藤井スゴい→応援してる俺スゴい→他棋士は雑魚ｗ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 05:17:10.25

かつての羽生信者じゃないですか

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 05:21:05.15

巨人ファンかな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 06:17:21.19

寄生虫さえ宿主の自慢はしないのに

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 06:18:36.25

羽生信者より悪質じゃね？
未だタイトルを1つ取ったわけでもないのにまるで何年も7(8)冠制覇するのが約束されてるかの言い回しをしてるし

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 06:25:53.42

ファン心理そのものじゃ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 07:34:13.48

「オレが嫌いなのは将棋ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、それをひいき棋士に託しその棋士ががんばれば自分もがんばった気になるし勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 08:13:45.49

ミジンコが雑魚呼ばわりしてんのなw

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 08:17:09.90

>>4
じゃけん負けたら煽りたおしましょうね～

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 08:31:00.06

マスゴミが煽るから。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 08:33:29.24

藤井が負ける→藤井を倒した棋士を将棋界の敵扱いし中傷

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 08:48:12.45

稀勢の里なんかファンは「ほんと情けなくて残念になるわ。」「歴代横綱の中では最低クラス」とか言うじゃん。当然酷評するファンは99%稀勢の里には指一本触れることもなく吹っ飛ばされる。
観戦側なんてみんなそんなもんだろ。批判や上から目線の指摘は当然あって然るべき。誹謗中傷がダメなだけで

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:11:26.52

羽生オタにこそ当てはまるんだな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:13:43.10

実際誹謗中傷に近いことやってるしなあ
度が過ぎたの注意すると、それはファンを装ったアンチだからという言い訳で結局放置されたまま

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:16:12.26

ファンが歴代最低の横綱だとか自嘲するのはいいんだよな

○○ファンだけど××ってクソだよねww
あーワイは○○のファンでよかったw
ねーねー、××なんか応援してて楽しい？何が魅力的なん？意味不明w
つーか××って誰ですか？wwww
こんな一昔前の巨人ファンみたいな態度2018年になってもとってるのは藤井オタだけやで
しかも将棋ニワカで基礎知識すら怪しいというおまけ付きww

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:28:51.15

羽生信者にもそういうところあるけど藤井信者はさらにその上を行ってるね

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:29:19.96

巨人ファン的な悪質さと日ハムファン的な悪質さを併せ持ってる
凶悪だわ藤井聡太ファン

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:33:53.24

羽生信者が正すべきところをまず正さなくては

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:37:34.01

羽生の実力を過大評価して露骨に調子に乗るのが羽生オタ

出来てもいない妄想をまるで既に実績としてあるかのように話すのが藤井オタ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:38:37.18

>>15
棋力最強マウントを求めて羽生信者から宗旨替えをした層とニワカ層が藤井信者
残った格重視層と年寄りが羽生信者かな
カテゴリ的には一緒

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:51:50.88

巨人ファンと同じ、勝ち馬に乗りたがるだけのクソ野郎だな
藤井聡太本人は好きでも、どこでも藤井聡太の話しかしないオタは消えて欲しい

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 09:58:17.68

むしろオタのネガキャンでしかないご高説のせいで本人のことも嫌いになりつつあるよね
元々礼儀なってないし

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:01:47.09

巨人は最近そんなに勝ってない

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:05:37.95

藤井オタの共通認識は
来年までに初タイトル
2年後には棋界トップ
20代で8冠らしい

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:12:50.79

ソフト強い！→ソフト指ししてる俺強い！→プロ棋士雑魚！
これだろ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:24:15.59

>>23
てか実力的には既にNo.1でしょう藤井は

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:26:55.49

ソフトスゴい→ソフト使いの俺スゴい→藤井含めて全ての棋士は雑魚

っていうアホもよくいるけど。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:36:21.55

>>6
これはマジで名言だと思う

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:36:23.88

>>25
棋界トップっていうのは豊島みたいにレート1位ってだけじゃなく複数冠持ちの人って意味

今の羽生が更にレートでも1位になってるようなイメージね

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:39:15.69

まあレーティング()で語る池沼は死んでほしい

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:39:56.25

自分の人生諦めたら、だれかのファンになるしか生きがいなくなっちゃうもんだよ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:45:55.30

>>29
藤井くんは竜王名人だけでも50期獲るから心配するな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:47:52.53

