀 ▲4八飛 △2四歩 ▲3六歩 △同銀
▲2八飛 △2五歩 ▲7四歩 △同歩 ▲同銀 △7三歩打
▲8五銀 △1五角 ▲1六歩 △2六角 ▲6五歩 △3七銀成
▲同桂 △同角成 ▲2五飛 △4六歩 ▲同歩 △1九馬
▲2一飛成 △4六馬 ▲同銀 △同飛 ▲4七歩打 △3六飛
▲1一角成 △3九飛成 ▲7四歩打 △同歩 ▲7三歩打 △同金
▲9四歩 △同歩 ▲同銀 △9三歩打 ▲8五桂打 △7二金引
▲9三銀成 △同香 ▲同桂成 △同桂 ▲7三歩打 △同金
▲9三香 △9二歩打 ▲6二銀打 △7二金引 ▲7一銀成 △同銀
▲7三歩打 △8二玉 ▲7二歩成 △9三玉 ▲9九香打

良い感じに振り穴崩せた
0032名無し名人 (スフッ Sdba-tATW)
垢版 |
2018/03/26(月) 13:18:22.72ID:28DjdmAcd
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/03/26 09:21:23
終了日時:
手合割:平手
先手:2級
後手:3級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5二玉 ▲7八飛 △8四歩
▲4八玉 △7二銀 ▲6八銀 △7一金 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △3三角 ▲3九玉 △2二銀 ▲5八金左 △3一金
▲2八玉 △5一玉 ▲1六歩 △5二玉 ▲5六歩 △5一玉
▲4六歩 △2四角 ▲4七金 △3三角 ▲3六歩 △5二玉
▲5七銀 △5一玉 ▲4五歩 △5二玉 ▲4六銀 △6二玉
▲5五歩 △5二玉 ▲5八飛 △6二金 ▲5四歩 △同歩
▲同飛 △5三歩打 ▲3四飛 △4四歩 ▲同歩 △2四角
▲6五歩 △3三銀 ▲2四飛 △同歩 ▲3五歩 △3二金
▲4五銀 △2二銀 ▲3四銀 △4一玉 ▲4三歩成 △投了

まで59手で先手の勝ち


この相手の戦法なにか分かる人いる?
何がしたいか分からなかったんだけど、なんかのエフェクトでも集めてたのか?
0033名無し名人
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2018/03/26(月) 13:29:54.17
かなり強いに設定したら、負けてもそれ程下がらない & 勝ったら結構上がるよ
0035名無し名人 (ササクッテロリ Spbb-Ppds)
垢版 |
2018/03/26(月) 15:11:18.05ID:bam7z66Mp
達成率70パーセントだけど上がれる気がしない
みちのりがながすぐる
0038名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-AyCB)
垢版 |
2018/03/26(月) 17:10:37.85ID:ThnEpncH0
かなり強いで.333勝てればどんどん達成率上がっていくってどっかで見た
0039名無し名人 (アウアウカー Sac3-GpXj)
垢版 |
2018/03/26(月) 17:19:17.76ID:cOMGiiUQa
かなり強めでメンタルが崩壊しなければ、強い人とやったほうが成長しやすいかもしれんな
局後にちゃんと検討すればなおよし
強い相手から学ぶものは多い
0040名無し名人 (ワッチョイ 33bf-l67p)
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2018/03/26(月) 17:42:10.76ID:468CFCz+0
てな訳で対局スレかもんかもん
0041名無し名人 (ササクッテロリ Spbb-Ppds)
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2018/03/26(月) 17:46:10.36ID:bam7z66Mp
かなり強いなんか三割かてるわけない
削られまくっておわり
0043名無し名人 (ワッチョイ 339f-qKs6)
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2018/03/26(月) 19:19:29.37ID:E1tlyvjz0
形成判断くっそ苦手だわ
攻められてるとどんどん不利になってる気がしてあかん、特に矢倉は右四間にトラウマ植え付けられたせいでヤバイ
なんかいい本とかない?
0044名無し名人 (アウアウカー Sac3-GpXj)
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2018/03/26(月) 20:28:32.65ID:bMVaUKFIa
>>43
とりあえず、矢倉はしばらく封印しとけw
その代わりに角換わりとか横歩とか相掛かりやるべし
俺のお勧めは、相掛かり風味の早繰り銀だな
けっこう面白いし、研究しがいもあるぞ
二段くらいまでは刺さること多い
0046名無し名人 (ワッチョイ 339f-qKs6)
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2018/03/26(月) 21:23:24.84ID:E1tlyvjz0
>>44
子供の頃友人とやってた時は相居飛車はみんな矢倉だったから居飛車には矢倉!ってイメージが抜けないんだよなあ
金銀ちょっと上がるだけみたいなのはどうも不安で
0047名無し名人 (ワッチョイ ba72-JPfK)
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2018/03/26(月) 21:28:49.14ID:aQYVwUaQ0
>>43
右四間に対しては争点となる四筋の歩をつかなければ倒せる

  右四間に対してはココの歩を突かないで戦う
   ↓
  歩 歩銀歩
歩歩銀歩 歩  歩
 角金 金  飛
香桂 玉   桂香
0048名無し名人 (アウアウカー Sac3-GpXj)
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2018/03/26(月) 21:29:01.26ID:bMVaUKFIa
>>46
俺はいい年のおっさんだから気持ちはわかるけども、時代に遅れるわけにもいかんしなぁw
先に述べた通り、新しいことやってると楽しいし、面白い発見もあるからさ
騙されたとおもってやってみ
0053名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 23:00:40.61ID:yD8eh3A0
大優勢の局面で美濃頓死したあああああああああああああああ!!!ブリブリブリブリュリュ!!!
0054名無し名人 (ワッチョイ be93-NROy)
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2018/03/26(月) 23:37:54.35ID:q3JSkh230
これ達成率が0%を下回るくらい負けたら
降級するんですか?
0056名無し名人 (ワッチョイ be93-NROy)
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2018/03/27(火) 00:26:20.56ID:S6xPafYY0
>>55
Q&Aがあった事に全く気付いていませんでした
ありがとうございました
0058名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-xUUV)
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2018/03/27(火) 00:52:30.01ID:m5O2k+aE0
オードリーまじか
0060名無し名人 (ワッチョイ 97fe-3EB0)
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2018/03/27(火) 00:55:20.05ID:9EK3hRvZ0
出会い目的火遊び棋士団
女の子募集
みたいな書き込みしたらお前らひく?
0061名無し名人 (ササクッテロリ Spbb-Ppds)
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2018/03/27(火) 01:48:25.10ID:1d7+sdaMp
>>59
黒アバ
終盤キシン使い
早石田
0062名無し名人 (ワッチョイ ba72-JPfK)
垢版 |
2018/03/27(火) 08:37:29.46ID:ldO7IW1I0
>>50-51
矢倉で居角左美濃を破るときも、右四間を破るときの要領と同じ。

 ■参考棋譜
 羽生善治九段 vs △屋敷伸之九段 第2期叡王戦九段予選
 https://www.youtube.com/watch?v=-BHoiZt2m5s

まず、四筋の歩を突かぬまま、飛車先の歩を伸ばして一歩交換。
その後、右銀を相手の銀より早く繰り出して位をとり、角頭を狙う。

あとは四筋の争点を作らぬまま、五筋位取りすることにより
相手の角道を遮断し、右四間を不発に終わらせる。

右四間も居角左美濃も「受ける」というより、
「避ける」ことによって看破できる。
0063名無し名人 (オッペケ Srbb-qXyB)
垢版 |
2018/03/27(火) 09:57:22.90ID:B7Vf9XL6r
>>62
この棋譜は5手目7七銀型には居角左美濃は出来ないという話に挑戦した対局だから例に出すのはおかしい
居角左美濃は右四間にしない変化が多いし忘れたけど5筋位取りにも対策があったはず
0065名無し名人 (スップ Sdba-2H0R)
垢版 |
2018/03/27(火) 12:33:02.86ID:PFA5oILjd
戦型を限定するために、先手でも後手でも初手飛車先の歩を突くようにしたら、当然だけど相掛かりになりやすくなった
なんか相がかりで分かりやすくて良い戦法ないですかね?
0066名無し名人 (ワッチョイ 63b3-Ppds)
垢版 |
2018/03/27(火) 12:51:35.12ID:JCt4lJXS0
棒銀

はい終わり
0067名無し名人 (ワッチョイ ba72-JPfK)
垢版 |
2018/03/27(火) 13:55:20.36ID:ldO7IW1I0
>>63 大体要領は同じだからイメージを掴めればいいかなと思ってる
>>64 四筋って書いちゃってますが、正しくは六筋でしたね、かなりテキトーなんで..
0069名無し名人 (アウアウカー Sac3-LjQT)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:45:54.74ID:M9YEZLlUa
後手番で相手が角道止めた時だけ見よう見まねの右四間
それ以外は全部三間飛車なのにメイン戦法が右四間になった
悲しすぎる
0070名無し名人 (アウアウカー Sac3-jJdC)
垢版 |
2018/03/27(火) 16:54:41.68ID:kfSAjwuqa
よえー
0071名無し名人 (ササクッテロ Spbb-Ppds)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:06:44.79ID:Y4RML/9Gp
ワイが勝てるのは連敗中の雑魚格上…
0072名無し名人 (オッペケ Srbb-lgho)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:20:26.76ID:VWb1N9ewr
級位なのに受け将棋だからなんやかんや殺到されると
もうダメ永瀬みたいに相手のケツの毛まで
むしるような受け将棋指してみたい…
0073名無し名人 (ワッチョイ 3380-/k85)
垢版 |
2018/03/27(火) 20:33:52.41ID:s1o+crCZ0
勝ち抜き戦のアバターゲットのボーダーラインって
今回8連勝くらいかなぁ?
0074名無し名人 (ワッチョイ 63b3-Ppds)
垢版 |
2018/03/27(火) 20:44:53.93ID:JCt4lJXS0
一日10切れ30局やってたわ
しんど…
0075名無し名人 (アウアウウー Sac7-6hTU)
垢版 |
2018/03/27(火) 21:14:03.46ID:FqnqbDsTa
>>72
受け将棋で勝つためには
「攻め切らないと負ける」
と思わせないとあかんのよ。

自分はかなり攻めよりだが、負けそうにないなら腰を据えてゆっくり金を剥がす。
0076名無し名人 (ワッチョイ 4e79-VY+1)
垢版 |
2018/03/27(火) 22:18:02.75ID:xOSZ7ycR0
初段昇段記念かきこ。
1級に上がってから約10か月、毎日3局づつこつこつがんばった俺、おめでとう。
自分の成長が実感できると嬉しいもんだな。
0081名無し名人 (ワッチョイ 279f-XrH+)
垢版 |
2018/03/27(火) 22:54:01.42ID:Opqn9c2y0
>>76
>>79から得体の知れない免状もらえてよかったな。
0082名無し名人 (ワッチョイ 4e79-VY+1)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:03:32.48ID:xOSZ7ycR0
>>77-81
みんなありがとう。
手筋と詰将棋をコツコツやってきてそれがやっと身についてきた実感があるよ。
おっさんでも成長できるってことが素直に嬉しい。
二段は途方もなく遠いけどモチベある限りがんばるわ。
0083名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-Ppds)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:04:38.83ID:o+SFIMTbp
せめて画像うpくらいしろよ
0084名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-AyCB)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:30:33.74ID:4euEU/q40
やっと3級行けたわ
なった瞬間は達成率20%なんだけど、これが0になると降級するんかね
0085名無し名人 (ワッチョイ 279f-XrH+)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:32:04.57ID:Opqn9c2y0
>>84
おめでとう。前にぐぐったら、数百回負けないと降格しないらしいぞ。
0086名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-AyCB)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:45:15.88ID:4euEU/q40
>>85
サンクス
とりあえず降級気にせずがんがんいくわ
0089名無し名人 (アウアウカー Sac3-xUUV)
垢版 |
2018/03/28(水) 00:44:19.51ID:pyxUcdpGa
最高三段の初段に2回連続で当たって萎えぽよ
嫌がらせ専用アカウントなんかな?
0090名無し名人 (スプッッ Sd92-LRQI)
垢版 |
2018/03/28(水) 00:46:49.69ID:WUqWD7F9d
2級前後までの振り飛車党がこぞって斜め棒銀に引っかかってくれるわ

57に銀がいると無警戒になるのかね
0091名無し名人 (ワッチョイ 33bf-l67p)
垢版 |
2018/03/28(水) 00:55:14.16ID:blTU6L8j0
>>87
一緒に2段目指そう
0095名無し名人 (ワッチョイ a3ab-3KaU)
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2018/03/28(水) 06:41:49.96ID:OHCSGTnf0
ぬぁああ…強さお任せCPU多めで奇跡的に同格以下の相手とばかりあたって10連勝まで来てるけどもうさしたくないよぉ…
連勝止まるのめちゃくちゃ怖い…
0098名無し名人
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2018/03/28(水) 11:51:50.69ID:RyFjyjgDM
詰めろ掛けたら角王手で攻防手打たれて玉避けたけどよく見たら銀で取れてワロタ
同銀同龍金捨てからの一間龍だったのに
相手も気づいたのか王手連続で掛けてきたわ
0099名無し名人 (アウアウカー Sac3-jJdC)
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2018/03/28(水) 13:14:05.25ID:OhgeXH/Ua
14-2
もはや一級ではない
この勝ちっぷりw
0100名無し名人 (アウアウカー Sac3-jJdC)
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2018/03/28(水) 13:16:03.11ID:OhgeXH/Ua
三段リーグなら抜けてるな
0102名無し名人 (アウアウカー Sac3-jJdC)
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2018/03/28(水) 15:05:49.33ID:OhgeXH/Ua
私はシャアではない
クワトロバジーナだ
0103名無し名人 (ワッチョイ 03eb-Hl4q)
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2018/03/28(水) 15:59:19.76ID:mqpUCz8K0
いやー脳みそ低級右四間をズタズタにするの気持ちいいなーw
対策出せばすぐ脳みそフリーズして勝手にこけるよねw
0106名無し名人 (ワッチョイ 339f-3grp)
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2018/03/28(水) 18:48:30.78ID:sT6VWcfG0
得意囲いいちごになってワロタ
俺が指すと頻出する囲いなんだけどエフェクトのネタ加減見るに普通はそうではないのか?
0107名無し名人
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2018/03/28(水) 19:37:32.90
相掛かりでなり得るそうですが、相掛かりお得意なんですか?
0108名無し名人 (ササクッテロラ Spbb-Ppds)
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2018/03/28(水) 20:06:19.35ID:S5OiAjsHp
いちご囲いとか10級くらいまでしかつかわないわ
0109名無し名人 (ワッチョイ 63b3-Ppds)
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2018/03/28(水) 20:55:43.95ID:nDIGE6yI0
やっと90パーセントまできたー→早石田、低級黒アバ、早石田
0111名無し名人 (ワッチョイ 63b3-Ppds)
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2018/03/28(水) 21:44:54.26ID:nDIGE6yI0
対策調べてもいまいちわからなE
0112名無し名人
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2018/03/28(水) 22:05:41.22ID:BtXTtV2WM
龍底の歩大活躍で初段相手に勝ってこれは鬼神も絶賛やろなあって精密やった結果www

読みにムラがある、6級!
0113名無し名人 (スプッッ Sdba-jGTV)
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2018/03/28(水) 23:44:30.54ID:uEtdpBpod
>>112
棋譜は?
0114名無し名人 (ワッチョイ 279f-XrH+)
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2018/03/28(水) 23:47:43.69ID:5dmzCAOY0
>>110
ワイも慣れたで(勝てるとは言っていない)
0115名無し名人 (ワッチョイ 71b3-WASs)
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2018/03/29(木) 00:09:22.41ID:9SXJberQ0
お互い明らかなミスは無かったものの、1級にボロ勝ちして喜んでたんだが、相手は4連敗中の上達成率0パーでう〜んとなった

これは実質2級か
0117名無し名人
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2018/03/29(木) 00:13:30.44ID:r6k05Vi9
ワイ将、端角中飛車を粉砕
ざっっっっっこ
0119名無し名人 (ガラプー KK3d-Pm2n)
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2018/03/29(木) 00:22:32.34ID:quVL5Jx4K
精度解析面白いな。占いみたいで楽しい。誉めてくれるし。まあ気分良くするために、数字は盛ってるよな。

一級85%の自分の解析。

雁木で戦ったのを精密解析1.95段。しかも序盤力4.79段ww。俺は雁木マスターかよ。まともに手引き書読んでないのに。ちなみに終盤は0.1級。


次に魔界四間を解析したら1.55段。序盤7.29級で終盤4.1段。

そんな極端に変わるのか
0120名無し名人 (アウアウカー Sadd-l5R+)
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2018/03/29(木) 00:32:15.83ID:OrQm1rx0a
魔界系の定跡は入ってないからじゃない?
入ってるのなら段出ても当然っちゃ当然だよね
羽生さんの序盤くらい俺だってできる
0121名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/29(木) 00:35:16.14ID:D1KOGRfAp
500局して5級の10パーセントの人とかみると悲しくなる
0125名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/29(木) 00:58:06.78ID:D1KOGRfAp
将棋以外のことをしたほうがいいな
0128名無し名人 (ワッチョイ 93ba-AAlW)
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2018/03/29(木) 01:52:59.52ID:puFIoxwI0
まあウォーズの検討するだけならぴよやshogidroidとかあるからな
0132名無し名人 (アウアウカー Sadd-wKmp)
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2018/03/29(木) 13:49:23.38ID:dp2TlS3Ya
あと一勝で初段w
ワクワク
0133名無し名人 (ワッチョイ 11c3-uaFS)
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2018/03/29(木) 14:43:54.42ID:ZRva7A+l0
しょっぱな香車上げから角引きこもってそこに飛車回りという意味分からんのに当たったが、後で解析したら駒ぶつかる頃には勝勢になっててワロタ
0135名無し名人 (ワッチョイ 41ab-VsC9)
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2018/03/29(木) 14:56:08.50ID:ISAy5IbE0
連勝止めるの嫌で10秒に逃げるクズ

というか連勝したら達成率上がると思ってたけど、同格と対戦する分には全然上がらないんやね…
0136名無し名人 (ワッチョイ 21bf-o6R4)
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2018/03/29(木) 15:47:18.08ID:Q9vA1jyl0
8連勝でギリギリか
5日間だから今回はレベル高い
0137名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/29(木) 16:17:00.66ID:D1KOGRfAp
ついに90パーセントだけど嫌な予感しかしない
0138名無し名人
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2018/03/29(木) 16:31:03.14
>>133
手合い違いでやるときに角落ち代わりにやる奴じゃん
0139名無し名人 (アウアウカー Sadd-wKmp)
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2018/03/29(木) 16:54:30.98ID:dp2TlS3Ya
初段に昇段したけど今度は初段ばかり
当たるようになった
まるで奨励会に来たようだw

