▲コンピュータ将棋スレッド134
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スレ立てありがたい、、、がテンプレが古いぜベイベ〜
叡王戦は電王戦なくなったから電王トーナメントで
第5回 将棋電王トーナメント
http://denou.jp/tournament2017/
第28回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/team.html 前スレの話題だけど、floodgateにAWS使ってる人なんて本当にいるかね?
お金もったいなくない? 調査報告テンプレート
【エンジン】
【勝敗】
【持ち時間】
【CPU】
【OS】
【メモリー】
【思考条件】
【特記事項】
例:
【エンジン】技巧2、やねうら王4.55(elmo-qhapaq評価関数)
【勝敗】40-5-55
【持ち時間】1手5秒
【CPU】Intel Core i7-6950X 定格 (HT ON)
【OS】Windows10 64bit
【メモリー】16GB
【思考条件】Threads=20、NarrowBook=ON、USI_Hash=256,USI_Ponder=OFF など
【特記事項】使用定跡や感想とかなんでも
対戦させる場合でよく間違っている人のケース
※Ponder=OFFにすること
ここを忘れてる人多い
定跡のONOFFも忘れずに 986 名前:名無し名人 (ワッチョイ ab9f-wAfm)[sage] 投稿日:2018/03/29(木) 17:24:06.06 ID:jjpmlCLA0
floodgate上位陣がどれだけ強いのか試すため、サブPC(i5-8250U)から換えて、メインPC(i9-7960X)で戦ってみます。
名前:APT_i9_7960X
評価関数:aperypaqとelmo抜きぽんぽこを約7:3で混ぜたもの(他にも工夫をしているが割愛)
定跡:まふ+千田定跡
これで全く歯が立たないのならば、上位陣はお化けですかね
990 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13d4-l1yD)[sage] 投稿日:2018/03/29(木) 18:00:19.51 ID:fo6ItlNG0 [4/5]
>>986
とりあえずその評価関数が既存の評価関数に対してどれくらいの勝率なのか知りたい
991 名前:名無し名人 (ワッチョイ ab9f-wAfm)[sage] 投稿日:2018/03/29(木) 18:14:33.17 ID:jjpmlCLA0 [3/5]
>>990
wakame1stと同程度(贔屓目に見ると勝ち越し)の強さで、他の評価関数との成績も悪くないので採用しています。
今ならCore i9-7960Xと戦えるチャンス!
CalviかChinamiはやくきてくれー!! 透。さんがブログ更新
QhapaqさんはすでにGeheimnisより+30以上の評価関数作ってる模様 最前線のテーマ図
suimon@floodgate_fan
将棋って思っているよりも先後に差がないのかもしれない。
午後8:06 · 2018年3月29日
suimon@floodgate_fan
先手矢倉も先手雁木もそこまで+にはならない。
かと言って指しにくいとまではいかない。
午後8:09 · 2018年3月29日
https://i.imgur.com/NnQmaJ0.jpg ここは藤井聡太6段よりもコンピューター将棋の方が上回ってると思ってるコンピューター猛信者ばっかりかよw
現に本番の対局中にコンピューター推進手以上の手を何度もバンバン指してるのだぞ。
あと金や名誉のかかった本番対局とお気軽に色々試したりする練習対局とを一色単にしてる奴等が多いのも笑えるわ。
さすがコンピューター脳集団w 雑巾絞りの追加学習って10億くらいの教師数でも強くなるのかな? APTの人
悪いこと言わんから定跡浅めにしといた方がいい。
それだけのマシンなら読ませた方が精度いい。 >>13
藤井オタはコンピュータ将棋のスレに来るな、藤井はR3250の大樹の枝にすら勝ち越せないし、ソフトと藤井を比較すること自体がガイジ。将棋は途中で良い手をいくら指そうが最終的に勝たないと全く意味がない。 将棋は次の一手を当てるゲームじゃないからな。相手玉を詰ましてなんぼだからな。相手玉を詰ます能力は藤井聡太より最新ソフトの方が何千倍も高い。 なんだよi9あっさり負けてるやんけ
誰だよi9ってだけでCalviになれるとか言ってた奴 最近ほんとスレ違いが分からない藤井オタが沸いている。 i9の人はたぶん定跡が悪い
まふ定跡も千田定跡もそのまま使うには最善じゃない手がそれなりに入ってる test-c強いよな
何のテストなんやろ?