>>28
実力はすでにトップだ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:53:42.57

>>31
18年度の王座戦でいきなり獲るレベルならそれもあり得るかもね

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:09:10.74

スケート板が浅田真央信者のせいで破壊されたようなもんでしょ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:16:49.40

未だにレートで語るガイジがいるんだな…

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:31:09.24

羽生信者と同じなんだよな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:36:59.26

羽生信者はツイでも大暴れ
マジもんの基地外ばかりだから怖い

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:41:30.37

>>34
羽生信者

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:41:54.92

今はもう藤井に乗り換えとかも含めて逆転したわ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:44:01.73

藤井も豊島や屋敷になるかもしれんのになあ
羽生オタが藤井は八百長とツイってたわ

春だねー

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 11:58:05.79

銀鮭やろ？
あいつ藤井だけじゃなく谷川や中原のことも蛇蝎のごとく嫌ってるんだよな
模範的羽生オタだと思います

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:00:17.22

>>40
それをリツイートしてる羽生オタもいるからな
羽生オタは害悪ってのがよくわかる

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:23:30.60

８冠ならまだしも永世8冠間違いなしとか言ってる奴おるしｗ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:40:15.59

>>43
まあ年度内で8冠するくらいの棋士なら全てのタイトル戦で永世位を獲得する方が簡単だと思うけど

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:40:37.00

藤井くんファンは新規が多くて不慣れだろ
こういう層は将棋への理解が深まるのを待つべきだ
羽生オタは鍛えの入った基地害集団だから死滅した方がいい

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:45:38.81

小5の時から30年以上羽生を応援してきてる俺すらニワカ扱いしてほしいと切に願うわ
羽生の出世伝説を目の当たりにしなくて将棋ファンです、とか絶対にありえねえからｗｗ
当然本もそれなりに買って買いまくった　羽生こそ真のヒーローだわ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:55:18.77

藤井くんかわいそう
高齢ジジイババアに叩かれて

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 12:59:42.54

結局ここも藤井くんすごーいっていうスレか

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:04:34.77

藤井くんの起こした熱狂は羽生の比じゃないからな
羽生のブームはいわゆる一時力

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:08:16.93

>>49
そもそも羽生って学生の時は人気あったの？

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:12:27.54

>>50
世間に届くほどの人気はもちろん知名度もなかった
藤井くん人気の1%以下

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:12:42.20

ブームでいったら羽生より藤井による将棋ブームの方が凄いわ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:24:50.15

あの頃、今みたいなネット社会だったらどうだっただろうね。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:28:26.29

ネット社会はあまり関係ないでしょ
マスコミの取り上げ方の問題だから

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:33:05.53

羽生のときにはネット中継もまとめブログもCPU評価値もなかったからな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:56:26.78

羽生はほんとに大騒ぎしたのって七冠の時くらいでは。ちょうど「ふたりっ子」の年でもあったけど
一般社会にどのくらい広がりがあったかはわからない。
藤井の場合は向こう数年はネタに事欠かないだろうから、良かれ悪しかれ騒ぎは続きそう

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:04:30.35

>>48
ファンが数の暴力で藤井すごーいって言うだけの流れに持ってっちゃうからね

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:09:52.27

>>51
当時小学生だったけど普通に羽生有名だったぞ
それでクラスで休み時間に将棋やるのが流行って俺も将棋覚えた
あと公文行かされる奴が増えた

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:13:23.25

羽生信者よりマシやろ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:17:34.39

羽生さんの時代とは単純に比べられないとは思うけど、
朝日杯準決勝(藤井対羽生)の会場のあの様子を見たら
今の将棋ブームが至上空前のものであると思わざるを得ない

その中心にいるのは間違いなく藤井
もっとも朝日杯は藤井の相手が羽生竜王だったからこそ
あの盛り上がりだったんだけどね
広瀬対久保とは注目度からして違ったでしょ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:25:31.66

羽生に憧れて将棋始めて棋士になった奴とかいっぱいおるのに
キッズの藤井オタはそんなん知らんもんな

**最強ジゴロ膿濃王子Ｋちゃん** · 2018/03/26(月) 14:28:29.87

名古屋に将棋会館ができれば
藤井の歴史に残る功績
信長　秀吉　家康　聡太　　　　　おまけ　河村

http://www.ken-on.co.jp/next/hata
https://www.youtube.com/watch?v=wqTfvoHcrVg&;list=RDbS3hB9ZlNHw&index=3