みんな強すぎ
0140名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/29(木) 17:05:25.58ID:D1KOGRfAp
無事70まで下落
0142名無し名人
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2018/03/29(木) 18:49:22.71
奨励会だと6級でもウォーズ五段クラスじゃないですかね
0144名無し名人 (スップ Sdf3-Ecot)
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2018/03/29(木) 18:54:19.17ID:8Dlx24Y6d
相がかり楽しい
いろいろ攻めの手筋覚えられるし
結構1級くらいでも5手爆弾やって来る人いるんやね
0145名無し名人 (ワッチョイ 81ab-LbLj)
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2018/03/29(木) 18:58:37.99ID:r6k05Vi90
先手中飛車腹立つンゴねえ
角道省略して意地でも五筋切ってくる
大抵そこから端角にしてくるし嫌になる
0147名無し名人 (ワッチョイ 71b3-3UCh)
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2018/03/29(木) 19:15:47.51ID:9SXJberQ0
>>143
その元奨励会YouTuberも奨励会5~6級どまりだったっていううわさだしね
0148名無し名人
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2018/03/29(木) 19:43:23.14
つまりウォーズ三段〜四段のくせにうっかりまかり間違って奨励会に合格しちゃったラッキーボーイが入ってから苦労するパターンか
0149名無し名人 (アウアウカー Sadd-wKmp)
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2018/03/29(木) 20:04:50.59ID:dp2TlS3Ya
さらせー冬の嵐よー
さらせーこーの涙をー
私はー
私はー
死にはーしなーいー
0150名無し名人 (アウアウカー Sadd-wKmp)
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2018/03/29(木) 20:06:49.28ID:dp2TlS3Ya
僕は死にましぇ〜ん
0152名無し名人 (ササクッテロロ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/29(木) 20:16:30.44ID:eFjKxK/+p
一万局やって三級低パーセントニキいて草
0154名無し名人 (ワッチョイ d113-HAdz)
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2018/03/29(木) 20:58:50.03ID:exhESCQH0
52銀から余裕で詰みだろ
0157名無し名人 (ワッチョイ 2b81-VwU3)
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2018/03/29(木) 21:08:32.98ID:XiOB8+920
確かに52銀で簡単そう…
5手詰が全く見えなくても1級にはなれたがこっから先がこれくらい読めないとあかんのか…
0159名無し名人
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2018/03/29(木) 21:32:30.94ID:r6k05Vi9
急戦で穴熊粉砕してやった
穴熊粉砕の急所は玉の横の桂馬集中狙いだな
穴熊特有の角桂交換からの受けなし
0161名無し名人 (アウアウカー Sadd-wKmp)
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2018/03/29(木) 21:58:10.91ID:7e1LJX07a
なはは

そやそや
0162名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-SATX)
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2018/03/29(木) 22:07:17.33ID:9LGUCwtI0
1ヶ月ずっと1級60%で停滞してる
やはり人類はウォーズ初段到達は無理な気がしてきた
0164名無し名人 (ワッチョイ 81ab-LbLj)
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2018/03/29(木) 22:19:01.28ID:r6k05Vi90
こないだ二枚銀棒金相手に石田本組みやって無理やり捌いたが段にはムリだろうな
もっかい戸辺本読み直すか
0166名無し名人 (ワッチョイ 59fe-HAdz)
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2018/03/30(金) 00:24:34.92ID:Ur5e00oh0
ウォーズのマッチングって同級とあてるきなさすぎて最初はイラっとしたけどもう慣れた
こうやって課金させていく商売法なんだろうな
直近10局で同級とあたったのは2回
ずっとこんなのばっかりだしね
なかなか商売上手じゃないかヒーローズも
0167名無し名人 (ワッチョイ 71b3-3UCh)
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2018/03/30(金) 00:28:11.17ID:1EX6+zAL0
>>166
課金させるためのゲームなんだから当たり前な気もする
実際、棋神連打で勝ちまくってイキってる奴もいるし
0168名無し名人 (ワッチョイ 59fe-HAdz)
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2018/03/30(金) 00:31:59.76ID:Ur5e00oh0
あまりにもマッチングのばらけが延々と続いたから問い合わせにおまかせ設定だけどこれどうなってるんですか?
設定あってますかって聞いたら凄く丁寧な返事が来たのであっよしウォーズ続けようって思った
0170名無し名人 (ワッチョイ 399f-zdq4)
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2018/03/30(金) 00:48:13.80ID:67bHmC530
>>167
>棋神連打で勝ちまくってイキってる奴
キャバクラで本能をさらけ出せれる人と同じ類な気がするが、
そういう楽しみ方ができるのが、少しうらやましくもある。
0172名無し名人 (スププ Sdb3-GQbg)
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2018/03/30(金) 01:06:18.26ID:rEjc5LyOd
>>166
何級だよ。

2級から初段あたりは人数多いから同級と当たりやすい。

同じ級の人だけじゃなく、自分より強い人とも弱い人とも当たりたいという人が多い。

同級とだけ当たるようなシステムだとマッチングの待ち時間が激増してダメでしょ。
待つのはみんな大嫌いだからね。
0173名無し名人 (ガラプー KK3d-Pm2n)
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2018/03/30(金) 02:15:02.08ID:/VrgmWqSK
>>163
同レベルだな。初段の壁は鉄壁


ちなみに自分は四個アカウントあるけど、どれも一級。

ずっと「やや強い」にしてるアカウントは30〜60、「やや弱い」にしてるアカウントも同じくらい。
「おまかせ」アカウントは二個とも60〜90

特に「やや弱い」設定がおかしい。全然連勝出来ない。勝ったらすぐに二級の皮被った初段(体感で)がくる。

「おまかせ」だと結構連勝出来るのに
0175名無し名人 (アウアウカー Sadd-wKmp)
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2018/03/30(金) 07:56:40.03ID:gOLSjADKa
少し弱めで同じ一級相手に15-2
98.5%まで行ったけど

同じ一級にここまで勝てないなら
初段には上がれんわな
0176名無し名人 (ワッチョイ f9bb-0g9v)
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2018/03/30(金) 10:11:31.96ID:p8x4Wais0
これ相手が棋神使ったとかって分からないですよね?
手前は使われるまでもないクソザコですが
もしかしたら使われてたのかなあ
0177名無し名人 (スッップ Sdb3-QDoz)
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2018/03/30(金) 10:24:59.21ID:Ck4RtggVd
>>176
棋神は勝ち筋があればそれを確定させるってだけだから
相手がポカしない限り使っても使われなくても結果負ける未来は変わらない

そのポカをしでかすのが級位だったりもしますけど
0179名無し名人 (ワッチョイ f9bb-0g9v)
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2018/03/30(金) 11:06:58.68ID:p8x4Wais0
なるほどですね
一般的には詰みがありそうだけど攻め手が…
ってところで使う感じでしょうかね
あとは指すリズムですかなるほど
手前は使った事が無かったので参考になりました
0181名無し名人 (ワッチョイ 5177-jWQL)
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2018/03/30(金) 11:40:44.26ID:/fZ8n2Ao0
先手:1級
後手:二段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △42飛 ▲68玉 △62玉
▲78玉 △72玉 ▲56歩 △32銀 ▲68銀 △82玉 ▲57銀右△92香
▲96歩 △91玉 ▲95歩 △82銀 ▲77銀 △71金 ▲86銀 △33角
▲66角 △43銀 ▲77桂 △64歩 ▲79玉 △65歩 ▲75角 △52金
▲98飛 △63金 ▲65桂 △52銀 ▲85銀 △45歩 ▲94歩 △同歩
▲同銀 △同香 ▲93歩 △98香成▲同香 △88銀 ▲68玉 △77角成
▲58玉 △93桂 ▲同香成△同銀 ▲同角成△82金 ▲73桂成△同金寄
▲92歩 △81玉 ▲85桂 △72金引▲73香 △63銀 ▲91歩成△71玉
▲51銀 △52飛 ▲72香成△同玉 ▲82馬 △61玉 ▲62金 △同飛
▲同銀成△同玉 ▲42飛 △51玉 ▲41金 △61玉 ▲73桂不成

棋神一回使用相手のミスで評価値マイナスからプラスになった
0182名無し名人
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2018/03/30(金) 12:11:57.62ID:Oo/dnrRTM
鬼神は駒得したけど手が広くてどこに手をつけていいかわからんときに使うといい感じに攻め方教えてくれる
0183名無し名人 (ワッチョイ c1b3-Cs+h)
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2018/03/30(金) 12:13:03.01ID:QYCU3Gyq0
二連続鬼殺しは笑うわ
対策余裕すぎるから
0187名無し名人 (ラクッペ MMad-psQq)
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2018/03/30(金) 14:37:52.64ID:imHchySbM
始めたての頃は四間使いで、現在居飛車党なんだけど
得意戦法表示が未だに四間飛車のままなんでちょっとした詐欺になっている人は俺の他にも居るはず
0193名無し名人 (スッップ Sdb3-Ecot)
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2018/03/30(金) 17:15:11.72ID:Z0F0BUobd
こっち大分優勢の局面で、相手残り7分で手が止まって残り2分から指したと思ったらいきなり強くなった
絶対ソフト起動したでしょー
ぴよで解析したら前半は悪手疑問手だらけなのに、後半はノーミスだし
0194名無し名人 (アウアウカー Sadd-4Gzb)
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2018/03/30(金) 17:21:47.95ID:ABrV9qVXa
居飛車の戦法表示は条件が微妙に変わると出ないのが多いのに対して振り飛車系は基本飛車を振る位置さえ合えば表示されるので、得意戦法がいったん四間飛車になると、なかなか変わらなくなるね。
0195名無し名人 (アウアウカー Sadd-4Gzb)
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2018/03/30(金) 17:24:01.02ID:ABrV9qVXa
石田流をメインにしてて、早石田はやらない主義なのに、得意戦法が早石田と表示されるのはマジで辛い。これが嫌でウォーズやる気が減るくらい辛い。
0196名無し名人 (ワッチョイ f9bb-0g9v)
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2018/03/30(金) 17:54:04.12ID:p8x4Wais0
たまたま生まれて初めて一手損角換わりやってたまたま勝ったら
そこからしばらく得意戦法一手損角換わりになったから
あれは信用ならない
0198名無し名人
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2018/03/30(金) 20:23:06.81ID:iqHrE9Ed
ワイ将石田本組が綺麗に決まり二段に圧勝
先手:ワイ 1級
後手:お相手 二段
▲7六歩 △3四歩 ▲5六歩 △5四歩 ▲5八飛 △5二飛
▲4八玉 △6二玉 ▲3八玉 △1四歩 ▲9六歩 △1五歩
▲9五歩 △3三桂 ▲4六歩 △7二玉 ▲4八銀 △6二銀
▲7八銀 △5三銀 ▲7七銀 △4四銀 ▲6六銀 △6四歩
▲4七銀 △7四歩 ▲7五歩 △同歩 ▲同銀 △6二飛
▲7八飛 △7三歩打 ▲9七角 △6五歩 ▲6四銀 △5二金左
▲7七桂 △4二銀 ▲6五桂 △6四飛 ▲同角 △6二金上
▲7四歩打 △6三金直 ▲7三歩成 △6一玉 ▲7一飛打 △投了

まで47手で先手の勝ち
0199名無し名人
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2018/03/30(金) 20:28:28.65ID:iqHrE9Ed
>>195
石田メインで早石田なしは無理があるやろ
ワイも無理攻め石田はやらんけど升石は相手から挑んでくれば受けて立つ
0200名無し名人 (ワッチョイ 51d2-p8J2)
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2018/03/30(金) 20:48:05.02ID:lovXulSe0
得意戦法の表示はむしろそれが心理戦になってて楽しい。四間飛車と居飛車両方やるので、片美濃囲い 原始棒銀というわけのわからない状態に私はなってるけど
0201名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-SATX)
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2018/03/30(金) 21:02:44.81ID:sHFfm+eE0
角換わり腰掛け銀みんな48金29飛型なんだけどどの棋書読んでんだよ!
よくわかる角換わりにのってないんだが‼
0202名無し名人
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2018/03/30(金) 21:08:05.40
>>193
親分呼んできて交代したんでしょ(知らんけど)
0203名無し名人 (アウアウイー Sa8d-elP5)
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2018/03/30(金) 21:21:50.97ID:2GH7pVZ7a
まだ80局しかやってなかったわ
0204名無し名人 (アウアウイー Sa8d-elP5)
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2018/03/30(金) 21:23:31.63ID:2GH7pVZ7a
みんな将棋やり始めてどのくらい‍?
俺はまだ1ヶ月
0207名無し名人 (ワンミングク MMd3-p8J2)
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2018/03/30(金) 22:48:37.07ID:gtIyoY2sM
ウォーズ始めた頃は得意戦法が四間飛車。
実際、四間飛車の勝率が良かったから居飛車はやめて相手が振っても四間飛車にしていたら
今度は得意戦法が相振り飛車になった。
でもたまに筋違い角に遭遇して、勝ち負けに関わらずウザいので、
先手76歩に対しては44歩のパックマンをやってたら得意戦法がパックマンに(*´ー`*)
相振り飛車に疲れて居飛車も指すようになって今では一手損角換わりが得意戦法になった。
0208名無し名人 (ササクッテロ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/30(金) 23:04:52.67ID:AO1hhSzap
1ヶ月半で三級だわ
これから長いだろうな
0209名無し名人 (ワッチョイ 2b9a-3ZDq)
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2018/03/30(金) 23:48:45.83ID:1fBBd2mZ0
どれくらいだろうな?子供の頃に教えて貰ってから、ちょくちょくやってたけどね。
ウォーズやり始めてから毎日位将棋やって半年以上たったかな?で今、2級
0210名無し名人 (ワッチョイ 13e0-TX0Y)
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2018/03/31(土) 00:08:22.12ID:5LiyiB4D0
超早石田食らった
たった19手で詰まされたぞ・・・(´・ω・`)
0211名無し名人 (ワッチョイ 59fe-jw7J)
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2018/03/31(土) 00:20:30.67ID:W/eLEtVJ0
>>204あと2ヶ月で二年になる(T_T)
はぁ
0212名無し名人
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2018/03/31(土) 00:21:39.66
     ∧_∧       ∧_∧
    ( 飛車)      (; ' A` )
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)


                ∧_∧     ∧_∧
               (;Д⊂彡  三桂馬  )
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)


       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       (フ一間龍フ   ::∧_∧: ⊂(銀⊂ ,)
      (    )ノ    :( ∩∩ ).   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)
0213名無し名人 (ワッチョイ 59fe-jw7J)
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2018/03/31(土) 00:23:47.77ID:W/eLEtVJ0
>>208天才かな?
0219名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 02:44:56.35ID:9OzvsdBsd
たまに筋違い角やってくる馬鹿いるけど指すのやめて長時間放置してるわ
そんで通報

奇襲しか指せない馬鹿とはやりたくないからねw
0221名無し名人 (スププ Sdb3-o20D)
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2018/03/31(土) 03:25:29.13ID:ZT8ZDFdCd
>>219
筋違い角は普通に指せば勝てるって鰻屋さんがいってたぞ
もったいないことせずに52金右〜32金〜33銀から角をいじめるなり矢倉組むなりすればいい
なお一昨日
0222名無し名人 (ササクッテロ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/31(土) 03:41:10.64ID:9S95giFlp
ピヨ解説って正しいんかな?
なんか微妙な気がする
0223名無し名人
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2018/03/31(土) 05:45:24.72ID:Jg0i0lPm
二段に当てられてナメプの末負け新垢に当てられてナメプの末負け
やる気なくなるわクソが
0224名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 06:18:15.98ID:9OzvsdBsd
>>221
奇襲しか出来ない雑魚や
普通にやれば勝てるだろう
だがしかし、俺は振り飛車に命を懸けている
死んでも妥協したくないね
0228名無し名人 (ワッチョイ ab9f-p8J2)
垢版 |
2018/03/31(土) 08:53:28.31ID:0vy+uZy90
奇襲完切れ放置が多いのは圧倒的に早石田
0229名無し名人 (ワッチョイ b9d2-4Gzb)
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2018/03/31(土) 09:18:58.84ID:kLuL99DR0
早石田対策で、こっちの2手目42玉に相手が構わず78飛としたら、角交換して角を打てば馬になれるっていう有名な対応があるじゃん?

あれってもし、78飛に対して角交換せず淡々と駒組み進めると早石田側が有利になるん?
0234名無し名人 (ワッチョイ c9cc-Ecot)
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2018/03/31(土) 12:08:00.88ID:hE8Jqqk70
そういえば戦型を限定する為に初手26歩にしたら、筋違い角にも遭遇しなくなったなー
対筋違い角は勝ちやすいから結構すきだったんだけどw
横歩と対角交換四間覚えたら初手76歩に戻したい
0235名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 12:38:17.56ID:9OzvsdBsd
>>227
65角から激しくなるだろ
それが嫌だと言っている
0236名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 12:41:31.96ID:9OzvsdBsd
>>233
52金から居飛車で普通に指せば互角以上には指せるよ
相手の言いなりになるのが嫌なんだよ
0240名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 14:44:24.08ID:9OzvsdBsd
>>237
手損と歩損
しかも定跡通りに進まないと不利になるね
そんな制限将棋は断固拒否
0241名無し名人 (ワッチョイ 219f-KHeg)
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2018/03/31(土) 14:49:26.58ID:FVW8Xran0
筋違い角って会ったことないからどうもピンと来ないんだけどとりあえずの狙いは歩をパクリするだけ?
そこまで嫌われる理由がわからん
0242名無し名人 (スッップ Sdb3-Ecot)
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2018/03/31(土) 14:53:00.33ID:/NaLskSmd
>>238
一手損だけどプロでもやるんだね
あとは相手の得意戦法が筋違い角で初手角道開けたら、こっちは角道開けずに飛車振ってそれから角道開けるとか

自分は振り飛車やらないけど、ぴよと検討したらいけそうな気も
0243名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 15:02:12.03ID:9OzvsdBsd
>>241
振り飛車にしづらい
居飛車党には関係ないと思う
0247名無し名人 (ワッチョイ d9f7-4jXv)
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2018/03/31(土) 15:24:36.27ID:uS4AguzH0
ウォーズはおそらく4年くらいやってるから、経験ない戦法は殆どない気がする。

時々出くわすんだが、囲いは中住まいで浮き飛車にして飛車を行ったり来たりって
これって正式な戦法なの?
相手のエフェクトって見えないからわかんないんだよね。
0249名無し名人 (アウアウカー Sadd-KHeg)
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2018/03/31(土) 15:32:09.53ID:NWzNuXh7a
52銀で詰みかな
0254名無し名人 (ササクッテロ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/31(土) 16:30:52.10ID:9S95giFlp
少し弱いでやったほうが楽しいわ
達成率はあがらんけど
0258名無し名人
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2018/03/31(土) 17:53:38.43
>>241
なんでも棒銀という本に筋違い角棒銀戦法が載ってるので買ってね
0259名無し名人 (ワッチョイ 71b3-Ecot)
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2018/03/31(土) 18:26:27.52ID:yxeym2bs0
角換わりの29飛48金型はなんか形が気持ち悪くて避けてたけど覚えたらかなり使い勝手いいね
45桂速攻と棒銀早繰り銀対策も覚えたいし4月は角換わり研究月間にしよう
0260名無し名人 (ガラプー KK3d-Pm2n)
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2018/03/31(土) 18:35:11.53ID:We7RGhUUK
>>241
いや。かれに自閉症の傾向があるんだろ。自分の決まった手順じゃないとパニック起こすアレ。

筋違い角で角の筋が変わると決まった手順使えなくなるわけで。

パニックになって放置、通報という行動に
0261名無し名人
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2018/03/31(土) 19:17:12.77ID:Jg0i0lPm
攻め合いすればいいのに自陣に金駒撃って受け将棋のつもりかよ
金捨てからしっかり詰ましてやったわ
0265名無し名人
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2018/03/31(土) 20:53:09.83
左玉は最初は、雁木囲いでもするのかなって見えるらしい
0266名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 21:30:07.92ID:9OzvsdBsd
>>260
だから相手の言いなりになるのが嫌だって言ってんだろ
52金、32金から互角以上に戦えるのは知っている
でも俺は振り飛車党だからね
先に飛車を振っといての筋違い角はなにも問題ない
0269名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 21:54:26.89ID:9OzvsdBsd
>>267
まさか筋違い角やってくるとは誰も思わねーだろアホ
初手76歩は決まってんだよ
0271名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/31(土) 22:06:29.59ID:/rlf93Jmp
筋違いカスくらうのは5級まで
0272名無し名人 (ワッチョイ 13d8-OYH1)
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2018/03/31(土) 22:24:31.54ID:org1W5Ru0
もう自陣ヲワタ、詰んだな、悪あがきダメ押し攻め→相手さん、あっさりミスをして簡単な±9手詰に繋げてしまうwwwwwwww→勝利

