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1002コメント234KB
谷川九段「悔しくないのかと言いたい」
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0535名無し名人
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2018/04/24(火) 16:34:36.03ID:JOqdSCIU
>>531
左は誰なんです？wwww
0536名無し名人
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2018/04/24(火) 16:59:54.45ID:9niAJQzB
>>531
衝撃的だけど
リアルでこういう先生いるよね・・
0538名無し名人
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2018/04/24(火) 17:27:08.74ID:iJIWFBqj
>>531
灘中、灘高から東大理3に行きたかったと後悔中
0539名無し名人
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2018/04/24(火) 17:39:45.25ID:ViYhS0Vw
森雞二九段の自戦記
対局中にボヤくタニー

https://shogipenclublog.com/blog/2014/08/11/morikeiji/amp/


▲１一角成と香を取り、谷川さんは「アマチュアみたいな手ですね」と照れ笑いを浮かべ▲３五香。私も一応「うん、アマチュアみたいだね」と答えておいた。
0540名無し名人
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2018/04/24(火) 18:15:01.54ID:x3ftbRMR
谷川自身が一番悔しかったのでは、という説が
一般にも広まりつつある。

なんかいろんなところで取り上げられてる。
0541名無し名人
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2018/04/24(火) 19:25:47.35ID:BsmhKrUn
>>538
東大出ても谷川以上の収入を稼げるとは限らない
年収600万円か800万円くらいで良いのなら、東大生なら難しくないけど
0542名無し名人
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2018/04/24(火) 19:49:40.13ID:27XTCo8T
>>541
理3と書いた。

兄貴は灘から東大（理1か理2）、リコーなんでそれぐらいだったかも。
0543名無し名人
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2018/04/24(火) 20:31:52.99ID:OMPeb1B5
谷川「森門下は悔しくないのか」
0544名無し名人
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2018/04/24(火) 20:43:27.43ID:WPstLSdZ
>>543
森門下「「「悔しいです！」」」井上門下ﾎﾞｺｰ
0545名無し名人
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2018/04/24(火) 20:45:16.42ID:X7x+UrP6
実際の話山崎やダニー安用寺が稲葉や菅井をボコり出したら笑う。
0546名無し名人
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2018/04/25(水) 21:20:25.84ID:HNEidfZW
谷川の悔しくないのかは豊島にはきかないのだろうか
0547名無し名人
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2018/04/25(水) 21:42:49.50ID:gFbFg0An
豊島は孤高の存在だからな
0549名無し名人
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2018/04/25(水) 22:38:19.25ID:h3umY3PX
>>547
おまえはゼロか！
タイトルゼロの人間なのか！
0550名無し名人
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2018/04/25(水) 23:11:53.10ID:Ln4nRqUw
谷川浩司九段

怪我から復帰したばかりの五輪で優勝するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、強くなっているようです。
ソチ、平壌での連続金メダルは見事ですが、ただし、20代・30代の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。


羽生善治「悔しいです！」
0551名無し名人
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2018/04/25(水) 23:18:53.95ID:aC5tpa6B
>>542
医者でも年収1000万円そこそこだったりするけどね
0552名無し名人
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2018/04/25(水) 23:45:41.89ID:NBhNt9w2
自営で1000万ギリで超えると
所得税率他諸々が一斉に上がるので
900万円台後半のほうが良かった
0553名無し名人
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2018/04/26(木) 00:06:01.75ID:Otrf+SId
>>552
1000万なら1000万超えた分に対して税金が高くなるだけだから、1000万より900万台の方が所得大きくなることはないはずだけど……本当に自営さん？
0554名無し名人
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2018/04/26(木) 00:18:00.82ID:+Per/wVB
>>531
違和感には悔しくないのかと言いたい気持ちはあります
0555名無し名人
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2018/04/26(木) 00:27:08.15ID:+Per/wVB
>>553
自営でそうなる人はけっこういる
たとえば消費税の課税事業者になるのを知らずに
１００１万円届け出たらえらいことに…
経費をもうちょっと使っておけば……！ってなる
0556名無し名人
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2018/04/26(木) 01:07:24.11ID:V8Vm+XG6
>>553
消費税課税業者になることだろ　結構影響大きいぞ
それくらい察してやれよ
0557名無し名人
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2018/04/26(木) 07:46:25.39ID:e3TBy7ua
>>555
売上額で判定だから経費つかってようがそこは関係無い
税額ならともかくな
0558名無し名人
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2018/04/26(木) 08:18:14.14ID:CBlgJ71K
消費税はわかってても実際払うと大きいなって思ったな
丁度事業税の課税と重なったので税金ずっしりという気分だった
0559名無し名人
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2018/04/26(木) 09:54:08.39ID:yOilRewd
>>549
谷川浩司九段

怪我から復帰したばかりの五輪で優勝するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、回復しているようです。
ソチ、平壌での連続金メダルは見事ですが、ただし、（フィギュアだとその年齢が全盛期なはずの）20歳前後のスケーターに対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。」

宇野「悔しいです」
0560名無し名人
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2018/04/26(木) 09:55:04.62ID:DTgjr2Mq
税務署｢悔しくないのか｣
0561名無し名人
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2018/04/26(木) 09:55:32.20ID:iTC84Qsn
>>553
なんでそんなクソガバな知識で「本当に自営さん…？」とか言えるんだよｗ
無能なんだから自分の方を疑えよｗ
0562名無し名人
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2018/04/26(木) 10:08:44.68ID:It7Boqf9
色々と悔しいことが多いね
0563名無し名人
垢版 |
2018/04/26(木) 10:29:22.48ID:qd24lmC0
年収１千万いかなくて悔しいです
0564名無し名人
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2018/04/26(木) 10:30:53.62ID:/nsse5Ww
叡王戦で小林健二先生が嬉々として羽生さんと対局してたの思い出したわ。楽しそうやったなあ。
0565名無し名人
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2018/04/26(木) 11:11:52.36ID:DUUy9oQp
ここ数年売り上げ1000万弱、実質年収900万、名目400万維持してきた自営だけど、今年は200万切りそうでわろたw
しかも１〜3月に集中。今月の売り上げ（ほぼイコール収入）3万２千円
0567名無し名人
垢版 |
2018/04/26(木) 11:26:33.18ID:yGJmH7dR
日浦「悔しいです！」高崎ﾎﾞｺｰ
0568名無し名人
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2018/04/26(木) 12:08:54.49ID:yOilRewd
谷川浩司九段

年齢からいって竜王を奪取するのはもう難しいと考えていました。しかし、私たちの予想をはるかに超えてトップクラスの実力を維持しているようです。
永世9冠、通算99タイトルは見事ですが、ただし、20代・30代の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。


三浦九段「悔しいです！」渡辺ボコー
0569名無し名人
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2018/04/26(木) 16:26:12.23ID:jboGwnkw
>>559
宇野くんは羽生くんが壁になって取材受けてくれるから安心してるみたいだけどね
五輪にそこまでかけてないと言ってたし
0570名無し名人
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2018/04/26(木) 17:21:23.64ID:B8w7bIhz
おっさん勢がんばりすぎだろｗ
0571名無し名人
垢版 |
2018/04/26(木) 17:42:15.86ID:zbIWvwy1
ダニー「悔しいです！！」あべけんﾎﾞｺｰ

あれ？
0572名無し名人
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2018/04/27(金) 00:37:06.95ID:KL4O85TR
ボコーっての流行ってんの？
ここでしか見ないけど
0573名無し名人
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2018/04/27(金) 01:07:51.47ID:6Qyxk80o
もともとなんｊあたりで流行ってたというかなんというか
0574名無し名人
垢版 |
2018/04/27(金) 03:09:04.14ID:03JBgj29
谷川「今から俺はお前たちを殴る！」
0576名無し名人
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2018/04/27(金) 16:36:19.18ID:lUw6LFOT
大橋の反撃入ったりしてｗ
0577名無し名人
垢版 |
2018/04/27(金) 17:30:05.74ID:Z2Vrfxn0
大橋「悔しいです！」ﾀﾆｰﾎﾞｺｰ

ようやくタニーが発破かけた効果が出てきたようだな。
0578名無し名人
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2018/04/27(金) 17:36:50.69ID:dwWk9eKm
やはりモスグリーンの服はレジェンドに効くのか
0579名無し名人
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2018/04/27(金) 18:48:12.46ID:3/Fd5Skd
棋譜コメントより
対局時のファッションが注目される大橋。
今日の装いはグリーンのスーツだ。
2015年、当時三段だった大橋が第46期新人王戦決勝に進出したときにはモスグリーンのスーツが「勝負服」として話題になったが、今日のスーツが同じものなのか、すぐには判断ができない。

ネクタイは赤でクリスマスカラーだった
大橋先生おめでとうございます
谷川先生お疲れ様でした
0581名無し名人
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2018/04/27(金) 19:43:36.25ID:ulQiB1rc
100て手前あたりで安心して風呂に入ってた。悔しいです
0582名無し名人
垢版 |
2018/04/27(金) 20:15:31.37ID:6RttCJFO
タニー「悔しいです……」
0583木村義雄大山康晴
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2018/04/27(金) 20:19:10.18ID:UphI5OkG
人のこと言う前に、無名のＣ級四段によりによって目立つNHK杯で負けて恥ずかしく無いのか…
君は永世名人でしょ
0586名無し名人
垢版 |
2018/04/28(土) 08:55:21.57ID:fdYx7Ytg
三浦「悔しいです」稲葉ﾎﾞｺｰ
0587名無し名人
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2018/04/28(土) 10:28:50.72ID:Nv8j+bvY
若手に向けた発言なのにスクールウォーズ直撃世代のベテランに響き過ぎてるな
0590名無し名人
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2018/04/28(土) 18:28:26.40ID:uP8QxzgH
自分も四段に負けてんじゃねーか
示しつかねーことしてんじゃねーよ
0591名無し名人
垢版 |
2018/04/28(土) 23:47:17.23ID:cnBPUW+1
大橋は言葉を忠実に実行しただけだろｗ
前回の対戦で光速の寄せ喰らって負けてるしな。
0594名無し名人
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2018/04/29(日) 01:19:27.61ID:L9qAOZx0
非喫煙者で酒も飲まない奴が70前で死んで恥ずかしくないのか？1日30本吸い酒も毎日飲んでいる俺は今年75になるが元気にしてるぞ。
0595名無し名人
垢版 |
2018/04/29(日) 02:27:31.12ID:NC+Ylott
佐々木、永瀬、三枚堂、八代「正直高見がタイトル取る方が悔しいです！」
0596名無し名人
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2018/04/29(日) 02:48:42.43ID:reekomGJ
地球代表が王座戦トーナメントで悔しさを解き放ちそう