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:43:44.37

そうたヲタはたった一年で羽生ヲタと双璧をなす存在とみなされることを喜べ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:48:12.56

羽生ヲタの相当数が移動してるだろ
そいつらがニワカを教育してる最悪な状況

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:48:13.55

>>58
｢学生時代の羽生｣な
世間は誰も知らない

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:53:17.98

ファンの数は聡太が一番多いからな
そりゃ中には変な奴もいるわ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:55:01.23

https://m.imgur.com/DSbaWds.jpg

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 14:55:59.29

>>59
はるかにマシだな
新規に扉を閉ざしかねないのが羽生オタ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 15:07:01.40

藤井スゴい→応援してる俺スゴい

ここまではわかるけど、その次は

→他の棋士応援してる奴より俺のほうが上

じゃないの？

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 15:27:41.21

羽生嫌い→羽生に勝った藤井応援→応援してる俺すごい

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 16:50:51.69

>>69
まあこれは真理
わざわざ他の棋士のファンになって藤井六段を応援しないとか人生の修行かなにか？

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 16:57:55.94

勝ち馬に乗ってイキってるオタが嫌いなのか？
ワイドショー好きのオバハンが群がるのが嫌いなのか？
ニワカが浅知恵で将棋界を語ってるのが嫌いなのか？

どれよ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:05:02.25

自分が強くなった気で、いるんだよな。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:21:34.59

偉大な先人達のファンも羽生オタにこういう気持ちを抱いたんだろうな
因果応報と言える

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:25:15.90

>>72
勝ち馬に乗ってイキってるワイドショー好きニワカが多いのが問題

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:27:43.53

ニワカはありがたいんだ、未来の将棋ファン達だ
こう思えない事がおかしい

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:28:25.17

逆張りしてるやつのほうがよっぽどダサいんだよなあ
必ず現れるよな逆張り厨
その多くが渡辺明ファンだったりするんだよなw

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:35:42.98

>>76
本当の未来の将棋ファンはニワカってうざがられたくらいで離れない

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:40:45.28

・勝ち馬に乗って偉そうにしたい、乗れる馬はなんだっていい
・自分が褒められないから有名人ちやほや褒めるファンオタ信者を叩く

こいつら表裏一体

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:41:35.36

Ｂ層がネット進出した結果、自分はそうじゃないと思ってる輩がタチ悪い
ニワカの方がなんぼかマシ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:51:22.97

ニワカを叩く老害

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:56:05.40

ソフト強い→俺ソフト使える→プロ棋士ざっこｗ

こいつらのほうが厄介

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 17:59:26.58

>>78
どうやったらそんな考え方になる？
将棋を始めた頃に意地悪されたのか？

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:00:06.81

>>78
あらゆるジャンルあらゆるコミュニティを崩壊させてきた完璧な理論

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:01:10.33

>>82
ポナ本みたいに開発者さんサイドがイキるのはまぁしゃないにしても
タダ乗りのパンピーがイキるのは意味不明だわな
スネ夫やん

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:18:19.03

>>84
野球とか最近はDeNAニワカがめちゃくちゃ嫌われてるがべつに崩壊してないぞ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:18:52.25

>>84
女ヲタがコミュニティを崩壊させるやつとかな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:20:10.49

ニワカが悪いんじゃない
イキったニワカが悪い

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:21:10.89

ニワカが嫌われるのはどこの世界でもあるある

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:22:41.20

〇〇が読めないとか←これ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:24:28.69

逆にわざわざ藤井を応援しない理由の方がなくね
素人目に見ても聡太の将棋はめっちゃやばいし（解説員もみんな褒めてるし、AIの手筋をバンバン指してる）

天の邪鬼でいることがニワカでない証明とでも思ってるのかなｗ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:34:33.90

いやニワカでも藤井くんニワカだから羽生オタが嫌っているだけだ
羽生でやって来たニワカなら「羽生以外のタイトル保持者を仮に藤井猛とする」と大喜びで布教を始めるところ
藤井くんニワカだから嫌がっているだけの連中だからご新規さんは一切気にしなくていい
藤井くんは本当に最高の棋士だから

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:37:45.82

>>91
逆にわざわざソフトバンクを応援しない理由の方がなくね
素人目に見てもソフトバンクの野球はめっちゃやばいし（解説員もみんな褒めてるし、日本一にバンバンなってる）