こういうのって相手が詰将棋弱いだけで自分は大した事やってなくて内容的にボロボロで必敗の所から相手のミスで助かったようなものだからあまり喜べない
0273名無し名人 (アウアウカー Sadd-KHeg)
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2018/03/31(土) 22:37:18.30ID:NWzNuXh7a
勝ちは勝ちだしとりあえずは喜んでいいと思うけどね
誰でも得意不得意があって相手さんはあなたより序盤中盤上回っててその代わり終盤劣ってたそれだけ
0275名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/03/31(土) 23:13:01.36ID:/rlf93Jmp
>>272
ミスがない試合なんかプロでもない
0278名無し名人 (ワッチョイ 59fe-HAdz)
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2018/03/31(土) 23:34:33.90ID:W/eLEtVJ0
ケツメエメラルドって棋士団の紹介文ワロタw
無職で暇で5chでコピペ荒らしをしてアンチと死闘って誰のことですか?w
0279名無し名人 (スッップ Sdb3-Y6u6)
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2018/03/31(土) 23:45:56.77ID:9OzvsdBsd
>>276
アホだろこいつ
0281名無し名人 (ワッチョイ d12c-kUw7)
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2018/04/01(日) 00:35:05.75ID:CrSwi9C20
早指し苦手だけど3切れやってみたら2日で2級になれた。
10分と10秒は1級だが弱いほうなので、ここから強いのと当たると思うとヤル気失せる
0282名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 00:36:11.43
最善手なんかいいから悪手を指さないようにしろって心の奥から聞こえてきた
0287名無し名人 (ワッチョイ b9d2-4Gzb)
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2018/04/01(日) 11:38:27.07ID:1SC2pjfk0
右四間飛車って攻撃力高いし、囲いも左美濃系にするから舟囲い系よりも堅いしで、合理的な優秀な戦法な気がするんだけど、なんで使い手は早石田や端角中飛車みたいにキワモノ扱いされるの?
0288名無し名人 (ワッチョイ 399f-zdq4)
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2018/04/01(日) 12:03:58.21ID:yENCp25r0
>>287
一方的に攻め潰されると腹が立つからだと思う。
0289名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 12:07:20.93
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHKテレビ将棋トーナメント1回戦第1局
手合割:平手
先手:黒沢怜生 五段
後手:三枚堂達也 六段
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △1四歩 ▲2八玉 △3二銀
▲6八銀 △3一玉 ▲1八香 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲1九玉 △7三桂 ▲6六歩 △6四歩 ▲2八銀 △1三角
▲6七銀 △6五歩 ▲3九金 △8六歩 ▲同歩 △2二玉
▲3六歩 △6三銀 ▲1六歩 △5四銀 ▲2六歩 △3一玉
▲5五歩 △4五銀 ▲1五歩 △同歩 ▲1四歩打 △2二角
▲1五香 △6六歩 ▲同銀 △6二飛 ▲2七銀 △6四飛
▲3七桂 △1六歩打 ▲2八玉 △1四香 ▲同香 △同飛
▲1九香打 △5六香打 ▲8八飛 △6五歩打 ▲4五桂 △6六歩
▲同角 △6四飛 ▲6七歩打 △3四歩 ▲1六香 △6六飛
▲同歩 △5五角 ▲1八玉 △6八歩打 ▲同飛 △5七香成
▲5六歩打 △1七歩打 ▲同玉 △6八成香 ▲5五歩 △1九飛打
▲2八玉 △1七角打 ▲1九玉 △3九角成 ▲2九飛打 △3七銀打
▲1八飛打 △2九馬 ▲同玉 △4九飛打 ▲3九銀打 △6九飛成
▲1二香成 △1九金打 ▲投了
まで92手で後手の勝ち
0290名無し名人 (ワッチョイ 2180-qpiG)
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2018/04/01(日) 12:25:00.77ID:1BVpqT7h0
>>285
ウルトラストロング歩出ないなぁ(´・ω・`)
0291名無し名人 (スップ Sdf3-6y3T)
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2018/04/01(日) 12:34:17.42ID:e7pULNeMd
>>287
右四間と左美濃の組み合わせが流行り始めたはここ数年の事でその前は舟囲いが主流だった
当時はほとんど囲わず一方的に攻めて切れるか攻めきるかという将棋になりがちでプロで指される事もまれだった
という流れからだと思う
0292名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/04/01(日) 12:41:47.89ID:SPSKVLakp
右四間で初段目指す奴だけにはなりたくない
0293名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 12:48:06.44
三枚堂六段は序盤で桂を跳ねる戦法が得意なんですって?
0294名無し名人 (ワッチョイ 219f-KHeg)
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2018/04/01(日) 13:04:24.32ID:oypD22Wh0
アホらし
0295名無し名人 (アウアウカー Sadd-o6R4)
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2018/04/01(日) 13:07:27.38ID:3ySTGG5ia
>>292
四間と右四間メインで2段なったで
0296名無し名人 (ワッチョイ 219f-KHeg)
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2018/04/01(日) 13:30:59.67ID:oypD22Wh0
初めて段位者の方と当たって緊張してたけど早繰り銀であっさり潰してしまってなんだかなあ
ちなみに相手の得意戦法は筋違い角だった

https://i.imgur.com/MTNb4Uq.jpg
0307名無し名人 (アウアウウー Sa45-kB0o)
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2018/04/01(日) 21:04:56.23ID:mWijY/Isa
>>302
同士発見

ただ、筋違い角は人によって飛車振る筋も一歩の活かし方も違うので同士でない可能性もかなりある。

本当は相振り飛車の方が高い級だがどうやって誘導したもんかと思うし、うっかり居飛車指されたら対棒銀以外の対抗形は火を噴くほど苦手だから悩ましい。
0310名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-Cs+h)
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2018/04/02(月) 00:32:57.44ID:zyf6ad6Rp
各振り飛車の対策もな
0311名無し名人 (ワッチョイ 71b3-3UCh)
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2018/04/02(月) 01:06:06.22ID:m/gIGYSd0
横歩やるなら45角戦法覚えるのは必須だな
まぁ1級以上がやってくるだけで、どっちかといえば23歩で止めてからの25角のが多い
0312名無し名人 (スップ Sdf3-6y3T)
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2018/04/02(月) 01:48:08.23ID:aEl9JO/Vd
以前は矢倉党だったけど今はめったに矢倉にならないな
相居飛車はほとんど横歩か角換わり
て言っても対振りが圧倒的だけど
0313名無し名人 (ワッチョイ 132b-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 02:08:18.10ID:mgyBSs1i0
実戦で簡単な5手詰めの教科書みたいな場面が出てきたんだが
それでも詰められなかった

なんだろう頭が詰みを拒否しているとしか思えんw
0314名無し名人 (スププ Sdb3-o20D)
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2018/04/02(月) 02:10:23.00ID:DDDjHLYgd
自分で格好良く必死をかけたのに、たった15秒後にはさっき何を考えてたのか分からなくなって詰みを逃したことがある
0315名無し名人 (ササクッテロリ Sp0d-Cs+h)
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2018/04/02(月) 02:12:02.53ID:4OWvd36ep
詰めのラッシュかけてバンバン切ってドヤ顔で投了するやつ

ぼくです
0319名無し名人 (ガラプー KK3d-Pm2n)
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2018/04/02(月) 07:17:43.66ID:7fdzRQmIK
>>317
自分なら右玉とか雁木で、陣取りゲームみたいな指し方するかな。

なるべく駒を交換しないようにジリジリもりあがる。陣地を広げる感覚で相手が窮屈になるように指せば有利になる
0320名無し名人 (ワッチョイ 2b81-3ZDq)
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2018/04/02(月) 10:16:18.56ID:jADxJEBp0
>>319
飛車動けるところ少なくしてくの意識してるけど、序盤で時間使って焦って負けるの多いから悔しい
陣地広めてるつもりが変に歩ついて攻めづらくなることあるから攻め方確立しときたいなあ
0323名無し名人 (ササクッテロリ Sp0d-Cs+h)
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2018/04/02(月) 12:49:29.11ID:4OWvd36ep
名前決めてつくろうぜ
0327名無し名人 (アウアウカー Sadd-KHeg)
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2018/04/02(月) 14:16:47.88ID:szgs5o+pa
はあああああまーた2択の受け方ミスって頓死した
糞が糞が糞が
0328名無し名人 (ワッチョイ 935e-Zs0W)
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2018/04/02(月) 14:25:41.86ID:HmOrHkUQ0
>>260
手の角度とか首の角度がオカマぽくなってたら注意だなあ
プロにもいるんだよな、将棋やりすぎて歪んじまった人たちが
0329名無し名人 (アウアウカー Sadd-KHeg)
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2018/04/02(月) 14:27:27.18ID:szgs5o+pa
しかも見返したらその前に5手詰転がってんじゃん…
クソクソクソクソクソ
0330名無し名人 (ササクッテロリ Sp0d-Cs+h)
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2018/04/02(月) 14:32:14.15ID:4OWvd36ep
作ったらおしえて
0331名無し名人 (ワッチョイ 13b3-CX6P)
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2018/04/02(月) 14:57:12.29ID:M0hocOH40
>>321
棋士団は入っておいた方がいい。
自分が戦力にならなくても、他が戦績を上げて報酬ゲットしてきてくれる。
0332名無し名人 (スップ Sdf3-Ecot)
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2018/04/02(月) 15:30:53.90ID:auB0KIaMd
相手から角交換振り飛車にしてお互い動きづらい形になったら反復横飛びでひたすら手待ち
こっちがなんとか打開して優勢になったら8分放置とか酷い

早石田だろうが右四間だろうが筋違い角だろうがかまわないけど、手待ちして相手の無理攻めを誘うor時間切れを狙う戦法だけは本当嫌い
そういう人ってアホみたいにノータイムで指してくるし
0333名無し名人 (ワッチョイ 399f-5J5i)
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2018/04/02(月) 15:34:40.32ID:y7fXZwg60
>>332
3切れメインだから、時間切れ狙い戦法はよく遭遇するが、
10切れでも時間切れ狙い戦法やる人いるのか。
時間切れ勝ちを狙うのは難しそうだが
0334名無し名人 (ワッチョイ 219f-KHeg)
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2018/04/02(月) 15:46:30.64ID:BMP0OL8P0
手待ちも時間攻めも普通だと思うけどね
特に後者はやられて負けるなら時間管理が甘いってことだし
0336名無し名人 (ワッチョイ 71b3-Ecot)
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2018/04/02(月) 16:51:27.17ID:TsghyzV+0
囲い固めたり組み換えたりの手待ちなら分かるけど、反復横飛びしてるだけの手待ちはこうゆう人とは指したくないって思っちゃう
0339名無し名人 (アウアウウー Sa45-RAU3)
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2018/04/02(月) 17:57:12.09ID:hVUfr/NXa
3切れは級位者にとっては10分より上がりにくいイメージがある
0341名無し名人
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2018/04/02(月) 20:28:05.11ID:z6GyH3RN
負けまくっていらいらしながら指してたら達成率30まで落ちたわ
ガイジかな?
0343名無し名人 (ワッチョイ 4b93-4jXv)
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2018/04/02(月) 21:06:42.38ID:Nlyj80TN0
>>340
正直この局面から後手もって勝てる気がまったくしない
0344名無し名人 (ワッチョイ c1b3-Cs+h)
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2018/04/02(月) 22:24:17.46ID:7tDqIqlt0
うんちぶりぶり騎士団つくった
0349名無し名人 (ワッチョイ db9f-a/3l)
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2018/04/03(火) 00:42:37.88ID:DDjXHap30
お前らこういう人間にはなるなよ!

98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dba2-a/3l) 2018/04/03(火) 00:32:39.35 ID:e86wdJXv0
60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c96e-yEcz) 2018/04/02(月) 23:25:28.85 ID:jD/Qrj1s0
俺の棋力な
俺をアホだと思うならお前らは奨励会レベルなんだろうな?
https://i.imgur.com/JaoPasR.png

64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c96e-yEcz) 2018/04/02(月) 23:39:20.17 ID:jD/Qrj1s0
ならお前らこの局面の次の一手考えてみてくれ
明快な解答手があるから
俺が初段のころ実戦にあった局面
これが解けないようならお前ら俺以下な😅😅😅

https://i.imgur.com/9XbVbEh.jpg

 ↓ ただのカスでした

https://i.imgur.com/GbbhcWg.png
0350名無し名人 (スップ Sdf3-Y6u6)
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2018/04/03(火) 00:58:56.67ID:YYBzjfLSd
アヒルしか出来ない雑魚に当たったから長時間放置しといた
奇襲しか出来ない馬鹿は将棋するな
0351名無し名人 (ササクッテロル Sp0d-M4iK)
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2018/04/03(火) 01:02:55.18ID:+lYFDk8Ip
対鬼殺しの勝率が100パーセントだわ
0355名無し名人 (ワッチョイ 71b3-2GNe)
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2018/04/03(火) 02:13:22.55ID:aKW4NBdh0
居飛車から中飛車に変えたら対人勝率が格段に良くなった
ほとんど勝てなかった段位者にもたまにパンチ入れられるようになったが
コンピューターには全然勝てなくなった
0358名無し名人 (アウアウカー Sadd-hHE/)
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2018/04/03(火) 03:56:52.87ID:+GchNZH0a
わかる
1,2級したの人は徐々に形成がよくなって勝てるから楽しい
でもこれって上達しないし井の中の蛙なだけなんだよね……
0362名無し名人 (スプッッ Sdf3-AAlW)
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2018/04/03(火) 12:04:05.79ID:e77xtaUBd
>>361
最後まで詰ましたけど、終盤の形勢に差がありすぎると精密解析しないらしい。
序盤数手で優勢になったら精密解析すらしてくれないからそういうことなんじゃないかな
0364名無し名人 (ワッチョイ 71b3-3UCh)
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2018/04/03(火) 12:27:55.34ID:MXI2mhPb0
自分も含めだが、とにかく級位者は変なことして自分で形成悪くしてる感が否めない
最近はとにかく序中盤は自然な手を心がけてる

対局後ソフトに突っ込むと序中盤は評価値1000前後くらい自分が有利になってることが多い
終盤力がゴミすぎて逆転負けってパターンも多いがw
0366名無し名人 (スップ Sdf3-Ecot)
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2018/04/03(火) 14:52:23.10ID:xHM+wSWpd
後手が石田流チックに組んで角が73に回って飛車のコビン狙って来るやつたまにやられるけど、石田流の変化の一種なん?
0368名無し名人 (スップ Sdb3-Myl/)
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2018/04/03(火) 15:05:06.01ID:osBO75UEd
真部流はN三間で対持久戦で4五歩突いて左銀を高美濃の上に置いて模様勝ちを狙う奴
7三角から飛車のコビンを狙うのは石田の一形態だが更に玉を端に寄った楠本式石田流なんてのもある
0378名無し名人 (ササクッテロル Sp0d-M4iK)
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2018/04/03(火) 20:17:25.04ID:+lYFDk8Ip
バカな奴がバカ
0380名無し名人 (ササクッテロ Sp0d-e8kT)
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2018/04/03(火) 20:37:19.24ID:dgk0yqq/p
199XJRA

低級ソフト指し

死ね^_^
0381名無し名人
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2018/04/03(火) 21:11:33.02ID:kughSABL
駒特したときは無理に責め合わずに受けに回った砲がいい
鬼神先生もそう言っておられる
0385名無し名人 (ワッチョイ 894f-y7Vy)
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2018/04/03(火) 22:31:46.12ID:ocM7DPU10
実戦が嫌になって2級のアカウント消して詰め将棋ばっかりやってたけど
久々に実戦したら
29級黒アバで1級の90%に勝ってしまった
0386名無し名人 (ワッチョイ 71b3-Ecot)
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2018/04/03(火) 22:34:50.64ID:PR3MCmRZ0
ぐへへへ
二段の穴熊に急戦で襲いかかってこっちの船囲い手付かずのまま押し潰してやったぜ
92香あがられるとなぜかイラっとして、穴熊の固さに頼ってるだけて大した捌きできないんでしょと襲いかかりたくなる
0391名無し名人 (ワッチョイ 218a-DIJP)
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2018/04/03(火) 23:45:35.67ID:3KC0OZoK0
今日も穴熊にしてきた人いたけど、ボコボコにしてあげましたわ。
やっぱり穴熊使いって、たるんだ手を指してくるので、
こっちは鋭い攻めでボッコボコですわw
0392名無し名人 (ワッチョイ 59fe-HAdz)
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2018/04/04(水) 00:12:39.37ID:XO4Kmxor0
君たちのレスみてたら強豪揃いだってことがよくわかった(^_-)-☆
凄いよみんな
0393名無し名人 (ワッチョイ 59d5-CX6P)
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2018/04/04(水) 00:14:23.34ID:up70O69H0
>>345
有力な棋士団は、どこも人気で定員オーバーだったりするから、
自分の対戦相手で「こいつは伸びる!」と感じた奴のマイページを開いて
そこに棋士団のリンクがあればクリック、申請ボタンを押す。これで登録完了。

今月おれ何もしてないんだけど、他が頑張ってくれたらタダで報酬ゲット。

ちなみに、自分で棋士団を創設することもできるが、
戦績が悪かったり、無課金だと上位を狙えないので人が集まらない。
募集してもなかなか集まらない。
相手をうならせるいい対局をした上で友達登録し、
棋士団募集のメッセージを送れば、ごくまれに来てくれる人もいるが、
結果を出せなければ、居続けてくれるとは限らない。
0394名無し名人 (ワッチョイ 59d5-CX6P)
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2018/04/04(水) 00:21:04.68ID:up70O69H0
ちなみに俺は、たまった棋神を3分将棋で使いまくり
相手をうならせることに成功、そして強豪を仲間に。
ほぼ俺の実力で勝ったわけじゃないのに。
0395名無し名人 (ワッチョイ 71b3-3UCh)
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2018/04/04(水) 00:47:29.56ID:jWfFdirx0
>>394
それ単にイベントで棋神使ってくれるかもしれないから入ってくれたんじゃない?
棋神使うと一定ペースで撃ち続けるから相手もわかってると思うよ
0398名無し名人 (アウアウカー Sadd-jw7J)
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2018/04/04(水) 01:08:47.35ID:itcobwjga
>>396使ってもいいけど俺にだけは使うなよ
0399名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-SATX)
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2018/04/04(水) 01:18:58.00ID:5AIz7YjF0
角交換相腰掛け銀難しすぎて、意味も分からず歩を突き捨てたり、序中盤に自陣に角打ったりして上級者感は醸し出してる。
0400名無し名人
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2018/04/04(水) 01:37:15.96
2級以下は4五角戦法の勉強してませんね
私もですが、仕掛けると楽しい乱戦が待ってますね
ノータイムで7七角打ちされたら『あ…』ってなるけど
0403名無し名人 (ササクッテロル Sp0d-M4iK)
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2018/04/04(水) 02:56:41.31ID:LDpLDJlbp
弱い相手とやることに快感おぼえて対局数多くて勝率高いのに低級なやつwwww