将棋星人の研究仲間・ジメイに
ヒゲの濃さを弄られてたことを知って
めちゃくちゃ悔しそうにしてた
0597名無し名人
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2018/04/29(日) 06:11:16.38ID:jIUp6Cfx
山口達也再入院ｗｗｗｗ
谷川の持ちネタパクるなよｗｗｗｗ
0598名無し名人
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2018/04/29(日) 08:15:41.38ID:ssEejU9P
>>597
山口メンバーはアルコール依存性の治療目的でしょ
元々通っていて体調良くなったからと退院した途端に
焼酎一本開けて女の子に迫った阿呆だから
目を離したらまた問題起こすから、入院させて
今度は徹底的に断酒させるんだろ、今さら遅すぎるが
会見も済ませ示談も済んでいる以上、仕事もないんだから
入院しても問題ないと思うよ

元会長は、面倒な仕事放り出して入院してしまったのが駄目だった
0599名無し名人
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2018/04/29(日) 09:16:28.22ID:OeSvkLmP
山口メンバー！
酒を言い訳にするクソ野郎だぜ！
ああそうです全て酒が悪いんです！って言いたいだけのクソ野郎だぜ！
0600名無し名人
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2018/05/02(水) 20:03:17.62ID:gm9ZdGoA
谷川「悔しくないのかね」

松尾「悔しいです！！」谷川ﾎﾞｺ-
0601名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 20:03:34.91ID:8Hi39I8E
陥落して悔しくないのか
0602名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 20:44:42.14ID:InPZqedR
あそこでもう投了するなんて、くやしくないのかなんて言っている場合じゃないんじゃないのか？
0603名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 20:48:52.08ID:E2j1ROsh
谷川は昔からクソ粘りしない美学を持ってるからしゃーない
負けしかないと読んだらダラダラ指す棋風じゃない、そのせいでいくらか星は落としてるだろうが
0604名無し名人
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2018/05/02(水) 20:49:36.96ID:IDHmV2o4
>>594
そうだね、頑張って生きてね。

40前にタバコも酒も吸わなくて真面目に生きてきたのに、がんで死にかけてるけど、たまにあるニコ生の将棋が今じゃ唯一の楽しみのおっさんより。叡王戦最後まで見れるかな(ﾟωﾟ)
0605名無し名人
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2018/05/02(水) 21:21:17.50ID:/+hwgrOh
>>603
勝敗記録とレーティングをソフト分析した結果をまとめた論文の中に
タニーの分析結果もあったんだが、他の棋士と比べて両者間に顕著なばらつきがあった。
棋譜が汚れる前に投了してしまうからかも。
0606名無し名人
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2018/05/02(水) 21:40:12.73ID:aq9j9KVI
>>605
それ見た
安定した強さというより天才的な強さがあるけど天才ゆえのムラがあるタイプなんだろう
だから羽生さんが天才の一人に上げるんだろうと思った
0607名無し名人
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2018/05/02(水) 21:49:39.81ID:8TYYSS8y
Ｂ１なんだから、順位戦はくそ粘りして逆転とか見てみたいわ

悪く云うと、谷川と島は淡白過ぎる

人の事言う前に、永世名人で人並み外れた右脳をお持ちなのに平衡感覚無くて、自転車乗れなくて恥ずかしく無いのか…
0608名無し名人
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2018/05/02(水) 23:19:48.09ID:48d+eoHA
次のAOはまだ先だけど
とりあえず明日はニコ生で羽生さんとかずきおじさんの対局があるね

おじさんも相当くやしいはずだから、
その思いを炸裂させてほしいね
0609名無し名人
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2018/05/03(木) 07:55:07.15ID:aS1auadc
かつて内藤九段が「タイトル大山80期、中原65期というのはその二人が強い、偉いことは
当然だが、まわりにこの二人じゃ仕方ないという空気があったのではないのか」
という趣旨の発言をしたことがある

谷川さんは自分の力が衰えていることを勿論自覚している
A級から陥落した時も局後のインタビューで「ここのところ毎年降級争い
でしたから（覚悟していました）」と苦笑いしていた

加藤一二三九段は「将棋界一の負けず嫌いは谷川さん」と言っていた
羽生さんに大きく負け越して悔しい気持ちは当然持っていると思う

谷川さんの「君たちは悔しくないのか」発言は、藤井六段の登場で
将棋ブームだけど浮かれていないで、真剣に藤井を倒しに行けという
若手棋士へのエールだと思う　長文失礼
0610名無し名人
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2018/05/03(木) 09:32:08.00ID:YHFzSsIV
>>609
その前に羽生と久保をどうにかしろ、20代30代はだろ
0611名無し名人
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2018/05/03(木) 10:05:09.46ID:7D9VULZx
タニーには頑張ってほしいんや
0612名無し名人
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2018/05/03(木) 19:23:00.31ID:YRmO5He7
一基「悔しいです！」羽生ﾎﾞｺｰ
0614名無し名人
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2018/05/03(木) 20:10:44.16ID:oGcE25FJ
むしろかずきの方が三歳も年下
0615名無し名人
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2018/05/04(金) 02:30:05.77ID:YGl3b4B6
悔しくないの？囚人番号304番
0616名無し名人
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2018/05/04(金) 20:28:56.19ID:whZQi6BD
高見はほんまに叡王戦で化けそうやなあ。
このまま叡王とったら、特殊ルールも含めて、誰相手でも防衛続けそう。
0617名無し名人
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2018/05/04(金) 21:33:35.35ID:60XpA7DZ
谷川も現役なんだから自分の心配だけしとけ
0619名無し名人
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2018/05/08(火) 12:13:01.25ID:d2yDk/Xz
「君たチクワ食わないのかぁ！」
0620名無し名人
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2018/05/08(火) 14:17:58.21ID:inpKD1qH
神崎「そのスーツはマナー違反！」大橋ﾎﾞｺｰ
0621名無し名人
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2018/05/08(火) 23:17:43.95ID:AISV5Idb
大橋w
0622名無し名人
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2018/05/09(水) 03:42:36.43ID:dyXf4Fcp
悔しくニェーンかよテミェリャ！
0623名無し名人
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2018/05/09(水) 11:02:03.28ID:iLqhwEwV
山下真司「悔しくないのか」サンウルブズに熱いゲキ
飛び火してる・・・
0624名無し名人
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2018/05/09(水) 12:26:01.36ID:g6PVGzxp
>>623
山下さんが元祖なんじゃ？
0625名無し名人
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2018/05/09(水) 14:47:10.27ID:NcYXji91
むしろタニーはスクールウォーズ世代
0626名無し名人
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2018/05/09(水) 18:27:06.15ID:EMwmRU05
名人になってるだろ、その頃
0627名無し名人
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2018/05/09(水) 20:32:26.22ID:rwxrGwAH
羽生「悔しいです！」天彦ﾎﾞｺｰ
0628名無し名人
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2018/05/09(水) 21:53:08.30ID:wsKHyuXB
ナベにボコられて悔しいです
0629名無し名人
垢版 |
2018/05/09(水) 22:06:46.38ID:tJoPLpRE
発言した本人が負けていて草
0630名無し名人
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2018/05/09(水) 22:07:21.86ID:mk0nm9Pr
相変わらず投げるのも光速流
内容的にはまだ分からんのに
0631名無し名人
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2018/05/09(水) 22:10:11.21ID:JYkH/FtQ
首を差し出したのにナベが寄せ損ねただけだよ
文句はナベに言え
0632名無し名人
垢版 |
2018/05/09(水) 22:24:53.46ID:K1Uu+Iim
途中で飽きてしまったのかな
0633名無し名人
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2018/05/09(水) 22:51:51.96ID:uC/WF2on
冤罪禿に負けて悔しくないのか冤罪会長
0634名無し名人
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2018/05/09(水) 22:54:29.84ID:aNWS15lA
>>609
谷川、将棋だけじゃなく人間力も衰えてるからなｗ
0635名無し名人
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2018/05/09(水) 23:20:39.44ID:u2Ef9RaI
あんまり早く投げると、また山ちゃんにディスられるぞw
0636名無し名人
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2018/05/09(水) 23:22:38.97ID:sVXy2MZe
羽生に七冠された谷川世代は悔しくなかったのかね？
0637名無し名人
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2018/05/10(木) 00:17:09.44ID:zWWRZ87B
紛れが残ってるのに投げて悔しくないのかと言いたい
0640名無し名人
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2018/05/10(木) 18:45:00.60ID:8yI1HBlm
>>635
すごい選手だから、どんなに速く投げるのだろうか？
という期待を皆が持っているのだよね
0641名無し名人
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2018/05/10(木) 21:56:35.86ID:TUH9pE+6
>>639
なのに今の若手の気持ちがわからないのか
0642名無し名人
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2018/05/10(木) 22:11:19.00ID:6MpCM2CT
今の若手俺ほど悔しがってなくね？ってことでしょ
谷川は七冠最後の牙城務めたし七冠達成された後もしばらく羽生や羽生世代とガチってたし言う権利はあるさ
0643名無し名人
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2018/05/10(木) 22:11:48.90ID:LAMoV8E2
>>641
本来最盛期のはずの20代、30代がロートルの羽生世代すら倒せずチンタラやってる間に下から藤井が来たのに、
悔しいそぶりも見せずに能天気に藤井すげーwって空気で盛り上がってるから喝を入れたんだろ
0644名無し名人
垢版 |
2018/05/10(木) 22:24:58.01ID:SVQiMmNO
悔しいです！
0645名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 00:40:38.53ID:sFXeuV5M
康光「悔しいです！」永瀬ﾎﾞｺｰ
0646名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 01:02:12.84ID:MxTlZCc7
佐藤康-永瀬


2手 △８四歩
残 ▲1:00 △2:48

35手 ▲７五歩
残 ▲0:37 △2:34

69手 ▲２一成香
残 ▲0:02 △1:32

108手 △５四歩
残 ▲0:02 △0:01
0647名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 01:20:55.51ID:dTrKCVhZ
会長が変態すぎて嬉しい
0648名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 03:44:26.82ID:irUQgp9w
前会長が不調になったと思ったら現会長が輝きだした
0649名無し名人
垢版 |
2018/05/13(日) 01:15:25.93ID:43l7Qjly
ちぐはぐな手を指して悔しくないのか
0651名無し名人
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2018/05/13(日) 20:08:00.53ID:rerGo3Oh
桃子「悔しいです！」及川ﾎﾞｺｰ
0652名無し名人
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2018/05/13(日) 21:34:56.96ID:NS1UXs2j
谷川「及川六段には、女流に負けて悔しくないのか、と言いたい気持ちもあります」
0653名無し名人
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2018/05/13(日) 22:35:37.22ID:2In2Njg+
地味に弟弟子もdisるタニー…
0654名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 11:17:54.15ID:qkEjaQ/z
井上慶太「君も負けたか！」
0655名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 18:34:55.55ID:hA2Ok9X1
近藤は憧れのタニーとの初対局で悔しくないのかされてしまったか
0656名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 18:42:02.00ID:BPu2iErQ
羽生「悔しいです！」松尾ﾎﾞｺｰ
0658名無し名人
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2018/05/17(木) 18:52:47.86ID:BPu2iErQ
>>657
2002年10月4日 ○ 羽生善治

