まいにち詰将棋を毎日解くスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4/23
竜を玉でとった時と銀でとった時の解答2通りないですか? 2通りありますね
この場合作意云々は自分にはよくわかりません >>252
なのでその2通り(玉方の応手すべて)を読み切った時点で真の正解()となります 昨日の分のお話
同玉と同銀の変化を両方読み切るのは前提だが
回答として挙げるなら2つの点で同玉のほうが優る
・何で取っても同じならなるべく玉 (玉を含まない時は価値の高い駒優先)
・詰め手順が一意に定まる 銀だと1二に行く駒が二種あるので定まらない
と、一般的にされてきた
正直この辺はあくまでマナーの話で
「〜すべき」じゃなく「〜したほうがよい」であるということは
作家さんにも判っていて欲しいとは思う んー初手3手目とまともな王手これしかないはずなんだが20秒くらいかかってしまった >>255
6分38秒wwwww
最終手がなかなか見つからなかったわー >>255
10秒
24
4級
こういうの実戦でやらかすやつ 30秒かかってしまった
他の初手の誘惑にしばし気を取られてしまった。 合駒の変化で32角成りが思いつくかどうかだね
何気に見落としそうな感じが >>273の通りにハマった。正解手順はすぐ見えたのに、合駒の時の変化に苦しんだ。 これがひと目でわかるって感覚なのかと喜んでたら>>273の言う合駒が見えてなかった >>280
そのとおりなんですがそれは「無駄合い」と言って手数には含まないのが詰将棋独特のルールなのです
切れ負け狙いの指し将棋なら無駄合いでも何でも完全に詰まされるまでやるだろうけども 1分30秒
24七級
駒が密集してて王手の種類が少ないのは割とわかりやすい
飛角香の空き王手とか広く盤面を使うの苦手 初手はすぐ浮かんだが3手目を発見できずに、違う筋に紛れてしまい失敗。 >>284
解けたと思ってクリックしたら思いもよらなかった1手目が表示されたので考え直し!
手順前後だったね
2分48秒wwwww 2018年4月28日の詰将棋(酒井順吉作、9手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/20184289.html
トップページからのリンク貼れてないやん
確認に確認を重ねて7分22秒wwww
>>288の「駒が密集してて王手の種類が少ないのは割とわかりやすい」が今日の問題にも当てはまるのか?
意外にハマり筋多そうに見えたがwww んー詰み形が見えずけっこうハマってしまったな
約2分 >>297
1分
24七級
今日のにも当てはまりました
9手詰めなんて普段ほとんどギブアップですので。。。 9手詰めは3手詰め、5手詰めを抑えた人の最初の壁かもしれんね。
3手詰め、5手詰めを抑えていれば
7手詰め問題はいけると思うけど。
9手詰めが解けないなら盤駒並べながらやるのもいいかも。
>>297の問題は残り5手詰めの時点で盤上の敵駒を取る手なので
多分5手詰め問題集なんかにはあんま載ってないかも。 >>307
24元四段だが、
5手までと違って、9手やと1発の発見だけだと終わらんからなあ。
5手目とかに気付きにくい好手があると、最初の4手せっかく正解を読んでるのに切り捨ててしまうことがある。あと駒取る手順は盲点になりやすい
むしろ17手とかいわれたほうが、「手数やパターン考えるとこれしかない」みたいのが見やすい時がある。 能力的に自分には絶対無理だと思われる手数のものに対しては
・リアル盤駒で問題図を作り、それは動かさずに初手だけでも当てようと必死に読む
(王手が続くとか詰みのある形に向かうとか初手がこれでは詰むわけがないと消して行くとか)
・訓練としてはこの初手読みだけでいいんだが、折角問題図を作ったのでまず図面を覚える
・次に動かしながら色々と思いついた筋を実験 初期配置に戻す時はなるべく原図を見ず記憶を頼りにやる
って風にやっていくと確実に読みの速度制度が上げられるので
手数見て今日のは無理だからいいや、としないようにしましょう〜 >>310
頭の中で処理できるのは3手までで
盤を用意したら5手は解けるかなという感じです
3手ばかり練習したほうがいいでしょうか? それなら3手を毎日50問〜100問
ひたすら同じやつを繰り返して丸暗記なるまでやって
丸暗記しちゃったらスピードアップだけを意識して
更に毎日同じものを繰り返す
これと並行して、5手詰めを毎日1問
リアル盤駒に並べるが動かさずに
一定時間(5分〜30分)決めておいて
その間、超真剣に読むってのをやれば
すぐに強くなるでしょう
3手100問というと今聞くと膨大な量に思えるだろうけどw
毎日同じ問題をひたすら繰り返すんだから
最初の三日くらいを乗り越えたら大体の問題覚えちゃうはずだし
3手詰めのほうはチョットつっかえたらすぐ答みてもいいし〜
やればできるもんです 今日のは15分考えてギブアップ
5手目がまったく見えなかった >>313
やっぱり動かしちゃダメなんですね…
3手集中でがんばって精進します >>317
アカン、初手▲11角に拘りすぎてとけんかった。 4一に捨てたら2三に利いてくるんだよなあ、で思考停止してたw 今日のはまた入りがいろいろあってハマってしまったなあ
約5分 >>325
正答手順は分かったのに、2手目△24玉と逃げた場合
なぜか頭の中の持ち駒飛車1枚が消えてしまい詰まなかったw >>333
解けませんでした・・・
空き王手とか両王手とか苦手やわー >>338
なるほど7手詰めになってしかも駒が余るけど詰むみたいですね? >>341
合駒は説明不足でした
空き王手に23馬と移動合するのが妙防です
どう応じても14玉で届かないですね 3二銀不成は合駒から馬消えた後に上に逃げられて詰まないと思うけど >>342なるほど、移動合いとはウマぁいですね 脱帽です 更新遅かったね、担当のひと頑張って楽しみにしてる
5手目間違えた これって毎日作ってるのかな。夜の7時前に更新とか、遅すぎだろ。左の馬を動かさない
のがポイントか?詰み形は見えやすいが、手順だけの問題だな。 30分
初手でハマった、あれで詰んでるとかわからん 今日のは3手目までの入りを知ってるかどうかで難易度に差が出るよね
盤面1一玉のみの裸玉詰将棋やったことあるかとかね 2018年5月4日の詰将棋(屋敷伸之作、9手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/2018549.html
解けませんでした・・・
そっちに成るのかー
逆側に成る順ばかり読んでた
そっちに成るのは気づけなかったなぁ 初手が限られてるから一番ないだろうと思って最初に捨てた手が正解だったとか。 5日のは金銀どっち残すかで引っ掛かって5分くらい
6日のは2手目の最善の受けがあれとはなかなか、2分くらい 2018年5月5日の詰将棋(中田章道作、11手詰)
File not found. 30秒
でもこれぱっと見て3手詰むって感覚が自分には読み取れないわ >>372
同銀の変化が時間かかった
27秒wwww 上は3分くらい
下は2秒
上のは最初9手で詰むと思ってしまった 金移動のスペースに玉が逃げれるんだな 今日の毎日ねこと詰将棋の5手詰がどうしても解けない…マジで解けない… 7日のはすぐわかった。
今日のは両王手の筋を見つけてからは判りやすかった。 >>380
この両王手の筋はなぜかすぐ見えた
26秒wwww 誰の目にも明らかな仕掛けだろw 何でこんなところに香車が待機してるんだ? 30秒
実戦の終盤で時間なかったら焦るよねこういうの 初手は一目だったけど、銀の打ち場所と成り場所を間違えた。 >>394
実戦だとまずこういう銀打ちからいくんだけどやっぱ詰まないよなー
って感じで1手目を消去法で見つけたら後はすんなりいった
3分14秒wwww んー筋は1つしかないのに7秒くらいかかっちまった
初手はこの一手で0秒だけど、3手目にあれってなっちまった。 初心者で三手詰めは何とかできるけど、五手詰めから難易度すごい上がるんたけどそんなもの?
地道にやるしかないのかな そんなもんだと思いたい
5手分考えるのに慣れるために高橋道雄の5手詰やってみるといいかも
ハンドブックと比べると簡単だから自分でも解ける問題がちらほらあって自信になった >>411
初形で桂馬が打てないのはもう半分答え言っているようなものなんだろうけど
すんなりとは解けないねぇ
2分43秒wwww >>422
12に行った銀がなぜか13に移動してる脳内バグが発生して時間かかった
脳内将棋盤の精度に問題があるねぇ
4分20秒wwww >>430
解けませんでした・・・
合駒されてからの追撃が読みきれなかった・・・ その問題は玉方の最善手を見つけるのが一番難しいかも 本日、日本将棋連盟HPの今日の詰将棋に自作が掲載されています。ぜひ解いてみてください(^-^)玉方の対応に少し注意が必要です。
https://twitter.com/ueda823/status/995563769827704833 >>430
5分
玉方の正しい間駒探索に時間取られた 昨日将棋連盟のホームページに私の詰将棋が掲載されていました!
7手詰めが難しいと感じる方にはここだけのヒントを。
・初手に取られそうなあの駒に働いてもらいます。
・香車の使いかたは玉を隅に追い込んでから考えるといいかもしれません。
ぜひ解いてみてください!
https://twitter.com/sanmaido714/status/995613581486972930 今日のNHK杯に私の夫が出ています。ぜひ見てください。
とは言えないだろうなあ…。あのザマでは…。 >>430
24十級5分
七手詰みにしかならねーよってあれこれやってたらようやく玉側の応手見つかった 超初心者
2分
毎日数問解くだけで出来るようになるもんだ >>449
ストップウォッチ止めた後に同角の変化を読んでいないことに気づいたので
自主的にタイムペナルティ10秒追加ですねぇ
1分23秒wwww 24七級
1分で解けたと確信して答え見たら間違ってて赤面 詰将棋らしい一手が無い駄作だったな。もう少しシッカリ作ってもらいたい。 >>455
昨日の5手詰よりも簡単だったかもしれない
1分34秒wwww 毎日詰将棋100問くらいは解いてるけど、君たちはどんなもん?
ちなみに手数は3手〜13手 不定期
飯作ってる最中の手空きとかに気が向いたら9手詰を数題解く感じだな
ここのは毎日やってる 見た瞬間
24四段
5手詰めくらいまではとりあえず大駒をただ捨てしてみれば道が開ける >>467
21に逃げられたら詰まないなーって感じで初手はすぐ見えたけど
と金寄っても詰まないなーとか読みが脇道にそれちゃった
20秒www 今日のはさすがに出来た。
でも最初2つくらい馬の動きを間違えたけど。 ところで25とは何のために存在?
なるほど12馬のときに根元の香車を取るためか
よくできてるw >>476
守備駒が強くて読みが迷宮入りしちゃった
6分58秒wwwwww 10分で諦めた
ひたすら違う筋読んでたなぁ
詰めろ見逃してたわ >>481
44角に33への合駒が歩でも角でも詰む
というのがなんとも。桂合いだと王手が
そこそこ続くというのもなんとも。 >>461
初手44角から読んで詰まなくて
次に22歩成を読んで詰まなくて
時間切れギブアップ・・・ >>481
24十級10分
初手見つけるのに8分費やした
後は流れ 2018年5月20日の詰将棋(及川拓馬作、9手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/20185209.html
6手目までは合ってた
そこからの3手詰がわからんかった
やはり基本は3手詰ってことだな! >>491
24十級12分
初手見つけるのに時間かかりまくった 15秒
24四段
とりあえず詰将棋っぽい筋で進めていったら詰んだ >>491
詰将棋作家の及川先生、1週間早く詰将棋うpされていたら
コメはどうなっていたんだろうか。 余り詰めじゃんwと思ったら、4段目で成っていた。
この手のミス多い… >>498
同じく24銀上成で一手詰じゃんって考えちゃった
28秒wwwww 初手にハマった。
解けてみれば何てことないと拍子抜け。 >>502
自分は、
2四銀引く成
同角
同銀成 ← 成れない
で角が余る余り詰めかとw。
初手は成れるんだけどねぇ。 >>508
正解手順は3分くらいで見つかったけど
変化手順を読み切って答えを確定させるのに時間かかった
5分21秒wwww これはあまりに易しすぎて逆に間違ってるかと不安になるくらいだった。 1分
難易度より作為を楽しむような感じの詰将棋だった 7手詰なのに持ち駒4枚って…7手詰が初めてサクサク解けた。 >>515
慎重に変化手順を全部読んだ
1分15秒wwww 3手詰めは初手をどこに着手するかだよね。
といいつつ、自分は第二候補で正解。20秒。 >>521
まあやっぱりどうしても42角成から読んじゃうよね
同銀 32飛 詰まねぇ! みたいな
8秒wwww 一目での初手は合っていたのに、何故か3手目を勘違いして不詰みと判断。
別の手を2〜3パターン試してドツボに。
かなり時間がかかった。 >>531
これも32銀不成から読んじゃうよね
そこでようやく持ち駒の桂馬に気づく
53秒wwww >>536
同じく。
先に金を打ってしまったりして理解不能になった。 今日のは1分かからんかった
最初の逃げ方がちょっと面白かったくらい 盤面見ただけじゃ詰み型が分かりにくいから、逆算法より消去法的なやり方がいいかもね
初手は一目で気付かなきゃまずいけど >>541
9手詰は流石に無理だわorz
まだまだ道程は遠い。 30秒くらいかな?
24四段
ちょっとかかりすぎだな プロ棋士が作った微妙な詰将棋みると
将棋強ければ素晴らしい詰将棋つくれるわけじゃないんだなと思う >>541
24十級8分
左に逃げられる変化で壮大な勘違いしてた >>541
1手目は合ってたが33玉に43金で詰まないなぁって悩んでた
34から打つのか
解けませんでした・・・ 11手詰め
10分超えたので諦めた
5手目が見えなかった 9手目が見えなくて8手目の局面で詰まないと思ってしまったわ
収束が似ているというヒントは既に忘れてた 問題になってるんだから詰まないって事はない
落ち着いて考えるといい >>556
初手は合ってた
3手目が思いつかんかった
9手目の一手詰が15秒くらい理解できなかったwww >>556
10分考えてギブ
>>559
一目
24十級 >>559
41飛の意味は何なのか?
5秒75wwww
ストップウォッチを使うと自分にとっての一目が何秒なのか厳格にわかるので超オススメ
1秒なのか2秒なのかがわかると切れ負けルールできっと役に立つ(立たない >>563
逆に余詰対策以外何が考えられるのか聞きたい 4一に飛車居ないと3二角成りからの5手詰も出来ちゃうからかな? 前に観たことがあるような配置だった。
この手順しかないので間違えようがないというくらいの問題。 >>565
32角成15飛21銀13玉12金の詰みが生じる 歩の前に角成で簡単だと錯覚。
逃げ道があるんだな。 たまに面白くないってレスあってそうでもないやろ?と思うが
今日のは本気でおもろないやつやな・・・ >>574
実戦型ならこんなもんやろ
1分20秒wwwww 3手詰でそれ言うの可哀想だわ
玉の逃げ方全部に詰みあるんだから ひとめ
>最終手に関しては余詰めありだよね?
余詰めが云々言われるのは別筋が成立するときくらいだけどね
最終手に関しては一般的に余詰めとは言わない気がするな
詰将棋の解説でもどちらも正解で終わらせるし
厳密には余詰めで作りが甘いといえばそのとおりだとは思う 最終手が複数あるときは
「なるべく価値の高い駒でトドメ」
ってのが答えるほうのマナー(≠ルール)
なので同様に最終手が飛成るでも飛不成でも詰む場合は
龍のほうの価値が高いので成る
こっちはほとんどルール扱い
成っても成らなくても詰むは作家さんや選者さんに嫌われ易いから
投稿作ならほぼ不採用になるはず 香成るが本手順だったんか
これは、「攻め方(詰め方)」最善の定義によるもので
「攻め方全体の攻撃力が上がるから」を理由に
成る動作とただの移動が同じなら成る優先という考え方「も」ある
玉方が「攻め方の戦力をより減らす」為に
取っても取らなくても同じなら枚数減らす為に取ることや
同じ手数でも持ち駒残す余裕与えるほうが間違いとされ
持ち駒使わすほうが正しいという考え方にもつながっていくんだね
(最後の持ち駒使わすはマナー超えてルールだがそのルールに込められた思想の例ね)
で、話戻して詰将棋の最終手は
・成るのは大きいから成る手優先するよ派
・トドメはなるべく強い駒高い駒を優先するよ派
・自分の感性、どっちが自分にとって自然に見えるかでその都度決めるよ派
がいて、どれが絶対に正しいということは無い 敵の大将は名のある武将が討ち取るべきという美学が
より高い駒で決めたほうが良いに繋がった説があるね
また、名もなき足軽が偶々前に来た敵大将を討つ(突き歩詰め)ことはあるにせよ
わざわざ敵大将目掛けて一平卒が出陣し討ち取る(打ち歩詰め)のは不自然だから良くないというのが
打ち歩禁止ルールの発祥に影響したんではないかと言われているね
これも名のある将が討ち取るべきという美学の裏返しとも言える >>583
22金とか13歩成とかから読んじゃったよ
36秒wwww >>564
ひと目41金が手筋なんだけどなぁ
ぐぬぬ
1分16秒wwww 2018年6月2日の詰将棋(郷田真隆作、11手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/20186211.html
2手目△同桂の場合は▲22銀成から合計7手詰み
4手目△23玉の場合は▲35桂から合計9手詰み >>602
初手22銀成の筋をずっと読んじゃってた
溶けませんでした・・・ 最近モバイルChromeだと盤面出ないんだけどキャッシュのせいかな? 24十級の人はそこまで出来るのに十級なの?
二桁詰めできるなんて雲の上なんだけど 10分
今日のはいい問題だな初手も3手目も指しにくい 2018年6月4日の詰将棋(3手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/2018643.html
クッソこんなのでwwww
頭が回らなくてドハマリしちゃった
2分21秒wwww >>616
3手なのに結構難しくていい問題だね
1分30秒ほどかかった 相手側の金の対策をしないといけないんだなこれ。
初手をどうするかで迷った。
関係ないけどバックナンバーにあったボンゴ先生の11手詰が変態の気があって面白かったw >>623
昨日の3手詰の方が難しかったな
10秒wwww この筋しかないけど合いゴマされたら詰まないと錯覚して悩んだ。 2018年6月6日の詰将棋(7手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/2018667.html
桂にどう動いてもらうかがカギなのかなと、
ここ最近桂の役割の大きい作品ばかり見ていると思えてしまう。 >>630
26に逃したら絶対詰まないよなぁっていう思い込みを消すことができなかった・・・
残念無念・・・ >>630
これもひと目だった
最近簡単なのしかないね なんとなく最後桂成で仕留めたけど、飛成の方が多数派なのかな。 こういうのは竜作る方が正解になるんじゃなかったっけ 24十級一目
普通はどっちでも正解でしょ
解説にもまたはって書いてるし >>638
最後確認作業入れたから2秒多くかかっちゃった
5秒wwww >>638
簡単すぎて問題のていを成していないレベル 5手詰めにしては難しいね
どうしても打つ手から読んでしまう >>647
なんかドハマリしちゃった
5分0秒wwww すぐ解けたけど実戦じゃ詰ませない感がすごい(飛車は28とかにいても同じだし) >>655
あーとけたとけた
駒余りにならない玉方の応手が難しかった
8分4秒wwww だいたい3分くらい
玉方の角打ちに対する受けは金の移動合じゃないと駄目なの?
自分は歩打ちで考えてた >>662
あ、そうか最後金取れるのうっかりしてた
失礼しました! なにもないところからいきなり局面が出てくるわけではないだろうに >>655
これはひとめではなかった
1分かかった 30秒考えて解答を見た
ひねりすぎて詰まらない問題だね 2018年6月10日の詰将棋(西村一義作、11手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/201861011.html
玉を誘導するために駒をどう使うか。
馬の使い方がちょっと面白かった。 >>675
同玉と43玉の変化を読んでなかったから自主的にペナルティ10秒追加ンゴねぇ
30秒wwww >>675
2二竜はすぐにわかったんだけど、4一玉と逃げた時の詰め方が見えずに
時間がかかった。余り詰めの筋を無視してしまっていた。
良く間違えるところなのに、いまだに思い込んじゃっている。 >>688
>>481が4分52秒で解けたとするとかなりの棋力だと思うよ。 >>685
24十級1分30秒
手数書いてくれなかったら間違えてたと思う 最近ひと目ばっかでつまらん
わたくしが進化しすぎたか >>695
24十級4分
7手詰めと書いてなければ間違えてました >>695
12分考えて答えを見る
4手目までは合ってるよなーというところで答えの再生を止める
そこからの3手詰めを1分かけて解いた
これはもう13分で解けたことにしていいよね?wwww ていうかおまえらの「ひと目」は何秒なんだ
ストップウォッチ押す暇すらもったいない1秒未満のこと言ってるのかと思ったら
30秒もひと目のうちに入るのかよ!
みたいなwwww >>703
初手がすぐわかって詰め上がりまでスラスラ出て早詰めも読まなくても詰んでるってわかる
要するに時間計るのが面倒くさいくらいすぐ解けた時 え?読まなくても詰んでるってわかれば解けたことにしていいんだ?
そっかー まあ第一感を自然に進めていったら自然に詰んだって感じなら一目って感じだけどね。 3手目まではわりとすぐ見えて5手目も候補としては浮かんだのに
最終型で詰んでるのなかなかわからずかなり悩んでしまった ひと目はひと目だよ。見た瞬間にわかる。
7手だと読みを確かめるに時間かかるじゃん。 >>705
それはだめだろw
ちゃんと詰んでるかどうか確認がいる。
そこで間違えていたら当然ながらひと目ではない。
あってたらひと目。
7手ならば詰みを確認するのに多少時間はかかる 子どもの頃からやってるからかそんな厳密な事考えたことないな 短手数だとまあこういうのはこう指すもんだっていう手筋一発みたいな問題も多いしね
一応確かめるけど 筋ひとめはわりと多い
精査で時間をとられるからカキコ時間は遅めだな >>714
40秒で解けたと思ったら同玉の変化で間違えてた 香車がある意味を考えれば初手は必然的一手、あとは簡単。 >>718
玉方が最善を尽くすという前提があるから、持ち駒が多い=最善になるのだろうね
あまり良い問題とは思えないけど ヒントが欲しい人はクリックで出せるんだから
URL貼るときにはヒント書かない方がいいだろうね
(クリックで出るヒントと違うんだし…)
本でもヒント付のは嫌われるよね
(完全に初心者対象ならヒントはヤムナシだろうが…) 月曜日から金曜日までは初心者向けだろ。
>>723のはヒントになっていないけど。 確かにヒントはやめてほしい
url貼ってくれるのはありがたいけど
駒余りになってしまった >>723
なんかややこしい問題だったねぇ
確認作業を3回位入れちゃうからどうしてもタイムは遅くなっちゃうねぇ
2分6秒wwww もう一捻り欲しいな
7手詰じゃそれも難しいんだろうけど >>736
ああっクッソ、最後馬で歩を取っての駒余りが
見えんかったーーー >>744
時間切れ
妙手は見えたが仕込みが見えず‥無念。 >>743
名前ありのくせに2日連続で簡単すぎだろ >>751
23飛成 41玉 32金 の別解あるじゃーん!って一人で憤ってたわ
43にいるの香車だったわwwww 駒余りルートから先に読んで「ん?」ってなって1分弱 >>759
久しぶりに解けたわ
打ち歩詰め回避問題って好き?嫌い?
46秒wwww 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
1BFMD >>767
まんまと13香の筋しか読んでなかったよ
ひと目はその筋なんだけどなぁ
やられた 後手の持駒:飛 金二 銀二 桂三 香三 歩十三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・v歩|二
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・v金 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金v銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 角
手数=0 まで >>776
12竜 14玉 24角成 のときに14歩と合駒されて詰まないじゃん?
って混乱してた
14には玉がいるのに14に合駒するとはいったい・・・・うごごご・・・
いつの間にか玉が15にワープしてたわ
脳内将棋盤の精度が雑すぎてワロタwwwワロタ・・・ >>780は>>778と同じ人?
詰将棋のスレで手順を書き込むべきじゃないと思うが、
24角成は同玉で問題はない。
変化手順は駒あまりになる。 >>782
的外れ
みんな今日の問題を解いてからこのスレに来るからネタバレとか関係ないし
>>780の脳内将棋盤は腐ってるからいつの間にか14の玉が15にワープしてて14合駒で詰まない状態になってる 詰め将棋で難しいのは中合いでより長手順で
詰む順が正解だからその中合い以外の応手で2手短く
同じ筋で詰ましても不正解でーす!ていうパターン。
後は合い駒全部読ませて一番手順が長い合いごまを
見つけないとダメってのもダルい。そういうのは並べてもう一度は
やらない。労が多い割りに解けても爽快感に薄いしな。
スパッと斬って華麗に詰みっていう単純な筋ばかりやりたい。
11手〜21手くらいで。ある程度長いほうが討ち取ったり〜!
っていう爽快感があるしな。 だいたい限定合は角か桂の頭が丸い駒か、飛車か金の縦の駒だからそんな種類ないぞ 成らずのほうが手順が長くなるので
成りは不正解ってのもダルいな。
引っ掛け問題みたいなのは試験だけで十分。
異論は認める。というより本当に強い人はこういうのが
好きなんだろう。 自分は勝手に「逆紐」(逆サイドから浮き駒に紐を
つける手)の筋と呼んでるけど、これは好きな筋。 >>791
中将棋の「透かし足」「隠し足」というのを語源として
「透かし利き」や「隠し紐」「隠れ紐」等々と呼ばれてる
自分は用語としては透かし利きを使うけど
それは知り合いの詰将棋マニアがそう言うのでその影響
厳密な用語としては無いんじゃないかな? 7手詰じゃねえかよw 手数書くなら、間違えるなよ! 今月の将棋めしのなゆたが新幹線で解いてる詰将棋って
▲44桂△同金▲33銀△同玉▲42角成△22玉▲31飛成△11玉▲33馬なの? みんなすごくね?
俺なんて解けないやつもけっこうあるのに・・・ 正しい詰め手順はわかったけど、合駒した時の変化が読み切れなかった。
考えてみればなぜ桂があそこにいるかだよな。 6月25日の3手詰めやってたから解けたかも。
26日5手詰め27日7手詰めのは簡単だったのに、25日は間違えたので記憶に新しい。 >>819
3手目が全く見えんかったわー
俺の辞書にない手だわー追加しとこw 普通だな
強いて言うなら金の打ち場所がちょいムズくらい 2018年7月1日の詰将棋(児玉孝一作、11手詰)
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/20187111.html
銀が手駒と盤上にはじめからあるものとあるからどの手でどちらを使うべきか迷った。 >>823 12分
>>825 不正解
>>827 一目
>>830 20秒
24十級 マイナビ詰将棋スレは朝はあったんだけど落ちてしまったみたい。 >>840 1分
>>841 2分
>>842 20秒
24十級 解説に出典は書かれとるで
出典:爽快!3手詰トレーニング200 監修:渡辺明
出典:爽快!5手詰トレーニング200 監修:渡辺明 >>851 1分30秒 一目
>>852 40秒 1分
24十級 3手詰めの方が2手目3三玉だと5手詰めになると思うんだけど
なぜそっちに行かないのか分からない初心者 >>859
そこで詰み判定っていうことか
なるほどわからん あああ、これが無駄合いって奴か
どのみち確定なら詰みなのね 歩以外の前に利く駒は簡単に詰むってわかれば残りは3種類しかない >>863
さっきまで盤上あった駒が合駒とか洒落てる 24十級
>>856 7分 2分
>>863 13分 1分
>>867 30秒 ひと目
滅茶苦茶頭使った…
>>859
>>861 それは無駄合いにならない完全に不正解
>攻方は王手の連続、かつ、最短手順で相手の玉を詰めなければならない。
余詰になるのかな >>871
常識的に考えて無駄あいなので余詰にならないです >>872
ごめん無駄合いにならないってのは
2一銀ならず 22玉 32飛車成りまでの5手詰めでしょってこと >>876
上は30秒
下はなんか見たことあると思ったら爽快5手詰200の第5問だ
初見は時間かかったなぁw手順が難しいよね >>879 6分 1分
前者は基本中の基本なのにすっかり失念してた
24十級 >>892
内藤先生の
3手目▲1二玉△同玉▲3三香成以下11手詰になるんだけど
これじゃあダメなの? >>894
間違ってるかもしれないけど
3手目▲1二玉じゃなくて▲1二金ですよね
自信ないけど▲3三香成以下△2一玉▲1二馬△3一玉で詰まないです 12馬に同玉なら詰むけど、31玉から4筋に逃げ出されたら捕まらないね >>897
11手詰は駒少なくてシンプルそうに見えるけどいい問題だな >>892
変化読むのにめちゃくちゃ時間かかった 13分 2分
>>897
15分 3分
24十級 【#カロリーナ詰将棋セレクションC】
カロリーナさんが厳選した #詰将棋 をお届けするコーナー!
今回の難易度も『難』で、11手詰めです。
解説は来週発表!ぜひ挑戦してみてください。
考え抜く、すべての人を応援する #カロリーメイト #すすめカロリーナ #将棋 https://twitter.com/CalorieMate_jp/status/1019777165917761536/photo/1
https://twitter.com/CalorieMate_jp/status/1019777165917761536
このスレの主旨とはズレるけど解けないモヤモヤを共有して欲しいので置いておく >>910
意外と初手の幅が広いし、普通にいくと勘違いしやすいし、難しかった >>910
昨日考えて解けなくてやっとできた
@24四段
はまってしまた >>910を書いておいてなんだけど、未だに解けてない >>918
どんまい
こういう問題あったらどんどん教えて 簡単だな
7手までしか触れないことにしてる俺がすぐ解けた 11手にしては簡単だったな。直線的に追って行って、打ち歩回避もすぐ見えた。 >>926
簡単な問題ばっかり計って難しい問題はスルーする奴らのタイム計ってなんになるってんだ わざわざ測らんよ
めんどくさいし意味ねーもん
ひとめ、よゆう、それなり、手間取った、解けなかった
こんなの体感でわかるし よゆう(30秒
ひと目(1分
それなり(12分
手間取った(5秒
人によって体感と秒数がバラバラなんだよなぁ 秒数書いてる奴もどうせ見栄で鯖読んでるから意味ないわな >>930
おまけは筋がいい奴ほど引っ掛かる系か
こういうのは散々ハマった後で正解の筋は大抵最後に読むから時間掛かるんだよな >>935
12銀、22玉、31角、同金、23金まで5手詰 え え 恵梨子ー とっても可愛い
恵梨子の水着写真集もお願いします <m(__)m> >>937
すごいなお前。こういうのすぐ分かるの? >>939
最近24でのRの点数が100以上落ちてさ
読みの力をつけるために「新5手7手詰めパラダイス」というのを解いてるんだ
この本は184問あるんだが実は3手詰も15問ある
3手詰は「解ければハッピー」5手詰は「解ければパラダイス」7手詰は「分かればラッキー」
となってる
この本の最初のコラムの中で
長くなるので続く (^O^) 詰め将棋パラダイスでは初級コースとして、入門用の3〜9手詰を扱う「ヨチヨチルーム」
易しい3・5手詰めを扱う「保育園」、易しい7・9手詰を扱う「幼稚園」の3つのコーナーがあり。
毎月20題の詰将棋が出題されてます。以下略
となっており
kopは今ヨチヨチるルームから保育園あたりを解いてます
いやぁーまだまだ自分は弱いんだなと思う今日この頃です
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい
恵梨子の水着写真集もお願いします <m(__)m> >>943
恵梨子の水着写真集出版に協力してくれぇー <m(__)m> >>942
12銀から読んだからひと目ではなかったわ
12銀から読んだせいで1秒ってわけじゃないしなんなら5秒くらいかかったわ
5秒で解けたけど「手間取った」部類の問題だわw >>942
kopも1分くらいかかったと思う
ま持ち駒全部打ったら詰む5手詰めだから(こんな考え方邪道かもしれないが)
考えやすいと言えば考えやすいけど
kopは九段升田幸三著の「寄せ方・詰め方」で詰将棋の基礎勉強したけど
あんたも今度出る予定の浦野 真彦 (著) 「詰手筋DVDブック 単行本 」 2018/7/24
なんか読んで詰め手筋の勉強したら3手5手の詰将棋はかなり解けやすくなるんじゃないかな
え え 恵梨子ー とっても可愛い
恵梨子の水着写真集もお願いします <m(__)m> ところで次スレ建てられる人いる?
自分はこの板では建てられないみたいなので。
いなければ960〜980辺りで代行スレに依頼しようかと。 >>950
直感的に23金や馬に触りたくないってのが分かってるから21馬同玉で次の王手が31金しかない、この局面で応対を考えるって感じ
うちの回線だとスレ立てられるかどうか運なんだが、どれくらいまで進んだら立てようか >>952
これは頭の中だけで解けた
手数の割には簡単 955の5手詰めは簡単に解けるのに
ヨチヨチルーム保育園の5手詰めが解けないな >>960
こういう局面でも角不成やったらマナー違反扱いする人いるのかな? >>965
33桂成。同桂、23角成、同玉、13金まで5手詰め
え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい
恵梨子の水着写真集もお願いします <m(__)m> >>961
そのままでいいと思う、語呂があまりにも良いし
>>964
角の捨て場所は一つとは限らない 3分近くかかった
え え 恵梨子ー もっと鍛えてください
抱きしめたい <m(__)m> >>962
いる
打ち歩詰めが読めない奴
低級だとありえる >>966
スゲー!ありとあらゆる手を考えたつもりだったのに
ダメだ。やる気なくなったわ そのアプリの1手詰め全て一瞬で解けるようになるまで上の問題やるな 一手づみは馬鹿にされてるみたいな気分になっちゃってやる気が起こらない
やっぱ将棋は向いてないようだ 1手詰めが嫌なら3手詰めからやれよ
3手詰めが全ての基礎になってるから >>970
もっと優しい5手詰めもあるでぇー
浦野さんの詰手筋DVDブック 単行本 – 2018/7/24
浦野 真彦 (著)
でも読んで詰め手筋学んでから
3手5手の問題集こなしたらいいんちゃうか
将棋は簡単な奴を数こなすか
あんたが解けなかった5手みたいなやつを根気良く解くか
どちらかだと思う
どちらにもしても続けることが大事やで
みんなあんたみたいな時期あるで
言えへんだけやで 今から次スレが建つまで書き込みは極力自粛で宜しく。
なお代行に依頼済。 難解な一手詰めとか3手詰めは面白い
若島の一手詰めとか >>984
テンプレにマイナビ詰将棋のリンクが入ってない、やり直し。 >>985
気がついたなら、お前が>>2に入れるとかしろよw >>986
上にテンプレあるし>>982に代行に依頼済と書いてあるのに、
それらも読まないままスレ建てされたら文句も言いたくなるよ。 >>975
ひと目 5分
5手詰め完全にハマった24十級 いろんな筋があるのが難しいところだよな
この5手だと桂が無ければ31とで詰みだから桂の邪魔ごま消去の問題かなと読みを入れるし
正解の馬がずれれば開き王手というのにも32の退路封鎖を組み合わせる手が見つけられないと
延々他のところをさまようことになる >>995
なーーるほど!
すぐ解けた?
俺2日かかっても分からなかったわ マイナビは0時更新なんね
3手なのに凝ってて面白い ツイッターもマイナビ詰将棋は出勤途中の人向けっぽい紹介のしかたしてるな。 このスレッドは1000を超えました。
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