私です
0404名無し名人 (アウアウウー Sa45-RAU3)
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2018/04/04(水) 07:35:18.98ID:fandEaUoa
同じ級でも20%,50%,90%だとだいぶ強さの印象って違いますか?それとも対して変わりません?
0408名無し名人 (ワッチョイ d99e-eTd0)
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2018/04/04(水) 10:23:23.63ID:oDhYmfSl0
最後詰ます時に成りのアニメーションで1秒くらいロスして切れ負けになるの腹たつ
0409名無し名人 (ワッチョイ 13d8-OYH1)
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2018/04/04(水) 11:08:15.05ID:J5kKImh80
webplayer版廃止は明らかな失策だろ
俺の高スペックPCで最小サイズにしてもめちゃくちゃ重
抗議として暫くクエストに移る
0410名無し名人 (スプッッ Sdf3-Ecot)
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2018/04/04(水) 11:12:12.61ID:S4SpxPw1d
残り1分くらいでちょっと長めな詰みがありそうな局面
40秒くらい考えて詰みを発見できれば良いけど無かった時に残り20秒はヤバい
とりえず詰めろを掛けてもその瞬間に自玉に詰みがあったら負ける
で自玉の詰み筋をあれこれ考えてる内に時間がないことに気づいて詰めろをかける
相手はほぼノータイムで受けてきてタコ粘りされて切れ負ける
こんな自分からしたら10分でも早指しなのに、3分なんて異次元ですわw
0413名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-kUw7)
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2018/04/04(水) 12:10:07.94ID:JcYepcuy0
3分だと相手がミスをしないかぎり、詰みまで持って行くのは難しい
けど、10秒将棋はもっと厳しい
最初から最後まで一切長考できないって、こんなに苦しいものなのかと初めて知ったわ
0414名無し名人 (アウアウカー Sadd-jw7J)
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2018/04/04(水) 12:28:30.48ID:gtLws6rda
>>396
別スレで同じ間違い繰り返して100枚購入とかを何度かしていた人がいてな

俺は無課金だからわからんけどもし間違いやすいような選択項目になってるなら
問い合わせに金返せ、そして絶対に間違えないようにわかりやすいようにしなさいとクレーム言ったほうがいい
0419名無し名人 (スッップ Sdb3-Ecot)
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2018/04/04(水) 16:26:59.18ID:RhGqZEDud
2段相手の角換わりで7手先に現れる王手飛車が見えてその通り決まった
年1くらいの読みを発揮できた気がする
0423名無し名人 (アウアウカー Sadd-hHE/)
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2018/04/04(水) 18:00:17.99ID:mjVcmlDDa
精密検査って甘い感じに出されるのでは?
2級なのに3級、5級て出されて悲しい……
0425名無し名人 (オッペケ Sr0d-42Q1)
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2018/04/04(水) 18:30:11.84ID:myS4V60dr
▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲8八飛
この向かい飛車くっそムカつく角換えても△4五角無いし角イジメにいっても換えられるし角道止めたら逆襲されるし
0426名無し名人 (ワッチョイ 4b93-4jXv)
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2018/04/04(水) 18:36:42.75ID:oixrae3b0
初段なってから負けまくりのなんちゃって初段だから
こっちに書きこんで良いですか?
正直もう1級に落として欲しいわ
0427名無し名人 (ワッチョイ 21bf-o6R4)
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2018/04/04(水) 18:48:09.97ID:pkbgWCbo0
初段2段スレきなさい
0428名無し名人 (ササクッテロル Sp0d-M4iK)
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2018/04/04(水) 18:56:30.06ID:Yxzspcisp
4級でも初段に勝てたわ
めっちゃ弱かった
0430名無し名人 (ワッチョイ 2b80-/HZy)
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2018/04/04(水) 19:10:24.75ID:rtz8TSCg0
皆って勝ったら声でる?
昨日22時過ぎに二段相手にめっちゃ気持ちいい勝ち方して
窓開けてたの忘れてて「よっしゃ!」って言ったら
隣の家の人が乗り込んできて、めっちゃキレられたんだがw
0433名無し名人 (ラクッペ MMad-psQq)
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2018/04/04(水) 20:16:02.87ID:hL3TL72bM
>>425
角換えて、7二金で8筋守って、馬確しない限り序盤で角打たない、後は銀で攻める
級位レベルならこんな感じでいけるはず
0434名無し名人 (オッペケ Sr0d-42Q1)
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2018/04/04(水) 20:26:38.90ID:myS4V60dr
>>433
角換えたら▲8五歩から一歩持って右辺で勝負されるからやりたくない
左銀も右に使えるし
△8五歩と詰めても桂ポンがめんどくさい
多分桂ポンはめんどくさいだけで悪くはならないんだろうけど
0437名無し名人 (ワッチョイ 399f-zdq4)
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2018/04/04(水) 21:05:42.18ID:Mj1EJb120
>>430
ため息しか出たことがない。
0441名無し名人 (ワッチョイ 59fe-HAdz)
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2018/04/04(水) 22:12:27.20ID:XO4Kmxor0
>>428
実質2段のウォーズはじめたてで途中の4級だなそりゃ
0442名無し名人 (スッップ Sdb3-Ecot)
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2018/04/04(水) 22:21:58.19ID:V32zqWLVd
4級くらいまでは相がかり棒銀一本だったから5手爆弾もいろいろ研究してて、
今1級で最近また相がかり良く指すようになったけど普通に先手で5手爆弾やってくる人ちょいちょい居るのね
0443名無し名人 (ワッチョイ 59fe-HAdz)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:37:18.86ID:XO4Kmxor0
このスレは専門用語がたくさんでてくるな
みんなとてもよく勉強しているなぁ
感心するわ
0444名無し名人 (ワッチョイ 4b93-4jXv)
垢版 |
2018/04/04(水) 23:51:17.57ID:oixrae3b0
>>440
69金から49飛成りで詰んでるかと
0446名無し名人 (ワッチョイ a9fe-6Vn5)
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2018/04/05(木) 00:20:21.03ID:FHIxtKOZ0
>>445
5級停滞
0447名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/05(木) 00:21:42.60ID:gZL7cXVW0
3級以下じゃないか。
0448名無し名人 (ワッチョイ a9fe-6Vn5)
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2018/04/05(木) 00:24:19.25ID:FHIxtKOZ0
えへへ( ;∀;)
0449名無し名人 (ワッチョイ 9513-6Vn5)
垢版 |
2018/04/05(木) 08:53:47.65ID:izfPkGfr0
棒銀強くね? 50%ぐらいの確率で攻めが決まる
0452名無し名人 (スププ Sdea-azkW)
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2018/04/05(木) 09:52:43.89ID:kyttSJe4d
奇襲は対策手順知らなくてもしかたないけど
棒銀、四間とかメジャーな戦法は対策、定跡知らないと上に行けんぞ
0453名無し名人 (スップ Sdca-cYHt)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:39:56.62ID:4MrD5enLd
>>452
四間飛車対策の定石、57銀左急戦試してみたけど全部負けたエヘヘ(´∀`)♪
派生も正確に覚えないと定石覚えたうちに入らないね…
0454名無し名人 (スッップ Sdea-nEBo)
垢版 |
2018/04/05(木) 15:06:19.47ID:DfXCWZDzd
昨日高段の人がゴキ中を完封した棋譜をみて感心してたんだけど、さっき全く同じ進行になってちょっと興奮した
0455名無し名人 (ササクッテロル Sped-LZOy)
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2018/04/05(木) 15:10:28.04ID:R2gSAvIPp
>>454
おしえて(震え声)
0456名無し名人 (スッップ Sdea-nEBo)
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2018/04/05(木) 15:40:48.33ID:DfXCWZDzd
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5四歩
▲5六歩 △4二銀 ▲5七銀 △5二飛 ▲4六銀 △5三銀
▲6八玉 △4四銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △5五歩
▲同歩 △同銀 ▲4五銀 △5六銀 ▲3四銀 △5七銀成
▲同銀 △同飛成 ▲3三銀成 △同桂 ▲3五角打 △5三龍
▲5四歩打 △3四歩打 ▲5三歩成 △7二玉 ▲7九角右

>>455
高段の人の棋譜見つからなかったから、自分の対局ですんません
ちょっと相手が不用心過ぎて簡単に終わっちゃったけど、
56歩から銀が46に上がる
銀交換を交わして角頭を攻めに行く
自分が参考にしたのはこんなとこでした
あと13手目に45銀って行っちゃって良かったみたいですね
0457名無し名人 (ササクッテロル Sped-LZOy)
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2018/04/05(木) 18:16:40.60ID:R2gSAvIPp
>>456
いい人だ
ありがとう
0458名無し名人 (アウアウカー Sa05-s4xf)
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2018/04/05(木) 19:33:09.56ID:PniWyyUTa
最近序盤優勢からの悪手連発負け、無理攻めを相手が咎めずに勝ち、序盤ボコボコにされて終盤に勝ちみたいな酷い将棋ばっか指してる気がする
ちょっと落ち着くべきか
0459名無し名人 (ワッチョイ a9af-Ore6)
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2018/04/05(木) 19:48:28.12ID:eoqaAfJ40
ヤスによる24レート

google AI 4000
elmo 3600
羽生・豊島 3300
藤井・菅井・久保 3200
藤井九段・行方・橋本・近藤・三枚堂 3100
野月・鈴木九段 3000
プロ平均 2900
アマトップ 2800
アマ強豪 2600
0460名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/05(木) 19:56:01.14ID:qkh0G7ac0
>>459
CPU何使う前提なのか知らないけどソフトってそんなもんなのか
まだ人間でもちょっとは勝ち目ある感じなのかな?
0461名無し名人 (ワッチョイ caff-1Lkb)
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2018/04/05(木) 20:40:44.93ID:wZbf/8YK0
>>459
アマトップでも奨励会3段とかそんなレベルだろう
編入試験でプロになった人も数人しかいないし
0462名無し名人 (ワッチョイ 6923-/wgL)
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2018/04/05(木) 20:41:55.20ID:jksud7Ld0
歩を動かさないで
金を上げたり下げたりするだけで
投了する名人戦優勝経験のある2段って何なの?
相手をバカにしてるの
0463名無し名人 (ワッチョイ 6db3-6DI1)
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2018/04/05(木) 21:37:58.36ID:kRWMlBNE0
>>456
超速銀の手筋であるね、これ。

超速銀は先手でしか成立しないので
先手・中飛車を相手にしたとき、どうするかが課題。
0466名無し名人 (アウアウイー Saad-MNGQ)
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2018/04/05(木) 23:24:17.58ID:lKAUdyV9a
いつも無料の3回分やったら将棋クエストやってる
0468名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 01:36:08.56ID:OMMAvAyLa
みんなどれくらいの期間級位者やってるんだ
大学で初めて2級までは半年できたけどそっから2年で一級にしかなっていない
就職する前に初段に行きたいからそろそろ本気だしたい……
0469名無し名人 (ササクッテロル Sped-LZOy)
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2018/04/06(金) 01:41:32.52ID:f9eygHLEp
初心者なら初段になるまで3年くらいはかかる
0470名無し名人 (ワッチョイ 4deb-jjGO)
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2018/04/06(金) 03:34:24.77ID:cj8DkCIw0
二十歳前後から始めたなら1年あればウォーズ初段になれるってイメージだけどな
ここおっさんしかいないし
0473名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:03:24.16ID:jF8Lp4xMa
ここおっさんばっかなの?
おっさんになったらやっぱり向上心減ってくもんなのか
0474名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:13:01.63ID:jF8Lp4xMa
実際どんどん強くなりたいけど初段になっても三段になっても上を見て自分は雑魚だって感じてしまえばとても疲れる

この前2級に上がって嬉しかったけどまた勉強して上を目指すのは疲れるわ

かといって勝ちたいと思うから勉強しなきゃなんだけど……
今やめたら結局俺はここまでの人間ってだけだよな?
なんかキモいこと書いてすまんがどこまで上を目指してやっていけばいいんだろうかまだ2級だけど
0475名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:13:27.44ID:jF8Lp4xMa
けどけど多すぎるな
0476名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:14:35.14ID:jF8Lp4xMa
うわー人生何事も諦めて妥協しないと疲れるよな
おじさんたちはどう思う?
俺ももう二十歳になってしまったけど
0477名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:18:56.51ID:jF8Lp4xMa
将棋は人生って言う気持ちもわかるなぁ
その取り組む姿勢も自分の人生を表しているような……
今まで疲れるからって向上心捨ててきたけどここでもそうしてしまうのか……
でも将棋なんて娯楽なんだから向上心持たなくても楽しくやればいいじゃんみたいな

それでも俺は勝ったり級位が上がることが楽しいからそのためにはそのためには勉強しなきゃいけないんだけど

勉強=上達して楽しい、勉強=疲れるこの2つが混在して今悩んでいるのか
どうすればいいんだ
0480名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:28:40.59ID:jF8Lp4xMa
>>478
級位者でもそこそこ満足してる?
0481名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:32:40.18ID:jF8Lp4xMa
楽しいの理由が重要だよな

学校の勉強でもスポーツでも将棋でもそれ自体が楽しい人はどこまでも努力できる
でも俺は将棋で「勝つ」ことが楽しい
勝てない環境に放り込まれたらすぐ将棋やめてしまいそうだわ
将棋じゃなくても勝てるものならなんでもいいのかもしれない
0482名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:34:05.09ID:jF8Lp4xMa
うーんこんな無駄なこと考えても将棋では勝てないのに
0483名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:36:19.02ID:jF8Lp4xMa
強くなりてぇ
けどめんどくせぇ
けど暇
だからといって勉強する気がわかねぇ

いやー第三者からしてみればこんな悩みどうでもいいし怠惰にしか見えないんだろうなてか実際怠惰だよな
やっぱり怠惰な性格がだめなのかー
0484名無し名人 (ワッチョイ cab3-RtyO)
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2018/04/06(金) 06:36:23.02ID:hMooLu1s0
勝つことが楽しいの究極系がソフトだな
0485名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:39:55.65ID:jF8Lp4xMa
>>484
なるほどなー
ソフト使って勝って嬉しいってすごいよな人生ハッピーでしかないじゃん
ただの暇つぶしかもしれないけど
苦しいところから鬼神二回使って勝ったことあるけど虚無感しかなかった
やっぱ勝つなら自力で、ギリギリの戦いを制した方が楽しいわ
0486名無し名人 (ワッチョイ 5d81-4e15)
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2018/04/06(金) 06:40:29.09ID:IYKo5z2v0
>>480
満足感は級位とか段位とは関係ないと思うぞ
弱くても楽しめるし、強くても楽しくないことはある
俺は気が乗らないときは2〜3日指さないこともあるし、1日20とか30局指すこともある
負けた原因をソフトや棋書で確認することもあれは、酔っぱらっててきとーなこともある
ようは好きなようにやれと言いたい
0487名無し名人 (オッペケ Sred-6Qdz)
垢版 |
2018/04/06(金) 06:41:49.51ID:BQovtJsGr
とりあえず序中盤のあからさまな悪手は無くしたい
その時の棋力が何段かわからんけど満足するならそこ
だろうな1級だけど未だに即投了クラスや一手で
互角から防戦一方に追い込まれるようなやらかし
結構する
0488名無し名人 (スッップ Sdea-nEBo)
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2018/04/06(金) 06:49:30.30ID:tItc3a+ld
向飛車なんかに負けないと思ってたけど、負けてしまった
ぐやぢい
全く対策してなかったけど徹底的にやってやる
0489名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:51:20.84ID:jF8Lp4xMa
そうかバガボンドが言ってる天下無双の問答はこういうことか?違うな

どこまでいっても最強なんてなれないし、成れたとしてもそれを自慢する人もいなくなるし、そのうち老いるし
天下無双なんてただの言葉
いや天下無双になりたいわけじゃないけど
0490名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:52:52.19ID:jF8Lp4xMa
>>488
すごいわかる
向かい尾車って欠陥戦術っぽく見えるから悔しさ倍増
0491名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 06:54:15.73ID:jF8Lp4xMa
なーに考えてんだかな
こんな意味わからんことを理由にして行動しないからだめなんだ
ストロングゼロ飲んで忘れよう……
0492名無し名人 (アウアウカー Sa05-jkM+)
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2018/04/06(金) 06:54:33.32ID:KegUKqExa
勝ち抜く度に相手が強くなる無限ゲーだからな
将棋は
相当暇じゃないとやってられん
0493名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/06(金) 07:03:34.22ID:jF8Lp4xMa
>>492
これか
この意見がしっくり来るかも
ゲーム性も無限でその対戦者の強さも無限少なくともアマチュア界だけを見ても元奨とかの倒せないと感じる相手がいる
0494名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/06(金) 07:53:51.66ID:Dq8tRwvV0
将棋関係無いと思うけどな。
0497名無し名人 (アウアウカー Sa05-RtyO)
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2018/04/06(金) 08:32:58.65ID:tWCtYdb9a
全盛期の羽生ですら3割負けるゲームだからね
0498名無し名人 (アウアウカー Sa05-K94J)
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2018/04/06(金) 08:59:53.48ID:wl69OgtBa
先手:あいて
後手:わし
▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲2八飛 △7四歩 ▲5八金右 △7三銀
▲6七金 △4二玉 ▲1六歩 △7五歩 ▲同歩 △6四銀
▲7六金 △7二飛 ▲2五飛 △3三桂 ▲2八飛 △7五銀
▲同金 △同飛 ▲2四歩打 △同歩 ▲同飛 △2三歩打
▲3四飛 △7六歩打 ▲9五角 △4五桂 ▲8四飛 △6六角
▲8二飛成 △5二金 ▲6一銀打

形成判断って難しいな
諦めて投了したわ
0500名無し名人 (ワッチョイ 4deb-jjGO)
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2018/04/06(金) 09:13:02.64ID:cj8DkCIw0
プロの対局の観戦も常に解説が説明してくれるし2級あればだいたい理解できるんだよな
でも有段になって後悔はないぞ。上には上がいるから面白いんじゃん
一応将棋ブームだから僅かにステータスになるしw
0502名無し名人 (スププ Sdea-azkW)
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2018/04/06(金) 09:55:40.41ID:Q/45pg3Ud
めっちゃ盛り上がってるなって思ったら
アウアウカー Sa05-4e15が自分宛にレスしてるだけなのは
自分のスマホの表示がずれてるだけかな?
0504名無し名人 (スッップ Sdea-nEBo)
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2018/04/06(金) 10:27:52.79ID:tItc3a+ld
勝勢になってから、あまり読まずに相手の攻めを手抜いて先に攻め潰してやるぜってやったら頓死した
やっぱり丁寧にささないとアカンね
0513名無し名人 (アウアウウー Sa11-VJ/T)
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2018/04/06(金) 16:10:25.48ID:4ilyvApza
>>490
メリケーン、ムカイビーシャ!
とか筋違い角だとか、級位が嫌いそうな戦法ばっかさしてすまん( ˘ω˘ )
本当はまだ形勢判断が五分かこちらやや有利位でポイする奴多くて楽なんだ。

次は早石田を覚えようと思う。
0514名無し名人 (ワッチョイ 7d92-4A0O)
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2018/04/06(金) 17:56:33.11ID:FKinsw410
>>510
これですわ。
対局後たまにぴよ将棋で検討するんですが、毎回こんな感じのグラフですわ。なのでこちらが勝勢からソフトと対局すると必ず逆転負けするんです。とにかく悪手を減らしたいものです…
0517名無し名人 (ワッチョイ 25b3-nEBo)
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2018/04/06(金) 20:19:30.88ID:rGZOuwDs0
残り3秒で歩が成って勝ちだったのに、成らずで王手しちゃってひょいって交わされて負けた
自分が相手だったら爆笑してる
0521名無し名人 (スッップ Sdea-nEBo)
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2018/04/06(金) 23:28:16.92ID:INf2ayK9d
>>519
王の逃げかたがいろいろあって並べてみないと分からなかった
その前に先手玉も48銀じゃなくて39銀から詰んでたよね
でもどっちも実践で読みきるのは無理だなー
0522名無し名人 (ワッチョイ 8681-6Vn5)
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2018/04/06(金) 23:32:34.21ID:+ImjHrXJ0
場合分け合って上手く分からないけどこんな感じ?
45金同玉53角32玉33銀同桂41角22玉31角成
45金同玉53角33玉42角22玉31角成
0523名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/06(金) 23:34:47.47ID:XR3TYwHx0
>>519
銀とって角打ってりゃ詰みそうな感じはするな・・
0525名無し名人 (ワッチョイ 6d8a-HWhB)
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2018/04/06(金) 23:44:51.67ID:X27MRYyO0
>>519
42金で33玉のときがわからないな
0528名無し名人 (ワッチョイ 6d8a-HWhB)
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2018/04/06(金) 23:53:38.85ID:X27MRYyO0
>>519
42金 33玉 22銀 同玉 31角 
33玉 32金 同玉 41銀 33玉 
42角打ち 44玉 45金までかな
0529名無し名人 (スププ Sdea-WOyv)
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2018/04/06(金) 23:54:40.11ID:iE5nvY3Qd
正解はまず初手はみんなもいう42金
そこで同玉だと33角以下詰む
22玉も31角から詰む

そこで33玉と逃げる
22角と戻らせる
同玉に31角
もう一度33玉と逃げるが今度は43金!