松尾歩 ● 第21回朝日オープン 本戦 1回戦
2003年12月12日 ○ 羽生善治

松尾歩 ● 第22回朝日オープン 本戦 2回戦
2008年2月15日 ○ 羽生善治 後 先 松尾歩 ● 第49期王位戦 紅組 1回戦
2014年7月29日 ● 羽生善治 後 先 松尾歩 ○ 第22期銀河戦 決勝Ｔ 準決勝
2017年5月15日 ● 羽生善治 先 後 松尾歩 ○ 第30期竜王戦 １組 ランキング戦 決勝
2017年8月14日 ○ 羽生善治 先 後 松尾歩 ● 第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局
2017年8月25日 ● 羽生善治 後 先 松尾歩 ○ 第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局
2017年9月8日 ○ 羽生善治 後 先 松尾歩 ● 第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第3局
2018年5月17日 ○ 羽生善治 先 後 松尾歩 ● 第59期王位戦 紅組 5回戦
6-3でも駄目なのか？
0659名無し名人
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2018/05/17(木) 20:29:47.43ID:BPu2iErQ
一基「悔しいです！」慈明ﾎﾞｺｰ
0661名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:17:30.84ID:bEhF4CBC
かずき最初の悔しくないのかの波に乗れなかったけど調子出て来たな
悔しかったんだな
0662名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:26:00.98ID:OjvFFtFs
藤井7段の誕生で段位抜かされる若手、中堅が明日続出する可能性が濃厚
0663名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:36:24.44ID:60a6g796
藤井「犯罪者に話題とられるとか悔しいです！」
0664名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:36:24.96ID:LF3Qw9dW
みんな「悔しいです！」藤井六段ﾎﾞｺｰ
していけば大丈夫だから…
0665名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:42:33.63ID:9gvneX7k
それができればこんなに早く昇段してないんじゃねw
0666名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:43:09.77ID:/WKWKWsM
船江は負けたら、永久に下座だな。まあ、気合入れて指すことだ！
0668名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:49:18.05ID:60a6g796
高見「一瞬で追い越されて悔しくないのかね？」
0669名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:54:32.60ID:Xs0jSFEE
やっぱさあ、前みたいに昇段は順位戦でクラス上抜けだけの方がいいんでは？
低段でタイトル取ればそれで実力はわかるし混乱するよ。
0670名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 22:02:42.74ID:peXdaoVb
>>669
囲碁の昇段がぬるくて、囲碁棋士と将棋棋士が集まる時などに
将棋の強豪有名棋士が、無名の囲碁棋士の下座に座らされることが頻発したため
七段までは簡単に昇段できるようにしたって聞くし
今更、厳しい昇段規定には戻さないし戻せないよ
0671名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 22:08:20.33ID:OjvFFtFs
囲碁の昇段者が続出する大手合システムは廃止されたけどな
ただ、まあ昇段を厳しくしても得するのは藤井クラスとはいわずとも自力で高段に上がれる連中だけ
賛成者があまり出ないのでは
0672名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 22:19:20.10ID:1ymGF0yh
竜王戦のクラスも順位戦並みの扱いをしないといけないからだろ
上に上がることにプレミアつけないと
0673名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 22:31:08.18ID:CMf+WQRT
プレミアがついていない代わりに、最高速でも２年で１段昇段と順位戦の半分だけどねw

という考え方もある。
0674名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 01:14:26.21ID:ExfNCpjI
谷川「私も悔しかったんで」近藤ﾎﾞｺｰ
0675名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 01:35:47.38ID:kiPxYb0m
まあ７段までなんだし、賑やかしとして見れば良いんじゃないか
0676名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 01:38:41.94ID:JF49PRKw
一気に序列3位まで駆け上がる高見叡王
0677名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 02:32:14.04ID:kiPxYb0m
八段も九段もあれだけ沢山いるのに、叡王が決まったら七段のタイトルホルダーが３人になるのか

「君たち、悔しくないのか」
0678名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 03:20:22.93ID:ldPZRMIi
九段が5冠で七段が3冠だろ
何も問題ない
0679名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 08:19:48.83ID:9M5VE91D
八段はタイトル獲得よりもA級昇級というイメージ。
0680名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 19:22:12.17ID:yIJ9kIme
>>641
わかるわけないじゃん
谷川は1時代を築く寸前までいったのだが
今の若手は1つタイトル取るのでやっと
0681名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 19:25:53.08ID:lElr6f1B
栄光が見えたところから叩き落とされた谷川
最初から栄光を掴む機会のない若手
0682名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:05:32.36ID:xINl9mGi
そーた「悔しいです！」井上一門ﾎﾞｺｰ
0683名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:10:23.12ID:eAebJ3/m
「七段取られて悔しくないのかと言いたい」
0684名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:14:34.70ID:xINl9mGi
「杉本は段位追いつかれて悔しくないのかと言いたい」
0685名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:17:53.35ID:485bplmO
杉本「弟子の段位が突き放されて悔しくないのかとい言いたい」
0686名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:35:41.00ID:6cB9NSEr
>>684

　師匠の杉本昌隆七段の話　「今年に入って３回目の昇段には感服します。結果を出し続ける強い棋士に対して敬意を表します。弟子に同じ段位に追いつかれることは、師匠として大きな喜び。複雑な気持ちなどみじんもありません。」
0687名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:53:45.85ID:qAXjEUAQ
谷川「なぜ誰も私にコメントを聞きにこないのか？私は悔しい」
0688名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 22:09:21.02ID:TV6hegHE
タニーのコメントを読みたかった
0689名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 22:12:15.20ID:nDY5J0Ub
また悔しくないのかみたいなこと言ったりしてｗ
0690名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 23:05:16.42ID:nSyaZDK5
５組決勝進出で悔しくないかって言われても
0691名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 00:55:14.58ID:E7m3itl4
たかが５組かも知れんが
あっという間に続々と下座に
挙げ句に関東棋士は関西に呼びつけられるというw
0692名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:16:32.50ID:8c4DLr23
谷川「上座を譲ることになる20代30代の若手中堅棋士には、悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」
0693名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:17:51.41ID:c1Mi2mUb
呼ばれる対戦って
順位戦、竜王戦、叡王戦　と　その他のタイトルは 二次予選以降かな？
0694名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:23:47.20ID:c1Mi2mUb
>>692
こうすればいいのか？

都成「悔しいです！」聡太ﾎﾞｺｰ ﾀﾆｰﾎﾞｺｰ（竜王戦決勝）
0697名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:44:53.96ID:rmuVT0YS
>>691
羽生研の面々が居なくなったら酷いことになるぞ
0698名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:47:45.42ID:9tnLQChy
>>696
都成「僕はまだ言ってもらえるレベルにすらない」
0699名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:54:45.24ID:oxtqRaly
谷川は２１で名人だもんなぁ、ヤバイなしかし
0700名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:57:42.42ID:DXE3hCej
谷川「苦々しさ解き放つ 棋士はおらんのか」
0701名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 01:59:35.74ID:E7m3itl4
>>698
いやいや、あれから十分に奮起したと思うぞ
昇級もしたし師匠様々だよ
0702名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 02:31:33.54ID:sB2fh7C5
>>699
本当の天才だよね
後から人外が現れたせいで忘れられがちだけど
0703名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 02:35:55.57ID:0g0zny8s
>>676
タイトル鴨序列1位になるから
若手やおっさんが必死に狙い定めてくるで
もちろん藤井聡太七段も
0704名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 03:41:33.26ID:ocDfoNap
上座下座の厳密なルールってどうなっているんだろう。
例えばA級順位戦で3位の八段は、9位の九段の上座で
いいのかな？それとも段位優先？

他の棋戦、トーナメント戦ではどうなんだろう。

昔の羽生四冠（当時）の上座事件では、規則上順位戦で
羽生さんが谷川（当時王将）と中原（前名人）の下座に
座らなければならなかったとか。なんかよくルールが
分からない…。詳しい人、もしよかったら教えてください。
0706名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 14:04:52.22ID:hrFH0Wb7
途中で書いちゃった

糸谷と羽生さんの譲り合い思い出した。
0707名無し名人
垢版 |
2018/05/20(日) 03:32:03.31ID:ymQI+L8u
>>704
↓序列については、ここの一番下の方が正確だと思う。
ttps://shogipenclublog.com/blog/2016/03/28/tanigawa-20/
連盟のサイトでは見つけられなかったわ（探し方が悪いだけかもしれない）。

ただ、段位その他の条件が全て同じ場合は棋士番号が若い方が上座ってのはどこかで見た。
（本来は先に昇段した方が上座だけど、長いことやってると忘れるケースがあったとか）

今は対局室フロアのボードで、どっちが上座か分かるようになってる模様。
ttp://shogi-daichan.com/2018/03/24/%E5%B8%AD%E6%AC%A1%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%A8%E3%80%81%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/
0708名無し名人
垢版 |
2018/05/20(日) 08:35:43.67ID:i+aVJPy8
>>707

１ 竜王、名人（名人、竜王のタイトル保持者が異なる場合は、タイトル保持数が多い棋士が上位。同じ保持数の場合は棋士番号が小さい棋士が上位）
２ その他のタイトル保持者（タイトル保持数が多い棋士が上位）
３ 現役襲位の永世名人
４ 現役襲位のその他の永世称号襲位者
５ 前名人、前竜王（名人、竜王を失ってから1年間だけ名乗れる）
６ 永世称号の有資格者
７ 段位（同じ段位の場合、先にその段位になった棋士が上位）

つーことは
名人戦は羽生さんが挑戦者だけど上座なの？
0710名無し名人
垢版 |
2018/05/20(日) 11:02:26.73ID:h4UYSFDn
>>708
タイトル戦番勝負は無条件で挑戦者下座保持者上座では？
0711名無し名人
垢版 |
2018/05/20(日) 12:01:03.48ID:sha5kXoG
千駄ヶ谷ウォーズの映画撮って欲しいな。都成君に主演してもらってさｗ
0712名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 06:10:59.07ID:DleikC6I
>>704
厳密なルールなんてないからしょっちゅう譲るの譲らないの私の座る席が無いだの言ってるんじゃないのか
0713名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 07:04:32.44ID:BTh8T7O0
座席なんぞじゃんけんで決める
それが嫌なら年功序列で棋士番号の若い棋士が上座に座ると決めればよい
0714名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 07:06:08.67ID:BTh8T7O0
谷川は将棋連盟会長というおいしい地位を奪われて悔しくないのか？
0717名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 09:46:42.03ID:DvDEgJG+
魔太郎に騙されて悔しくないのか
0718名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 11:28:41.18ID:w2ok6KYv
谷川「羽生挑戦者には、サンドイッチ投了して悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」
0720名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 18:31:07.56ID:bfAtrfGf
>>714
次男坊らしく、名誉欲があまりないように見えるけどな
0721名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 19:16:50.63ID:55ujvcSt
>>714
連盟会長なんてトップ棋士にとっては罰ゲーム以外の何物でもないだろｗ
0722名無し名人
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2018/05/21(月) 21:07:49.29ID:z049GMpD
会長就任は慣例にしたがっただけだろう。
会長職をやる気もビジョンもなかったが、かといって慣例を壊して拒否する度胸もなかった。
将棋以外は無能。
0723名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 21:11:50.67ID:fkdpObPs
修「悔しいです！！」黒沢ﾎﾞｺｰ
0724名無し名人
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2018/05/21(月) 22:19:51.97ID:skKdB0Af
しかし、黒沢は酷い
若手は力戦は無理ですの一例
0725名無し名人
垢版 |
2018/05/22(火) 00:51:46.00ID:q0CjZovG
>>722
中原さんはそれわかってて1期だけ務めたら米長に譲ったからな（中原さんはそういう政治的な仕事はしたくない）
米長会長は大山名人はさせたくなかったみたいだけど、スポンサー受けは米長いいし
0726名無し名人
垢版 |
2018/05/22(火) 20:14:15.47ID:KkcUPkHt
将棋講座の窪田の話とても良かった
0727名無し名人
垢版 |
2018/05/22(火) 22:28:49.80ID:bZVHTxp1
増田「悔しいです！！」谷川ﾎﾞｺｰ