天の邪鬼でいることがニワカでない証明とでも思ってるのかなｗ

ってプロ野球板に書いてきて

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:41:55.31

タイトル戦で評価値だけで悪手だファンタだの騒いでいるソフト信仰者の基地外度は9999振り切ってる

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:46:36.33

藤井君は圧倒的な飛び抜けた頭の回転の速さで押し切ってる感じだから
年取っての劣化も早いかもな。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:47:35.92

まるで移民問題を見てるかのようだ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:48:55.19

ほんま気持ち悪い
羽生信者と全く同じ
ファンと信者は違うからな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:49:29.66

>>91
強い人をわざわざ応援する必要ないから
強いねすごいねまあそうなるよね、で終わる

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:51:44.20

強くてすごいのにそうならない豊島のファンだからそう思うのかも知れないけど

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:53:13.15

江戸の大関よりくにの三段目

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 19:05:41.73

>>92
あー分かるわ
的確で論理的で納得の書き込み。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 19:07:33.70

>>97
同じだよ
投資と投機が同じなのと一緒

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:05:46.52

>>92
なるほど

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:21:43.74

今一番人気のある藤井と将棋界で一番嫌われもののナベを応援してる俺は頭おかしいの？

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:28:04.85

>>104
好きに応援すればええんやで

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:32:22.07

羽生ファンだけど羽生オタと一緒にしてほしくない

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:40:54.87

贔屓の引き倒し

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:44:39.00

>>102
馬鹿だろ

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:46:04.02

>>1
中の人はほぼ同じメンバー

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 20:47:39.00

別に藤井を応援している訳ではないけど
藤井と比較したら他の棋士は雑魚というのは単なる事実であって煽りではない。

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 23:33:13.61

202: 名無し名人 [] 2018/03/26(月) 22:47:16 ID:UjPL9oZX

目指せ“第２の藤井六段”　中学の後輩　将棋少女(14)に密着　180326
https://www.youtube.com/watch?v=c8hb6-m4-z0

今日テレビ番組で取り上げられてた大田暖乃

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519739411/202

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 23:52:04.14

いやいや、藤井くんを応援するのは全然いいことだし、強くて若い分ファンが多いのは当然
俺も応援しとるし、
問題は自分が勝った訳でもないのに、藤井くんが勝ったときに他の棋士を馬鹿にする人たち
こういう人がいるせいでアンチが生まれる

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 00:09:58.55

>>112
ファンスレに書き込みしているのが全員藤井ファンだと思ってるのか？
ファン以外の奴だって書いてるに決まってるだろ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 00:13:05.27

>>112
特にハタチンと三枚堂と糸谷が酷いな
ハタチンに至っては精神崩壊したみたいに言われてて酷すぎるわ
負かした棋士のことは基本バカにしていくくせに、南とかはスルーだしw

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 00:17:52.00

>>114
ハタチンはフラッシュバックで汗だくでやばいことになってなかった？
あれほぼ間違いなく急性ストレス障害だけど
南ってのは藤井が負けたの？
そんなに興味ないからよく知らんのだけど

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 00:32:04.47

ハブヲタは、いつまでもハブを応援して欲しい。
それができない羽生ヲタはそれなりの反省を示してもらわないとな。
ここで藤井に寝返る奴は、ハブヲタが間違っていたこと焼き土下座して過去の過ちを反省して藤井に乗り替えろ。
そして両手を後ろ手で拘束され「羽生を応援したハブヲタだつたのは間違っていました。どうぞ焼き土下座でも何でもしますので、藤井を応援することをお許しください」

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 01:08:55.86

>>113
そうやってアンチのなりすましを免罪符に誹謗中傷しまくってるのが信者なんだよね
いきすぎたらそういえば許されると思ってる

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 01:17:56.57

>>117
おまえも藤井アンチなんだ
キモい女だな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 01:19:08.08

壊しただの絶許リストだのの寒いネタは将棋界の伝統だろ
ソースは羽生

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 01:24:37.37

>>115
南に負けかけたんだよ
だから藤井オタは南のことはバカにしたくてもできない
三枚堂は去年藤井が負けた相手なので「期待の若手だし負けてもしょうがない強敵」ってことになってたが、無事掌が返された模様

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 01:31:50.99

>>120
馬鹿にしたくてもできないってどういうこと？？
もし負けかけたんだとしたら、そもそも馬鹿にする気がないんでは？
違うの？
なんかどういうことなのかよくわからんのだけど