同玉だがさらに角の陰から53桂成
32玉は42角成なので44玉だが
45歩と突く(金銀を打つと足りない)
同玉に56銀とこっちに打つと
以下
36玉
26金
46玉
47銀上

まで17手詰め!無理!
0530名無し名人 (ワッチョイ 6d8a-HWhB)
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2018/04/06(金) 23:55:09.21ID:X27MRYyO0
あ…間違い
0531名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/06(金) 23:56:28.87ID:Dq8tRwvV0
銀取って53に角打てば詰むくらいの感覚だな。6筋側に逃げたら簡単。45には金が打てる。2筋方面は53の角引っ張る。▲42金△33玉は銀捨てて何とかなるだろう、って思って実際やったら17手掛かった。
0532名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/06(金) 23:58:16.95ID:Dq8tRwvV0
俺の17手は歩突きなかったな。
0534名無し名人 (ワッチョイ 6d8a-HWhB)
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2018/04/07(土) 00:02:15.49ID:r4azKpzb0
>>529

43のほうにすてるのか
22で1枚使ったこと忘れて32ですててしまった・・・
0535名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/07(土) 00:13:18.54ID:DjI4bD4x0
よく見たら詰みなさげな。529の▲43金から△24玉▲42角成△33飛打▲15角打△14玉で。
0539名無し名人 (ワッチョイ 6db3-LZOy)
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2018/04/07(土) 06:10:23.72ID:Jc9ZfVAA0
4つ格上の段位にかったのに4パーセントくらいしかあがらないとかwwwwww
0541名無し名人 (スフッ Sdea-Zli+)
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2018/04/07(土) 12:34:04.39ID:d4r+asPQd
1級まできたけどこれ初段になるのきついなぁ
級位者に負けると達成率すげーさがるのね
0543名無し名人 (スップ Sdea-nEBo)
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2018/04/07(土) 13:53:56.33ID:Cc/qThAPd
いま仕掛けられそうだけど玉をもう一個寄っておきたいって自陣に手を入れる
で後でぴよで解析すると仕掛けなかったことで+600→30とかになってる
こうゆう判断が本当難しい
0544名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/07(土) 14:24:18.53ID:c4fMTURL0
自陣に手を入れるってことは相手も陣形整備できるってことだからな
次の相手の手を考えて相対的に判断できるようになりたい
0545名無し名人 (スップ Sdea-nEBo)
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2018/04/07(土) 15:36:14.58ID:Cc/qThAPd
嬉野流に困って対策覚えてから、対嬉野たぶん10連勝位した!
級位だと狙いがみんな全く同じだから楽ちん楽ちん
俺の前では悲野流だね
0546名無し名人 (ササクッテロル Sped-LZOy)
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2018/04/07(土) 19:17:26.74ID:qcuHPDKmp
すこし弱いで雑魚狩りしまくってたら勝率えらいことになった
0547名無し名人 (アウアウカー Sa05-K94J)
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2018/04/07(土) 21:11:25.54ID:mjD5xgPca
飛車先を突ききる戦法が増えだしたからか向かい飛車が増えたな
メリケンはよく見るが坂田流とかいうのがプロでも熱い
0548名無し名人 (ササクッテロ Sped-qtEl)
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2018/04/07(土) 22:01:58.43ID:JsllH4y7p
阪田流向かい飛車がプロで熱いとかねーだろ。お前の中では熱そうだけど。
0549名無し名人 (ワッチョイ a9fe-6Vn5)
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2018/04/07(土) 22:11:05.22ID:V/joFq130
>>539
それが本当だったらヒーローズはアコギな商売に乗り出したということですよ
でも自分と同級の同じ達成率の人に勝ったら3%
同級の低い達成率の人に勝ったら2%だよな?
そして直近10局みたら自分と同級とあたったのは2局だ
マッチングを巧みにずらしてくる

この達成率の上げ方が何を意味するかっていうと
@将棋はそんなに甘くないよ。昇級昇段したいならもっともっと頑張りなさいよ
A達成率はなかなかあがらないでしょう?どんどん課金してくださいね
アバターやBGMやエフェクトやボイスや人件費、設備など色々なことにお金がかかってるんで儲けさせてくださいね

って意味だと思うよ
0552名無し名人
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2018/04/08(日) 00:00:39.03
まぐれ上がりしたらその後が辛いからでしょ
0554名無し名人 (ワッチョイ a9fe-6Vn5)
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2018/04/08(日) 00:48:14.72ID:M1V4AmZr0
>>552

まぐれであがるなんてあるんだ
棋神連発してあがった人は困るかもしれんな
0556名無し名人
垢版 |
2018/04/08(日) 01:31:08.57
ユニティ製からジャバスクリプト製に替えたの?
一度Webアプリとして作っておけば、AndroidやWindowsやiphoneやLinuxの普通のアプリへクロスプラットフォームに変換する技術があるから
メンテコスト考えるとそっちの方が安上がりなのかな、知らんけど
0557名無し名人 (ワッチョイ 55d2-Ore6)
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2018/04/08(日) 02:29:46.94ID:oaa9MU4L0
自分の毎月の級と勝率を比較して強くなってるか確認するのが強くなったかがわかるから楽しい。昇級は後から付いてくるもの
0558名無し名人 (ワッチョイ fee0-iub2)
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2018/04/08(日) 04:36:11.56ID:2WiOC2yJ0
精密解析おもしろい
序盤が五段とか出たけど普通に指してたらこんなもの?
なお、中盤から終盤は微妙棋力
0562名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/08(日) 10:04:52.66ID:LdrElewN0
隙あらば
0564名無し名人 (ワッチョイ 699e-6PJg)
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2018/04/08(日) 10:40:54.29ID:/cuJNiNj0
>>553
アニメーションがふんだんに使われてるせいで反応が遅く感じるよね
アニメーションオフの機能つけて欲しいな
0565名無し名人 (ワッチョイ ca3e-l38M)
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2018/04/08(日) 12:02:22.45ID:OxsLycoP0
ウォーズの精密解析。

一番最初にやった時は「定跡から外れすぎているので解析できないから、
ポイント返します」となったり、今は10分位かかっても分析中。

俺の手ってそんなに変なのかなぁ?
ちなみに、石田流か、ノーマル三間しかやらない。
0566名無し名人
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2018/04/08(日) 12:06:12.02
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第2局
先手:佐々木慎 六段
後手:増田康宏 五段
▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲3八玉 △3四歩
▲6八銀 △3二玉 ▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △7七角成
▲同銀 △4二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲5五歩 △同歩
▲同飛 △6三銀 ▲5九飛 △5四歩打 ▲6六銀 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲7八金 △7四歩 ▲8七歩打 △8二飛
▲7七桂 △7三桂 ▲4六歩 △7二金 ▲2六歩 △8六歩打
▲同歩 △同飛 ▲4五歩 △8九角打 ▲8七歩打 △7八角成
▲8六歩 △6七馬 ▲6九飛 △7八馬 ▲5九飛 △6七馬
▲6九飛 △7八馬 ▲5九飛 △6七馬 ▲6九飛 △7八馬
▲5九飛 △6七馬 ▲千日手
0567名無し名人
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2018/04/08(日) 12:07:08.90
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第68回NHKテレビ将棋トーナメント1回戦第2局A
先手:増田康宏 五段
後手:佐々木慎 �Z段
▲2�Z歩 △3四封 ▲7六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲4八銀 △8二玉 ▲2五歩 △3三角
▲同角成 △同桂 ▲9六歩 △9四歩 ▲8八銀 △2二飛
▲3六歩 △4二銀 ▲4六歩 △7二銀 ▲4七銀 △4四歩
▲3七桂 △4三銀 ▲2九飛 △2一飛 ▲7七銀 △3二金
▲4八金 △5四銀 ▲5六銀 △6四歩 ▲7五歩 △4一飛
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △4五歩 ▲2一角打 △3一金
▲5四角成 △同歩 ▲2三飛成 △4二金 ▲4五桂 △同桂
▲同銀 △5五角打 ▲9五歩 △2二歩打 ▲3四龍 △4六角
▲9四歩 △1九角成 ▲9三歩成 △同香 ▲同香成 △同玉
▲9九香打 △9四歩打 ▲4三歩打 △同金 ▲3二龍 △4二飛
▲3一龍 △5五馬 ▲5六銀打 △7七馬 ▲同玉 △4一歩打
▲4四歩打 △5三金 ▲8六桂打 △8五銀打 ▲9五歩打 △同歩
▲6六歩 △7六香打 ▲6八玉 △4六香打 ▲5八玉 △4八香成
▲同玉 △2六角打 ▲3七角打 △1七角成 ▲9七桂 △9六銀
▲2八香打 △1六馬 ▲4七銀 △7七香成 ▲5九金 △5五桂打
▲2七歩打 △8七成香 ▲3三龍 △5二馬 ▲投了
まで100手で後手の勝ち
0568名無し名人 (スフッ Sdea-Zli+)
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2018/04/08(日) 12:13:29.78ID:GnaskZBtd
連敗込み過ぎて一級の達成率1%まで落ち込んだんだけどこっから回復させた人いる?
初段狙うなら素直に垢リセした方がいいのかね
0570名無し名人 (ワッチョイ 5dbf-sNWn)
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2018/04/08(日) 12:36:39.05ID:LBn1T2iI0
>>568
この程度で垢リセするような性根の腐った奴が初段になれるわけがないで。精進しぃや
0571名無し名人 (ワッチョイ 2d8d-6fbz)
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2018/04/08(日) 12:40:14.25ID:9CEOrZBb0
俺みたいに1級相手に13−2くらい取らなきゃ初段にはなれんで
0572名無し名人 (スフッ Sdea-Zli+)
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2018/04/08(日) 12:42:42.58ID:GnaskZBtd
まー長い目で見てがんばるかな
羽生竜王の免状欲しいから早く上がりたいんだよね
0573名無し名人 (スフッ Sdea-Zli+)
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2018/04/08(日) 12:46:15.97ID:GnaskZBtd
>>571
その位安定して勝てなきゃだめなのか
脳死原始棒銀相手ならどうとでもなるんだがな
精進しまふ
0574名無し名人 (ワッチョイ 6ae0-iub2)
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2018/04/08(日) 12:46:56.49ID:uLhD5O8+0
>>565
私も石田流よくやるけど良かったら棋譜見せて
0575名無し名人 (スップ Sdea-nEBo)
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2018/04/08(日) 13:19:21.30ID:3xR2ee7Jd
向飛車が飛車の素抜き狙いバレバレだったから逆に素抜いてやったら、冷静を装って2手さしたけどそのあと接続切れたw
0577名無し名人 (スップ Sdea-vNWJ)
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2018/04/08(日) 16:33:26.56ID:u7dz+cyUd
>>571>>573
俺の体感では初段4割、1級7割、2級以下9割勝ててれば初段になれる
月別で初段超えが2〜3か月続けば
0578名無し名人 (アウアウカー Sa05-s4xf)
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2018/04/08(日) 16:56:02.66ID:OiXs7Qs3a
初めて指した超速で初段ボコれた
うれしや
0579名無し名人 (アウアウカー Sa05-s4xf)
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2018/04/08(日) 17:11:04.31ID:OiXs7Qs3a
しかし対抗形なのにゴキ中側が左美濃に組んで来たんだよな
なんのメリットがあるんだろう
0580名無し名人 (アウアウカー Sa05-jkM+)
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2018/04/08(日) 17:12:57.70ID:Os6OQE0la
中飛車持つけど超速指してくる奴と
当たった事ねぇ
みんな63銀型だわ
0585名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/08(日) 17:46:35.01ID:lvJWF0qF0
32銀?
0586名無し名人 (ワッチョイ fed2-TY2i)
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2018/04/08(日) 17:48:08.47ID:PkoArwzM0
>>584
31銀?
0587名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/08(日) 17:49:02.04ID:lvJWF0qF0
ああ31だった
0588名無し名人 (ワッチョイ 5dbf-sNWn)
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2018/04/08(日) 17:50:00.17ID:LBn1T2iI0
53銀?
0589名無し名人 (ワッチョイ fed2-TY2i)
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2018/04/08(日) 17:53:00.06ID:PkoArwzM0
81と
もあるな
0592名無し名人 (ワッチョイ 25b3-nEBo)
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2018/04/08(日) 18:22:43.14ID:4XCkMp/k0
米長流速攻を教科書どうりの受けで始めて破られた
米長流本格型に移行する時が来たか
矢倉には絶対急戦するマン
0595名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/08(日) 18:52:22.98ID:HyPir63j0
きれいな決め手ってほどではないような。31銀は壁形ですぐに思い付いたけど。
0598名無し名人 (ワッチョイ fed2-TY2i)
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2018/04/08(日) 19:31:38.92ID:PkoArwzM0
81と も詰めろだから勝ちでしょ
31銀よりは筋が悪いが
0600名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/08(日) 19:38:41.73ID:lvJWF0qF0
36桂から55角でゴチャゴチャしてたら詰みそうに見える
0601名無し名人 (ワッチョイ 5d8a-I7Wx)
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2018/04/08(日) 19:46:02.87ID:ihZH5PPT0
先手が受けゴマがない瞬間に、単純に55角。
竜をとられた瞬間に36桂で詰む。

46歩の受けには同角で良い。
0603名無し名人 (エムゾネ FFea-xb01)
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2018/04/08(日) 19:55:07.28ID:i9RwK9XIF
ウォーズ3級になったし、24に浮気したんだが、最初の頃は24の15級にも全く勝てない

ウォーズは切れ負けだから取り敢えず指す癖があるが、それを直したらまぁまぁ勝てるようになった

ウォーズやりまくっても棋力あんまし伸びないと思う
切れ負け恐れないで考える癖つければウォーズでもちゃんと棋力伸びると思うけど…
0604名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/08(日) 19:58:29.50ID:LdrElewN0
終盤くっそ苦手だから55角36桂からの詰み見つけるのに4分くらいかかった
0606名無し名人 (エムゾネ FFea-xb01)
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2018/04/08(日) 20:10:18.86ID:i9RwK9XIF
歩しか持ち駒ないんだから55角からの詰めろが受からないでしょ
0607名無し名人 (スプッッ Sd72-xb01)
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2018/04/08(日) 20:12:48.32ID:71ED8MUed
この辺の基本は船江恒平の講座で全部やってるぞ

Youtubeに乗ってるからオススメ
終盤苦手なら見るべき
0608名無し名人 (スプッッ Sdea-hjvo)
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2018/04/08(日) 20:18:46.33ID:h+QTswZUd
>>599>>601の通り受け駒無くなった瞬間に55角で決まり
美濃崩しの鉄板でこの場合実はこれですでに先手玉は受け無し

(1)竜を取る手は即詰みは無いが△36桂▲18玉△28金▲17玉△44角▲26飛△19金で必至
▲26飛で▲26歩は同角から即詰み

(2)▲26歩は△27金!から即詰み
以下▲同玉△35桂▲17玉△27金▲同銀△28銀▲18玉△19銀成▲17玉△27桂成▲同玉△45馬▲36金△18竜迄の15手詰

(3)▲46歩△同角▲39金△59竜▲49歩が一番頑張った受けだが
△36桂▲18玉△22金!▲同金△39銀で必至がかかる

技巧で検討した結果55角が評価値10000越、竜逃げる手が2500くらい、36桂が1200点くらい
0611名無し名人 (ワッチョイ ca3e-l38M)
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2018/04/08(日) 20:34:07.96ID:OxsLycoP0
>>574
今日の1局目。解析


棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:相手 1級
後手:俺 1級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △3二飛
▲2七銀 △4四歩 ▲2六銀 △4二銀 ▲1六歩 △1四歩
▲6八玉 △4三銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二銀
▲5八金右 △7一玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲5七銀 △5四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲9七角 △5二金左 ▲7九角 △2二飛
▲3六歩 △6四歩 ▲6六銀 △6三金 ▲7六歩 △7四歩
▲4六歩 △7三桂 ▲8八角 △5二飛 ▲5七銀 △6五歩
▲3五歩 △同歩 ▲4五歩 △同歩 ▲3三角成 △同桂
▲3五銀 △3四歩打 ▲2四歩 △3五歩 ▲2三歩成 △4四角打
▲3三と △同角 ▲2一飛成 △9九角成 ▲4一角打 △8五桂
▲6八金上 △8八銀打 ▲6九玉 △8九馬 ▲5二角成 △同銀
▲2二飛打 △5一香打 ▲4三歩打 △同銀 ▲1一龍 △5二銀
▲4二飛成 △7七桂成 ▲4四桂打 △2六角打 ▲3七歩打 △6八成桂
▲同金 △2八歩打 ▲5二桂成 △同金 ▲同龍 △同香
▲8五桂打 △3九飛打 ▲5九香打 △7九馬 ▲5八玉 △3八飛成
▲投了
まで90手で後手の勝ち
0612名無し名人 (ワッチョイ ca3e-l38M)
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2018/04/08(日) 20:35:56.56ID:OxsLycoP0
今日の2曲目。
相手が勘違いしたので即詰。

棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:俺 1級
後手:相手 1級
▲7六歩 △8四歩 ▲7八飛 △5四歩 ▲7五歩 △7二飛
▲7六飛 △5二金左 ▲8六飛 △8二飛 ▲7七桂 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲7六飛 △8三銀 ▲9七角 △6四歩
▲6八銀 △6三金 ▲5八金左 △3四歩 ▲2六飛 △3二銀
▲4八玉 △4四角 ▲7六飛 △1四歩 ▲1六歩 △3三角
▲3八銀 △4四歩 ▲3九玉 △4三銀 ▲2八玉 △5五歩
▲6六歩 △5四銀 ▲6七銀 △5二飛 ▲5六歩 △同歩
▲同銀 △5五歩打 ▲6七銀 △6二玉 ▲9八香 △2四角
▲5七歩打 △4五銀 ▲6五歩 △同歩 ▲7四歩 △5一飛
▲7三歩成 △同桂 ▲6四歩打 △5三金 ▲5六歩 △7二金
▲5五歩 △5七歩打 ▲同金 △同角成 ▲7四歩打 △6七馬
▲7三歩成 △同金 ▲同飛成 △同玉 ▲6五桂 △7四玉
▲7五金打
0614名無し名人 (ワッチョイ ca3e-l38M)
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2018/04/08(日) 20:38:42.15ID:OxsLycoP0
本日3曲目。
やれるんじゃないかと思って飛車切ったけれど、相手がポコポコミスしたおかげで
なんか想定以上に軽く勝ってしまった。
これは10分経っても分析されず、そのままにして帰ってきたら何らかの評価は
されたらしいが、結果が見れない。