まっすー6段昇段おめでとう
0728名無し名人
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2018/05/22(火) 22:51:50.08ID:CtO/EnAF
正しい相手に悔しくないのかが効いたみたいだな
0729名無し名人
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2018/05/23(水) 11:01:11.67ID:VqTgwOI8
谷川「悔しくないのか」高見ﾎﾞｺｰ
偽高見「悔しいです！」谷川ﾎﾞｺｰ
谷川「そうだ、それだよ高見！」
0730名無し名人
垢版 |
2018/05/23(水) 11:48:33.76ID:rqqEyBHc
谷川「増田六段には、高見六段と間違えられて悔しくないのか、と言いたい気持ちもあります。今後もさらなる精進を期待します」
0731名無し名人
垢版 |
2018/05/23(水) 12:51:15.10ID:keHJFXy+
来週5月26日(土)18時より、将棋の森(@shoginomori )にて「森の学校4時間目」美術の先生をします。ごまお(@HirakeGomao )と遊ぼう！と題して、ごまおのあみぐるみや消しゴムはんこなどを作ります。それぞれプロフェッショナルな方々が教えてくださるので私も楽しみ！(絵美菜)
0732名無し名人
垢版 |
2018/05/23(水) 17:44:58.08ID:WLTkojsj
>>729
トーナメントで同じ相手と連続で当たったことに疑問を抱かない谷川先生w
0735名無し名人
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2018/05/24(木) 16:55:34.41ID:vn0O8LNq
阿部隆「悔しいです！！」大橋ﾎﾞｺｰ
0736名無し名人
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2018/05/24(木) 23:43:14.84ID:2YcnnLQn
すげえ
0737名無し名人
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2018/05/25(金) 18:30:05.84ID:VFI4Bno+
>>734
今月のNHKの講座テキストだよ
窪田先生らしい解釈の仕方で面白かった
0738名無し名人
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2018/05/25(金) 20:38:34.05ID:Fg4ot0mf
>>737
ありがとう！買ったのにまだそこ読んでなかった
「悔しくないのか」って言われなかった40代にも響いていたんだなー
やっぱり谷川さんの影響力はそのあたりの世代には凄いんだろう
窪田七段の将棋は面白いからまだまだ頑張ってほしい
0739名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:52:44.31ID:3CYbbU96
永瀬に軽くスルーされとるで

http://news.livedoor.com/article/detail/14765861/
―谷川（浩司）先生が20代、30代の棋士に「君たち悔しくないのか」と問われていましたが。

団体戦じゃないんで（笑）。チーム戦じゃないんで（笑）。
0740名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 22:29:02.04ID:0bfzVQWd
その返しはすこし頓珍漢だな
0741名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 22:35:21.71ID:tc+WrDVL
若手に「悔しくないのか」の感想を聞く企画なんじゃないか、これ

―「君たち悔しくないのか」という谷川浩司九段の檄がありました。
高見さんはやっぱり悔しかったんですね。

当たり前です。というか、もうショックでしたね。
しかも、自分は（予選を勝ち抜いて）朝日杯の本戦に入れてたわけですよね。
羽生先生という分厚い壁に阻まれてしまったものの、自分さえ頑張っていれば、藤井さんの優勝を阻止することができたわけですよね。
それができなかったのもまた自分の実力です。実際に勝ち抜いた藤井さんの優勝というのも現実です。
「悔しいな」と思いつつ（藤井優勝、六段昇段を伝える）号外を取りに行って。
悔しくないわけはないんです。それはきっと谷川先生も分かってらっしゃると思います。
0742名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:11:04.03ID:5h85alkL
永瀬のインタビューとか記事見てると頓珍漢とは思わないけどなぁ
0743名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:24:31.53ID:ignkEfhS
自分が負けたわけじゃないから他の棋士の負けまで悔しいとは思わないって事かな
0744名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:47:17.16ID:wR+gSG6D
まあ>>739みたいな返ししてるうちはタイトル取れないだろうな
0745名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:47:47.08ID:kYK1Cbo9
なんで高見は悔しがってるの？そっちのほうがわかんない
号外を配らされたから？それって藤井関係なくね？
ただアベマのスタッフにナメられたことに腹立ってるんじゃないの？
「なんで俺がこんなことしなきゃならないんだ！」って
0746名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:49:44.03ID:9fc4YCWs
勝ち負けを職業にしてる若手が悔しく感じなくなったら終わりじゃね？
0748名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:53:19.86ID:ignkEfhS
自分が対局したわけじゃないけど
後輩に上に行かれて悔しいと感じる高見と
自分が負けたわけじゃないから悔しいとは思わない永瀬
ってところか
高見の悔しさがわからないってものちょっと変だと思うが
0749名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 09:58:42.04ID:E+2aZjmt
>>745
同期が自分より出世してたら悔しいだろ？
後輩だったら尚更
0750名無し名人
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2018/05/26(土) 10:10:30.48ID:3BsID3RI
高見は藤井に勝てると思ってるのかな？
実際どうなんだろう、五分五分？
「自分さえ頑張っていれば、藤井さんの優勝を阻止することができたわけですよね。 」
0751名無し名人
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2018/05/26(土) 10:23:10.29ID:wR+gSG6D
優勝されてる時点で実質お前も負けたんだよ永瀬
0752名無し名人
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2018/05/26(土) 10:27:16.70ID:kYK1Cbo9
>>749
自分と同じくらいだと思ってた人に先越されたら悔しいけどねぇ
0753名無し名人
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2018/05/26(土) 10:30:06.35ID:h4yGckVL
>>750
最初から負けるかもと思ってるんじゃ勝負師失格だろ
実際のところは高見と藤井じゃ勝負にならない
というか、藤井に勝てる奴はもはや存在しない
0754名無し名人
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2018/05/26(土) 10:30:34.11ID:GwRHBzhk
>>750
自分が羽生さんに勝って藤井くんと対局してたら勝てた優勝できたと思ってるように読める
まあそのくらい自信ある方がいいんだろうが

レポーターやったり号外持ったり
芸人扱いしても怒らないくらい気さくでスタッフと仲良いのかと思ったけど
ものすごく悔しかったんだな
0755名無し名人
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2018/05/26(土) 10:41:23.66ID:wR+gSG6D
>>750
たぶん5割勝てればいい方じゃないか
0756名無し名人
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2018/05/26(土) 10:52:41.38ID:IwiJGKSM
永瀬は勝負の前に負けてる
0757名無し名人
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2018/05/26(土) 11:08:11.52ID:WoopvHgk
>>754
羽生さんに頑張って勝っていれば後は余裕で藤井聡に勝てると思ってるーなんて書いてはないわけで
自分はこれ読んで「誰相手にも頑張って勝ちたいと思ってる」んだと感じたけど。
言語感覚は人其々なので、言った人、書いた人、読んだ人で意味違っちゃってるかもね
0758名無し名人
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2018/05/26(土) 11:47:04.22ID:ignkEfhS
>>757
自分もそんな感じで読んだな

高見は普及は普及でレポーターや号外持って盛り上げる役もありなんだよ
それで朝日杯や将棋界が盛り上がるならやりましょうくらいの意識はある
ただ棋士としては盛り上げ役ではなく盛り上げられる側にならなきゃという意識もあるから
それは純粋に悔しい事でもあるわけだ
レポーターなんかやらせやがってって悔しさではないと思う
0759名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 11:52:40.78ID:fU96qrpX
増田に負けて悔しくないのかと谷川に言いたい
0760名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 11:59:02.17ID:8PRdpB0/
高見は早指しレーティングだと通常レーティングより上がる
順位戦はきついけど朝日杯は勝てる確率が結構あったと思う
0761名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 20:45:13.90ID:bM6JHXqI
>>741
＞若手に「悔しくないのか」の感想を聞く企画なんじゃないか、これ

自分もそう思った
全員に聞いていくんだろうな
この後も楽しみ

高見はごく普通の感覚を持っているから一般人にも理解しやすいのに対し
永瀬はちょっと変わってる
藤井のことはべた褒めしてるしVSやっていることからも
おそらく悔しいというより藤井の強さを認めて吸収することで自分も強くなろうという対象なのだろう

しかし永瀬に習字のことを聞くとかこのインタビュアー凄いなｗ
0762名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 13:12:58.85ID:VeGfOvE1
まあ藤井君に手も足も出なかった羽生さんにコロっと負けた人が何言ったって無意味なんですけどね
既に序列は藤井くんの遥かに下の存在
0763名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 13:30:13.92ID:CRgJZFRS
羽生相手に歴史的大勝で格付けを済ませた長沼こそ最強
0765名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 14:11:58.62ID:gxjM4Q7K
>>762
その理屈だと香川女流に負けた井上慶太に負けた藤井聡太は女流以下ってことになってしまうので危険だ
カトモモに負けた井出に負けた藤井聡太と渡辺明も奨励会初段以下だし、カトモモに負けた及川に負けた羽生も以下略
甲斐に負けた深浦に負けた以下略
0767名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 17:02:17.31ID:O622wkHF
それは八王子道場時代を引っ張ってきて、羽生は俺より弱いというじじぃの理屈に匹敵する。
0768名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 17:46:20.02ID:kDG99/LI
なぜ羽生は頑なに八王子出身を名乗らず、所沢出身と言い続けるのか
よっぽど富士森高校に恨みでもあるんだろうな
0769名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 03:35:16.61ID:7Wogpi98
正直このインタビュアーはこの板に毒されすぎなきらいがある
0770名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 11:56:24.66ID:VYCs5xk7
それだけ谷川先生の悔しくないのかはインパクトあったのだよ
0772名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 17:53:36.07ID:eeAKl0cG
割と天然（奈良の鹿は誰が飼ってるんですか？など）なところがあるから、生まれたところ＝出身地だと思ってるだけかもしれない。
もしくは、道場、小中高のどれかが黒歴史。
0773名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 18:52:59.65ID:bncAsQwO
三者三様
http://news.livedoor.com/article/detail/14776326/

