第44期棋王戦 Part1
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第44期 棋王戦 予選トーナメント 藤井聡太六段 対 古森悠太四段
4月5日(木) 09:30 〜 22:00
解説者：黒沢怜生 五段、斎藤明日斗 四段
聞き手：山口恵梨子 女流二段、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CDX6wkn1U1zoZ1 >>1乙
前スレ>>984さん乙
984 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9321-uaFS)[sage] 投稿日：2018/03/30(金) 23:07:01.37 ID:0cUGZAbr0 [2/2]
終局後の勇気の話文字起こし
勇気「いやー･･･複雑ですね。この解説受けたときから複雑な気持ちでしたけど。まあどうせ家にいても気になるだろうなと思って見てましたけどね。まあ彼のそういう生き様を見届けましたね」
勇気「今日メールのコーナーで才能と努力っていうのありましたけど、んー･･･私が一番恐れてることが、なんていうんですか、勝負の世界って努力絶対必要じゃないですか。
でも努力して負けたときっていうのが、『じゃあ次何すればいいの？』って思ってしまうことがあって。･･･って思わない？」
和田「分かります」
勇気「努力しないで負けたら、次頑張ればいいわけじゃないですか。まだ頑張れる。努力して負けたときっていうのは･･･。
才能がないって思ったらこの世界ちょっときついと思いますし、どうやって立ち直ればいいか分からないんですけど。
でも大体、これ自分の経験からそうなんですけど、自分の精一杯、これ以上頑張れないってくらい頑張ったって思ってやられたときっていうのも結局は相手の方が努力してることの方が多いんですよね。
練習量でも。だから、やはり永瀬さんの努力っていう言葉は、うん、大事ですし、きっとこれ負けたからといって、永瀬さんが明日からもう将棋の駒触らないで遊んだりするイメージはないので。
なんかそういうところはすごいですよね。
･･･私もどうしようかなぁ。永瀬さんに今日VSのお願いをしようかなぁ。どちらがいいですかね？みなさんｗ
･･･はい。じゃあ再開しますか。VSをね。いや、やっぱ気遣いますよ。タイトル戦戦ってるんで、なんか変な影響があったら嫌だなとか。私も本の執筆で万全の状態じゃないかもしれないですし。
･･･もう感想戦始まってるんで！感想戦みんな見たいですね！」 タイトル獲得数
雲の上の怪人たち
↑
久保7
郷田6
屋敷、藤井、丸山、深浦3
天彦2
島、三浦、広瀬、糸谷、太地、菅井1
森下、カズキ、豊島、行方、永瀬、稲葉、斎藤、千田、阿部、中田、大介etc 0 勇気は永瀬ともナベとも親交が深いからな
視聴者向けに良い話（研究手）を用意して来てる 長瀬の惨敗を見て、やはり救世主は藤井聡太しかいないという思いを強くしたよ。 天才のようにポンポンタイトル取れなくても、いつかどっかでタイトル取るさ
努力は裏切らねえ、そうだろ永瀬・・・ 永瀬はまだ25だぜ
努力して望んで3縦を食らって負けたなら才能が無いと絶望するしかないが
フルセットの振り駒勝負まで縺れた
ナベは今日の朝先手を引いてほっとしてたと思うぜ ナベは竜王失陥にＢ級陥落だから、永瀬の苦しみとは比べ物にならんと思うわｗ
そりゃ、全力で棋王守りに行くよ
しかし雁木やるかと思いきや右玉とは、ナベもちょっと変わってきたのね あれだけ努力したのにっていっても
タイトル戦に出るようなプロは皆努力してるしな 渡辺棋王が苦境の中での防衛、感動した！！
来年度は調子を回復してA級復帰と竜王復位頼むぞ！！ なんか、普通に応手してたら局面良くなりましたーみたいな棋譜だなぁと思ったわ
永瀬は手のひらで転がされた感じ タイトル戦のカド番、最終局には魔物がいるなー
普段の力を出し切れない挑戦者が多い 永瀬はタイトル戦に出るたびに
冷えピタとかバナナとか装備品を変えてくるからつぎも期待しとく ナベ努力してないわけはないんだけど、残業なしビジネスってイメージだな。
他の人生の楽しみも満喫した上で、将棋はあくまで仕事。
本人が言う通り、まぁ天才なんだろう。 ナベはだいたい朝9時くらいから始めて時間はまちまち、夕食後はなるべくやらないのがスタイルだという しかし右玉か
負けたら落とす最終戦でよく採用したな 永瀬と羽生の将棋って似てる気がする