開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:相手 3級
後手:俺 1級
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲7七金 △3五歩
▲6六金 △3二飛 ▲5八飛 △6二玉 ▲9六歩 △5二金左
▲4八銀 △7二銀 ▲7五歩 △9四歩 ▲7八飛 △3六歩
▲同歩 △同飛 ▲3七歩打 △6六飛 ▲同歩 △6七金打
▲7六飛 △4五歩 ▲6八銀 △6六金 ▲同角 △同角
▲同飛 △5五角打 ▲2六飛 △9九角成 ▲7七桂 △7六香打
▲2三飛成 △7七香成 ▲5八金 △2二歩打 ▲3三龍 △同桂
▲5五角打 △6八成香 ▲同金 △5五馬 ▲3四香打 △2五桂
▲3一香成 △3八銀打 ▲8二金打 △4九飛打 ▲5八玉 △7六角打
▲6七歩打 △6六桂打
0620名無し名人 (ガラプー KK55-ZYeN)
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2018/04/08(日) 21:50:11.07ID:SV2yNh76K
1級97%から緊張しながら対局したが負けた。


その負けかたが悔しい。

自分が馬を前に進めたら詰み状態で指せずに時間切れ負け。相手時間は残り二秒。

対局中に、嫁から「はやく子供を風呂入れろ」と怒られ続ける嫌がらせがなければ確実に勝ってた

今日の対局残一回。
92%に下がったから今日の初段昇格無理になった
0622名無し名人 (アウアウカー Sa05-RtyO)
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2018/04/08(日) 22:10:09.84ID:WJfvkOaha
子供風呂に入れる時間にそんな大事な対局すんなw
0623名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/08(日) 22:14:02.49ID:ToVAPJcra
将棋って何でこんなに面白いんだろなぁw
勝ったらめちゃくちゃ楽しいし、負けても割りと面白い
どうすりゃいいんだ…
0624(ワッチョイ 86ce-INYr)
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2018/04/08(日) 22:31:23.00ID:SUdi+fUf0
負けて面白いなんて言ってるうちは級位者だろうな
負けて腕時計投げつけて悔しがるくらいじゃないと
0625名無し名人 (ワッチョイ a9fe-6Vn5)
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2018/04/08(日) 22:56:10.59ID:M1V4AmZr0
>>620
みずくさいやつだな
スレ仲間じゃないか
言ってくれたら↓の人がかわりにお風呂入れてくれただろうに
0626名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/08(日) 23:01:06.57ID:LdrElewN0
最初は負けるのが嫌でデイリー三回もやりたくない感じだったが最近はマシになってきた
0627名無し名人 (ワッチョイ 5693-HWhB)
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2018/04/08(日) 23:03:30.63ID:Mvq1UIVm0
久しぶりに2段様に勝てそうだったのに
1つミスって逆転負けしちゃった・・・
穴熊を良い感じで崩せたんだけどなぁ・・・悔しい
0629名無し名人 (アウアウカー Sa05-gK0z)
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2018/04/08(日) 23:19:09.40ID:/hnSDE5Ca
棋書を読破しちゃる!

100Pほどで力つきる

忘れた頃に最初から読み直す

100Pほどで力つきる

以下繰り返し
0630名無し名人 (アウアウエー Sab2-2u2f)
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2018/04/08(日) 23:19:11.60ID:3Vz5Nc5sa
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
朝達成率50%あったのに今20%だ。不思議11勝16敗しただけなのに
0631名無し名人 (ワッチョイ caff-1Lkb)
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2018/04/08(日) 23:24:38.56ID:0U6JNvm00
https://i.imgur.com/as7LFUm.jpg
終盤力低いとこうなるから気をつけろよ
振り切ってるところでは5手詰めがあった
0632名無し名人 (ワッチョイ 6db3-cYHt)
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2018/04/08(日) 23:33:07.31ID:NtSCnmMS0
>>630
しばらく休んでてきとーに棋譜並べや定石並べやってから再開するとまた60%ぐらいまで戻るよ……

そしてまた落ちる……。
わしのことな……(ウォーズ2級)
0633名無し名人 (ワッチョイ 8680-lfby)
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2018/04/08(日) 23:34:53.01ID:VxyOeJ440
見てるyoutuberさんの開いた大会だったり
投稿してる本人がソフト指し、したりされたりって
最近ちょくちょく発覚してるんだけど
ソフトで勝って楽しいのかな?
ここの皆みたいに切磋琢磨してるの見てると急に愚痴りたくなった
0634名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/08(日) 23:49:05.75ID:lvJWF0qF0
>>633
荒らすのが目的だろう
0635名無し名人 (ワッチョイ a9fe-6Vn5)
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2018/04/08(日) 23:52:54.13ID:M1V4AmZr0
>>630
残酷だな
5局負け越しで30%か・・・・それはかわいそうだ
0636名無し名人 (ワッチョイ b915-xTkJ)
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2018/04/09(月) 00:30:25.76ID:K/Wk1ha90
私もこの前、6つの負け越しで28%減った。
でも仮に同じ相手とやって6つ勝ち越したとしても同じだけ上がると思えないんだよな。
0637名無し名人 (ワッチョイ caff-1Lkb)
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2018/04/09(月) 00:39:33.74ID:q3jScGde0
勝率じゃなくてレートだからな
対戦相手の強さ設定を少し強いかとても強いにして勝てればどんどん上がっていくよ
0639名無し名人 (ワッチョイ 86ce-INYr)
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2018/04/09(月) 00:47:07.73ID:gdo/ZRC00
対振り持久戦っていう戦法が1番勝率がよかった
これを積極的に採用したほうがいいってことかな?
自分的には持久戦のつもりはまったくないんだけど
0641名無し名人 (ワッチョイ 25b3-nEBo)
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2018/04/09(月) 01:09:42.71ID:4QhlwGBy0
それしか出来ないんじゃない?
34歩ついてないのに早石田やってくる人とか、66歩付いてないのに右四間やってくる人とかそんな類
0642名無し名人 (ワッチョイ 6aab-N7ob)
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2018/04/09(月) 01:15:40.13ID:FztAKYcQ0
得意筋違い相手に定跡まったく知らん相筋違い挑んだらなんか勝ててワロタ
居飛車も筋違いも知らん俺に負けるとか腕力ねーな
0644名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/09(月) 01:37:13.93ID:/+6xfRkgp
すこし強いに五割勝とう←は?
0645名無し名人 (オッペケ Sred-JiHL)
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2018/04/09(月) 01:39:27.16ID:oU8RkYYGr
別に端角中飛車してくるのはいいんだよ
端角中飛車ばっかりしてんなら端角中飛車の序盤くらい極めろよって
0646名無し名人 (ワッチョイ cad2-TLLq)
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2018/04/09(月) 02:41:47.52ID:DtsqPBBi0
横歩取り青野流くっそ強い 2枚の桂馬が中央に跳ねるのが気持ちよすぎる
右四間飛車並みに仕掛けが簡単?で、駒が連動して破壊力抜群
0647名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/09(月) 02:59:15.69ID:4X194B+oa
あと1手で頓死だったのに相手が時間切れで勝ったのは勝ちだと思っていいんですか!?
0649名無し名人 (ワッチョイ 1ae0-iub2)
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2018/04/09(月) 05:27:08.18ID:MwkQBeFe0
>>647
勝負に負けて将棋には勝ったな!
0651名無し名人 (ワッチョイ c181-/IEl)
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2018/04/09(月) 08:40:55.38ID:/+ZgR2RI0
>>650
糸谷流右玉の布陣がいいと思うぞ
55の位は取らせて銀を64と44に配置して中央を完全に守ってれば
金開き中飛車に攻め手はないだろう。
こちらの攻めは13角33桂から57の地点を狙え
0654名無し名人 (ワッチョイ c607-6Vn5)
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2018/04/09(月) 11:31:44.36ID:4Go1CGZr0
普通は1つだけだろ。俺は何があっても棒銀
0657名無し名人 (ワッチョイ 6db3-LZOy)
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2018/04/09(月) 12:58:33.90ID:ezR5Rsiw0
棒銀はがちでカモだから嬉しい
0659名無し名人 (アウアウカー Sa05-gK0z)
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2018/04/09(月) 14:37:32.36ID:jLTBZixwa
2級に昇級してから3ヶ月くらい20%〜30%で停滞してたけどここ数日の勝率8割超えでようやく80%まで来たわ
このまま昇級したい
0663名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-lRxs)
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2018/04/09(月) 15:16:03.66ID:u3RLybv+0
初めて1ヶ月で10切れは初段になれたけど3切れも10秒も1級の10%止まりだ……
やっぱり早刺しほど定跡覚えてるかが重要なんだなぁ
0664名無し名人 (スプッッ Sdca-hjvo)
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2018/04/09(月) 15:42:51.02ID:/9xcD+4Hd
パックマンはぴよ3段程度ならハメ殺せるから級位者に刺さらなくもない気がする
うまくなるかはまた別の話だからあんまり指さない方がいいとは思うけど


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋
開始日時:2018年04月09日(月) 15:24:14
終了日時:2018年04月09日(月) 15:33:11
手合割:平手
先手:Lv20 ピヨ幸(R1490)
後手:プレイヤー(R0)
▲7六歩 △4四歩 ▲同角 △4二飛 ▲5三角成 △3四歩
▲4二馬 △同銀 ▲8八銀 △9五角打 ▲7七飛打 △3三桂
▲9六歩 △7七角成 ▲同銀 △4五桂 ▲6八玉 △7七角成
▲同玉 △5七桂 ▲5八飛 △5六歩打 ▲5九金右 △6九桂成
▲5六飛 △5二銀打 ▲6九金 △4九飛打 ▲7八玉 △3九飛成
▲2二角打 △2九龍 ▲1一角成 △1九龍 ▲4四馬 △2八龍
▲5八香打 △4三香打 ▲7七馬 △6四桂打 ▲2六飛 △4七香成
▲5九歩打 △5八成香 ▲同歩 △7四香打 ▲4三歩打 △同銀右
▲5五桂打 △5四銀 ▲4三歩打 △5三銀 ▲4二香打 △5二金左
▲4一香成 △同玉 ▲2三飛成 △7六香 ▲2一龍 △3一香打
▲2二角打 △5一玉 ▲3一龍 △6二玉 ▲4二歩成 △同銀
▲4四角成 △5三歩打 ▲3四龍 △7七香成 ▲同桂 △7六銀打
▲4三歩打 △7七銀成 ▲同玉 △6五桂打 ▲7八玉 △7七金打
▲8九玉 △7六桂 ▲7九銀打 △3九龍 ▲投了
まで82手で後手の勝ち
0668名無し名人 (アウアウカー Sa05-jkM+)
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2018/04/09(月) 17:08:12.06ID:P975CNoSa
よえー
0670名無し名人 (ワッチョイ 4de0-iub2)
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2018/04/09(月) 18:19:21.28ID:edBBP7sY0
>>664
なんで19手めで同玉なんてしたんだろ
これで負けになった
17手めの68玉がそもそも疑問手かな

ぴよ将棋って大したことねーな
0673名無し名人 (アウアウカー Sa05-gK0z)
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2018/04/09(月) 18:48:33.63ID:nrHIGQlva
評価値 -3795 読み筋
△5六銀成(67) ▲7三角成(46) △6七銀成(66) ▲5八歩打 △7八成銀(67)
▲5九玉(69) △7二飛(82) ▲9一馬(73) △9九角成(22) ▲4九玉(59) △6八成銀(78)
▲3八玉(49) △5八成銀(68) ▲6四歩打 △6六馬(99) ▲4九香打 △5四銀(63)
▲5五歩打 △同 成銀(56) ▲3六歩(37) △7六馬(66) ▲8四桂打 △6二飛(72)
▲7三馬(91) △4九成銀(58) ▲5三歩打 △4八成銀(49) ▲同 玉(38)
0675名無し名人 (ワッチョイ fed2-TY2i)
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2018/04/09(月) 18:51:18.73ID:oNgwMwD30
>>671
57歩垂らすかなぁ
0676名無し名人 (ワッチョイ 4de0-iub2)
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2018/04/09(月) 18:53:59.66ID:edBBP7sY0
これは56銀なりしかないやろ
0677名無し名人 (ワッチョイ 1580-I7Wx)
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2018/04/09(月) 18:59:53.81ID:T2+ay2G70
いやーソフトの結果出てるから言えるだけで
攻め駒玉から遠ざけて7三角成許すのを実戦ではさせんなぁ
0678名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/09(月) 19:06:53.71ID:dYEGNQZs0
ぶっちゃけここからならなにやっても勝てるしなんでもいいわな
俺は8筋突き捨ててから堅実に行きたい
0679名無し名人 (ワッチョイ fed2-TY2i)
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2018/04/09(月) 19:28:23.80ID:oNgwMwD30
64歩でも勝てる
0680名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/09(月) 19:30:03.31ID:8ucSIkN90
とりあえず銀とる
0681名無し名人 (スッップ Sdea-nEBo)
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2018/04/09(月) 19:43:27.55ID:6z1SGhP6d
53銀成りが最善みたいですね

>>672
86歩面白いですね
86歩 73角成り 87歩成りで勝ちなんですね
自分には全然見えなかった

>>677
自分も全く同じ考えで56銀成りと金取っても銀が玉から離れて、そのスキに73角成りで飛車逃げて、玉に早逃げされたり自陣に手を入れられたりしたら、かなり難しくなるんじゃないかと思っちゃいました
0684名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/09(月) 20:01:11.91ID:8ucSIkN90
86歩 同歩の進行なら?
0686名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/09(月) 20:26:39.33ID:dYEGNQZs0
同飛で次の76飛が受からないように見える
0688名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/09(月) 20:39:25.67ID:aCrq6z7B0
56銀成が玉から遠ざかることより、65銀で金を入手しつつ、微妙な位置の66の銀が67に成り込めると考えたほうがいいよ。そうなると自然に角道も開いて攻め駒も増える。73桂は正直有り難い。馬と桂だけじゃ寄らん。
0689名無し名人 (ワッチョイ 4db3-qtEl)
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2018/04/09(月) 20:41:17.34ID:aCrq6z7B0
誤73桂、訂73角成
0690名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/09(月) 20:50:19.33ID:dYEGNQZs0
86歩の進行は86歩44金32銀成51玉54角37角成とかかなあ
ちょっと逃した感があるしやはり手堅く行くなら27飛とかが安定か
0691名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-s4xf)
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2018/04/09(月) 20:52:01.78ID:dYEGNQZs0
逆だ逆
無視してくれ
0693名無し名人 (アウアウカー Sa05-A3iS)
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2018/04/09(月) 21:35:54.62ID:57Up48Ypa
雑魚相手に詰まさず余裕ぶっこいて遊んでたんだがソフトで検証してみたら途中で逆転されて詰みまであったわ
これで詰まされてたら恥ずかしかったわ
0695名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/09(月) 21:55:35.38ID:/+6xfRkgp
>>692
はやくきえて
0696名無し名人 (ワッチョイ 5d8a-I7Wx)
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2018/04/09(月) 22:00:27.60ID:qmLdzC590
初段ですけど、1級にもポロポロ負けて、先日は2級、3級にも負けて
達成率20%あたりをウロンコロンしてますが、スレにいていいですか?
0697名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/09(月) 22:01:31.41ID:8ucSIkN90
>>696
それはソフトの被害にあった感じかな
0702名無し名人 (ワッチョイ 5693-HWhB)
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2018/04/09(月) 22:56:11.32ID:X6BhcqyE0
わざわざ言う必要はないわな
対戦してみて初段も1級もそんなに差がないから初段30%以下の人はいても良い気はするけど・・・
2段様からはレベルが違いすぎるからあっちが居心地悪いのは分かる
ちょっと見たら4段に勝ったとか書いてるし
0709名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/09(月) 23:46:55.12ID:8ucSIkN90
詰将棋じゃなくて次の一手だった
0715名無し名人 (スプッッ Sdca-nEBo)
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2018/04/10(火) 10:33:18.87ID:I6RTNTtdd
大優勢で寄せ合いになった時に、早く寄せ切らなきゃって焦って変な手さしちゃう事あるけど、一回自陣に手を入れてこれでもう攻め手ないでしょってのもありなんだよね
そういう手が見えない

ホント対局中は焦って視野が狭くなって嫌になる
0716名無し名人 (オイコラミネオ MMa1-FtbB)
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2018/04/10(火) 13:08:02.67ID:ShHob4M8M
相手 8六步
自分 同步
相手 同飛
の流れの後、8七に歩をおかずにいるとみんなそこに歩をうってくれるから、ただじゃんと思って駒回してとってるんだけど
(この流れの場合は相手かなり強めで八割がた勝てるようになった)

これは、駒得だけどホントは手損でやめたほうがいいのか(勝てるのは相手がまだ弱いだけ?)
戦型としてそういうのもあるのか
どちらかわからない
0717名無し名人 (ワッチョイ 15e0-lfby)
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2018/04/10(火) 13:30:25.21ID:rQPed13T0
新機能の精密解析ってのやってみたんだけど、一度閉じたらもう見れないの?
過去の精密解析の履歴って見れる?
0720名無し名人 (ワッチョイ 5693-HWhB)
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2018/04/10(火) 14:20:50.86ID:gZsTtswh0
>>717
確か自分の対局履歴を見たら精密やった奴には解析済と書いてあって
そこの見るとクリックすると右上に精密というボタンがあってそこ押せばまた見れたはず
0721名無し名人 (ワッチョイ fed2-TLLq)
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2018/04/10(火) 14:30:23.93ID:C+cGDp010
持ち時間10分の将棋なのに2分くらいしか使わない奴なんなん?
そんなんで俺に勝てるわけないわけではない…
0725名無し名人 (スプッッ Sdca-nEBo)
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2018/04/10(火) 18:27:28.05ID:I6RTNTtdd
相手が攻め駒全部切って自陣に全投入、なんとか地道に剥がして必死かけたら今度は王手ラッシュ
3分あるから余裕だと思ってたのに、残り3秒でのギリギリ勝ちになってしまった

自分は将棋で勝てないと思ったらやる気なくなってすぐ諦めちゃうから、何がなんでも勝ちを拾いに来る人が凄いと思う
0728名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/10(火) 19:42:09.72ID:81bfew6ap
>>726
ソフト乙
0733名無し名人 (スプッッ Sdca-nEBo)
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2018/04/10(火) 22:08:02.27ID:I6RTNTtdd
相がかりとかで訳の分からない将棋になって、途中攻めの構想思いついてそれが上手くハマって勝てた時がホント楽しい
0737名無し名人 (スフッ Sdea-Zli+)
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2018/04/11(水) 01:23:45.73ID:7c8+I8WBd
1級の達成率0になっちまったんだが勝っても0のままだ…オワタ
0738名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/11(水) 02:15:33.60ID:LIuVe08Wa
強くなりたい
2級昇級が目の前だった時はすごい手か見えて1,2級相手に10連勝できたのに今は3級にも普通に負ける