―藤井さんの朝日杯優勝に、谷川（浩司）先生が「君たち悔しくないのか」とおっしゃっていました。
いや、別に悔しくないですね。藤井君は優勝にふさわしい実力を持っていると思っていたので。
優勝までの将棋の内容も素晴らしかったですし。
0774名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 19:57:00.31ID:rEd68hkw
さて、モテがダニーをボコるか、それとも阻止するか。
0775名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:22:25.35ID:rMA27EBk
谷川｢悔しくないのか！｣
増田｢いや別に(笑)｣
永瀬｢将棋は団体戦じゃないんで(笑)｣
谷川｢……｣

高見｢悔しいです！頑張ります！｣
谷川｢たかみくぅん！！！｣
0776名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:30:33.44ID:FyW7kX5y
タニーの言葉はやっぱり20代には響かないんだなあ
予想外に響いちゃった40代が頑張ることにw
0777名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:32:10.90ID:fDLNlBaj
本当に悔しがってるのは自分は羽生に向かっていったのに藤井に向かっていこうとしない２０代を見たタニー
タニー「お前たちはなんで最初からあきらめるんだ…私は悔しい」
0778名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:47:01.77ID:GUEwJsV2
>>775
あながち間違いでも無さそうなのがなんともｗ
0779名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 21:22:27.77ID:PhmdTiey
>>775
みんなそれぞれ個性つえーなｗ
そして叡王伸びろ！
0780名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 21:22:52.48ID:RcoW+kva
モテ「悔しいです！」糸谷ボコー
0781名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 21:46:42.33ID:MDKlUJ3O
>>778
ライブドアのインタビューに書いてたからガチの話やでw
0782名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 22:18:13.56ID:eoPBKZDj
たかみーはタニーに負けてたしなあ
0783名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 22:48:00.55ID:GUEwJsV2
>>781
谷川の反応の方よ
なんか妙に高見をお気に入りなような気がせんでもない
0784名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 23:09:34.17ID:MDKlUJ3O
>>783
正直に物を言う同士だから何を考えてるのかわからんやつよりは可愛いかも知れんなw
0785名無し名人
垢版 |
2018/05/30(水) 11:49:36.47ID:e0dXJNO2
竜王戦のおっさん比率の高さ
0786名無し名人
垢版 |
2018/05/30(水) 11:56:01.46ID:XthPQ3a6
イカサマしたくせに、証拠隠滅して金をせしめたゴミがのうのうと生きてるもんなあ
0787名無し名人
垢版 |
2018/05/30(水) 23:32:58.72ID:gnaAW/3Q
http://news.livedoor.com/article/detail/14783807/

―朝日杯で優勝した際、谷川浩司九段が「君たち、悔しくないのか」とコメントしていました。

悔しいという気持ちがあったっけかな…？うーん。
でも朝日杯での自分は、二次予選であっという間に終わったのと、王将戦と順位戦が終盤差し掛かり一杯一杯だったのでほとんど意識していなくて。
朝日杯ベスト4に、王将戦と順位戦で対戦する久保先生と広瀬さんが出ていて。
「その2人がどういう将棋を指すのかな？」っていう感じで見ている部分が大きかったですね。
0788名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 01:01:13.39ID:c9cQDEGQ
勇気は悔しかったと答えるはず
0789名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 01:24:52.26ID:bT16oEqn
>>787
豊島のインタビューは読んでてつらい
0790名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 07:13:47.26ID:/URjZBEc
>>787
永瀬や増田とは明らかに違うな。
意識できる余裕がなかったという方が正しいんだろう。
0791名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 08:26:05.44ID:7gPh7Nc5
豊島は羽生久保に負けた悔しさで藤井聡太どころじゃないだろ
まず目の前のタイトル戦に集中しなきゃいけない状況がずっと続いてる
0792名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 08:34:02.13ID:uOaWjhR9
高見（お前ら空気読めよ・・・）
0793名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 08:39:17.57ID:qmazO72l
高見「悔しいです！」叡王タイトル獲得
こうなんだよなぁ。
0794名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 08:50:03.73ID:o1cJLrdC
こういう気持ちも少しはいるよなあ
4戦連続時間攻めされて同じパターンで大逆転されて負けてもケロっとして、タイトル決められた当日負けた相手にビールを注ぎに行く金井とか見てるとさ
0795名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 10:21:54.66ID:fe6AX0c0
谷川舐められてるなw
0796名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 10:31:28.99ID:Wm/IZXXU
若手棋士から軽く扱われがちな谷川九段には、悔しくないのかと言いたい気持ちもあります。
0797名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 10:43:12.65ID:CytUnL+r
天彦「悔しいです！」羽生ﾎﾞｺｰ

ようやく谷川の言葉が効いてきた？
0798名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 10:48:56.56ID:nF7jsJnW
>>797
番勝負終わるまでがタイトル戦なのでまだ油断はできない
防衛できれば全くその通り
0799名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 10:50:30.99ID:nkwbRYf6
藤井に朝日杯で負けてる天彦を持ち出すのは、ちょっと筋が悪い。
0800名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 10:57:30.49ID:GOJIjyBU
>>799
藤井に負けて悔しいです！！羽生ﾎﾞｺｰだから正しい
0802名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 12:04:24.77ID:+FHs51m1
A級にいて何度もタイトル挑戦してる豊島は悔しくないだろ実績ではまだ上だ
先にタイトル取られた時にもう一度聞いてみて
0803名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 12:11:58.66ID:3Eo8HQd8
井上「別に？俺は負けてないから」藤井ﾎﾞｺｰ
0804名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 12:16:44.64ID:brag4vbQ
あなたそもそも対象外でしょw
0805名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 12:25:56.46ID:QcG+7zbR
悔しがったり熱くなるのがカッコ悪いみたいな風潮もあるのかな
そんな中で、はっきり悔しいと言った高見が最初にタイトルを取ったのは面白い
0806名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 17:02:17.87ID:yM3DiQuZ
>>797
天彦先生はこれを取れば三連覇だけど
問題はむしろ名人戦以外
0807名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 17:04:38.44ID:GC+GJojB
>>806
本人それほど問題だと思ってなさそう
0808名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 17:18:47.02ID:TuwiwiMa
天彦は魔太郎にアドバイスを受けたのだろう
0809名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 17:25:35.20ID:YK9OX3ss
>>805
悔しいです！からのタイトル獲得は燃えるよね

豊島は記事の中で結果を意識しすぎると勝てないとも言ってるから
自分との勝負とかそっち系のタイプなのかも
0810名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 17:41:14.00ID:CGPaUA7g
>>787
豊ノ島の発言を翻訳したら
「朝日杯であっさり負けて結果的に藤井に優勝されたことより、王将戦と順位戦を落とした方が悔しい」
0811名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 18:59:01.08ID:ClcBgYMV
団体戦じやないのでって個人戦で悔しくないほうがまずいわ
0812名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 19:25:23.37ID:GC+GJojB
高見や三枚堂はわりと隠さずに「ちくしょー」みたいな事言うよね
八代が朝日取った時の二人はそんな感じだった
パフォーマンスかもしれないけど言霊ってあるから
そういうファイトを見せる若手嫌いじゃない
斜に構えてなんか理屈付けて「別に」みたいなのカッコ悪い
何らかの結果出した人に自分も出したいと思う欲は一番捨てたら駄目だと思う
豊島はあの時期それどころじゃないってのはわかるけどw
0813名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 20:24:06.69ID:CeEuIKCr
>>811
それを言った奴は直接は藤井に負けてないのだろ
まだ対戦が無いだけだが
だから「直接対決で負けた相手」に対しては「悔しいです」と思っている
0815名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 21:55:43.31ID:NhcLAP1i
>>810
まあそりゃ当たり前だなｗ
むしろあの順位戦を悔しいと思わなかったらヤバいわ

しかし谷川の気持ちに配慮したのが唯一高見だけっていう・・・ｗ
0816名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 21:59:22.00ID:YK9OX3ss
20代の逆襲インタビュー５人出揃ったけどほんとそれぞれ個性違うな
まぁ内面を素直に喋るかどうかも人によるし
ライターのまとめ方にも左右されるけど
0817名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 23:01:21.68ID:/Rh6q98+
>>796
自分の無能力で団体に推定１億の損害与えていて軽蔑されなかったら
そっちのほうがどうかしてる
0818名無し名人
垢版 |
2018/05/31(木) 23:04:47.49ID:I1EETeae
豊島は他の4人と比べて実績ありすぎて逆に違和感があるな
増田の詰将棋とか感想戦の話は自分なりの理由があって良かったけど
藤井七段を格上と思っているというのはちょっと残念
0819名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 00:28:20.30ID:KNJ2Gplj
年齢も豊島だけ上だしな
菅井かさいたろうのほうがいいかと思った
0820名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 00:28:34.23ID:9eVXG6Kh
↑くやしい
高見｢悔しいけどそれを糧に頑張ります｣
勇気｢悔しいというか、もどかしい｣
豊島｢悔しい気持ちあったっけ？｣
増田｢別に悔しくないですね｣
永瀬｢団体戦じゃないんで(笑)(笑)｣
↓くやしくない
0821名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 00:35:43.55ID:ZFhnPPv8
たかみーは応援してる
あとはダメだ
0822名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 00:36:17.82ID:wF9dzqee
>>818
といっても
・段位が上
・実績が上（全棋士参加棋戦優勝１＞若手棋戦優勝２）
・順位戦のクラスは一緒だけど向こうが順位上
自分が確実に上なのは竜王戦の組くらいだけど、本戦で負かされてるからね
そこで年下に負けたでルサンチマン抱えるより、向こうが格上なので負けましたのほうが
認知的不協和解消の方向性として生産的かと思う
0824名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:42.25ID:wF9dzqee
豊島は欄外じゃね
んでぶっちゃけ当時それどころじゃないだろうし、対聡太１勝０敗なんだから
「悔しくないのかといわれましても」ってとこじゃないのか
まさか谷川に向かってぼく負けたことないんで草生えるともいえんだろう
0825名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 00:47:36.50ID:9eVXG6Kh
まあ
高見→公式戦1負け
勇気→公式戦1勝非公式戦1勝
豊島→公式戦1勝
増田→公式戦1敗非公式戦1敗
永瀬→非公式戦1勝
直接対決で負けてるのは高見と増田だけ
朝日杯に本戦まで行けたのは高見と永瀬だけ
朝日杯優勝した藤井くんを見て直接悔しさを実感したのはこの中で高見だけってのは当然か
0827名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 01:27:12.75ID:LN3w7IoK
>>817
お飾りで実務はほかみたいだったけどな
専務時代も実務できてなかったみたいだけど