どちらも棋風がそっくりだけどただ１つ違うのが鋭さだよね 投了図以下の解説で、佐々木が「複雑ですねえ」って言うから詰み手順が難しいのか？と思ったら永瀬が負けて心中が複雑なんだなw
友達でもあり先輩でもありライバルでもあり恋人でもあるな
愛に溢れてたわ
どうせ家に居ても気になるから解説の仕事受けましたって素直やしな 今日の将棋を見たら渡辺は世論のガス抜きのため羽生や三浦にわざと負けたように思うわ >>28
あの辺もフィクションを超える面白さだ
棋士の間にある感情って濃いなー
恋とも言う？ >>29
単に永瀬が酷すぎただけだろ
４局目もｇｄｇｄ合戦だったが なんか中学生みたいな将棋だったなあ
某五段「えっ？」 ナベにはやっぱどんどん攻めないと
竜王戦の羽生も意識的に早く仕掛けていったって言ってたし、この前の棋聖戦では戸辺攻めモロにくらって完敗してた >>26
同意だわ
永瀬見てると昔の羽生さんを連想する 日頃勇気と永瀬でホモ妄想している女性ファンには堪らない対局でしたね
そんな変なのが何人居るかは知らんが 去年は千田率がどーとかいうのガ敗退
今年はレーティンぐ高いのが敗退
次は何がでてくるんだ？ >>37
じゃあ王将は永瀬朝鮮で久保防衛でいいや（適当 >>34
ナベは攻めの態勢整えてからが強すぎるタイプだからな
最近は速攻で攻めるってやり方が主流になって特に後手番で負けが込んでたけど
永瀬みたいにとりあえず受けることから考えるってタイプにはまだ強い 何とか踏みとどまって防衛の渡辺
今頃勝つ豊島
この差は大きいな オッスオラ渡辺アンチさん、息しとるかーー？？
将棋アンチざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
ナ ベ ア ン チ 涙 目 ワ ロ タｗｗｗｗｗｗｗｗ >>40
永瀬天彦
天彦渡辺
この辺りは界隈ではフツーにある。
しかし、永瀬渡辺に誰も言及しないところに
今回の棋王戦を紐解くカギがあるとも言える。 永瀬の鈍足の攻めは相性がはっきりしやすいように思える >>47
すまん、俺は渡辺のアンチではない
ただ渡辺のことを応援できない、純粋に渡辺の将棋を楽しめないだけだ
渡辺に言いたいことはやることはちゃんとやってくれ
以上 なんかバナナばっか食ってさ
奇をてらうのは好きじゃない >>12
そう考えると藤井の15って末恐ろしいな（今も恐ろしいが これで通算タイトル獲得数で米長を超えたのか
押しも押されぬ大棋士だな
名人取ってないのだけが気になるが… >>54 でも渡辺はザ・竜王って感じだからそれはそれでいいんじゃない？
正統派は名人なんだろうけど。 昨日の１局が残念過ぎる
渡辺の土俵にノープランで上がったとしか 三浦事件について渡辺の行動が正しかったのかどうかは疑問だが、渡辺がソフト使っているという意見は
どうも腑に落ちない
ソフト使っている人が他の人のソフト使用を指摘するのかなぁ
ソフトに対する注目度が高くなって自分にだって不利になると思うんだよね
本当にソフト使ってるならなるべくソフト使用の話題を避けてみんなが関心を持つのを極力防ぎたいんじゃ
ないのかなって思ってる むしろ渡辺が研究を回避して自然に、安全に序盤を時間を使わずに指しただけに見える。
全体を通して勝負にうまかった印象があるよ。この辺はタイトル戦での慣れじゃないかな。 でも、屁をこいた人って自分で「あれ? なんか臭うな」って言うよね >>55
俺もそう思うな。
ここまで竜王に特化していればそれはそれでいいんじゃないって感じだな。 >>59
そのせいで自分も今後二度と屁をこけなくなるのに、って話をしてるんだが分からないか？ 森内も三割名人と揶揄されてたが、名人戦だけは防衛してたりしたからな いくらレーティング高くてもタイトル戦はまた別ってことだ そういえば、先手後手の勝率が話題になってたけど、入念に準備する(はず)のタイトル戦とそれ以外では
変わってくると思う
予想なんだけどタイトル戦では先手勝率が全対局での先手勝率よりも高そう >>65
ふと気になったんだけど、厳密には何日から高校生なんだろ・・（それと同時に何日に中学生でなくなるんだろ）
子供２人大学まで出してるのに、そういうのちゃんと考えたことなかったわｗ >>55
でももし仮に谷川の27期越えてなお名人0期だったら
かなり違和感あると思うよ 今でもあるけどw ナベちゃんが勝って、最後を締めてくれたから嬉しいよ！ビールが🍺美味い
藤井君の斬られ役になるまで頑張ってな！ >>67
今年度は割と後手が勝ちまくってるけどな
名人や王将はかなり極端だったし 振り飛車の将棋は先手後手あまり関係無いんじゃね？
相居飛車の将棋は先手の利が大きく出る気がする 先手後手で共立が4割違うとかそんな極端に差が出るもんじゃないだろ >>58
研究から外れた時点で永瀬がどう指していいかわからず自滅した印象がある 竜王戦で羽生に手も足も出ず負けた時点で、もうタイトル戦での研究温存は通用しないかと思ってた
羽生も「移り変わりが早いからもうそういう戦略は取れない」というような話をしていた
と思ったら棋王戦では第1局も第3局も完全に研究勝ちしていた
どういうことなの >>77
素人目には、鬼畜眼鏡の研究手に飛び込んだように見えた >>54
米長も名人一回だけだし、渡辺が一回名人取れば良い >>56
永瀬が力戦に誘導したのに渡辺の土俵って何言ってるのさ >>80
本局のは渡辺が右玉に狙ってしたわけじゃなく
雁木にかまえて居玉のまま駒組みしてたら48玉と68玉の二択になって
永瀬陣のバランスを見て48玉を選んだだけだからなあ
今後渡辺が右玉を積極的にやるとかそういうことではないだろう あの形で戦って勝てたのは渡辺の今後にとってかなり良かっただろうな
苦手なところだったろ >>85
５９から４８に玉あがるときに、
首かしげながら、ええい、ままよ！という感じで指してたからなｗ >>68
4/1か2
確か4/1生まれまでは早生まれ扱いになるから
所属変わるの2日からの可能性があるかも 狙って再現はできないだろ
相手が悪形にするという前提が必要
今はバランス型全盛でああいうコマ組みになる事は少ないし再現性は高くない 去年の千田戦ほど、渡辺が追い詰められていた感じが今回はなかった
先手番から負ける気がしない内容が良かった
相変わらず後手番は酷いが、逆に言えば後手番という改善テーマがここ数年の渡辺の全てなので
原因がハッキリしているといえば言える
永瀬は棋風的に意欲的な指し回しが見えずに、なかなかファンが付きづらいだろう
千田や菅井のような魅力的な棋譜にならないのが残念
しかしそれは棋風なので、どうしようもない
先手番では計算できた、渡辺の先手番を3度あって3度のチャンスを1度も活かせなかったのだから
力不足としか言いようがない
全体的に昨年の千田のほうがタイトル奪取の空気があった
それに比べると永瀬は劣っていた印象
渡辺の6連覇の中では苦しい方であっただろうが、渡辺のフルセットの強さは相変わらずで
今回も地力を発揮した印象 ナベは右玉苦手では無いんだよ
なんせネット将棋で糸谷狩りしてレーティング上げてたほどだから
右玉の潰し方は誰よりも知っているからこそ右玉を持って指したくないんだろうが
やったらやったでその肝はよく心得てる 先手番シリーズってかタイトル保持者が先手か後手どちらかで圧倒的に強いor致命的に弱いと結果的にどちらかに偏るんやろねｗ >>91
それって糸谷が小中学生の頃の話だぞ
糸谷流ってもうあったの？
あったとしても居飛車党の渡辺が糸谷流と戦うことは無かったと思うが 3月30日（金曜日）
棋王戦 予選
中田宏樹 ●−○ 佐々木大地
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：青嶋−[(佐藤和-三枚堂)-(高崎-阿部光)]
２組：[(村中-<村山-遠山>)-(中川-<高見-八代_4/6>)]−[増田康-(飯島-斎藤明)]
３組：[(石井-佐々木大)-(阿部健-片上)]−[(佐々木勇-<門倉-高野智_4/5>)-(藤井猛-佐藤紳)]
４組：[佐藤慎-上村]−[千田-(松本-梶浦_4/6)]
５組：[宮田-(渡辺正-杉本和)]−[田村-(高橋-野月)]
６組：[(鈴木-長岡)-(杉本昌-船江)]−[(村田顕-竹内_4/2)-(今泉-<伊奈-澤田>)]
７組：[(神崎-<阿部隆-大橋_4/6>)-(小林裕-都成)]−[(村田智-宮本)-(井上-中田功)]
８組：[大石-(藤井聡-古森_4/5)]−[(安用寺-西川和_4/4)-(畠山鎮-中村亮)]
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挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 >>93
単にここ2年の渡辺後手番絶不調が棋王戦にもそのまま出てるってだけだよな ,−､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 竜王１１期（永世竜王）
王座１期
棋王６期（永世棋王）
王将２期
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