どうすれば手が見えるんだ?
0739名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/11(水) 02:56:45.04ID:dIwZKJ6Ip
>>738
ただ指してるだけだと実力おちる
0740名無し名人 (ワッチョイ 4a8a-lfby)
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2018/04/11(水) 03:23:08.99ID:qerLDqK+0
ウォーズ二桁級ループ勢だけど時々30級初戦に一級とマッチングして「ん?」ってなって
でも相手がうっかりしたとかそういう次元でなく純粋にくっそ弱くてまた「ん?」ってなる事があるけど
正体はキシンかそれより悪いことしてドーピングした地力はウォーズで3か4級程度のゲリなんだな737みたいな
0742名無し名人 (ワッチョイ d99f-Hv/U)
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2018/04/11(水) 04:37:47.24ID:vnMdbxT60
ようやく3級に上がれたよ
詰め将棋勉強した成果かな
ホントは角換わりがやりたいのに
お相手が四間ばっかりでさせてもらえないのがツラい
0744名無し名人
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2018/04/11(水) 08:05:20.09ID:+SDTPWvy
黒子アバにかってに変わってて何事かと思ったけどヤンデレ緑って課金アバだったんだな
ウォーズは課金者もっと優遇しろよな扱い同じやんけ
0745名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/11(水) 08:19:10.83ID:20HQPPyXa
おっさんになってから将棋始めた人いる?
21歳で5ヶ月で2級なんだがやっぱ若さもあってこの成長速度なのかと思ってる
最近勉強のモチベーション上がらなくてぐだぐだなんだがそろそろ頭が固くなると思って焦ってるわ
おっさん初心者はどのくらいの成長スピードなの?
0746名無し名人 (アウアウカー Sa05-A3iS)
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2018/04/11(水) 08:31:13.71ID:KHY5OYTza
隙あらば自分語り
地頭悪そう


468 名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15) 2018/04/06(金) 01:36:08.56 ID:OMMAvAyLa
みんなどれくらいの期間級位者やってるんだ
大学で初めて2級までは半年できたけどそっから2年で一級にしかなっていない
就職する前に初段に行きたいからそろそろ本気だしたい……

474 名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15) 2018/04/06(金) 06:13:01.63 ID:jF8Lp4xMa
実際どんどん強くなりたいけど初段になっても三段になっても上を見て自分は雑魚だって感じてしまえばとても疲れる

この前2級に上がって嬉しかったけどまた勉強して上を目指すのは疲れるわ

かといって勝ちたいと思うから勉強しなきゃなんだけど……
今やめたら結局俺はここまでの人間ってだけだよな?
なんかキモいこと書いてすまんがどこまで上を目指してやっていけばいいんだろうかまだ2級だけど
0747名無し名人 (アウアウウー Sa11-4e15)
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2018/04/11(水) 08:32:32.74ID:DgokRzVYa
>>742
居飛車は相居飛車よりも対振りの訓練しないと上にあがれんからな
最低限、四間飛車とゴキ中、角交換振り飛車の対策はキッチリやるといいよ
そうすりゃ1級くらいまではなんとかなる
0748名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/11(水) 08:36:59.12ID:20HQPPyXa
あらーバレたw
まぁ地頭良かったら級位者でくすぶってなんかないでしょ
実際年取るとどのくらい吸収率落ちるもんなの?
0749名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/11(水) 08:37:37.05ID:20HQPPyXa
てかワッチョイ?被ってるやついるんだがどういうことなの
0750名無し名人 (アウアウカー Sa05-K94J)
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2018/04/11(水) 08:44:51.32ID:YavMcCRza
先手:わし
後手:2級
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同歩
▲7六歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2三歩打 △8七歩打
▲2二歩成 △同銀 ▲7七角 △7六飛 ▲7八金 △7七飛成
▲同桂 △8六角打 ▲2四飛 △7二金 ▲2二飛成 △2六歩打
▲2一龍 △2七歩成 ▲3二銀打 △6二玉 ▲4一龍 △7四歩
▲5一角打 △6一玉 ▲7三角成

5手爆弾亜種
0751名無し名人 (スプッッ Sdca-nEBo)
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2018/04/11(水) 10:10:11.00ID:USh6ZPp4d
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二飛
▲5六歩 △4四歩 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △7一玉 ▲6八銀 △3二銀 ▲5七銀左 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲7六歩 △5二金左 ▲3六歩 △6四歩
▲3五歩 △同歩 ▲4六銀 △3六歩 ▲3五銀 △4五歩
▲3三角成 △同銀 ▲8八角打 △3七歩成 ▲同銀 △3九角打
▲2七飛 △8四角成 ▲2四歩 △同歩 ▲3四歩打 △4四銀
▲同銀 △同飛 ▲同角 △5七銀打 ▲同金 △同馬
▲5八銀打 △5六馬 ▲2四飛 △5七金打 ▲2一飛成 △5八金
▲同金 △5七銀打 ▲5九歩打 △5八銀成 ▲同歩 △4七馬
▲6八金打 △3六歩打 ▲2八銀 △2九馬 ▲5五桂打 △5六馬
▲5七銀打 △6五馬 ▲1一龍 △5四金打 ▲6六香打 △4四金
▲6五香 △5五金 ▲6四香 △6三歩打 ▲3三歩成 △6五金
▲3一龍 △6四金 ▲4三と △6二金寄 ▲5三と △同金
▲6二銀打 △5一香打 ▲同龍 △同金 ▲7一角打 △9二玉
▲9三香打

2級が初段様に勝てた
相手が角交換四間やりたそうだったからだが断るして、ノーマル四間の山田定跡に持ち込んだ
65手目の55桂打ちから63銀狙った手がダメでそのあと面倒くさくなっちゃったけど、どうやって攻めるのが速かったですかね?
0753名無し名人 (ササクッテロ Sped-qtEl)
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2018/04/11(水) 10:23:30.51ID:71Qfj5aap
>>745
40歳、8ヶ月くらいで1級、一年迎えた頃にで初段。
0756名無し名人 (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/11(水) 11:02:02.05ID:uKwWGKwoa
>>753
え、早い
やっぱやる気が大事なのか
年齢は関係ないのか
俺が馬鹿なだけなのか
0757名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/11(水) 11:52:27.17ID:dIwZKJ6Ip
>>745
糞みたいなやつだな
0759名無し名人 (スップ Sdca-nEBo)
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2018/04/11(水) 13:13:56.80ID:cLY/wSyWd
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同歩
▲9六歩 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2三歩打 △8七歩打
▲9七角

>>758
それの変化版でこんなこともやってたりした
うっかり飛車真っ直ぐ引けばそのまま馬作れるから

まあどっちにしろ冷静に8手目に84飛車ってされると先手歩切れて困るんだよね
0760名無し名人 (ワッチョイ 4de0-iub2)
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2018/04/11(水) 18:12:02.05ID:DHbfYKrp0
21歳でおっさんとか時間軸が狂ってるのか
0762名無し名人 (ワッチョイ ca5e-ZLoX)
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2018/04/11(水) 18:38:56.19ID:VoR4p4Z30
今じゃ30だってオッサンって言いにくいのに
ジジイったら80代からだぜ
100まで生きるから50なんてまだガキ呼ばわりされる
0763名無し名人 (スップ Sdca-nEBo)
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2018/04/11(水) 19:08:28.49ID:EXDpQ0lfd
舟囲いやわらかすぎて嫌になっちゃう
かなり優勢だと思ってても美濃補強されて攻めあぐねてるスキに逆転とか何度くらったか
0764名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/11(水) 20:32:19.67ID:dIwZKJ6Ip
舟囲いのくせに自らさばいてくるアホいるよな
0767名無し名人 (ワッチョイ fed2-TLLq)
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2018/04/11(水) 20:44:27.79ID:5cGtsa5f0
俺が船囲い嫌って穴熊を採用するようになってから勝率落としたのはあまりにも有名
0769名無し名人 (スップ Sdca-nEBo)
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2018/04/11(水) 20:56:08.67ID:EXDpQ0lfd
文句を言いつつ舟囲い急戦好き
囲い合う将棋とかめんどくさい

矢倉も自分からはやらないし相手がやってきたら急戦オンリー
0771名無し名人 (オッペケ Sred-6Qdz)
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2018/04/11(水) 21:20:03.97ID:1cJONyRTr
おっさん棋士に聞きたいんだけど30過ぎて
大して鍛えてないのに衰え(?)を感じることある?
俺最近いつもと毎日詰将棋の題数なのに
弱くなってる気がする…orz
0772名無し名人
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2018/04/11(水) 21:28:13.39ID:+SDTPWvy
引き角で飛車先突破しか脳のないアホを返り討ちにしたったわ
引き角はどいつもこいつも同じことしかせんな
0773名無し名人 (ワッチョイ a9fe-uOxz)
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2018/04/11(水) 21:34:02.84ID:pDp1nuwV0
>>727ラッキーボーイ発見
0774名無し名人 (ワッチョイ fed2-TY2i)
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2018/04/11(水) 21:35:56.19ID:6IEBo7ww0
穴熊すると攻めが難しいんだよな
0775名無し名人 (スップ Sdca-nEBo)
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2018/04/11(水) 21:40:39.55ID:EXDpQ0lfd
固めあったあと攻め手を作るのが難しくなって手待ち将棋になるのが嫌なんよね
上手い人はそこからでも仕掛けを作れるんだろうけど
0776名無し名人 (ワッチョイ a9fe-uOxz)
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2018/04/11(水) 21:46:38.82ID:pDp1nuwV0
>>756
子供のころからちょっとはやってたんだろ
0777名無し名人
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2018/04/11(水) 21:52:49.79ID:+SDTPWvy
なんか最近得意戦法早石田だからか初手玉上がりとか初手銀上がり金上がりばっかなんだけど
どんだけ嫌われてんだよこれ
0779名無し名人 (ワッチョイ c1ba-lfby)
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2018/04/11(水) 22:40:18.75ID:uLqJdrxK0
三間飛車はハメ手狙いのクズだと思われてそうだな
0780名無し名人 (ササクッテロレ Sped-LZOy)
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2018/04/11(水) 22:40:44.51ID:dIwZKJ6Ip
実際クズ石田
0781名無し名人 (ワッチョイ 5693-HWhB)
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2018/04/11(水) 22:40:48.43ID:RH+su7rz0
最近負けてばっかりだから
三日前に初めて対戦相手をすこし弱いに設定したんだけど
普通に初段〜2級に当たるんだけど・・・1回2段とも当たったし・・・
強さ設定あまり意味ない?
0783名無し名人 (ワッチョイ 5693-HWhB)
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2018/04/11(水) 22:48:36.77ID:RH+su7rz0
1級です
0784名無し名人 (ワッチョイ 25b3-nEBo)
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2018/04/11(水) 22:52:23.17ID:k/MTnVjc0
早石田との乱戦好きだけどなー
まあ早石田とか右四間はバカの一つ覚えのパターン攻めだけど級位には有力だから嫌われてるんだろうね
0785名無し名人 (アウアウウー Sa11-ZnC4)
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2018/04/11(水) 22:54:37.59ID:aWFTdEwja
>>771
自分の棋力が上がっていても、
周りの棋力の上がるスピードの方が早ければ
相対的にレーティングは落ちるし、弱くなった感も強く感じる。
特にリアル道場とかでガキンチョ相手に先月こちらが角を落としていたはずなのに、
今月対局したら向こうの角が落ちていてしかも負ける、とかが続くとそう思う。
0786名無し名人 (ワッチョイ 6db3-LZOy)
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2018/04/11(水) 22:56:13.07ID:guYlUQ3+0
>>781
すこし弱いで当たる格上は結構実力がない気がするから勝てる
0788名無し名人 (ワッチョイ a9fe-uOxz)
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2018/04/11(水) 23:02:10.02ID:pDp1nuwV0
>>781
それだけ聞いたら効果あるのかわからないからかなり弱い設定にしたら?それで少し弱いやつがでるんじゃないの?
0789名無し名人 (ワッチョイ fed2-TLLq)
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2018/04/11(水) 23:05:23.41ID:5cGtsa5f0
「序盤は飛車より角」を信じれば早石田の苦手意識は減るかも!
0790名無し名人 (ワッチョイ 8595-lfby)
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2018/04/11(水) 23:09:56.59ID:7wuTzHkG0
早石田の鈴木新手なんかは二枚角で攻める戦法なんだから
それこそ序盤は飛車より角ってことにならんか?
0791名無し名人 (ワッチョイ 5693-HWhB)
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2018/04/11(水) 23:12:58.54ID:RH+su7rz0
>>786
なるほど・・・格上でもそこそこ勝負出来そうな人を当ててくれてるのかなぁ・・
確かに結構良い勝負は出来てた気がする・・・結局負けたけど

>>788
かなり弱いには設定にはしたくないけど・・・10連敗ぐらいしたらやってみます
0794名無し名人 (ワッチョイ 739e-RG5a)
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2018/04/12(木) 00:14:44.36ID:YF84az+e0
3筋の歩がぶつかった時に(36で)取らずに、銀で待ち構えて、
歩成→同銀てしたら、なんか相手ショボーンとしてる気がする
0796名無し名人 (ワッチョイ 739e-RG5a)
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2018/04/12(木) 01:09:59.99ID:YF84az+e0
自分と同じくらいの棋力の相手と熱戦を繰り広げるのが楽しいやん
何級とかどうでもええねん
0797名無し名人 (ササクッテロロ Sp07-/iNa)
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2018/04/12(木) 01:12:32.51ID:DLXdzVXop
>>795
駒の動かし方覚えてるレベルじゃない?
勝ってるのもほとんどbotだろ
0799名無し名人 (ワッチョイ 6fd2-Mx0E)
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2018/04/12(木) 01:30:03.26ID:P27FTTPy0
796に惚れた
俺の処女捧げたい
0800名無し名人
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2018/04/12(木) 01:36:47.88
勝率上がって降格なんてありうるの?
0805名無し名人 (ワッチョイ 93ba-LJHW)
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2018/04/12(木) 02:53:59.70ID:EMda1M+x0
二段(〜勝率6割)までは射程圏内な俺が2級なのはどういう事だよ‥


挟撃の詰将棋置いておきますね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1507465.jpg
0806名無し名人 (ワッチョイ 7fe0-9dU5)
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2018/04/12(木) 04:20:00.27ID:+V7BkOAs0
俺の得意戦法は早石田だけど実際は俺は本組しかやらん
相手から急戦を挑まれることがほどんど
対戦相手が早石田が得意戦法の場合はほとんど相手が居玉のまま仕掛けてくるのばっかりで
逆にこれを対向型で迎え撃つのが勝率が良かったりする
0807名無し名人 (アウアウエー Sadf-BLK4)
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2018/04/12(木) 07:44:47.38ID:nUg79DtSa
(´・ω・`)ぴよ将棋ではじめて解析してみて自分のさしまわしこれ指してからあれ指すなんだけどさきにあれをさせばいいといいことが、わかった。できるかどうかはその場でわかるようになるまで
0809名無し名人 (ワッチョイ 83d2-w1TU)
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2018/04/12(木) 08:37:17.56ID:FzrClrH70
10秒将棋は3級なのに。なんで10分は5級に降格なのだ。
ある程度達成率の変動調べてみたら、2級上に勝つと10%あがったりするなぁ。 下がる時な1〜6%とか波ありすぎる。
0811名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-5cTC)
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2018/04/12(木) 09:50:25.63ID:G58ezOEn0
石田流本組に対しては、右四間やってれば大体勝てる。
石田流本組は、下図のように▲6六歩するかたちだが、

   歩
   飛歩 ←▲6六歩
 歩歩  歩歩歩歩歩
  角 
 香桂銀金玉金銀桂香

▲6六歩したことが右四間の争点となって危険。
石田流本組による右四間対策の棋書は存在するが
一つ間違えるだけで石田流本組が悪くなる。

なので、変則的な右四間飛車をされると棋書どおり対応できなくなってやばい。
最近、『野獣流 攻める矢倉&右四間飛車』が文庫本化され、
そこで「アームストロング砲右四間飛車」(pp.230-338)というのが
紹介されているが、こういう変則的な右四間飛車をされて
適切に対応できる棋力を持った石田流本組使いはほぼいないと思う。

おれの石田流本組の勝率は8割だけども、右四間との相性が悪かったので
石田流本組をやめて升田式石田流に変えた。なぜなら、
升田式石田流は▲6六歩しないため、右四間との争点が発生しない。
高田流左玉にも升田式石田流が有効と分かった。
升田式石田流は手詰まりになりやすく、最終的には不利になると言われているが
頓死筋がなくなるので安定してる。
0818名無し名人 (ワッチョイ 6fb6-AGUS)
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2018/04/12(木) 12:59:47.05ID:bPVMwEEs0
相手が棋神使うと相手の時間戻ったりする?
0823名無し名人 (ワッチョイ 7fab-Aylj)
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2018/04/12(木) 15:08:36.02ID:+HAtXOOF0
28級黒アバが穴熊に囲って浮き飛車ペチペチしてたから飛車召し取って姿焼きにしたった
と金攻めしても最後まで投了しなかったし春休みキッズだったのかね
0824名無し名人
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2018/04/12(木) 15:21:33.12
強い人の棒銀強い(語彙力喪失)
0826名無し名人 (ワッチョイ 23b3-eQQ9)
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2018/04/12(木) 17:13:27.85ID:eIY35Dep0
4月12日で春休みとかズレ過ぎだろ。
0830名無し名人 (ワッチョイ a3b3-/iNa)
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2018/04/12(木) 17:56:36.53ID:MCbFKzIH0
3切れなんか穴熊に囲って時間切れ狙うゲーム
0832名無し名人 (ワッチョイ 93ba-LJHW)
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2018/04/12(木) 18:27:16.63ID:EMda1M+x0
>>829
クエスト1300でウォーズ初段40%なんだが
ウォーズのマッチ運が良いってことか?
0833名無し名人 (アウアウカー Sa47-ycK8)
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2018/04/12(木) 18:30:02.95ID:s1wYL+2Ha
一級弱すぎw
相手になんね
0835名無し名人 (ワッチョイ e3bf-6BD1)
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2018/04/12(木) 18:51:15.69ID:mSbuwv2n0
>>832
レート差離れすぎじゃね?
0836名無し名人 (ワッチョイ cf9a-07/7)
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2018/04/12(木) 18:51:41.23ID:SAQpsILY0
接続切れ勝ちしたんだけど。相手の棋譜見たら負ける時は必ず接続切れ負け。こんな汚い奴居るんだな。
アプリを閉じてるのかな?
0838名無し名人 (アウアウカー Sa47-ycK8)
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2018/04/12(木) 19:10:39.57ID:s1wYL+2Ha
今日も孤独に将棋の勉強してたで
孤独や
0839名無し名人 (ワッチョイ e311-LIT/)
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2018/04/12(木) 19:14:42.04ID:ux+RxfqR0
3分なんて強くてもまったく意味ないじゃん
0842名無し名人 (ワッチョイ 93ba-LJHW)
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2018/04/12(木) 19:27:44.38ID:EMda1M+x0
>>834
ああすまん
居飛車と振飛車のアカウントがあって居飛車が初段4割
0843名無し名人 (アウアウカー Sa47-ycK8)
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2018/04/12(木) 20:24:17.82ID:s1wYL+2Ha
ヒーローズ上場やて
100株4500円

ボロ儲けやな
0844名無し名人
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2018/04/12(木) 20:47:14.64
嬉野流チャンネルのせいやろなぁ
0845名無し名人 (アウアウカー Sa47-ycK8)
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2018/04/12(木) 20:52:04.40ID:s1wYL+2Ha
上場で林は幾ら儲かるんだろ

24も上場すれば良かったのにな
廃れたな
0846名無し名人 (ワッチョイ 839e-Mqc2)
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2018/04/12(木) 20:53:27.77ID:Vz0c/QxI0
本読むよりYoutubeの将棋動画見たほうが強くなれる・・・と思う
0848名無し名人 (ワッチョイ cf9a-07/7)
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2018/04/12(木) 20:58:25.10ID:SAQpsILY0
>>837
放置すれば時間切れ負けになるじゃん。10秒でやってたから。待たされて最悪。
10分で放置された事は未だかつて無い
0851名無し名人 (ワッチョイ a3b3-/iNa)
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2018/04/12(木) 21:18:52.41ID:MCbFKzIH0
ユーチューブのやつは断片的だしわかった気になるだけ
体系的に学ばないといかん
0854名無し名人 (スッップ Sd1f-54Yf)
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2018/04/12(木) 21:32:41.67ID:iphB/2Bdd
動画でも本でも結局は並べないと覚えられない
あと気になる変化がいろいろ出てくるからソフト先生といろいろ検討したい
0856名無し名人 (ワッチョイ cf80-tpKZ)
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2018/04/12(木) 23:38:28.92ID:WE/O0dZ+0
専門じゃないから間違ってるかもだが
音楽で楽譜の読み方やコードの勉強(符号、定跡)をして演奏(実戦)する人もいるし
耳コピ(動画見て)で学ぶ人、演奏だけの(実戦)人も居るし
全部出来るに越した事は無いけど自分に合った勉強を探せば良い
0860名無し名人 (アウアウカー Sa47-lH4Y)
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2018/04/13(金) 01:28:11.26ID:9Y71wmD+a
舐めた戦法をとって来たやつはギリギリまでは詰まさずに放置して反省を促してるわ
大体の奴は途中で接続切れして最後まで付き合ってくれる殊勝な奴は稀だけどな
0862名無し名人 (ワッチョイ a3b3-/iNa)
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2018/04/13(金) 01:47:26.68ID:55W4D+9u0
コンピュータ多めという甘え設定してしまうわ
0863名無し名人 (ワッチョイ 6fe0-9dU5)
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2018/04/13(金) 04:25:52.85ID:NxmT8jqm0
>>857
残念ながら立石さんはガチで亡くなってる
0865名無し名人 (ワッチョイ 6fd2-Mx0E)
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2018/04/13(金) 05:25:19.37ID:MuRSuEBL0
羽生さんが名人竜王になったら1級の棋神率増えちゃうわわわ
0868名無し名人 (ワントンキン MM9f-w1TU)
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2018/04/13(金) 07:56:50.46ID:1FkWwxgEM
>>865
羽生さんが竜王、名人になったら2つ署名するのかな?