そこそこ古参だがたまにしか現れない VisualStudio(C++)で勉強したいのですが、今からではどのソフトがお勧めですか? やね学習部を進化させてくれてもいいんだゾ
やね学習部で学習させるときにmove accuracy 45.9%とか出るけど
この数値大きくするにはどうしたらいいんだろうか
正確さ45.9%なんかで強くなるのか? って思ってしまう
learner.cpp見てもイマイチわからない素人なんだが いっしょ‐くた【一緒くた】
dictionary.goo.ne.jp やねうらですか
これをベースに他の2、3のソース読むところから始めてみます。
ありがとうございます。 第28回世界コンピュータ将棋選手権参加者(3/29時点、番号は今大会のシード順)
【前回決勝進出】
1.elmo、2.大合神クジラちゃん2、3.T.N.K.、4.読み太、5.HoneyWaffle、6.NDF
【二次予選シード】
7.大将軍、8.Qhapaq、9.nozomi、10.Apery、11.なのは、12.おから饅頭、
13.GPS将棋、14.うさぴょん、15.習甦、16.たこっと
【前回参加組】
17.CGP、18.柿木将棋、19.ひまわり、20.芝浦Softmax、21.ゆうちゃん
22.名人コブラ、23.カツ丼将棋、24.Novice、25.きのあ将棋、26.Claire
27.SilverBallet、28.こまあそび、29.臥龍、30.dainomaru、31.山田将棋
32.海底、33.隠岐、34.オッズの魔法使い(無明改名)、35.Rustanica(Anicca改名)、
36.なり金将棋、 37.手抜き(tenuki改名)、38.きふわらべ、39.十六式いろは改、40.762alpha(President_X改名)
【復帰組】
41.YSS、42.TMOQ、43.悲劇的with Zero、44.人生送りバント失敗、45.broaden、
46.GA将、47.ツツカナ、48.ichibinichi(WILDCAT改名)
【初参加組】
49.W@ndre、50.Crazy Shogi、51.S.S.E.、52.ねね将棋、53.ArgoCorse_IcSyo
54.SMS将棋、55.Shogi Boy、56.Girigiri、57.dlshogi、58.PAL
59.Windfall、60.Hefeweizen、61.Yorkies、62.こい将棋
【前回出場→今回欠場】
Ponanza(引退宣言)、技巧、Squirrel、芝浦将棋Jr.(S.S.E.が芝浦系統)、scherzo、GAN将棋、
libshogi、にこあ将棋、メカ女子将棋
現在キャンセルなしの62チームエントリー(過去最多) 【WCSC28初参加組寸評】
・W@ndre https://twitter.com/ihme_vaeltaa 第5回電王トーナメント(DT5)19位。
・Crazy Shogi https://twitter.com/remi_coulom
「モンテカルロ木探索」を導入してコンピュータ囲碁に革命を起こした「Crazy Stone」の作者
レミ・クーロンさんがコンピュータ将棋に参戦という今大会最大の衝撃。alphazeroの手法で開発中とのこと。
・S.S.E. 芝浦工業大学の新チーム
・ねね将棋 https://twitter.com/select766 DT5 32位
・ArgoCorse_IcSyo https://twitter.com/argonworks DT5 15位
・SMS将棋 簡易検索では開発者の方らしき情報は見つからず
・Shogi Boy WCSC20〜24まで再三エントリーするも一度も出場せず
・Girigiri DT5 40位
・dlshogi http://tadaoyamaoka.hatenablog.com/ DT5 30位。
ブログで積極的にDLのコンピュータ将棋への導入情報を発信
・PAL https://twitter.com/ymg_aq
今大会の台風の目その1。PC1台でわずか6ヶ月の期間で開発した囲碁ソフトAQを
初出場の2017年UEC杯でベスト4まで進めた猛者がコンピュータ将棋に殴り込み。
・Windfall https://twitter.com/Windfall_shogi DT5 38位
やねうらお氏から勉強熱心さを評価されている。
・Hefeweizen https://twitter.com/bleu48 https://twitter.com/mm_Tamachan_mm
今大会の台風の目その2。DT5準優勝のshotgunと13位の人造棋士18号の連合チーム。
・Yorkies DT5ベスト8進出
独自性論争によりDT5は途中リタイアとなったものの、その際間に合わなかった意欲的な方針の
実現については、(個人的に)期待が大きい。
・こい将棋 開発者の名前で検索すると広島市立大学の情報工学の先生がヒットするんですが、
広島だし、この人っぽいよねえ。岡山のshotgunに続く中国地方からの刺客? nozomiのアピール文書
• コンピューター将棋業界にもDeepLearningとMCTSのビッグウェーブがやってきました