棋士は実績ないやつのいうことはきかないって会長に据えても、谷川でも康光でもみんなきいてねえじゃんって思うんだが
金属探知機のやつとか
0828名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 02:45:00.92ID:5pm2vH2G
>>817
結果論でない最善の方法は何だった？
結果論で物を語るのは無能のやる事だぞ
0829名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 07:43:39.35ID:48Zry26Q
>>827
だいたい関西のままで会長やらすなよって言いたいわ
事件が無くてもな
0830名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 08:20:17.25ID:+UHtHOKN
ネタスレで争って悔しくないのかと言いたい
0831名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 10:38:54.28ID:dmLVDuUS
>>828
将棋陰キャジジイに有能がいるとでも？
0832名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 10:41:43.36ID:ygG5fcsf
>>828
七番勝負延期で調査
0833名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 10:44:28.87ID:IkXZEBYs
会長らしい会長で、辞されたのは残念。
あのくそ禿のせいで、晩年までは行かないか
中盤のある時期、大いに乱されて入院まで
させられ、責任を押し付けられ散々だった。
　谷川の兄貴が関東リーグに、出場していたのを
拓大で見たが、他の者と違い光ってたな。
　そのうちにプロでも名前が大きくなってきて
どうも歳が合わないなと思ったら、弟でそれが兄より
強いと聞かされているうちに名人だもんね。
　升田幸三先生が「２０代で名人を取らんようでは
本物で無い」と言われたが、再度あの光速の寄せを
見せたください。最低限渡辺だけには負けてほしくない。
0834名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 10:48:28.41ID:L/2+v/xx
関東の所属で藤井聡太と対局できるってことは、そこそこ勝ってないと難しいからな。
0836名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 11:13:11.66ID:L/2+v/xx
A級と王位は、今の所は余裕だろ。それでも王座と棋王取られたらどうなるか。
0838名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 13:02:37.71ID:MYmqUsjR
禿げから来るコンプレックスで剛毛を冤罪に填めようとした方だろ(笑)
0839名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 13:31:34.68ID:whOEYlB6
>>825
高見は同年代の棋士に６段を先越されて悔しいって言ってるからね。
高見、というかこの年代がタイトル取ったことに今後の将棋が面白いと感じるわ。
0840名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 13:50:01.67ID:uzXYxQZT
高見が一番将棋に対して貪欲だわ
努力の量では永瀬にも勝ってるだろ
0841名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 14:01:25.68ID:uGyUyCXN
ライブドアの若手インタビュー読んだけど、谷川先生もう全く若手への求心力無いのな
例の悔しく無いのかセリフに皆冷淡だった
やっぱあんな形で会長やめて舐められてんのかな
0842名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 14:04:07.90ID:LN3w7IoK
>>829
それはあるよね。だから、ますます実務は任せて、自分はあいさつ回りって分担してたんだろうけど

>>832
ふつうそうだよね
天龍寺が何十年ぶりで三吉と花田？戦以来だから力入ってたんだろうが
延期の選択肢もあったって青野がいってたんだし
0843名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 14:13:56.61ID:wF9dzqee
>>841
それはあるだろうね、中原もスキャンダル起こしてから将棋でなめられるようになったといわれてるし
ただ世代の差はあると思う、豊島はともかくあそこでインタビュー受けてる世代はタイトルホルダーだった谷川をリアルタイムでは知らないんじゃないかな
0844名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 14:46:58.87ID:lMH93Zx1
だからタニーの全盛期を知ってるおっさん連中ががんばってるのか
0845名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 15:32:54.34ID:wF9dzqee
全盛期を知ってるっていうかいまがんばってる連中、谷川と番勝負やってた連中じゃん
そういう人にはあの言葉が響くのかも知れないね
0846名無し名人
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2018/06/01(金) 15:35:07.45ID:GuwTWxZx
あのインタビューで応援したくなったのは
それまで一番なじみの無かった高見だな
0848名無し名人
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2018/06/01(金) 17:55:17.10ID:ZFhnPPv8
たかみー
次の次の次の会長を狙ってる疑惑
0849名無し名人
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2018/06/01(金) 17:58:54.50ID:68+MxP/m
モテ→森内→太地→高見
なかなかいいじゃないか
0851名無し名人
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2018/06/01(金) 18:07:33.67ID:jVxkLcJL
太地と泰地
実績上げたほうが会長でもいいぞ。
0852名無し名人
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2018/06/01(金) 18:15:21.07ID:IkXZEBYs
会長は谷川に戻ってもらう、それが一番座りがいい。
　ガキに会長が務まるか
0853名無し名人
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2018/06/01(金) 18:16:17.40ID:AVUbQisr
高見泰地
・現在将棋界で勢力を拡大している石田一門板谷門下
・永世名人資格者兼現連盟専務理事と出身地が同じで以前から繋がりあり、研究会もしている
・アベマTVと繋がりのある将棋連盟常務理事とコネがあり解説に重用される
・ドワンゴ開催のタイトル棋戦初優勝。切っても切れない関係になる
・タイトル1期
・立教大卒で学歴も申し分なく、コミュニケーション能力にも長けている
・新鋭の若手棋士達と繋がりを多く持ち評判もすこぶる良く、一匹狼風の増田ですら高見の人格を褒める程
・解説の合間に様々な棋士を褒めるので、あまり繋がりのない棋士からの評判も良い
・女流棋士からの評判もよく、頻繁にネタにされる

これ最終的に権力を持ちすぎる可能性すらあるぞ
0854名無し名人
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2018/06/01(金) 18:46:30.94ID:OLey4a4z
悔しい時はこれでもやって気分転換しよ　https://goo.gl/fgLuQv
0856名無し名人
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2018/06/01(金) 19:06:08.98ID:5pm2vH2G
それに短期間で調査が終わる前提で話をしてるが
最悪一年以上中止になったら棋戦の存続すら危ぶまれる
期間が長引けば長引くほど他棋戦にも影響して全棋戦中止しないといけなくなるんだぞ
だからあの決定は泥を被る所まで見越した決定だろ、だからこそ三浦も同情してるわけだし
0857名無し名人
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2018/06/01(金) 19:13:28.45ID:ygG5fcsf
調査に１年以上必要な理由がわからない
根拠なくそんな事言ってるならただの難癖
どうしても三浦の犠牲が必要だったと言いたいだけだろ
自分は同額の費用が掛かるならあんな魔女裁判を公でやらかすより
延期の上調査が正しいルートだよ
0858名無し名人
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2018/06/01(金) 19:22:44.49ID:wF9dzqee
高見の面倒見いいのは数年前にリコー杯に出ていたアマ女子が
高見おにいちゃん（ママ）の顔を見てほっとしたといってたくらいできのう今日の話じゃないからな
それこそプロになる前からの積み重ねだろ
0859名無し名人
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2018/06/01(金) 19:29:19.96ID:E4Z1myw6
永瀬の「団体戦じゃないんで」は読解力がまったくない事を晒した
しかも笑いながら
何年か経って思い返してら恥ずかしいだろうな
増田はただの中二
0861名無し名人
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2018/06/01(金) 19:38:28.03ID:kuBEPAFk
>>858
在学中から一般棋戦、女流棋戦、超会議他イベントの規模問わず大盤引き受けてたし
地方営業も断らずよくつきあってたから、棋戦ブログの端とかちょいちょい写ってるよね
今んとこ中の人たちからの評判悪いとこなんて全然なさそう
0863名無し名人
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2018/06/01(金) 19:44:31.61ID:5pm2vH2G
>>857
確かに１年は吹かしだけど、あの時短期間で調査が終わる保証がどこにあった？
でなければそれは結果論だよ
0864名無し名人
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2018/06/01(金) 19:53:11.44ID:ygG5fcsf
>>863
顧問弁護士に電話１本入れることなく調査の検討もしてないのに
まるで調査する気があったみたいに「保証がない」と繰り返すのも詭弁だよ
これ以上話すことは無い
0865名無し名人
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2018/06/01(金) 20:31:15.87ID:5pm2vH2G
>>864
俺としてもこれ以上は平行線なのでここで終わりたい
0866名無し名人
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2018/06/01(金) 20:48:42.15ID:LN3w7IoK
三浦黒と決め打ちして大失敗した
黒でも白でも調査するのがまっとうな組織だと思うがな
日程調整は大変だろうが、そこは業界内でみんな協力するしかないでしょ


>>858
4年前のポナンザに挑戦の2日目解説のときも前日のは見てたっていってたからな
今に始まったわけじゃなくて、ずっとちゃんと入念に準備して仕事してる人
0868名無し名人
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2018/06/01(金) 23:22:34.70ID:lMH93Zx1
木村「悔しいです！」大石ﾎﾞｺｰ

木村も調子出て来たな
0869名無し名人
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2018/06/01(金) 23:47:25.37ID:4a078rqW
悔しいです！を体現する都成
0872名無し名人
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2018/06/02(土) 17:44:11.68ID:e1DhXZ/Q
俺は谷川の話は全く共感できないね
芸術、音楽、スポーツでも何でも、個人の力で勝負する世界に年齢を持ち出すこと自体おかしい
谷川は８歳下の羽生にこてんぱんにやられたことを逆恨みしてんだろ
情けない男だ
豊島が言う、自分と他棋士という認識が一番正しいわ
0873名無し名人
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2018/06/02(土) 17:53:54.23ID:192vCVo8
年齢的に20〜30が最盛期で棋界を支えてないと本来おかしいのに、
40代中盤のロートル集団と10代（1人だけだが）にデカイ顔されてヘラヘラしてんなよって意味だろ？
0874名無し名人
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2018/06/02(土) 18:01:52.09ID:3V5ki1LA
選手の年齢持ち出して語るのがおかしいスポーツってなんだよ、谷川は別に団体云々とか世代云々とか言ってないし
20〜30の指し盛りでキャリアの中でこれからも藤井と当たり続ける棋士達に発奮して頑張れ言っただけだろ
0875名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 20:27:55.81ID:1PYW7bHk
正直、藤井をライバルと認識できない棋士に将来は無いと思うよ
0876名無し名人
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2018/06/02(土) 20:28:02.00ID:hNsKJTly
>>856
カンニングを疑われて調査しようとしないプロ組織など存在する意味ないので解散でいいよ
怪しいから処分するが時間ないから調査はしないじゃ何も疑惑の解明になっていない
0877名無し名人
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2018/06/02(土) 23:36:17.42ID:piJpj4Dk
>>874
それが自然な読み方だし高見もその意味に取って反応してるね
永瀬の反応はいかにも学がないやつという感じ
0878名無し名人
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2018/06/03(日) 17:21:50.29ID:JP0AIYNu
まぁでも反発しろと言ってる相手への反応と考えると正解ではある
0879名無し名人
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2018/06/03(日) 17:25:59.72ID:nsc7L4q8
>>878
それじゃドラマ（スクールウォーズ）が成立しないだろｗ
0880名無し名人
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2018/06/03(日) 17:34:28.57ID:HQm6nWg7
プロ棋士を既得権益とでも思ってんだろ餓鬼と下位は
0881名無し名人
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2018/06/03(日) 17:55:19.81ID:lKgnpC4X
チーム戦ではないから悔しくないってのは直接対決で負けてないから悔しくないって意味かな？
0882名無し名人
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2018/06/03(日) 18:08:47.68ID:gOVZmXhA
永瀬はそもそも悔しいという感情があるのかどうか
プラスのニュアンスで言うけどどっかが壊れてるし
0883名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 19:17:20.64ID:v7QIalAC
豊島の場合は「どっちも応援しません」　これだな。
0885名無し名人
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2018/06/03(日) 19:55:28.27ID:YhMzZDlr
対戦したことないとかいうアホがいるけど朝日杯勝ち進んでたら確実に当たってたんだから対戦する資格すら得られなかったってことに悔しくないのかということだろ
0886名無し名人
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2018/06/03(日) 20:31:01.77ID:fBOv6MeP
>>885
そんなこと言い出したら他の棋戦も全員がタイトルホルダーに対して悔しがらなきゃいけないな
0887名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:33:39.85ID:kEKjFwl7
きほ基本的にはそれで間違ってないぞ
だからハブが7冠統一したときの谷川や森下の発言があるわけで
0888名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:33:46.12ID:v7QIalAC
藤井に負けて悔しいというより
高見「羽生竜王に負けて悔しいです」
永瀬「佐藤名人に(ry
増田「三枚堂にいきなり（ry
0889名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:38:27.68ID:OQkiM8if
悔しがらないといけないんだよ本当は
0890名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:47:26.90ID:ftDGWEDu
負けて悔しくないならプロ棋士なんてやめたほうが良い
0891名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:48:45.62ID:szvRQ1uC
>>885
朝日杯本戦負けの高見はそういう意味と受け取ったから悔しいに決まってると答えてる
高見はもし羽生戦に勝ってたらレポーターじゃなくて対局者としてあの場にいられたのに、そしたら優勝してたのは自分だったかもしれないのにという当事者としての立場で悔しかったと話している
たぶん予選落ち組からしてみれば自分が朝日杯の準決勝・決勝を戦っていた可能性を考えて悔しがれと言われても他人事にしか思えないんだろう
悔しくないと答えたやつも自分があと一歩まで勝ち上がった棋戦なら話はだいぶ違うと思うよ
豊島は王将戦や名人戦のことは悔しがってるし自分に勝った高見が叡王挑戦するのも悔しそうだった
永瀬だってあと一歩のところで棋王獲得できなかったときはかなり悔しそうな顔をしていた
高見の言う悔しさも本質的には自分が負けてしまった悔しさであって藤井じゃなくて他の若手が優勝でもやっぱり悔しかっただろう
インタビュアーの人もインタビュー受けた若手も（ひょっとしたら谷川も)「優勝したのが藤井だから」悔しくないのかという意味にとってるからチグハグな受け答えになってる気がする
0892名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:51:20.55ID:ftDGWEDu
誰だったか
羽生は誰よりも負けず嫌いって言ってた
0893名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:53:07.72ID:YhMzZDlr
>>886
全員がタイトルホルダーに悔しがるだろ
アホが何いってるんだ
0894名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:54:04.51ID:lKgnpC4X
＞「優勝したのが藤井だから」悔しくないのかという意味
だよまさに

棋士が温いものだと思われたくないと言った増田や
自分は悪役でいいと言った澤田も藤井にやりたい放題やられてる悔しさを言ってるわけだ
0895名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 21:01:41.39ID:gOVZmXhA
挑決で負けて勝った相手が奪取したらめっちゃ悔しいだろうけど
2回戦くらいで負けたらその瞬間は悔しくてもタイトルホルダーが誰になっても別に……ってなるだろ
0896名無し名人
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2018/06/03(日) 21:02:35.44ID:fBOv6MeP
>>893
直接対戦して負けた相手ならともかく、
戦ってないなら悔しいってより羨ましいとかの方が近いだろうね
特に予選落ちや本戦の早い段階で負けた連中にとっては遠い存在だろうし
0897名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 22:06:45.52ID:szvRQ1uC
>>895
どこまでは悔しくなくてどこからは悔しいっていうのは人によるからな
本戦初戦負けでも悔しがる人は負けず嫌いで貪欲なんだろう
高見の場合レポーターとして決勝当日の現場に立ち会ってたから余計悔しかったというのもあるだろうけど
豊島の「どちらも応援しません」も、番勝負の解説に呼ばれて前夜祭にまで参加して、しかも自分は王将挑戦失敗直後というタイミングだからあの二人のどちらがタイトルとるという状況が悔しかったんだろう
目の前で主役扱いされてる人がいて、自分がもし勝ってればそのポジションにいたのは自分だったかもしれないのにと思うと悔しいだろ
0898名無し名人
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2018/06/03(日) 22:47:05.53ID:6q/q0ue4
谷川は羽生コンプレックスなんだよ　そして昭和の年功序列思想
将棋に年齢は関係ないだろ、単純に勝つ奴が強いんだよ
15歳が優勝して悔しいなら、47歳や42歳がタイトル保持者なことはどうなんだ？
おい>>874、お前が卓球協会の役員なら張本が優勝して同じこと言うのか？バーカ
いくらでも例示してやるぞ
サッカーなら１０代で国代表になるやつなんぞ世界中にいるわ
囲碁なら20歳前後が世界の中心だよ　何が指し盛りだ　ボケ老人め
0899名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 22:58:20.69ID:ftDGWEDu
>>898
囲碁も１０代だよ
中国竜星戦の決勝T最年長が二十歳のカケツだった
0900名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:17:04.79ID:nsc7L4q8
898が白痴なのが分かった。
0901名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:21:16.71ID:29I2WQdE
>>898
おまえが一番馬鹿
だから二十代三十代って言ってるんだよ谷川は(笑)
0903名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:25:59.83ID:4ochQtj3
脳にピークという物が存在する＋学習が必要な以上、将棋に年齢は関係する
0904名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:59:38.42ID:OQkiM8if
脳科学者が脳は老いない使えば使うほど賢くなるって言ってたんだがどう考えてもチューンダウンされるよね
0905名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 00:09:29.10ID:VUg8Q3io
その辺は学説によって争ってるんじゃないの
一般的には20代がピークというのが主流
0906名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 00:11:21.57ID:SVm3jWAo
脳が賢くなっても脳を使う能力が衰えないとは限らない
0907名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 00:11:58.63ID:v0vF3iCy
20代くらいから神経細胞は減るだけなんじゃなかった？
0908名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 00:13:03.04ID:1/5oJ1ST
>>901
何言ってんの大馬鹿ww
20代30代が何だって？
谷川は羽生47歳が竜王獲って永世七冠になったとき同じこと言えたのかよ阿呆
お前は谷川の低能がわからないレベルのクソ
0909名無し名人
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2018/06/04(月) 00:20:28.78ID:IvmZ1Ye/
何に対して怒ってるのかよくわからん
0910名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 00:21:40.15ID:VUg8Q3io
きっと今日休日出勤とかさせられてイライラしてたんだろう
0912名無し名人
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2018/06/04(月) 01:22:47.43ID:JAO6g35C
>>886
それを悔しがらないようでは延びしろが無いのだよ
0913名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 01:24:29.11ID:1/5oJ1ST
谷川の「（15歳に優勝されて）悔しくないのか」に決まってるだろスカタン
中学生優勝者に公益社団法人の前会長が取るべき言葉は「歓迎」や「切磋琢磨」であって
「悔しがれ」という個人感情じゃねえだろ
しかも谷川がしっぽ巻いて逃げ出した連盟の苦境を救ってくれた恩人だろうが
康光のコメントと比較してみろ
0914名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 07:09:40.33ID:v0vF3iCy
恩人かどうかと勝負は別だろアホか
0915名無し名人
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2018/06/04(月) 09:45:51.14ID:CDL+Hk08
二十代三十代だっさ(笑)
四十代のオッサンと十代のガキにヤラレ放題(笑)
0916名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 10:12:15.99ID:CDL+Hk08
勉強方法も社会環境も進歩してるのに羽生世代の次の世代が後退してるのは
プロ棋士になったのを既得権益とでも勘違いして勉強サボってきたから
0917名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 11:14:32.23ID:1/5oJ1ST
>>914
アホはお前じゃゴミ
17世永世名人で前会長が公に発する言葉じゃねえだろって言ってんだ
立場をわきまえろクソ野郎
0919名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 11:57:47.91ID:VUg8Q3io
え、何？結局、手放し称賛コメじゃなかったから藤井オタが暴れてるの？これ
0920名無し名人
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2018/06/04(月) 11:59:10.89ID:z3FhwTBS
会長に粘着してたのをそのまま引きずってるだけだと思う
0921名無し名人
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2018/06/04(月) 12:01:29.60ID:VUg8Q3io
そっちか、飽きないねぇ
0922名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 12:16:15.62ID:ZUka3sCK
藤井以外には叱責で藤井には賞賛なんだけどな
0923名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 12:39:28.86ID:SE7HdB06
>>886
全てのタイトル戦、棋戦で全部優勝しないと悔しがらないといけなくなるね
0924名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 14:37:07.29ID:Qq0sWLnP
結局、一番悔しがった高見がタイトル取ってるのが全てだろ
0925名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 17:07:41.00ID:wxFE880/
他の棋士たちのコメントとは異質で、メディアに出す言葉として適当だったかは疑問
その後、色んなスレで荒れたし、テレビでもネタにされてた
0927名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 19:30:32.66ID:RzezBvu6
全ての棋士は藤井を崇め奉り、藤井に対し無礼を働いたものは不敬罪で罰せられるというのが藤井オタの主張
0928名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 21:53:33.85ID:z3FhwTBS
>>924
それな
ストレートに悔しがることで
タイトル目前にして躊躇するような心の隙間がなくなる気がする
冷静に自分の立ち位置とか把握してないほうがいいこともあるんじゃないか
勝手な想像ですけども
0929名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 21:57:15.63ID:dKStS0cO
>>840
努力という点では永瀬と豊島を上回る棋士はいないだろう
0930名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 22:08:14.77ID:cw/MDVTq
>>929
そうかな？それはわからないよw
永瀬には同意
豊島が努力してないて意味じゃないけど
0931名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 22:09:51.83ID:Qq0sWLnP
将棋盤抱えて研究するだけが将棋の努力ではない
0932名無し名人
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2018/06/04(月) 22:17:42.05ID:d5sXq/rg
じわじわ若手に効いて来てる模様
0933名無し名人
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2018/06/04(月) 22:23:40.14ID:dKStS0cO
>>930
趣味もなく対局以外の仕事がほとんどない豊島が、努力してないわけないだろ
0934名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 22:29:16.30ID:cw/MDVTq
>>933
とよしまさんには是非人間とのVSをして欲しい
菅井さんがやりたがってたからw
0935名無し名人
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2018/06/04(月) 23:29:50.89ID:MPzETdKa
>>934
絶対にプラスになると思うがなあ。
豊島にも菅井にも。
0936名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 23:33:12.89ID:fCvd66Yn
余計なお世話だろうな
0937名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 00:38:13.98ID:3Jlp4g8+
将棋界のオアシスのようなネタスレだったのになんか荒れてる……
0939名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 01:34:55.87ID:IzG7mWFe
>>927
どこにでも湧いてくるゴキブリのような藤井オタアンチ
0940名無し名人
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2018/06/06(水) 10:35:03.21ID:R7YZUieN
今日の対局予定は岡崎×田中悠戦くらいしかスレ該当しないな
(一応棋聖戦番勝負があるが王位戦挑戦者決定戦を見る限りでは…)。

明日は豪華。
シーザー×村田兄戦と神崎×都成戦あり。
特に大橋粉砕してる神崎先生の「悔しいです！」は連続発動なるか。
0941名無し名人
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2018/06/06(水) 17:56:14.13ID:mqlQJc9V
>>937
受け取り方がそれぞれなんだろうな

ぶっちゃけ言われるまで１年坊主に負けっぱなしたのは不甲斐ないとも思う
勇気は雰囲気に慣れるまで座敷わらししたし、高見は有言実行したし
もっとこういうのが増えてくれないと40代の奮起もこえなきゃいけない壁が高くなっていいんじゃないのかね
全体的に底上げされればされるほど見てて面白くなる
0942名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 20:05:27.46ID:hxBaVc6k
今日のタニーの複雑そうな表情よ
0943名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 18:15:16.38ID:8XyHYFP7
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ 
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　　　←岡崎
　　　　(m　　　⌒＼ 
　　　　　ﾉ　　　 / ／ 
　　　　 （　　 ∧ ∧ 
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) 　←田中
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ 
0944名無し名人
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2018/06/07(木) 19:04:36.63ID:5eWaKQkK
ナベ「悔しいです！」菅井ﾎﾞｺｰ
0945名無し名人
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2018/06/07(木) 20:24:37.69ID:CX+Szdsb
基本的に藤井君に勝たないと「悔しいです！」とは言えないよなとは思う
0946名無し名人
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2018/06/07(木) 21:18:53.90ID:AF0goZLm
じゃあもう誰も言えないじゃん
0948名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 23:17:16.75ID:GuAdTE5h
このスレの最初のほう読んでないだろと言いたい
0949名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 23:34:05.07ID:l8Nm0n3Z
こんなネタスレで1000に達するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードでレスが進んでいるようです。
たいした話題を提供することのない1000レス達成は見事です。ただし、真面目なテーマでたてた他のスレに対しては、
「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
0951名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 16:32:40.41ID:Z0mfL/7H
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ 
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　＜仲間割れ上等
千葉→　(m　　　⌒＼ 
　　　　　ﾉ　　　 / ／ 
　　　　 （　　 ∧ ∧ 
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) 　←高見
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ 
0952名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 23:59:10.36ID:fjGlxoHA
異常なまでの負けず嫌い、悔しがる事が
一番重要な才能、素質らしい
0953名無し名人
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2018/06/12(火) 14:56:49.47ID:arybDif6
悔しいと発言し見事に叡王を取った高見
中学生にボコられて段位も越されたのに悔しくない増田
早く惨めに藤井の下座に座る姿を見たいな
0954名無し名人
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2018/06/13(水) 14:40:40.78ID:T/E2zLy3
>>952
それ、藤井七段の一番の素養じゃん
そりゃ勝てるわけないじゃん

誰もが役満を必要とする大差のオーラスにトップ目に役満の手牌が入ってるようなもの
0955名無し名人
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2018/06/13(水) 20:45:50.41ID:2pEcCUVl
まだちんちんもむけてないそーたに負けて悔しくないのか！
0956名無し名人
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2018/06/14(木) 08:26:19.13ID:LQrdhn6D
他スレから

順位戦、大石が藤井（て）に勝ったので、
藤井に負けた悔しさを藤井で晴らした
と書いたら、

大石
2017/08/22　●藤井聡太
2017/09/06　〇藤井猛
2018/04/24　●藤井聡太
2018/06/13　〇藤井猛

広瀬
2018/02/17　●藤井聡太
2018/02/23　〇藤井猛

藤井（て）がとばっちりを受けている

悔しいです！　藤井ﾎﾞｺｰ(とばっちり)
0957名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 21:18:52.60ID:doMUfB2y
「悔しいです！」根性ってやっぱ若手挑戦者には必要じゃないかな？
0958名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 08:00:24.30ID:4Hj1Ab5t
羽生「悔しいです！」豊島ﾎﾞｺｰ
0959名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 09:13:04.15ID:rW7Tzlcl
>>958
あれは豊島が勝手にすっ転だだけで、ボコーでは無いだろw
0960名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 09:18:25.51ID:oiawN0xo
豊島「悔しいです！」ｽｶｯ

谷川「…」
0962名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 17:43:58.37ID:MCwD3CBk
井上「悔しいです！」谷川の弟子ﾎﾞｺｰ

谷川「…」
0963名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 17:46:43.02ID:/Iy0Ocf9
書こうとしたら既に書かれていてワロタ
0964名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 18:02:23.22ID:7WPtFgpS
都成も悔しくないのか以降は15勝1敗で超頑張ってたのに
井上叔父さん（谷川の弟弟子）からも鉄拳制裁を食らうとは
0965名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 18:09:09.59ID:EPlROe3J
そろそろ次スレが必要だのう（*´ω｀*）
0966名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 22:28:19.69ID:9mUE2Eu8
完走しそうだね
汎用性高いよなぁこのコメント
0967名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 01:21:05.26ID:LqnJ7CwI
青野「悔しいです！」門倉ﾎﾞｺｰ
西尾「悔しいです！」増田ﾎﾞｺｰ
真田「悔しいです！」ｱﾍﾞｹﾝﾎﾞｺｰ
0968名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 13:18:10.63ID:eXUGli74
>>967
増田感想戦しなかったな
余程悔しかったのか
0969名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 13:24:56.18ID:vt6eREBn
本音を言わない相手と建前の言葉を交わす時間に意味はない
終電逃さずに帰宅してソフトで検討する方が合理的
0970名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 20:57:49.25ID:5ohHFRGp
羽生「悔しいです！」ぴこﾎﾞｺｰ（練習）
0971名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 21:02:28.65ID:AQxel5Oa
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ 
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　＜完全にﾎﾞｺってから出直してこい
　　　　(m　　　⌒＼ 　←ﾀﾆｰ
　　　　　ﾉ　　　 / ／ 
　　　　 （　　 ∧ ∧ 
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) 　← >>970
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ 
0972名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 21:45:20.31ID:NRpfFAwW
天彦「悔しいです！」防衛成功
0973名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 22:07:51.23ID:5A2PrTTO
天彦防衛は実際タニーはよくやったと思ってると思う
意地を見せた
0974名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 22:22:41.83ID:Mofu6Vme
きっと棋聖戦第一局の感想戦の時みたいな顔してるよ、タニーは
0975名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 00:31:41.77ID:pTaQpaNE
>>972
これを見たかったんだろうな
時計の針は逆回転しなかった
防衛おめでとう！
0976名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 00:54:17.36ID:CR6K4WvB
ネタスレだったのに終盤で30代が奮起してきれいに〆る流れなんて
名人もタニーもおめでとう
0977名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 01:28:11.41ID:jx5S0Cs2
発言当初は物議を醸したけど
終わってみたらタニーの思惑通りに全て進んだという綺麗な流れ
これが光速の寄せか
0978名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 01:05:29.51ID:HgO5qtKC
@xxxxxx
そして日本が初出場したサッカーＷ杯本大会では２連敗を喫し、３戦目はアマチュア竜王戦全国大会前夜祭の晩でした。
日本はジャマイカにも敗れ、翌朝の開会式での谷川竜王（当時）の「この大会では皆さんは３連敗することはありませんので（怒）」というスピーチを覚えています

タニー「日本は3戦全敗して悔しくないのか」
0979名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 09:28:13.01ID:jgyTKqEK
正直言います。全部話しますね。
じゃあ今まで隠してたこと。
藤井五段が全棋士参加の棋戦で名人と竜王を破って優勝しました。
だから20代・30代の棋士に対して「君たち、悔しくないのか」って言いました。じゃないと将棋界が終わるから。
それを言ったら、佐藤名人が奮起して防衛し羽生竜王のタイトル100期が阻止されちゃいました。悲しいです。
だから羽生竜王に「ごめんね」って言いました。でもそれは「将棋界が好きだからだよって」
0981名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 12:24:05.47ID:3xdkGk51
>>979
それ谷川が頭弱設定なの？
0982名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 14:36:23.85ID:63Jit7V7
棋聖戦で羽生が良いとこなしで豊島に負けたとき、タニーがなんだかとっても複雑な表情をしてた
0983名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 15:52:29.19ID:q3HnkPsF
>>982
それ、すごく印象に残ってるわ
寂しそうな悲しそうな顔してたなあ
まあ羽生に潰された人だからな
0984名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 16:01:09.80ID:lmpHgSnA
それ画像か動画ないの？
0985名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 19:03:18.95ID:bp3TwjDi
タニー｢こんなの本当の羽生じゃない！
0986名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 21:53:22.01ID:/78uonfT
聡太「悔しいです！」深浦ﾎﾞｺｰ
0989名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 10:12:53.95ID:IvQ+usB0
谷川「深浦九段には、天才少年に負けて悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」
0990名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 23:03:34.14ID:hR4qG6G+
都成「悔しいです・・・」
0991名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 07:11:25.47ID:RWz/DyUD
次スレが建てられなくて悔しいです・・・。　5ch運営ﾎﾞｺｰ

テンプレ？

谷川「悔しくないのかと言いたい」
？？「悔しいです！」？？ﾎﾞｺｰ

前スレ　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1522329229/
0992名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 07:51:03.87ID:LVLw+bhj
都成五段にはイケメン中飛車で藤井聡太に対戦shitehoshikatta
0993名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 08:44:12.97ID:sBd8bIEK
本日のお品書き

順位戦
泉×船江

叡王戦
金沢×石田
(勝者)×近藤誠

王将戦
安用寺×村田顕

棋聖戦
脇×西田
福崎×(勝者)

銀河戦
郷田×豊島

怪しいのは銀河戦かな。
0994名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 12:43:16.32ID:xyMH1h3l
>>991
テンプレに手を入れてみた。使いたければご自由に


谷川九段「ただし、20代・30代の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と
言いたい気持ちもあります。」
https://i.imgur.com/s2Bq6Dq.jpg
↓
○○「悔しいです！」△△ﾎﾞｺｰ

40代以上の棋士が30代以下の棋士に勝ったらこのスレに報告しましょう！

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522329229/

おまけ
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=90378
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=90388
0995名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:45:07.76ID:5EZ1dVz7
将棋指して負けたら悔しいだろうけど、藤井聡太に負けて悔しくないのかと言われても
困るだろｗ　実際強いんだからね。
0996名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 03:34:57.78ID:grwN1jQK
>>990
「悔しくないのか？」に対して「それは俺にだけ言って欲しい。強くなりたい」って返答は身につまされるなあ
0997名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 04:59:56.89ID:grwN1jQK
>>991
自分も挑戦してみたけど無理だったわ誰か頼む
1000名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 12:27:40.49ID:U0BoAd1G
通りすがりに1000を取られて悔しくないのか
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