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 01:32:24.85

これからは広瀬や糸谷が負ける度に「聡太に壊された…」というレスであふれることになるから覚悟しとけよ
ちなみに勝った場合は「こんな強い棋士を手合い違いレベルで瞬殺した聡太って…」という方向性で

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 02:53:46.19

藤井嫌い→藤井が負ける→俺は藤井に勝った

アンチの思考もこんなもんなんだよなぁ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 06:46:39.41

羽生信者は今まで羽生を使って色んな棋士馬鹿にしまくったからな
逆にこれから羽生が馬鹿にされても仕方ない
自分らが今までやってきたは後になって帰って来る

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 07:51:24.34

似たもん同士だな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 08:32:13.24

強者にマウントする輩の中心が羽生ヲタから藤井ヲタに変わっただけだな
アホらし

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 08:45:51.31

自分が凄い訳でもないのに、凄い人に寄生して自分が凄いかのように錯覚しちゃってる

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 09:55:43.22

いやぁ信者やらオタやら呼ばれて光栄だわ。
羽生さん大好き！他の棋士もリスペクトはしているけど羽生さんに勝つのは正直不快になる。

野球やサッカー観戦といっしょよそりゃ。
簡単に捻じ曲げられませんよ。
逆に達観してスポーツ観戦している馬鹿はおもしくねえ奴しかいないからお断りだわ。
自分なりの贔屓のチームや選手はあって当然。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 10:53:27.19

どっちかというと鍋おたが乗り換えてるだろ
あいつらハブ叩けりゃ誰でもいい

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 11:53:15.38

客観的に見てナベは叩かれすぎだと思う
さすがにもう可哀相だ
だいたいみんなこう思ってる感じするな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:05:13.61

誰も可哀想とか思わないだろ全てが自業自得だし

同情があるとすれば事件以降急降下してB19段になる可能性が出てきたってことくらい

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:11:43.26

>>131
死ねよクズ
いい加減しつこい

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:18:51.37

大半はその話題飽きてるのに
未だ飽かずに棋戦スレまで自己主張して来てウザがられてるの分かってない
頭おかしいのだけが残ってるんだろうな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:35:48.79

羽生オタは羽生オタだな
野球やサッカーなら何でもいいんだよ
認知度が違う
放っておいても大盛り上がりだ

将棋は違う
マイナーなんだよ
だから対局と同じだけ普及が大事なんだ
藤井くんはもちろん女流が可愛いと
か若手が男前だとか入り口は何でもいいんだよ
とにかく知ってもらう事が大事で今の状況は望外で僥倖なんだ

マイナー競技で選民意識持つファンなど害でしかない
初心者うざがって叩いて何になるんだ
どれだけの人がそれで離れるか考えろ
羽生オタは羽生ファンにも羽生にも将棋にも迷惑だから死滅しろ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:45:47.33

釣り針でかい

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 12:53:22.72

相手がいなきゃ出来ない商売なのに
負けた棋士を雑魚扱いっていうのも根本的に間違ってる

藤井君も杉本師匠もそんなことは望んでいないと思う

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 14:00:47.19

なんだこのスレ

藤井凄い→他棋士は雑魚

ただこれだけの話だろ
藤井が強すぎるだけなんだよ
全棋士参加の棋戦優勝して、名実ともにトップ棋士の仲間入りをしたわけだしな
30代にもなって棋戦優勝もタイトルも取れない奴等は雑魚といわれて当然だよ

谷川にも「くやしくないのか」って叱咤されるレベル

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 14:01:43.60

ソフト見ながらスゲー連発する奴が一番うぜー

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 14:12:43.47

ナベに粘着してるやつはマジでなんなんだあれ
私怨か？異常すぎる

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 14:13:51.64

渡辺が叩かれるのは自業自得としか言いようがないな

棋士を続けられるだけで十分だと思うよ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 14:51:58.12

将棋ファンなら棋士に敬意を表せよ

藤井崇めるのは良いけど、他の棋士に対して敬意を払わないのはおかしいわ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 14:56:05.77

>>141
全くそのとおりだよなぁ
ハゲてるからってハゲ基とか呼んでハゲをネタにしたり
棋士をゴリラみたいだと言ったり
まったく将棋ファンってのは棋士に敬意を表するやつばっかだよなぁ

クズが

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 15:14:36.06

一部の藤井ファンはスレタイの理屈を信じてる節があるよね。
周りの棋士も天才的で怪物集まりとしたほうが藤井の凄さが際立つように思うんだけどなぁ…

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 15:28:15.43

>>142
それな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 16:10:11.07

>>143
その理屈で
藤井六段が既に羽生善治七冠(当時)よりも強いと主張すると
それもまた叩かれるんだよなぁ・・・

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 16:23:27.70

藤井六段と同世代なら羽生は無冠

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 16:34:12.38

羽生の若い時代に藤井君がおったりソフト研究できるほどのPC性能なら周りもすごい吸収して棋界自体が変化しとったんちゃうか

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 16:35:16.14

>>141
これな
雑魚呼ばわりした棋士の足元にも及ばない奴に限って雑魚とかほざく
想像力の欠如だね

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 18:02:43.40

藤井信者は永世8冠と通算200期が確約されたようなものの言い方だからな。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 18:07:41.52

>>149
羽生が藤井と同時代なら長い間無冠だったっていう人も出てきた

なら来期にも羽生を無冠に追い込まなきゃダメだよな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 18:16:50.17

あ、名人を奪うのは不可能だからそれ以外のタイトルね

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:06:39.94

>>150
羽生さんの初タイトルは18歳なんだけど？
信者はいよいよボケて記憶が曖昧になり始めたのか？

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:09:35.87

羽生が藤井と同い年の棋士だったら、
18才の羽生は18才の藤井と戦わなければいけなかった

これは羽生でなくてもかなりきついな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:24:42.61

>>152
19歳2ヶ月だよ初タイトルは

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:29:40.99

>>152
18歳は屋敷の記録なんだけど？

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:38:45.67

>>153
そういうことだねただ羽生を無冠に追い込むには羽生より一足先に初タイトルを取ってまずはそのタイトルを防衛しつつ尚且つ他の棋戦で羽生をボコらなきゃいけない

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 19:40:56.23

>>153
確かに･･･
羽生が藤井と同年齢だった場合、
羽生と藤井のどちらが辛いかって考えたら羽生だよなあ
そう感じるってことは藤井のほうが上だと思っているんだなやはり

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 20:12:42.31

そもそも藤井六段と羽生さんが同年齢だった場合
同じ昇級ペースだったとしても
中三前期のリーグに間に合わないから
羽生さんのデビュー今年の4月だからね。

そう考えると藤井六段がどれだけのスピードで実績を積み上げているか分かるわ。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 20:39:07.72

>>156
普通に考えたらかなり難しいはずなんだけど、
18歳藤井が未知数過ぎてなんともいえんのだよなぁ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 20:49:46.48

今の藤井六段と全盛期羽生七冠だったら。
なんとか羽生七冠が勝ち越すと思うけど自信ない。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 20:50:13.52

棋譜の入手のしやすさとかソフトの発達とか
昔と環境が余りにも違うから単純に比較すると
羽生竜王に不利になるのは当たり前ではあるのよ

ただ詰め将棋選手権の連続優勝とかみると
藤井がどうしても異質な才能の塊に思えてくる

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:07:35.64

▲43歩の時点で
手抜き合ったら19手先に詰めろ逃れの必至がある事を読み切ってる。(感想戦の局面)
しかもその必至は糸谷八段が盤上で示されても理解不能の難解な必至。

序中盤ではないから時代に左右されない局面だけど
果たして羽生七冠にも見えたかどうか・・・

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:16:12.35

過去にソフトがあれば云々は言うべきじゃない
議論されるべきが羽生だけでなくなる
過去にデータベースがあれば？
ソフトがあれば？研究会をしていれば？

それを言い出すと羽生が歴代5位ぐらいに収まるかもしれないよ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:20:15.13

羽生はデータベースの棋譜で勉強してるからなあ
羽生より前の時代は棋譜は将棋連盟でコピーしていたんだよw

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:31:22.01

ソフトがあれば羽生は55年組を越えられなかったかもしれない
こういう意見も否定出来なくなる

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:44:53.57

ソフトがあった場合
島研で研究を独占出来ないから
谷川九段のタイトル数が増えていた気がする。
孤軍奮闘タイプはソフト時代の方が研究隠し持ちがなくなるから楽だったろうね。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:55:19.37

勉強は弱いやつのするもの
こういう考えの時代の棋界が一変するからね
10代の羽生が何も出来なかった可能性もある

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 21:56:26.57

>>165
何があってもそれはないわ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:05:22.86

>>168
そう、だから過去云々は言うべきじゃない
その上で藤井六段は羽生七冠よりも強いという評価なんだよ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:06:31.42

>>157
本格化した年齢で考えると
大山と中原が同年齢なら大山が辛い
中原と羽生が同年齢なら中原が辛い
だからといって大山が一番弱い棋士と言えるのだろうか…？

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:10:06.59

確かに過去の環境を言い出せば羽生よりまず大山を挙げなくてはいけない

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:11:51.09

>>169
いや知らんし

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:24:48.52

>>170
忘れがちだけど
木村義雄が40代前半でも無双しているから
大山十五世名人の本格化したタイミングの判断は難しい。
木村義雄が強過ぎたせいで遅れたという見方も出来るし。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:27:45.32

頭脳競技は本格化の速さ云々で語ると過去のプレイヤーの方が不利に見える
囲碁やチェスでも上位の平均年齢やピーク年齢は低年齢化傾向

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:34:25.56

>>173
大山は勝率を見ても20代はそこまで圧倒的じゃないよ
そもそも大山が初めて挑戦した時の名人は塚田正夫だからね、木村義雄のせいで遅れたとは言いにくいんだよ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:57:24.02

羽生さんに乗りかかっていた気持ち悪いもの達が藤井くんに乗り換えた
羽生さんは身軽になった
結果オーライ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:36:17.55

>>176
同意

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:44:22.15

なるほど
やっぱり羽生オタが叩いてるんだな

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 05:04:45.21

聡太くん→宝くじ１等
おまえら→はずれ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 08:40:19.77

詰ませられなくても悪手さえ打たなければそのうち勝つ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 08:58:03.88

緩い手指してたら詰まされるのが将棋だろ
粘るにも技術が必要だ
深浦や永瀬がただ粘ってるわけじゃない

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:09:48.40

>>180
豊島「」

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:19:43.03

藤井ファンの9割は、藤井が好きなのであって将棋には興味がなく、駒の動かし方すらわかってないよ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:27:41.43

どうして藤井ヲタだけが、
そんなに将棋知らないんですか？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:28:30.70

勝ち馬に乗りたいだけだからね
上西先生風に言えば、他人に自分の人生乗っけてるゴミ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:41:24.50

>>153
羽生の幼少期に今の環境があれば羽生はさらに強かったと思うけど
頭おかしいのか？
なんで羽生だけ頭打ち設定なんだよｗ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:55:42.30

>>184
どのヲタもそんなんばっかやんw

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 09:58:43.29

>>6
結局マスゴミのクズに踊らされるミーハーのゴミどもがいやなんだろ？
将棋に限らずどの業界でもミーハーはうぜーもんだ

つか日本人ってのは洗脳しやすい民族だわな
自分の考えがない(自分で考えない)から簡単に誘導できる

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 10:05:36.05

ソフトの力も大きいけどネット対局で強い人間と気軽に対戦できるようになったのも大きいよな
昔なんて研究するのも対局するのも一苦労だったし

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 10:25:06.22

ミーハーがいるから金回るんやろ
あほか

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 10:45:17.65

ニワカがニワカを叩くスレか

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:10:51.87

ニワカは多ければ多いほど良い
嫌われてるのは偉そうなニワカ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:15:16.55

なんでもええやん
一番嫌われるのは老害やろ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:34:50.54

羽生オタが駆逐されてゆく

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:51:26.58

すごいのは藤井君であって他の棋士はうんこなんだから
将棋が注目されてるからって勘違いすんなよ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:54:54.86

>>186
その点は>>161でフォローしたつもりなんだが

確かに羽生の幼少期に今のような環境があれば
羽生竜王がより大成した可能性もある
ただそれ以上に藤井の才能が異常に思えるってこと

18歳藤井相手だとどんな棋士の全盛期でも
部が悪いだろうなというのが俺の個人的な意見

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:59:48.71

過去の棋士に今の環境があればと考えると羽生はずいぶんと低い順位に落ち着くかもしれないね

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:02:26.06

相対的に全部レベルが上がるからさほど変わらないんじゃないの

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:47:19.28

>>167
それが事実だとしたら思い上がりも甚だしいな。
A～B1級なんて日頃の努力を惜しまない人ばかりなのに。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:43:24.31

藤井聡太六段(無冠)は全棋士の中で一番強い

じゃぁなんで弱い棋士がタイトルもってんだろ