• 「乗るしかないこのビッグウェーブに!」
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/appeal/nozomi/appeal.pdf
これは最終ページまで必読ですわ dlshogiは現段階でR3000に乗せてきそうで、順調に成長すれば一次予選突破も
視野に入ってくるな。
柿木は上位陣にキャンセルが出ないと、今年こそ2日目進出が消えそうな感じ。 qhapaqにそろそろ優勝してほしいなあ
学習部頑張って弄ってる気がするし
課金で何もかも解決ってタイプでもないし 同じことを何度も書くなよ
頑張っているのはみんな同じ >>30
>・Shogi Boy WCSC20〜24まで再三エントリーするも一度も出場せず
永世辞退王狙ってるのかな? >>13
ちゃんとした正式な対局形式でやったら藤井6段はponanzaにも負けないでしょ ちゃんとした対局形式じゃなくて贔屓して棋士に勝たせるために作った対局形式じゃん。
ソフトの進化が早くてそれでもなかなか勝てない結果になっただけで。
ちなみに電王戦形式でも、藤井総太は負けるだろうね。あの時の天彦より500以上レーティングが高いとはとても思えないし ソフトに余裕で勝つ藤井が井上慶太に負けるとか八百長か?w elmoが金沢将棋98に負けるから藤井君ならトップソフトにもたまには勝つ 電王戦の形式でもいいから戦うのを見てみたい気持ちがある。連盟がやらせないだろうが PAL、学習にクラウド使ってるし、探索にも手加えるらしい
優勝候補じゃないですか? Qhapaq伊藤さんがRyzenでやねうら王が遅い原因を推論してた
4月19日にRyzen 7 1800Xよりも高クロック+IPC↑のRyzen 7 2700XがCore i7 8700Kと同じ価格帯でリリースされるらしいから、伊藤さん時間作ってがんばって >>47
山口さんは囲碁で実績残してるし期待しちゃうわ >>48
RYZENが遅いのは単純にRYZENがAVX弱いからじゃないの? TCEC 11 Superfinalが開幕
今回はプレミアリーグ1位(84局で61pts)のStockfishと2位(同54pts)のHoudiniの対決。
順当に行けばStockfishの王座奪還が濃厚か。 ならフジーくんにやらせたらええやん
やるなら今のうちやろ >>48
AVXの演算器が256じゃなくて128bitだからまずそこがそもそも単純にインテル比で半分なんじゃない? >>50,53
一部抜粋 詳しくは伊藤さんのツイッターで
Yuki@yuk__to
YaneuraOuはryzenと相性が悪いって話があるけど、単純にzenのgather性能が悪いからってだけでは。
gatherを展開すれば早くなる気もする。持ってないけど
確か今のYaneuraOuはEvaluateで30%ぐらい使ってて、一番のネックがgatherで一番ひどい場所はgather一個で10%食ってるのだが、
Intelのスループットが5に対してRyzenのスループットが20なので、いきなり4倍遅くなる。
30%が4倍遅くなれば、全体のパフォーマンスは半分に突き落とされる。RyzenユーザーはAVX2を切って使うか、gatherを手動展開すべき。
ちなみに、http://int.main.jp/txt/instruction/によるとRyzenでgatherを展開すれば、
Skylakeのgatherよりパフォーマンス出るから、やっぱRyzenはそこそこ速いはずだよ。
まあ、すげー真面目に書かなきゃならんわけだが。 DL勢が大金使ってAlphazeroと同クラスまで強くしたらR4400に到達するから
どういう将棋になるか見ものだね。 3月末段階でまだキャンセルが出てないのは珍しい気がする。
まあ、前日まで全然わからないわけなんだけど。 >>55
DL勢じゃなくても大金使ったらR4400は行くと思うよ
まあDL勢がどんな将棋を指すのか楽しみなのはそうなんだけど なんとなく、ゆるやかーに弱い感じに収まりそうな印象。 >>54
だから単純に>>50>>53じゃないの? まぁ,試したら分かることだけどryzenでやねうら王動かしたら
avx2版もsse42版も大差ない R3250程度の大樹の枝にすら勝ち越せない藤井聡太が去年5月時点でR4000以上のponanzaに勝てるわけないわ、
何の根拠もなくソフトより藤井が強いと言っている藤井オタは頭おかしいな。
R4180以上の最新ソフトと同じ持ち時間でやってみろ、藤井では全く歯が立たないのが分かるから。
100局やって1勝すら出来ないわ。それ位最新ソフトは強くなっている。 >>61
差が付かないからRYZENダメなんでしょ Ryzen環境なら魔女も互角に戦えたりするのかな? >>62
最新強豪ソフトだと飛車落ちでも負け越すでしょ。 人間対comはもうソフトじゃなくてハードの問題
最新ソフト相手でもAtomでシングルスレッドとかならまだ人間勝つのでは >>67
君がいっているのは、F1の3000ccエンジンは強すぎるから原付の50ccエンジンにして、人間が勝てるようにしてF1と人間の競争をするのと同じ発想になるが、そこまでして人間が勝って何か意味があるかな。 >>68
??