それとも、












と書くのかな?
だったらまだ天彦と連名が良い。
0869名無し名人 (ワッチョイ 23b3-eQQ9)
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2018/04/13(金) 08:30:32.51ID:egqAZ+Hl0
>>868
発想がケチくさい。
0871名無し名人 (アウアウカー Sa47-QGPf)
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2018/04/13(金) 10:57:58.96ID:/9Z9XSkHa
立石さんと言えば、フラりと将棋バーにやってきてグビグビ飲みながらバーの常連をなぎ倒していった話を聞いたことがある
すげーおっさんのイメージ
0874名無し名人 (アウアウウー Sae7-/99x)
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2018/04/13(金) 12:04:41.75ID:IwqvftZ8a
将棋世界の付録の立石流をコバケンさんが解説してたけど
立石さんが立石流の形に組めたら対局中でもニコニコ嬉しそうにしてたそうな
0876名無し名人 (アウアウエー Sadf-L0vn)
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2018/04/13(金) 13:14:32.95ID:6ZNTQPHta
銀は32に四間にしておいて45歩のカウンターを何時でも出来るようにしておけば良いよ
玉固める分に手を回せるしね
端は破られるけど手数掛かるから4筋方面からの仕掛けの方が早い
角も手持ちにするから端じゃなく別のとこで戦いも起きるしね
その仕掛けは振り飛車側が面倒を見切ろうとすると作戦負け、ならなくても面白くない
相手は56歩と57銀入ってないからこっちが作戦勝ちだよ
0880名無し名人 (ワッチョイ e3bf-6BD1)
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2018/04/13(金) 13:39:26.09ID:jEbR2GcG0
>>879
同角でとったけどクリミスしたり、4筋絡められたりして結局飛車先突破されたわ
まあ最後は終盤力で何とか勝てたけど
2級-初段くらいのレートでこの原始棒銀割と見かけるのよ
0881名無し名人 (ワッチョイ 23b3-eQQ9)
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2018/04/13(金) 14:18:49.48ID:egqAZ+Hl0
>>878
ノーマル四間やるなら32銀待機なんてやめたほうがいいよ。対処法がよく分からずに45歩突いて角交換してるだけで特に狙いもないしな。それだったら角交換振り飛車やったほうがいいよ。
0884名無し名人 (アウアウエー Sadf-L0vn)
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2018/04/13(金) 14:46:13.07ID:6ZNTQPHta
>>881
そんな事ないでしょう
相手が力戦まがいの急戦調でくるなら67銀型より有力な場合もあるし、角交換した後に狙いがないというが相手の布陣次第でこの局面なら十分だよ
角交換振り飛車はまた別物だしね
誰もなんでもかんでも32銀型にこだわる必要があるとは言ってないから悪しからず
0885名無し名人 (スッップ Sd1f-54Yf)
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2018/04/13(金) 14:47:59.62ID:nasyiQsod
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4四歩
▲7六歩 △3二銀 ▲5六歩 △3五歩 ▲6八玉 △4三銀
▲5八金右 △3二飛 ▲4六歩 △4二角 ▲4七銀 △3四飛
▲7八玉 △3三桂 ▲1六歩 △1四歩 ▲6八銀 △3一角
▲3八飛 △1三角 ▲5七銀 △4二金 ▲3六歩 △同歩
▲同銀 △3五歩打 ▲2七銀 △6二玉 ▲2六銀 △1二香
▲1五歩 △同歩 ▲1四歩打 △同飛 ▲1五香 △3四飛
▲1三香成 △同香 ▲3一角打 △3二金 ▲1三角成 △4五歩
▲3五銀 △7四飛 ▲3四歩打 △4六歩 ▲3三歩成 △同金
▲同角成 △3四歩打 ▲4六銀引

初段の何がなんでも石田に組みたいマンを簡単に倒してしまった
33角上がってから本組に組み替えるのってありなの?手損が酷いと思うんだけど
0891名無し名人 (アウアウエー Sadf-L0vn)
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2018/04/13(金) 15:16:56.41ID:6ZNTQPHta
>>885
組めない事は無いけど相手の指してがまずいと思う
早い段階で咎めにいくなら42角の段階で45歩〜24歩を見せて22歩を狙うかな
居玉が祟りそう
0901名無し名人 (オッペケ Sr07-6CoC)
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2018/04/13(金) 20:50:22.25ID:B8ePBoLbr
終盤力強化の為に詰将棋解くぞ!(毎日約半年)

今日5手詰が見えず負けオマケに相手はこちらのミスで
発生した5手詰をしっかり寄せきっての勝利
(詰まないから手番渡しても勝ちと思ってた)

ソフトに解析させるとこちらは無理に詰ましに
いかなくても必至かければで勝ち

…色々間違いすぎてて泣きたい
0908名無し名人 (スプッッ Sd1f-hNze)
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2018/04/14(土) 01:11:02.59ID:yKKitNmpd
初段後半でもこういうので一発で潰れるから定跡って怖いねー

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲4八玉 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲7四歩 △同歩
▲2二角成 △同銀 ▲9五角打 △4二玉 ▲8六角 △8七角打
▲3八玉 △7八角成 ▲同金 △8八歩打 ▲同銀 △7六飛打
▲7七角 △同飛成 ▲同銀 △8八歩打 ▲同銀 △3三銀
▲8三飛打 △7二銀 ▲8二飛成 △5五角打 ▲8五龍 △6四角
▲8三歩打 △7三銀 ▲7七桂 △3五歩 ▲同龍 △4四銀
▲8五龍 △投了
まで43手で先手の勝ち
0910名無し名人 (ワッチョイ 6fe0-9dU5)
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2018/04/14(土) 06:49:59.35ID:UtHbJryx0
初段にもなってこんなよくある王手飛車食らうとかw
なんとか挽回しようとしてよりいっそう傷口をひろげてるな
0914名無し名人 (ワッチョイ 7fe0-9dU5)
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2018/04/14(土) 07:33:43.80ID:wRgeSrrS0
こういうやつ?


後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・v桂v歩v歩 ・v角v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v銀 ・v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 角 ・ 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ 飛 金 ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手: 先手 / 後手: 後手
先手の持駒:なし
0915名無し名人 (ワッチョイ 43b3-54Yf)
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2018/04/14(土) 07:47:53.45ID:tcinudLv0
>>914
真面目に答えてもらっちゃってすいません
振り飛車の時は飛車を捌く為に横に金くっついていてもいいかなと思うかな

相居飛車の時ですね
金を玉から離して攻めゴマの飛車守りにいってどうすんねんと思っちゃう
0916名無し名人 (オッペケ Sr07-6CoC)
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2018/04/14(土) 08:02:31.62ID:0QnHr2iVr
>>906
10問くらいだよ最近は2,3分読めば大抵の7手詰も
間違えなくなってきてたけど一目でできるように
ならないとダメだね…
0919名無し名人 (アウアウウー Sae7-/99x)
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2018/04/14(土) 08:14:13.61ID:Dopq8eZKa
将棋クエストプラスとか詰めパラをちょくちょくやってるぐらいではあかんのか
0921名無し名人 (ワッチョイ e39f-QFn6)
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2018/04/14(土) 08:37:45.43ID:uYDKahVy0
100戦ほどやったところで軽いスランプ気味、4連敗
角タダとかくだらないミスで序中盤に敗勢になることが多すぎる
不思議なことにそういうミスしたあとはやたら手が見えるようになって逆転したりもする
0923名無し名人 (ワッチョイ 232b-vRLH)
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2018/04/14(土) 09:08:12.48ID:barW15lU0
>>922 一枚目の後手が高田流とか特殊な振り飛車なら、金が離れるのもあり。
二枚目は居玉原始棒銀の38か48金型の一種だな、初段くらいでもやってる奴はいるよ。不利だろうけど。
0924名無し名人 (ワッチョイ a38d-2SVH)
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2018/04/14(土) 10:27:24.50ID:tUh0/0Rg0
ゴキゲン中飛車だけですげー奥が深いんだけどw

他の戦法勉強する時間なし
0925名無し名人 (アウアウウー Sae7-dprp)
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2018/04/14(土) 12:32:19.83ID:pSHjswBPa
あんまウォーズやってないから嫌がらせなのかガチでなのか知らないけど、ウォーズ2級の人3手詰に6分もかかっててワロタ
https://i.imgur.com/9E4E2Z8.jpg
https://i.imgur.com/nnHKRPT.jpg
今回は家にいたから3手詰ハンドブックを読み進める時間を貰ったと思って満足だったけど、出先でこんな放置されたらたまらないね
3手詰ハンド携帯しなきゃ
0926名無し名人
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2018/04/14(土) 12:36:48.88ID:hBx9GcYpM
ちょっと連勝すると二段三段と当ててくるウォーズ
アホなんか?
0930名無し名人 (スップ Sd1f-54Yf)
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2018/04/14(土) 15:32:02.43ID:IOMFczaFd
変な錯覚してて簡単な3手詰めが見えなくて1分くらい考えてたら、相手が接続切れになってた
嫌なやつに思われたかな?
0933名無し名人
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2018/04/14(土) 16:17:58.98
嫌がらせで1〜3手詰め見せしめ放置する奴対策に相手番でも投了予約できるようにして
0934名無し名人 (ワッチョイ b39f-+jOy)
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2018/04/14(土) 16:33:24.73ID:/Dpphpzj0
まれに1手詰めでもわからないことあるんだよな。
で、詰みにならない別の手を指した瞬間、「これ詰んでるじゃん」と気づく。
そして、相手がその詰みを消して、結局詰ませられなくて負ける。
0935名無し名人 (ワッチョイ 43b3-54Yf)
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2018/04/14(土) 16:45:33.04ID:tcinudLv0
放置対策に10切れでも3分指さなかったら切れ負けとかあってもいいよね
2分59秒で一手指してまた放置するやつとか居るかもしれないけどw
0937名無し名人 (ワッチョイ 43b3-54Yf)
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2018/04/14(土) 16:58:15.73ID:tcinudLv0
相手が最後の王手ラッシュに来て、餅つきみたいにハイハイって即指しで王手ラッシュ潰していって、まだ王手ラッシュ続けられるのに相手が諦めて投了する瞬間が気持ちいい
0938名無し名人 (ササクッテロロ Sp07-/iNa)
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2018/04/14(土) 17:22:36.91ID:aZ+lrCY5p
いって詰め時間いっぱい放置してギリギリで指して勝つの楽しい
0939名無し名人 (ワッチョイ cf81-S1qD)
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2018/04/14(土) 17:41:18.07ID:3hNCvETk0
人間のクズがこの野郎…
0944名無し名人 (オッペケ Sr07-cG/X)
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2018/04/14(土) 18:33:31.42ID:uhNWVChzr
勝ってるときにわざと放置なんて時間の無駄してるアホ見たこと無いな
大駒素抜きしてやった時に悔し紛れでやられるくらいしかないや
0945名無し名人 (ワッチョイ a38d-2SVH)
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2018/04/14(土) 18:56:29.31ID:tUh0/0Rg0
1級リーグ15−4敗で抜けました

1級じゃもう相手にならん
0946名無し名人 (スフッ Sd1f-rdU1)
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2018/04/14(土) 19:00:36.23ID:K+XTYxAod
雁木始めたんだが囲いが薄くて中終盤に競り負ける
棒銀にも相性悪いし級位者が指しこなすのは難しいのかね
0947名無し名人 (ワッチョイ a38d-2SVH)
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2018/04/14(土) 19:12:09.38ID:tUh0/0Rg0
昇段

次は初段リーグかぁ

勝てるかなぁ
0949名無し名人 (ワッチョイ c395-LJHW)
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2018/04/14(土) 19:28:11.99ID:cRr1Qwpy0
>>875
あくまで俺の研究だけど
1筋は受けないほうがいい
15銀出た瞬間に向かい飛車に振り直せば受かってる
そして美濃囲いを間に合わせればどうにでもなる
0951名無し名人
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2018/04/14(土) 20:26:02.67
雁木って相手振り飛車にしてきたら左玉へ向かうの?
それとも左玉にしようとしたら相手居玉だったときに雁木へ向かうの?
0953名無し名人 (スップ Sd1f-54Yf)
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2018/04/14(土) 20:39:13.44ID:IYiPNQuDd
https://i.imgur.com/N7wSLIf.jpg
対四間急戦で14角の技かけられて痛ったと思ったけど、相手の寄せがぬるくて勝てました
んでぴよで調べたら技がかかった局面でも先手+600くらいだった
これは勝てないと思ったんだけど、形勢判断ってむずかしい
0954名無し名人 (ワッチョイ 93ba-LJHW)
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2018/04/14(土) 20:40:15.54ID:qgKDUj+p0
>>953
言うほど角打ち痛いか?
0959名無し名人 (ワッチョイ c395-LJHW)
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2018/04/14(土) 21:23:19.97ID:cRr1Qwpy0
>>953
これは居飛車が勝てる流れに見える
21飛車成り、47角成り、33歩成り、58馬、同金、69飛車成りくらいが相場だけど
59金と弾いて、次に95歩から端攻めから攻めあってどうだろう
0964名無し名人 (ワッチョイ 93ba-LJHW)
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2018/04/14(土) 21:31:59.25ID:qgKDUj+p0
>>962
53龍から飛車が2筋に回ったらどうする?
0965名無し名人 (ワッチョイ c390-hBMe)
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2018/04/14(土) 21:37:56.50ID:D89knP8Z0
21飛成 47角成
同金 同飛成
68金
(こういう囲いを修復する手が級位者はさせない)

弾丸3級、10分3dan だとこうなる。

この後、62角 同金 71角とか狙う。
0966名無し名人 (ワッチョイ e3bf-6BD1)
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2018/04/14(土) 21:39:35.35ID:Wso8iZ9h0
なんで弾丸3級なの
0969名無し名人 (ワッチョイ 43b3-54Yf)
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2018/04/14(土) 22:00:19.68ID:tcinudLv0
いつもは対局相手の悪口ばっかで閑散としてるのに、こうゆう次の一手問題みたいのがあがった時にはレス増えるよね
面白い局面あったらもっと張って行こう
0970名無し名人 (ガラプー KKc7-EE1t)
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2018/04/14(土) 22:01:30.10ID:s6ml7Q1qK
>>951
自分は居飛車みてから雁木だな。

相手が飛車先一歩だけ伸ばし保留したら、カニ囲いで待つ。相手が囲いだした時だけ雁木にする。

そこから強引に振り飛車されることはあんまりない。
0972名無し名人 (ワッチョイ 43b3-54Yf)
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2018/04/14(土) 22:08:32.67ID:tcinudLv0
角換わりかな→雁木かー→中飛車だと・・・
で変な駒組して作戦負けすることある
32金からでも中飛車あるんだよね
0973名無し名人 (ワッチョイ c395-LJHW)
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2018/04/14(土) 22:13:22.97ID:cRr1Qwpy0
▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲5六歩

角換わりかな?と思って△3二金と指したら中飛車にされたでござるの巻
変えて85歩だと77角で27歩型保留されるのが面白くない気もするけど
実際どうなんだろう
0974名無し名人 (ワッチョイ cfce-RPUt)
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2018/04/14(土) 22:19:43.12ID:yvjevHX20
1級の分際で初手端歩とかいう舐めプ野郎に遭遇
軽く捻ってやんよ!と意気込むも数分後には顔真っ赤にして投了してたわ(´・ω・`)
0975名無し名人 (スップ Sd1f-UIU4)
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2018/04/14(土) 22:21:44.19ID:GCmd93d2d
角換わりでそんなに早く5筋の歩は突かんから疑うなら矢倉模様だな
陽動振り飛車の事も考えるなら駒組みの中で左美濃の余地は残しといた方がいい
0984名無し名人 (ササクッテロロ Sp07-/iNa)
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2018/04/15(日) 01:14:17.66ID:YDYg3QN/p
ガチで2級にあがれない
0985名無し名人 (ワッチョイ e3bf-6BD1)
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2018/04/15(日) 01:16:11.52ID:5J+VIb2T0
>>983
捻くれすぎだろ
0992名無し名人
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2018/04/15(日) 02:44:38.82ID:9ffnWNKo
大駒全部ぶったぎって小駒で寄せてくるのやられて鬼神に頼ったら自陣飛車で飛車金交換しやがった
ただでさえ玉スカスカで怖いのに飛車渡すとか俺には指せんわ
0994名無し名人 (ワッチョイ e39f-QFn6)
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2018/04/15(日) 07:22:07.62ID:T/8gyrgr0
対抗形は穴熊ばっか指すんだけど未だに振り穴と当たったことなくてどいつもこいつも美濃なんだけどなんなんだろう
ノーマル四間とか三間とか駒組の段階で評価値振れるのに
0995名無し名人 (ワッチョイ 23b3-4D95)
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2018/04/15(日) 08:45:23.91ID:0imOXv3L0
振り穴の戦い方知らんってのが多いのかと。組み方は知ってても。美濃だったら他の持久戦でも使える66銀型や54銀型が汎用性あるしな。高美濃や銀冠で使い慣れた右桂の攻めも使えるし。プロも何だかんだで美濃が銀冠で居飛穴と戦ってるのが多い。
0996名無し名人 (アウアウエー Sadf-L0vn)
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2018/04/15(日) 08:45:26.67ID:WsalPaila
居飛穴側は流れに乗って良い攻撃陣形作れて振り穴側は辛抱する感じなんだよね
だから流行らないのかな?
それか単にノーマル振り飛車の本やネットの情報が多いからじゃないかな
0998名無し名人 (スププ Sd1f-ZjLa)
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2018/04/15(日) 08:55:26.53ID:kxHjbe35d
評価値は所詮ソフトの形勢判断だからな
級位者はどうせ最善に自力でたどりつかないんだから、定跡調べやすくてかつ実戦でそれを再現しやすい戦法使った方が強い
0999名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-5cTC)
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2018/04/15(日) 09:11:54.05ID:SZ4vt0QB0
>>973
初手端歩は、ソフトの序盤定跡データを無効化させるための手筋。
ナメプではない。米長玉と狙いは同じ。
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