F1カーと人間が競走してるの見て楽しいのか? 変わった人だな
というかやたら色々絡んでる荒らしか
よくわからんコメでageまくってるし >>70
お前に荒らしとか言われる筋合いはないわ。最新ソフトやponanzaより藤井の方が強いとか言うアホな書き込みをしているのを正しているだけ。 >最新ソフト相手でもAtomでシングルスレッドとかならまだ人間勝つのでは
ほんま無意味で幼稚な発想で笑えるわ。 現在は、
評価関数
人間>>>ソフト
探索
ソフト>>>>>人間
トータルで見たらソフトが上、ってだけ マジで無意味だよなぁ
それなら途中で壊れてフリーズするオンボロPC使えば人間の必勝だろw
電源落とせば人間の勝ちとか言ってるのと変わらん >>74
見えてる地雷を踏んでしまったわ
藤井がどうのこうのは何が何でもスルーしないといかんな >>60
RyzenがAVX2駄目な大きな要因がgather性能にあって、ソフトウェア側をいじればごまかせるってことだと理解してたけど違うかな >>69
読み太は単にノーパソというだけじゃなく、事後のレート測定でも
大会の順位からするとありえないくらいレート低かった(最上位勢よりR200以上)のに
今回はすでにR4100まで載せてきてて、かつ技巧式クラスタなのね。 floodgateのsuiseihuman(R3340)てプロ棋士? >>80
ソフト指しで切断厨
誰か分かってるけど反省しなければ晒す >>81>>82有難うございます、トップ棋士降臨かと思いましたがソフト指しなんですね
、でもfloodgateでそんなことして何の意味がW >>83
わかんないけど、人間サイトでソフト指しする練習?
それか人間サイトアク禁なったソフト指し依存症か。
指し手の時間をみるとわかるけど初手からノータイム指しは少なく。
常に10秒前後思考。
棋譜の内容みてもソフト丸々コピーだし。
あとコイツ故意切断しすぎ。
※今のトップ棋士ならFG R3100前後はいくような気がする
Gikou2に勝てないことはないから。 時間待たないとさせないしわざわざ人間が floodgateで指す意味がない
目立ちたいだけなのか
shogidroidで思考1秒のやね+aperyと指せばいいだけなのに ソフト指しでも上位には影響ないけど切断はマジで糞
きふわらべ、tenukiもそうだが実験すんのはいいけど
いい加減にしてくんねえかな 振り飛車党のソフトを流すとかはとても意義のあることなんだがな >>86
CSAサーバーは対応しきれてないので256手引き分けと出るけどその勝敗の行方は立会人のさじ加減次第 256手目で詰ませても引き分けなら255手目指した時点で引き分けって事やん? 電王トーナメントとfloodgateとコンピュータ選手権で256手周りのルール統一してないって話があったよな。
それで問題になった floodgateでほぼ確実に人間といえるのは、かつての6h_humanくらいか 一回問題になって選手権のルールは明確化されて問題はなくなった。
電王トーナメントは前回の混乱ぶりを見るようにおかしいまま。 ルールはあやふやな方が立会人様の立場が上がるからな 稲庭やった山本を退場させたときに立会人の裁量権振り回す楽しさに目覚めた勝俣 >>86>>89>>91
今回のケースと電王トーナメントのはまた状況が微妙に違うから注意な
今回のは
256手目 詰み
電王トーナメントのは
255手目 王手
256手目 逃げる
257手目 詰み >>97
覚えてないってか知らね
しかし関係ないのに強権発動したのならなお悪いわw TweetDeckが使いやすかったんだけど、Android版はもうないんだっけ?
非公式アプリだったのに公式アプリになっちゃったやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています