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第3期叡王戦 Part45
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0001名無し名人 (ワッチョイ e365-n5Zz)垢版2018/04/16(月) 06:28:30.18ID:aDx/+zKT0
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【第3期叡王戦 決勝七番勝負】
金井恒太 六段−高見泰地 六段

第1局 4月14日(土) 10時開始 先 金井六段 ●−○ 高見六段    愛知県 名古屋城 (持時間各5時間)
第2局 4月28日(土) 10時開始   金井六段 _−_ 高見六段 先 福岡県 宗像大社 (持時間各5時間)
第3局 5月12日(土) 14時開始 先 金井六段 _−_ 高見六段    宮城県 瑞巌寺   (持時間各3時間)
第4局 5月26日(土) 14時開始   金井六段 _−_ 高見六段 先 群馬県 富岡製糸場(持時間各3時間)
第5局 6月03日(日) 14時開始 先 金井六段 _−_ 高見六段    山梨県 常磐ホテル(持時間各1時間)
第6局 6月03日(日) 19時開始   金井六段 _−_ 高見六段 先 山梨県 常磐ホテル(持時間各1時間)
第7局 6月10日(日) 10時開始 振 金井六段 _−_ 高見六段 駒 山形県 ほほえみの宿 滝の湯(持時間各6時間)

公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

第1局棋譜:http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201804140101.kif

※前スレ
第3期 叡王戦 Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523709408/
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0003名無し名人 (ワッチョイ 7f0c-b4Ef)垢版2018/04/16(月) 08:48:01.87ID:25aXXvjU0
継続でいいよこの神棋戦。
0007名無し名人 (ワッチョイ b37f-KCyy)垢版2018/04/16(月) 12:40:56.77ID:5Ctv/umv0
永世規定が作られる前になくなると思うよ
0009名無し名人 (スップ Sd1f-CvHc)垢版2018/04/16(月) 12:56:01.59ID:uBCXHez1d
ドワンゴがどうなろうとどうでもいいけど、何でそんなに無くしたいのか意味不明。
羽生ヲタなのかアベマ関係者かしらんけど。
将棋応援してくれるスポンサーを乏しめる必要なし。ニコ生とアベマが切磋琢磨してるのは良いこと。
0011名無し名人 (ブーイモ MM1f-07/7)垢版2018/04/16(月) 13:15:08.67ID:EOSN0FuoM
叡王戦があったらタイトル全部制覇にならないから気に入らないんじゃね誰かさんのヲタが
永世七冠の価値が下がるだとか意味不明なレス見たし
七冠に戻すそれには叡王戦無くなってしまえばいいって論理
0012名無し名人 (ワッチョイ a3b3-EaDI)垢版2018/04/16(月) 13:21:40.95ID:AHLhlO450
金井さんは優勝したら師匠の娘もゲット出来るんだから頑張れ
0015名無し名人 (ワッチョイ 13e5-lYCp)垢版2018/04/16(月) 14:04:01.42ID:qqPZJiYU0
第4期叡王戦の予選早く始まってほしい

日に何局も見られてほんとお得だわ。
0016名無し名人 (アウアウカー Sa47-Mfhe)垢版2018/04/16(月) 14:20:27.75ID:3BoIzwKza
>>15
これですわ
組み合わせ抽選だけですごくドキドキする
0017名無し名人 (ワッチョイ a30b-FHGt)垢版2018/04/16(月) 15:26:06.38ID:pcH0/Tgn0
藤井きゅんに永世八冠達成されて抜かれるのを恐れてるんだろう
0020名無し名人 (オッペケ Sr07-TcK7)垢版2018/04/16(月) 17:05:30.28ID:tEm0lGkXr
第3期叡王戦決勝七番勝負第3局 前夜祭のご案内
https://www.shogi.or.jp/event/2018/04/33_8.html

【前夜祭】
■日時 5月11日(金) 17時半受付開始 18時開始
■場所 ホテル松島 大観荘 「千代の間」 宮城県宮城郡松島町松島字犬田10-76
■会費 6500円 ※当日払い
■一般募集人数 80人 ※事前申し込み 応募者多数の場合は抽選

第3期叡王戦決勝第3局前夜祭申込みフォーム
https://www.shogi.or.jp/form/event/33.html
0021名無し名人 (オッペケ Sr07-NIuB)垢版2018/04/16(月) 17:19:42.25ID:bsMmiH6Br
第5局まで名人戦の後なんだな

2と4が少し離れてるけど、1につづいて3と5(、6)はかなり近い
0027名無し名人 (アウアウカー Sa47-Hlh0)垢版2018/04/16(月) 18:03:31.32ID:aZzFYzMTa
名古屋は近隣のホテルが押さえられなかった
0031名無し名人 (ワッチョイ cf81-ycE0)垢版2018/04/16(月) 18:12:54.50ID:HnOBD6q90
「ドワンゴが作った非公式戦」

一般からはこんなイメージだろうな
入場演出が無いとか言ってるやついて
公式戦とすら思われてないことに愕然とした。
0033名無し名人 (ワッチョイ c399-KW/0)垢版2018/04/16(月) 18:42:37.89ID:kSkSb1gv0
次の聞き手は村田さんだから楽しみだわ
もしかしたら聞き手で一番好きかもしれない
北村のレポーターが不安であるな
0035名無し名人 (スップ Sd1f-25+9)垢版2018/04/16(月) 19:17:47.70ID:bTBMkMoRd
名古屋城直近のホテルがキャッスルとKKRで、キャッスルだと同じ会場でも3〜4倍取られるだろな
今回みたいに大盤解説の会場増設も出来なかったかもしれんし
なんにせよオールスター大感謝祭がハプニング続きの一回目が一番面白かったように、対局に支障が無い範囲での試行錯誤を楽しめるのも今ならでは
0036名無し名人 (ワッチョイ cf9e-C98h)垢版2018/04/16(月) 19:22:05.89ID:nJIsUBdj0
第1局で千田にコメで暴言吐いてるやついたからナベが心配
ニコ生トップにあるだけで普段見にこない層も来るからな
0037名無し名人 (ラクッペ MM87-DkSS)垢版2018/04/16(月) 19:46:32.41ID:z3K7ahZPM
金土曜日のホテル押さえるのが厳しかっただけじゃない?
元々3月開始予定が4月にズレ込んだのもその辺の読みが甘かったからかと
来年はその反省を活かして開催地アンケートなんてやってないで(あるいは早くやって)とっとと会場押さえに行くだろう
0038名無し名人 (ワッチョイ c399-KW/0)垢版2018/04/16(月) 19:52:56.81ID:kSkSb1gv0
>>36
最前列にいたが変なやついなかったぞ
むしろチダンザとか初音ミクと結婚しろとか弄られてた
ナベのインタビューとか叡王戦であったけど全く荒れなかったし大丈夫じゃない
0040名無し名人 (ラクッペ MM87-DkSS)垢版2018/04/16(月) 20:04:07.62ID:z3K7ahZPM
>>33
叡王戦のレポーターはニコニコレポートしてればいいよ
電王戦は思わぬハプニングが起きたからレポーターは重要だったけど
0042名無し名人 (スップ Sd1f-CvHc)垢版2018/04/16(月) 20:16:12.97ID:uBCXHez1d
>>31
それは良いことだよ。
ニコ生のトップからとか見に来るんだろうが新しいファン層開拓に繋がる。
それでファンになる数が少なかろうとも、そんなのでネガティブ閉鎖的ならんでいい。
一般てのが一般の将棋ファンを指すとしたら、非公式戦と勘違いしてる奴を探す方がレアなのでは?
序列3位のタイトル戦謳ってるんだから。
0046名無し名人 (ワッチョイ 2326-ycE0)垢版2018/04/16(月) 20:46:24.34ID:la80XhOc0
>>44
藤井六段が来ましたって人か?
0047名無し名人 (スップ Sd1f-25+9)垢版2018/04/16(月) 20:52:12.41ID:YCSbEUxqd
アレで名古屋城木造化は名古屋市長選の争点になるレベルで大荒れ案件なので
こうやってアピールの機会があるのはさぞ有り難かろう
0051名無し名人 (ワッチョイ ff92-eTet)垢版2018/04/16(月) 21:48:54.80ID:ZHMiskzH0
>>50
ミクって可愛いんだか可愛くないんだから分からん
個人的にはIAのほうが見た目は好き
0052名無し名人 (ワッチョイ 7fe5-LJHW)垢版2018/04/16(月) 21:51:50.76ID:mLZuPxml0
ニコで初音ミクはネタだとすぐわかるから問題ないしNGにはされないでしょ
NG共有の設定変えると見えるコメ全然違うから皆ちゃんとNGにしてるんだなと思う
双方向はお互いの意識と方向性が一致しないとね
0054名無し名人 (ワッチョイ 7f2a-fJiL)垢版2018/04/16(月) 22:13:52.46ID:ydTseD4Z0
>>31
一般人なんて公式戦と非公式戦があることも知らんよ
そもそもタイトル戦の意味もわかってないし、
NHK杯とタイトル戦の違いも何もわかってない
0056名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-LJHW)垢版2018/04/16(月) 22:23:15.57ID:xMrc+Bxv0
世間からいえば将棋のタイトル=名人で
名人を持っていようがいまいが名人=羽生だもの
で、次の名人が藤井くんという認識程度
0057名無し名人 (ワッチョイ fff7-dHqQ)垢版2018/04/16(月) 22:25:06.34ID:7aLJxad00
今日銀河戦を見ていて姉が将棋は延々考えてて長いよねって言うから「これはテレビだから短いよ」って言ったら「何で?カットしてるん」って言われた

姉が持ち時間というのを知らなかったということを俺が気付かなかったよ
普通の人はそんな感じかと
0058名無し名人 (ブーイモ MMff-NSck)垢版2018/04/16(月) 22:28:30.86ID:T+7zq3GiM
>>57
普通のTVの感覚からしたら長い、長過ぎる
一手3秒くらいで指さないと
0059名無し名人 (ワンミングク MM9f-UAiO)垢版2018/04/16(月) 22:38:36.72ID:dXNiuQM8M
昨日のフォーカス見たけど現在の永世称号の規定が出揃ったの羽生さんが七冠とった頃だったのがびっくり。だから叡王戦も別にすぐには設定しなくてもよくね?と連盟は思ってる気がする。
0060名無し名人 (ワッチョイ 7fe5-LJHW)垢版2018/04/16(月) 22:43:47.04ID:mLZuPxml0
永世称号は永世名人を意識したり地位を上げるためとかが目的だからね
90年代に規定されたのも多い
だから永世名人が別格なんだよな
0062名無し名人 (ワッチョイ f31b-+kXC)垢版2018/04/16(月) 22:51:13.07ID:dbUdgJNd0
永世称号って国民栄誉賞みたいにふわふわした印象だな
将棋界の政治力をモロに受けてたり、名人だけでいい気もする
0064名無し名人 (ワッチョイ e356-1QFA)垢版2018/04/16(月) 23:09:05.58ID:oZoaSTmw0
もともと永世資格は今すぐなんてつくられないって言われてたやろ
0065名無し名人 (ワッチョイ cfe9-7jop)垢版2018/04/17(火) 00:37:54.03ID:MdpUK4hg0
麻雀だとヨミいれて難しいメンツ選択したり、シャンテン数悪くてもテンパイに押したりする際は時間欲しいのに

RTDリーグとかのスレ見てると対局者の長考に文句垂れてる奴の多いこと多いこと
将棋はまだその辺視聴者の理解があるよな、まぁプロとアマの実力差が麻雀と将棋じゃ異次元なのが理由のひとつだろうけど
0066名無し名人 (ガラプー KKc7-Ixcd)垢版2018/04/17(火) 00:52:32.58ID:0ApqhXDcK
称号が永世叡王になるのか名誉叡王になるのかどちらなの?
5期で名誉、10期で永世とか格が変わる称号も有りなんじゃね?
0067名無し名人 (ワッチョイ 7f2a-fJiL)垢版2018/04/17(火) 01:24:34.31ID:UkBDcoaP0
>>65
将棋の長考に文句言う人はいないね
ただ、もう勝負が完全に決まってるのに、
なかなか投げきれない棋士に文句言う人はたまにいる
今回も金井が王手龍のひどい局面まで指したことに文句言ってた人もちょっといたけど、
投げ時なんて棋士が決めたらいいし、
待てばいいじゃんと思う
早投げするよりずっといい
0069名無し名人 (ワッチョイ 738a-LJHW)垢版2018/04/17(火) 03:13:41.92ID:Ofgdqvfz0
サッカーはバルサですら大舞台で劣勢の状況なら
最後の1秒まで運を天に任せた無様な放り込みパワープレーやるからな

将棋だって真剣勝負である以上は連続王手で手を引き伸ばしまくったり
無様に逃げ回って全力でもがいて頭金まで指すのが筋
結局ルールの不備&興行の都合を
棋士個人の礼儀の問題にすり替えて早く投げろと圧力かけてるだけなんだよな
0072名無し名人 (ワッチョイ e38e-ycE0)垢版2018/04/17(火) 06:10:49.12ID:0hExH/RL0
>>69
9人で多数決
5人まで開票で0―5

まだ諦めない9人開票まで望みを捨てないのと同じ
0073名無し名人 (ワッチョイ 43b3-ycE0)垢版2018/04/17(火) 06:22:43.63ID:WAUNIYrT0
麻雀には持ち時間がないから将棋とは比べられない
考えようと思えば無限に考えることできるし麻雀の手番は相手を待たせている時間という認識が強くて素早く打牌することがマナー
選択肢も少ないし自分がツモる前に打牌を決めておくのが基本で強い打ち手は打牌が早い
0074名無し名人 (ワッチョイ 238a-eTet)垢版2018/04/17(火) 06:39:51.63ID:eSIOlC5F0
あんなのNHKと同じで見てる人がわかりやすい局面まで指しただけだろ
勝った方からしたら一番美しい局面で投了したんだから、勝者を讃える指し手だよ
0076名無し名人 (スッップ Sd1f-EaDI)垢版2018/04/17(火) 06:52:45.26ID:Hi1mpDbOd
早投げすると怒る人もいるから難しい
0081名無し名人 (ワッチョイ a3b3-HP1S)垢版2018/04/17(火) 10:12:40.20ID:NKKzpGpH0
豊島解説は見ていて色々辛かったわ。
確実に自分より格下の人間のどっちかがタイトルとるのは確実なのに、それの解説とはなぁ。王将の立場として解説したかったろうにね。
もっとも本人は気にしてないかもしれんけど。
0082名無し名人 (スップ Sd1f-25+9)垢版2018/04/17(火) 10:39:47.09ID:9GZ3BXZgd
リスナーの方が過剰にコメントで気を遣ってたしああいうのは気を遣われる方が余計惨めになるから
口ぶりから仕事のオファーを受ける受けないもよく考えてやってるみたいだし、観てる側はそれほど気にしなくて良いのだ
(勿論鈍感過ぎて傷付けるコメントは考えものだが)
0083名無し名人 (ワッチョイ 2326-ycE0)垢版2018/04/17(火) 10:48:08.16ID:AIm+7b5e0
ニコ生はコミケの精神でコメするのが大事かも
お客さんはいない全員が参加者っていう
0084名無し名人 (ワッチョイ ff23-r/Yh)垢版2018/04/17(火) 10:56:18.45ID:lDupnNMP0
感想戦は対局者にマイクをつけてほしい

白鳥がド素人なおかげで感想戦が初心者向けでわかりやすいな
金井の声はまだ聞き取れるが高見は何喋っているかわからない
感想戦マイクがほしい
0085名無し名人 (ワッチョイ ff23-r/Yh)垢版2018/04/17(火) 10:57:27.24ID:lDupnNMP0
ログ読んだら千田信者が沸いているな


千田はノートPC+Aperyで検討している
ニコ生のtanuki-はCore i7-6700ガレリアだと思われる

三浦冤罪事件は
>千田率   技巧 Core i7-5960X で 1手10秒 1回
>西尾検証  技巧 Core i7-5960X で 1手60秒 100回
低ノードのソフト解析で悪手率が低い棋譜が4つあっただけ

電王盤を使う豊島がソフトの数秒の評価値を見て「互角ですね」と断言している
ソフト世代はソフトを妄信しかしてないから低ノードでも信じ込んでしまう
最低10億ノードできれば50億ノード。それでもソフトが間違えることがあるのは名人戦第1局で証明済

2016/10/11の常務会に千田も出席し三浦を尋問している。渡辺明と千田翔太は同罪
「千田=ソフトに詳しい」という思い込みが間違いであって
理事メンバーはみんな千田を妄信してしまった(橋本の本ソース)

デビュー1年目で王位戦挑決まで行っているからソフトなしでも千田は強い
千田はB2昇級したので棋力は高い
本人は「勝ちたいのではなく強くなりたいレーティングを上げたい」と言っている
去年1年で千田のレーティングは下がった。ということは千田のソフトの使い方は失敗しているということ

ついでに同じようにソフト漬けの豊島は王将戦で負けている
渡辺は「▲4五桂を良い手だと思えない。自分が受け入れられないから40代が受け入れられるはずがない」とまだ思い込んでいる
西尾明や三枚堂達也などもっとソフトを使いこなしている棋士はいくらでもいる
羽生ですらソフトを使っている時代
ソフトは千田の専売特許ではなくむしろ千田はソフトを使いこなせてないほう

千田翔太の将棋は強い。機械に詳しくない。コイツを信用するな。以上
0086名無し名人 (ワッチョイ a3b3-LJHW)垢版2018/04/17(火) 11:37:46.55ID:ooEApv3r0
他のところはいいとして
>電王盤を使う豊島がソフトの数秒の評価値を見て「互角ですね」
ってのは、それは単に長時間読ませても解説に支障が出るから+読ませても大して変化しないのが明白な互角局面などでじゃないの?
まぁ視聴者サービスのチラ見せみたいなものかと
0092名無し名人 (ワッチョイ bf9e-Xm4J)垢版2018/04/17(火) 15:15:09.72ID:gnYCQiBH0
とくになにか思うとしたら「自分を負かしたほうに勝って欲しい」くらいじゃないの
豊島はどちらも応援しませんって冗談めかしていってたけどね
0093名無し名人 (ワッチョイ 6ff5-LJHW)垢版2018/04/17(火) 16:07:16.78ID:zJ9mLK0a0
五段予選の1回戦を勝った者が叡王になるのが叡王戦
叡王戦のシステムはこれでいい。
むしろ他棋戦の順位戦の下風に入る姿勢が潔くない。
その叡王戦も予選一回戦のシードに順位戦要素を入れた。
俺たちの叡王戦にふさわしくない。
俺だけが文句言ってたのだろうか
0097名無し名人 (ワッチョイ b37f-4Oun)垢版2018/04/17(火) 17:05:46.99ID:4gh2FGgo0
>>81
ニコ生でも本人の目に触れる前提でうだうだとコメントしてる奴を見かけたが
豊島や対局者二人にも失礼だと思えない思考回路が恐ろしい
0098名無し名人 (ガラプー KKa7-si3/)垢版2018/04/17(火) 17:35:04.01ID:TBcvr5BbK
上尾市在住金井頑張れ
そして2度目の埼玉新聞一面トップを捕るのだ
羽生1400勝の記事の上に載ってた金井は格好良かったぞ!
0099名無し名人 (ラクッペ MM87-8CcF)垢版2018/04/17(火) 17:38:05.17ID:F0csV7OCM
豊島は叡王戦で高見に負けたからなあ
0101名無し名人 (ワッチョイ c399-KW/0)垢版2018/04/17(火) 18:18:57.37ID:PFuPSBiZ0
本当にどっちが勝っても嬉しい
アンケでもどっちも応援が多かったからな
でも金井がタイトル獲ったらなんか荒れそうなんだよな
0105名無し名人 (ワッチョイ e35d-VGl1)垢版2018/04/17(火) 18:56:41.56ID:ksWb3i8Y0
>>85
千田さんがAWS導入していたら、結果を表示させるだけだから端末はノートでも(何でも)良いんじゃない。
そもそも、千田さんがどういう環境で検討していたか知らないが。
ソフトを使った検討で深く読ませたと言っているのにノートなんか使うのかな。
0106名無し名人 (ワッチョイ a3b3-LJHW)垢版2018/04/17(火) 19:16:24.11ID:ooEApv3r0
棋士側に見せるコメって、また別のフィルターがかけられているようす
放送によって違うみたいだけど、窓への反射やニコファーレに流れるコメをコメビュ見ながら検証して気付いた
1階席のコメが普通に流れて拾われたりするかと思ったら、最前列の2桁程度のNGスコアユーザーのコメが流れなかったりする
そういうユーザーのコメを見てみたら、開場すぐの弾幕時などにカンニングだとか謝罪だとか連発してたりする
こちら側にはわからないだけで、好ましくないワードをいくつかコメしたユーザーを自動でフィルタリングできるようなのがあるっぽい
0107名無し名人 (ワッチョイ 2326-ycE0)垢版2018/04/17(火) 19:20:32.42ID:AIm+7b5e0
それでも三浦の解説復帰の時はコメントあまり見ない、拾わないでやってたよ
竹部が癖で時々拾ってははっとしてた
0108名無し名人 (ワッチョイ a3b3-LJHW)垢版2018/04/17(火) 19:28:07.58ID:ooEApv3r0
>>107
ワードによってはフィルタリングが難しいだろうからね
「でもやってたんじゃないの?」みたいなのとか・・
まぁユーザーがNGにぶっこんでスコア上がって見えなくなるんだろうけど、そこに到達するまでは微妙なのは流れてしまうのはしょうがないんだろうな
0109名無し名人 (ワッチョイ a354-UPLz)垢版2018/04/17(火) 19:28:44.34ID:qLgVB1cL0
>>103
???「横浜市出身なのに取り上げてもらえないのはなぜ・・・」
0110名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-37Ce)垢版2018/04/17(火) 19:34:25.25ID:ekTb26cz0
コールおめでと
0113名無し名人 (ワッチョイ a3b3-LJHW)垢版2018/04/17(火) 19:49:57.67ID:ooEApv3r0
「ロブスター」や「フェラーリ」も消える運営NGを拡張させるんじゃないだろうかね
それか、はなっから直接は見せないようにするか
0116名無し名人 (ワッチョイ 6323-kObf)垢版2018/04/17(火) 21:33:39.75ID:pBAidAbp0
ニコニコ運営と信頼関係があれば、普通に本人と相談してると思う。
その上でどういう対応になるかは予想付かないけど。

少なくとも最前列くらいは、ユーザーNGの共有だけでも、
荒れ果ててしまわない程度には機能するとは思うんだけど。
前回、叡王戦本選進出を決めたときのコメ欄を思い出す限り。
(批判的なコメントがゼロにはならないけど、支配的にもならない)
0117名無し名人 (ワッチョイ a3b3-LJHW)垢版2018/04/17(火) 22:07:16.04ID:ooEApv3r0
ニコ様(クイズ王ではなく運営参号と呼ばれるイケボの人)は鍋がブログで取り上げてたくらいだし、信頼関係は大丈夫だろうな
川上なんかよりもニコ様やクイズ王などの現場との信頼があるから今があるように言われてるくらいだからね
0118名無し名人 (ワッチョイ 6fc7-LJHW)垢版2018/04/17(火) 22:28:18.26ID:yuLyz/Dk0
ナベは運営と一緒に番組後の打ち上げ行ったりしてたからな
その時の会話でナベ企画が起ち上がってたくらいだし
0119名無し名人 (ワッチョイ 2326-ycE0)垢版2018/04/17(火) 23:04:56.81ID:AIm+7b5e0
>>118
何年前だよそれ
0121名無し名人 (ワッチョイ 13d2-Mfhe)垢版2018/04/17(火) 23:20:17.89ID:ej7zalUN0
まぁ信頼関係は大事だろうけどよ
盛り上げ方はスタッフ考えようぜ
山ちゃんいないとわりと心配なんだが
0124名無し名人 (ワッチョイ 83d2-RdoA)垢版2018/04/18(水) 00:58:37.55ID:U8p4WjX40
嫉妬深い棋士が、二人に嫌みを言ってないか心配
0125名無し名人 (ワッチョイ ff7c-s6tP)垢版2018/04/18(水) 02:01:31.76ID:YOpVmzKM0
高見の中盤からの繋ぎは見事
自身序盤が苦手といっていたが、それは単なる勉強不足だろうと叱責したい
高見はよい棋士になるか否かの分水嶺にあると思う
0126名無し名人 (ワッチョイ bf9e-Xm4J)垢版2018/04/18(水) 03:34:37.14ID:axrIJCH30
>>122
将棋界は出身地≠出生地
生まれたところを出身地にしてる人もいるけどそうじゃない人も結構いる
後援者との関係もあるしね、高見も金井も出生地が出身地じゃないタイプの棋士
0127名無し名人 (ワッチョイ 7f0c-b4Ef)垢版2018/04/18(水) 09:00:38.99ID:hrDmUVd30
次期藤井聡太は何段戦に出ることになるのだろう
0129名無し名人 (ワッチョイ 2326-ycE0)垢版2018/04/18(水) 09:50:57.18ID:wp2Wy9fA0
木村八段戦出てたしね
0136名無し名人 (オッペケ Sr3b-yyEz)垢版2018/04/19(木) 18:59:57.26ID:QXV9Pm4Xr
4月28日(土)に同日開催される「第3期叡王戦決勝七番勝負 金井恒太 六段vs高見泰地 六段 第2局」の大盤解説会を行います。対局を中継映像で見ながら、プロ棋士による解説、その他さまざまなイベントを実施します。

中村太地 王座、加藤一二三九段、糸谷哲郎 八段、中村桃子 女流初段、里見咲紀 女流初段、塚田恵梨花 女流1級など人気棋士が豪華共演!
ゲストには、声優の岡本信彦さんが出演します。

大盤解説は最大22時まで継続いたします。


【2018年4月28日 10:30:00開始】
超囲碁・将棋 supported タカラレーベン「叡王戦 決勝第2局 大盤解説会」@ニコニコ超会議2018
http://nic o.ms/lv312119087
0141名無し名人 (ワッチョイ ba60-hadm)垢版2018/04/20(金) 00:53:30.92ID:TuBVMjiA0
羽生さんか藤井聡太でも出てこないと
叡王戦はいつまで経っても知名度が上がらない
0158名無し名人 (スップ Sdba-UjRW)垢版2018/04/20(金) 17:48:23.09ID:OHlS/DWPd
>>154
だいたい宣伝予算ってブランド単位でつくものだし、
プロダクトプレースメントの考え方として、他の物を一緒に置くと宣伝効果下がっちゃうというのもある。


しかし、後半の金井のくだりは良いなあ。
こうしてストーリーにしていくものなのか。
0162名無し名人 (ワッチョイ 2b99-foeU)垢版2018/04/20(金) 18:22:33.31ID:i9GMNitG0
【第3期叡王戦 決勝七番勝負 追加情報】4/28(土)に行われる決勝七番勝負 第2局の観戦記者が決定しました。

[プロフィール]
鈴木 大四朗 氏
連載作品は将棋×サッカーの異色コラボ漫画『ナリキン!』全8巻
0163名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/20(金) 18:27:09.22ID:8amsFB9D0
>>161
これが芥川賞だと話作っちゃうからな
0169名無し名人 (ワッチョイ 0eb6-iqNU)垢版2018/04/20(金) 19:13:02.03ID:pq30D2Jr0
里見姉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0170名無し名人 (ワッチョイ 2b99-foeU)垢版2018/04/20(金) 19:14:04.52ID:i9GMNitG0
立会人:谷川浩司九段
解説:木村一基九段
聞き手:里見香奈女流五冠
聞き手、リポーター:香川愛生女流三段
大盤解説:広瀬章人八段、三枚堂達也六段
0171名無し名人 (ワッチョイ dad4-Mp6C)垢版2018/04/20(金) 19:16:58.91ID:zBaWA9yG0
ぶっちゃけ聞き手に里見って違和感しかないというか、そこまでやってくれとは思わないんだが
まぁ確かに羽生も解説やるし、市代はNHK杯の聞き手までやったから、普通なのかもしれないが
逆にこれまでは普及の仕事断ってまで奨励会に専念みたいな形だったんだ、みたいな
いや別に奨励会なくとも女流トップだから普及やんなくてもいいよ、っていう気持ち
まぁやるからには見るけど
0180名無し名人 (ワッチョイ 9af5-mSGN)垢版2018/04/20(金) 19:42:08.40ID:Htf3QpNN0
>>146
筆の早さといい、分量といい
描写といい、さすがはラノベ作家だ
0182名無し名人 (ワッチョイ 9af5-mSGN)垢版2018/04/20(金) 19:46:46.79ID:Htf3QpNN0
第3局の面子すごいなw
現地に行きたくなってきた
0183名無し名人 (ワッチョイ 0eb6-iqNU)垢版2018/04/20(金) 19:49:04.61ID:pq30D2Jr0
タイトル戦なのに毎回対局者より解説陣の方が豪華で笑う
0185名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-9jjH)垢版2018/04/20(金) 19:54:35.89ID:t+xUlfhx0
正直な話豊島も里見もタイトル戦とか関係なしにじっくり話してるとこ見たいんだよな
対局の解説より質問コーナーや会話のキャッチボールの方が見たいもん
0187名無し名人 (ワッチョイ dba9-9jjH)垢版2018/04/20(金) 20:03:02.43ID:57qM0iee0
里見への質問はちゃんと運営が気を使ってほしいもんだな
里見がどう思ってるのか知らんが奨励会での話とか女性棋士になるって話は興味はあるけど本人に直接聞くのは何か怖いわ
0189名無し名人 (ワッチョイ 1323-lH6D)垢版2018/04/20(金) 20:06:51.04ID:DIWLMOPH0
奨励会へのくやしさとはまったく別に、聞き手・普及の仕事自体はめっちゃ楽しみにしていて明るくこなしてくれそうに感じる。
0190名無し名人 (ワッチョイ 3b5d-B8Oq)垢版2018/04/20(金) 20:10:01.53ID:6P/D3wM60
>>170
この時期女流棋戦の一斉予選あるんだっけ?
前の叡王戦か電王戦もこの時期でシードクラスしかいないことあったよね
里見さん楽しみだな〜
0192名無し名人 (ワッチョイ fae5-Mp6C)垢版2018/04/20(金) 20:14:29.66ID:j4DEK9/90
一応九段の最強の聞き手は増田の時は聞き手に徹してたし
里見さんのときも上手く差し手を引き出しそう
少なくとも会話が止まることはないから安心できる
あと愛生はリポートも楽しみ
0193名無し名人 (ワッチョイ 9af5-mSGN)垢版2018/04/20(金) 20:24:21.72ID:Htf3QpNN0
サポート陣
豊島、山崎、深浦、渡辺、谷川、広瀬、三枚堂、里見姉

こんなん自分が金井か高見だったら胃に来るわw
0200名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/20(金) 20:41:48.41ID:mbc+Cajh0
長い文章かけるのは1つの才能だけど、
密度が薄いとなんの意味もないからね

その点ちょっとだけ不安が残る第1章だったかな
0201名無し名人 (ワッチョイ e7d2-F/6h)垢版2018/04/20(金) 20:42:11.01ID:4tgOU1P40
りかちゃん聞き手頑張って〜
0204名無し名人 (ワッチョイ b676-9jjH)垢版2018/04/20(金) 20:52:25.79ID:nzuNacXD0
>>200
出版物ならここから削る作業が大変なんだろうけど
今回は時間もかけてないし、見逃そう
文字数制限がないのがウェブ小説の取り柄なんだし
0207名無し名人 (ワッチョイ 9ae9-9jjH)垢版2018/04/20(金) 21:08:47.08ID:clDZ6jTq0
白鳥さんは将棋世界読み込む等取材がしっかりしてる人(そして書く小説は面白く)
棋士の好みも把握していて棋士にスムーズに取材できる文筆家
将棋界が手放してはいけない貴重なファンの一人と言っていいと思います
0211名無し名人 (ワッチョイ dba9-9jjH)垢版2018/04/20(金) 21:19:20.00ID:57qM0iee0
>>146
26日まで毎日更新って凄いなw
正直感想戦では研究手も含めてズケズケと聞き過ぎだろって思ったけど
本人達とやり取りして出てきた発言をここまでしっかり書いてくれるってのは面白いわ
0213名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-Rejq)垢版2018/04/20(金) 21:21:18.24ID:QyzJVTfA0
里見は聞き手じゃなくて解説のつもりでやって欲しい
よくある女流棋士のわざとらしいリアクションとか要らん
0215名無し名人 (ワッチョイ f68a-Mp6C)垢版2018/04/20(金) 21:26:13.10ID:HFmpCE4O0
>>213
それじゃ聞き手の熾烈なオファー争奪戦からはじき出されるぞ
まずはコンタクトにして妹に化粧習って服買ってもらうところから始めないとな
0218名無し名人 (ササクッテロロ Sp3b-m5QP)垢版2018/04/20(金) 22:05:47.58ID:Ykk193Stp
>>67
素人は詰みまでなんでやらねーなって思ってるしな。
0219名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/20(金) 22:06:54.26ID:mbc+Cajh0
>>204
まあそうだな
特に不必要と思える冗長な描写もなかったし、対局者や解説の豊島について事前に
色々調べてから意味のある言葉を引き出しているのも良いね
最終章まで読んでみようと思う

梅田望夫とはまたタイプの違う不思議ちゃんが将棋界界隈に現れたなあという感じだわ
0220名無し名人 (ササクッテロロ Sp3b-m5QP)垢版2018/04/20(金) 22:09:25.87ID:Ykk193Stp
ぼちぼち叡王戦楽しもうぜ。
金井の王手飛車がどうのこーのって言ってた奴ら、 今日の名人戦はどうなんだよ 笑
0221名無し名人 (ワッチョイ 9a0e-9jjH)垢版2018/04/20(金) 22:17:14.91ID:qqhvHH7V0
ニコニコで偶然見つけた観戦記読んできたけど中身なかなか濃いな
金井先生ってどんな人?ってのが良く判る、あぁいう見せ方もありだよね
0222名無し名人 (ワッチョイ 76c7-Mp6C)垢版2018/04/20(金) 22:21:04.48ID:7vjB8QxQ0
豊島が積極的に金井に絡んでるのが意外だった
そういうのが分かっただけでも価値がある
日刊にはビックリしたけど
0223名無し名人 (ワッチョイ 177e-pNYX)垢版2018/04/20(金) 22:23:08.33ID:7BJHXI/I0
>>220
棋王戦なんかも酷かったよな
0224名無し名人 (ワッチョイ 177e-pNYX)垢版2018/04/20(金) 22:24:04.03ID:7BJHXI/I0
金井は棋力があったら人気棋士になれただろうな
0225名無し名人 (ワッチョイ 5fb8-wgWx)垢版2018/04/20(金) 22:25:55.27ID:Lpe5dPtz0
里見姉は棋力という絶対的武器があるんだから、それを個性とした聞き手になればいいんだよ。
0226名無し名人 (ガラプー KK06-9FkJ)垢版2018/04/20(金) 22:29:45.53ID:eg4H71GyK
前に飯島七段解説で甲斐さんが聞き手やった時は
引き角さんが甲斐さんヨイショしまくりだったが
木村九段はどんな感じで接するか興味ある
0228名無し名人 (ワッチョイ e3b3-Mp6C)垢版2018/04/20(金) 22:52:48.20ID:YjSyc1RY0
>>200
もしかして小説とかを読むときに脳内音読しないタイプかな?
太宰とかは好きじゃないでしょ

>>204
7話連載の出だしとして考えると程よい出だしに思う
前半は地味で薄味だけど心地よい抑揚で流れを作り
徐々に展開して後半で加速して畳み掛ける・・っていう、まぁお約束のアレだけどw
0230名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/20(金) 23:09:57.41ID:mbc+Cajh0
>>228
脳内音読するよ
てか脳内音読しない奴なんているの?

太宰は別に好きでもなく嫌いでもない

活字中毒人間だし、幅広く文章は読んでる方だ
いちおう書くのを生業にしてもいる
俺はどっちかというと要点をコンパクトにまとめてささっと書く方なので、
長文を書く情熱がある人間に対してはある種の尊敬を持ってるよ
その中身、密度が薄い場合は単なるバカだろと思うけどね

上で書いた通り、この観戦記第1章は最低水準はクリアしてると思うよ
0232名無し名人 (ワッチョイ b69f-m5QP)垢版2018/04/20(金) 23:12:18.08ID:2RSl48FH0
レベルが低過ぎて見ていなかったが、羽生ゴミハルが負けた。やはり八百長と忖度無しでは天彦に勝てないのだな。奇策を弄してしか勝てないハッタリ将棋と、大山15世の後継たる正統かつ重厚な将棋。どちらが将棋の理のもと正しいか、そして名人に相応しいかは明らかである。

これは長きに亘り棋界を蝕んできた羽生ヲタども、そして自民党読売の傀儡走狗である将棋連盟幹部佐藤康光森内俊之らに対する警告である。
これ以上、将棋を侮辱し、将棋界に汚名を帰すが如き狼藉を続ければ、いずれ安倍晋三の如く、福田淳一の如く、その身を滅ぼす事になろう。

名人戦羽生善治の1勝4敗による無様なる敗北。
羽生の全タイトル敗退による無冠。
A級からの羽生老害世代一掃。
これらが今年起こるであろう。
棋界の正常化の成就である。

将棋ファンの諸君、刮目せよ。
理に反する者共は、滅び行く事となる。
安倍晋三然り。羽生善治然りである。
諸君らも此れは同様である。
15世名人至上の棋士、大山康晴先生に崇敬を。
名人、佐藤天彦に祝福を。
次代の名人、藤井聡太に督励を。
0235名無し名人 (ワッチョイ 239f-lQKF)垢版2018/04/20(金) 23:26:03.20ID:1myIA85Y0
ラノベだけあって読みやすいしエピソードてんこ盛りで十分でしょ
それより豊島に続き里見と言う人選が凄いわ
時間もない中でよく引っ張ってこれたな
ニコニコの本気を見た
0237名無し名人 (ワッチョイ b69f-m5QP)垢版2018/04/20(金) 23:28:00.12ID:2RSl48FH0
>>234
羽生ヲタ君。エヌジーしたのでは無かったのかね。
嘘つきは安倍晋三の始まりだ。
もっとも、我々がいくら啓蒙しようと、君たちが洗脳を脱することは出来ないだろう。
0238名無し名人 (ワッチョイ 4ecc-P/zR)垢版2018/04/20(金) 23:32:42.06ID:vSwYlRU30
(つづく)
この文章量で7枚分あるのか
けっこう本気で取り組んでくれたんだな
別分野のプロの繋がりはこれで終わりではなく後にも続いてもらいたいな
0242名無し名人 (ワッチョイ e3b3-Mp6C)垢版2018/04/21(土) 00:06:46.96ID:JU8IsnLV0
>>230
文章を脳内音読しない(できない)人は1割ほどいるようですよ
私も音と言語とを扱う仕事なので調べたことあるのですが、
その脳内音読しないタイプの人は音声での思考もしない人が多いようです

そんなことはさておき、私は白鳥さんの観戦記が全体でどんな作品になるのかを楽しみにしています
0243名無し名人 (ワッチョイ 1723-sFFS)垢版2018/04/21(土) 02:28:00.47ID:K1vR/XpT0
>>105
>千田さん
信者キモッ。犯罪者をさん付けするなよ

>AWS導入していたら
たられば。はいソース出して
千田が三浦を10秒技巧で裁いたのは事実なんだが
あと電王戦の時にも敵のイルソンにソフトの使い方を聞いているw
コイツ機械に全く詳しくないよ

>ソフトを使った検討で深く読ませた
ソース出して
6700Uとかでも一応400万ノード出るから「深く読ませる」事は可能だけど


千田がノートPC使っている→ソースある
千田がAWS導入している→ソースなし妄想乙

千田率で統計デタラメなのは証明されただろ
犯罪者を信用するな
0247名無し名人 (ワッチョイ 5fa8-cOXF)垢版2018/04/21(土) 05:05:51.38ID:FTXt2bvq0
観戦記読んでみたけど良かったわ
豊島の生態とか金井さんの人となりがよくわかる第一譜だった
金井さんをすごく応援したくなった
0248名無し名人 (ワッチョイ b38e-9jjH)垢版2018/04/21(土) 05:25:20.86ID:8+WyqfXb0
ニコ生は画質が悪いから一文字駒の方が見やすい
0256名無し名人 (ワッチョイ b676-9jjH)垢版2018/04/21(土) 07:53:02.71ID:U1wF0MjP0
なろう小説を読むために利用しているテキストビューアを
1ページが42文字×17行のラノベレイアウトで表示されるように設定しているけど
観戦記を開いたらすごく読みやすい、それで見ると第1譜はラノベ32ページだ
0257名無し名人 (ワンミングク MM8a-yxzI)垢版2018/04/21(土) 07:53:06.65ID:FnTu+hNAM
>>170
里見木村楽しみすぎるwww
0258名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-pNYX)垢版2018/04/21(土) 07:53:22.00ID:5J0Mzqsp0
今有力な戦型のなかで人間将棋ですべての駒を動かせる戦法ってなにがある?
0261名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)垢版2018/04/21(土) 08:12:50.65ID:KQL62+/x0
他の棋戦がな。
他の棋戦は滅茶苦茶な優遇シードが多いために実力が反映されてないから
あれらで名前が多く残ってる人間ほどはりぼてだ。
羽生なんか強く見えたことがまったくない。

全棋戦が前回優勝者の決勝シードを筆頭に優遇シードを極力排除する改革が必要だ。
0262名無し名人 (ワッチョイ 7352-F1Uk)垢版2018/04/21(土) 08:14:40.74ID:KQL62+/x0
実力者だと思わされてるのははりぼて参考記録だよ。目を覚ませ。
0263名無し名人 (ワッチョイ e3b3-HQJO)垢版2018/04/21(土) 08:42:21.18ID:CkDVuXae0
対局者そっちのけで聞き手が楽しみすぎる
0264名無し名人 (ワッチョイ 4e23-9jjH)垢版2018/04/21(土) 08:44:28.16ID:M23hTf1f0
>>253
普段小説読んでないか、ジャンルが偏ってない?
ラノベに限らず最近の小説これぐらいの分量だぞ
んで、時代が明治大正に遡るともっと会話が多いという
0265名無し名人 (ワッチョイ f68a-Mp6C)垢版2018/04/21(土) 08:50:51.09ID:/uGMbsmH0
実力通りがいいなら機会的にレーティングで上から16人出せばいいんだよ
今後新興IT系の棋戦ができるならこれでいいだろ

1 豊島将之八段 1887 8 41 推移
2 永瀬拓矢七段 1859 7 56 推移
3 羽生善治竜王 1849 2 -9 推移
4 稲葉陽八段 1847 6 -4 推移
5 久保利明王将 1832 0 -8 推移
6 広瀬章人八段 1821 -13 27 推移
7 菅井竜也王位 1817 0 16 推移
8 藤井聡太六段 1805 9 210 推移
9 山崎隆之八段 1795 5 38 推移
10 斎藤慎太郎七段 1795 3 -8 推移
11 三浦弘行九段 1791 4 35 推移
12 佐藤天彦名人 1787 4 -85 推移
13 糸谷哲郎八段 1783 6 -28 推移
14 深浦康市九段 1775 7 58 推移
15 佐々木勇気六段 1769 -7 3 推移
16 渡辺明棋王 1763 -7 -88 推移
0266名無し名人 (ワッチョイ b356-bwhg)垢版2018/04/21(土) 08:58:45.10ID:o9WMQmai0
>>256
てことはこの調子だと全部でラノベ一冊分超えるやんけ
出版しやすそうだな
0267名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-m5QP)垢版2018/04/21(土) 09:02:13.60ID:v7NosXQc0
>>246
放送で見やすいから。
0269名無し名人 (ワッチョイ b6a7-ohkv)垢版2018/04/21(土) 09:44:50.88ID:DDtYYWDI0
なんかここの書き込みで勝手にハードル上げてしまってたからか拍子抜けしたわ、観戦記
一から十まで文章にしてしまう感じが自分には合わないな
0272名無し名人 (ラクッペ MMcb-Of2J)垢版2018/04/21(土) 10:33:35.38ID:yOUHMwUBM
考えてみると序列の高い棋戦ほど他の棋戦実績でシードしたりしない
名人戦、竜王戦はその棋戦独自のクラス分けだし、王位戦も前年度のリーグ残留以外はほぼ横一線の予選
他の棋戦の実績(タイトル保持者や順位戦クラス等)で下駄履かせるのって序列低いタイトル戦
0274名無し名人 (アウアウエー Sa52-fvqh)垢版2018/04/21(土) 10:52:37.54ID:Cx0/E+8oa
石田先生第一局ホテル取れなくて来られなかったんだね
何とかできなかったのだろうか・・・
0283名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/21(土) 12:40:50.80ID:kqLWU8tY0
大分前から準備したはずの第一局で大盤すら場所が取れなくて
あのホテルになったと言ってたし二日前だと難しいかもね
0285名無し名人 (ワッチョイ b38a-HDkP)垢版2018/04/21(土) 16:27:43.74ID:OC196kwe0
周りに他に宿泊施設の無い辺境ならともかく素泊まりなら幾らでもあったと思うがね
名古屋城至近の会場借りなきゃいけない運営はともかく
0286名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/21(土) 16:50:40.28ID:kqLWU8tY0
ヒルトンマリオットなら空いてたかもね
0295名無し名人 (ワッチョイ db68-m5QP)垢版2018/04/21(土) 17:46:46.39ID:T+gctGTx0
>>293
同意。
文章に残してくれる人は居ないのかと思ってたら、
まさかの、ここで、という嬉しい誤算。
ちゃんと三月の豊島戦記を白鳥さんが書いてくれたらいいのに…。
0296名無し名人 (アウアウイー Sa7b-bGKY)垢版2018/04/21(土) 17:50:54.36ID:8DQXKdIJa
名人戦見てると豊島が挑戦者になった方が面白いシリーズになっただろうし、名人位奪取の可能性もあっただろうな
羽生は昨日も相手を舐めた上につまらん棋譜汚しの将棋をやってたし、天彦からタイトル奪取するのは到底無理
0297名無し名人 (ワッチョイ 1323-lH6D)垢版2018/04/21(土) 17:55:54.93ID:IYROyYuz0
>>296みたいのを

天彦挑戦に10万円 betit.com/key/34d63fe76ad953bf

みたいに事後検証可能なオープンブックメーキングサービス使って書き込んだら、おもしろいよな。
上記URLはテキトーだけど、そんなサービスだれか作ってほしい。
0299名無し名人 (スフッ Sdba-yp4y)垢版2018/04/21(土) 18:04:41.58ID:s9oWDL2/d
豊島小坊時代
オカン「金井君みたいになりなさい」

豊島青年時代
ファン「金井みたいに星を取りなさい」
0301名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/21(土) 18:53:53.06ID:kqLWU8tY0
観戦記というよりドキュメント叡王戦第一局
0303名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/21(土) 19:13:10.66ID:kqLWU8tY0
単に白鳥氏と豊島が既知の仲で
豊島を通じて知る金井と高見をまんま書いてる印象
0307名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/21(土) 20:08:17.02ID:kqLWU8tY0
>>304
豊島はわりと頻繁に地元のイベントに呼ばれてる
大きいものじゃなくて教室で招くようなのとか
大阪住みだけど出身は愛知だから
0308名無し名人 (ワッチョイ 9af5-mSGN)垢版2018/04/21(土) 20:09:39.73ID:SCJew5AN0
中継して解説もソフトの評価もリアルタイムで出してるから
今更観戦記で将棋の内容書く意味無いし
物書きにドキュメントに徹して貰う方が読み物としては面白い
0315名無し名人 (スップ Sdba-nSRR)垢版2018/04/21(土) 21:10:13.14ID:taxALoEmd
続きが気になる引きしやがってからに
観戦記なかなか読ませる
まだ対局始まってないけど
0318名無し名人 (ワッチョイ 4eab-pNYX)垢版2018/04/21(土) 21:42:42.61ID:s3faMEhF0
やはり振り駒はゲストにやらせるべき。
来年の叡王戦の振り駒はトランプ大統領かのん(能年玲奈)でお願いします。
0320名無し名人 (ワッチョイ 5b21-u2jQ)垢版2018/04/21(土) 21:47:12.87ID:6mSU2NVS0
将棋メシの人は顔出しNGぽいから来なそう
0321名無し名人 (ワッチョイ 2b99-foeU)垢版2018/04/21(土) 21:52:30.20ID:Bwzz5NQh0
調べたら盤上の向日葵の作者岩手県の人なんだな可能性としては第3局辺りかな
ニコニコで宣伝しまくってるから来る可能性は高いと思う
0324名無し名人 (ワッチョイ e3b3-Mp6C)垢版2018/04/21(土) 23:35:20.39ID:JU8IsnLV0
今期はないにしても、来期以降に柚月さんに依頼する可能性はあるかもね
また大崎さんにも書いてもらいたい
将棋にも棋界にもまったく興味のない芥川賞受賞作家に依頼するのは無しで・・
ちゃんと将棋に興味ある人に漫画で描いてもらうほうがずっと期待できる
0325名無し名人 (ワッチョイ 76a7-1lzp)垢版2018/04/21(土) 23:42:17.72ID:p+KAbgPS0
白鳥さん、「3月の豊島」書いてくれないかなー
事実だけ淡々と書くならともかく、本人の心情なんかは取材しないと無理だし
0326名無し名人 (ワッチョイ db68-m5QP)垢版2018/04/21(土) 23:57:08.70ID:T+gctGTx0
>>325
白鳥さんの「三月の豊島」、すごく読みたい。
0327名無し名人 (ワッチョイ 9a0e-9jjH)垢版2018/04/22(日) 00:35:51.01ID:8Dkr8RxC0
しかし白鳥先生って結構筆は早い方なんだな
りゅうおうのおしごとは半年〜1年で一冊出たらって感じなのに
やっぱり本業の方は取材してネタ盛り込んでからなのかね
0329名無し名人 (ワッチョイ e3b3-rcHW)垢版2018/04/22(日) 04:43:56.80ID:ZGTcv9rY0
棋戦の序列

1.竜王戦、2.名人戦、3.叡王戦、4.王位戦、5.王座戦、6.棋王戦、7.王将戦、8.棋聖戦
0330名無し名人 (ワッチョイ e3b3-rcHW)垢版2018/04/22(日) 04:49:51.29ID:ZGTcv9rY0
叡王戦の準決勝(丸山×高見、行方×金井)では対局者が和服着用で指していた。
解説者によるとそういう規定だったそうである。

これは想像だが、準決勝進出の4名には和服代が支給されたのではないだろうか。
すでに自前の和服を持っている棋士にも支給されるという条件で。
丸山と行方は持っていただろうが、高見と金井は新調したのではないかと思う。
0332名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/22(日) 06:08:43.13ID:aH011dow0
確か高見も金井も借りたって言ってたはずだけど
レンタル代くらい出たかもしれないけど支給ってw
0336名無し名人 (ワッチョイ 832b-jBqj)垢版2018/04/22(日) 08:37:28.12ID:ykUcLGal0
>>334
佐々木大地情報だね。
贈られた生地とかVSでの研究手炸裂とか押し掛けゲストなのにネタをぶっこみすぎ。
ファンになりそう。
0338名無し名人 (ワッチョイ b38e-9jjH)垢版2018/04/22(日) 09:39:36.66ID:pe97JJs+0
大地は解説中の沈黙も減ってきたなぁ
場数って大事だな
0339名無し名人 (ワッチョイ 0e9e-BoQL)垢版2018/04/22(日) 09:53:20.15ID:jZr0M+sH0
勇気大地高見三枚堂はすっかりアベマの顔だな
対してニコニコは高段者の解説は高段者にやらすからすっかり平均年齢高めのラインナップに
0340名無し名人 (オッペケ Sr3b-qxDQ)垢版2018/04/22(日) 09:54:26.24ID:DvsPd/Clr
二歩!二歩!
0341名無し名人 (ワッチョイ caf7-LeAu)垢版2018/04/22(日) 10:00:27.61ID:3RNADMdF0
>>334
そうだよ
叡王戦の番勝負1局目は、呉服関係の仕事をしている親戚から生地を貰って仕立てたはず
何かのインタビューで、高見本人が採寸して今仕立ててもらっているんですって言ってたと思う

佐々木大地四段も、凄くいい上等の生地で本人も気に入っているって言ってましたって
叡王戦の中継で言ってたね

挑戦者決定の時は、だからレンタルしたのかなと思ってた
格式出すために、それレンタル代はドワンゴが出しそう

番勝負の1局目の記録係も格式持たせるために着物指定だったらしいけど
これは当然レンタル代をドワンゴが出したよね?
ベテランのはずの立会人や晴れの舞台の対局者ならともかく
記録係に本人負担で着物を用意させるのはちょっと変
0342名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-kzTe)垢版2018/04/22(日) 10:09:27.73ID:4TxXKJPk0
年齢高めの先生方がニコ生に出れて嬉しいってウキウキしながら解説してるの見るの好きだから
別にそれはそれで良いんじゃないかなぁ〜って思う
0345名無し名人 (ワッチョイ e3b3-HQJO)垢版2018/04/22(日) 10:14:19.71ID:JqSMxzX50
>>342
ただし青野てめーはダメだ
0348名無し名人 (ワッチョイ b38e-9jjH)垢版2018/04/22(日) 10:29:47.65ID:pe97JJs+0
大地は、高見八代三枚堂一派に接近してるなぁ
0349名無し名人 (アウアウアー Sa06-0yKQ)垢版2018/04/22(日) 10:42:48.24ID:8vpZdYQBa
ニコ生には井出がいるから…
0351名無し名人 (ワッチョイ 2b99-foeU)垢版2018/04/22(日) 11:15:38.75ID:JKS44TjJ0
桐山先生もう一回解説に読んでほしい
アベマは同じメンツのローテなのが飽きてきた
まあ複数だから便利屋みたいなレギュラーがいるのは仕方ない事だけど
0352名無し名人 (ワッチョイ 8aeb-W3By)垢版2018/04/22(日) 13:04:02.99ID:fwCeu4uu0
前夜祭に観戦記と従来からあるものをエンターテイメントにしてるのがいいね
他のタイトルも前夜祭の中継やらんかな
0354名無し名人 (ワッチョイ bee3-Mp6C)垢版2018/04/22(日) 13:28:47.68ID:qd3hQIoC0
>>342
安用寺先生も嬉しそうだった、トリビアの話が良かったわ
>>351
桐山先生には、将棋昔話をたっぷり語ってほしい
台風の話とか、改めてまとめて話してほしいな
0357名無し名人 (ワントンキン MM8a-MUPA)垢版2018/04/22(日) 15:42:52.75ID:KXP0uZfgM
振りコマがロボットなのは面白い
0359名無し名人 (ワッチョイ 8aeb-clk3)垢版2018/04/22(日) 16:37:54.75ID:3lFoBpPQ0
電王盤とかそういう周辺的なことじゃなくて何か対戦そのものにひと工夫ほしかった
他の番勝負と時間が違うぐらいでさほどかわらん
0367名無し名人 (ワッチョイ 1323-lH6D)垢版2018/04/22(日) 18:18:56.07ID:9j9U+q9T0
>>359 それな。
しかしフェアリー将棋をやるわけにはもちろんいかないから、やれることは持ち時間まわりしかないのかとも思った。
逆に、なんかアイディアある?ネタとしてでもいろんなアイディア聞いてみたい。
0371名無し名人 (ワッチョイ 1a21-Mp6C)垢版2018/04/22(日) 18:57:56.18ID:5pORcFWr0
現地に来たのは少しでも支えになりたいからとか対局者は隔離されているからその思いに気付かないとか
別にそんなに珍しいことじゃないけどこう書かれるとドラマだなぁ。グッとくる
0372名無し名人 (ワッチョイ 8aeb-clk3)垢版2018/04/22(日) 19:05:23.11ID:3lFoBpPQ0
地味にやってほしいのは個室同士の対戦
電王手くんがそれぞれの部屋にあって間を取り持つ
それぞれボヤきや感情もろだしで放送してほしいな
eSports感も出てていいかなとか
0374名無し名人 (ワッチョイ dba9-9jjH)垢版2018/04/22(日) 19:41:11.37ID:rD1XyDuW0
成績を見て「最近調子良いね」なんて語られる事はよくあるけど
日頃から練習将棋を指してる同業の棋士から「高見は強くなっている」なんて話が出てくるのは面白い
もちろん世話になっている先輩だし気を使ってるような部分もあるんだろうとは思うけど
0376名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-bGKY)垢版2018/04/22(日) 19:51:24.70ID:+blloEoT0
検討室の様子は興味深いな
以前、NHKの番組で羽生の名人戦密着をやってたが、羽生がおかしな手を指して負けそうになったらみんなニヤニヤしてたわw
加藤一が「羽生さん、顔を洗って出直しだ」って言ったらみんな嬉しそうに笑ってた
ああいう嫉妬や羨望、ザマアミロ的な嘲笑が渦巻く検討室の様子を是非紹介して欲しいw
0377名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/22(日) 19:55:51.19ID:aH011dow0
豊島を通じた金井像と大地を通じた高見像だね
個人的にボンゴの一言を掘り下げたところが好きだ
0379名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-KrQ+)垢版2018/04/22(日) 20:01:48.07ID:zJ/3WA0A0
>>367
>>372
個室も例えばカラオケボックスとか
個室じゃないけど別々の場所でスタバとか街中とか公園とかライブ会場とか
つまりは賑やかな場所でどれだけ集中するのか、出来ないのか見てみたい
集中する指し手と喧騒のアンバランスさ
0380名無し名人 (ワッチョイ 57fb-yp4y)垢版2018/04/22(日) 20:02:02.55ID:UdGwaJd30
>>376
その後に羽生が「私がいないところで私の将棋が何といわれているのかよくわかりました」って笑顔でひふみんに言うエピソード恐すぎて好き
0381名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-Vm4Z)垢版2018/04/22(日) 20:07:16.57ID:Yr8YU2Bg0
りゅうおうのおしごとの作者か
アニメは残念な出来だったけどこの観戦記が刺激になってもっといい話書いてくれ
0383名無し名人 (ワッチョイ 4e23-9jjH)垢版2018/04/22(日) 20:27:51.79ID:FXdnbp6T0
原作はロリが添え物の将棋ラノベ
アニメは将棋が添え物のロリアニメ
こんな感じなってるから不評なのもしゃあない
0384名無し名人 (ワッチョイ f6ea-9jjH)垢版2018/04/22(日) 21:22:50.45ID:eEmU0cpN0
叡王戦の朝。
記録係の柵木三段に「早くから正座してると、最後までもたないからね」と
自ら足を崩してみせてリラックスさせてあげる山崎八段。

どこまでも自由な山崎将棋との出会いが『りゅうおうのおしごと!』を
書くきっかけの一つになりました(八一の棋風のモデル)。
https://twitter.com/nankagun/status/988028652733448193
0385名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/22(日) 21:30:11.33ID:InMJYI4X0
アニメ化の際、原作者も意見する機会はあったんでしょう
アニメの出来が悪いとか、単なる言い訳にしかすぎんよ
嫌なら最初に指示すりゃ良かったんだから
0389名無し名人 (ワッチョイ 8aeb-clk3)垢版2018/04/22(日) 21:45:52.13ID:3lFoBpPQ0
合議制マッチ面白かったんだけどあれを人間vs人間でやるには部屋わけないとできなくて
やっぱ棋士自身の声、思考をリアルタイムで聞きたいしいっそのこと一門vs一門のチーム戦してほしい
0392名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/22(日) 21:51:16.65ID:InMJYI4X0
失敗するとわかってんなら最初に吠えろよってこと
原作に自信があり、愛してるんなら、なおさらね

白鳥もここロムってるか、あるいは自演してるんだろ?
俺の意見を参考にしろよ
君の成長、進化を楽しみにしてるからさ
0400名無し名人 (ワッチョイ 9be5-Bf+8)垢版2018/04/23(月) 01:27:48.70ID:tNYQ3DtR0
>>389
部屋わけ合議制マッチ観たいけどな
指すときだけ盤の前に行けばよかろう
0401名無し名人 (ワッチョイ 9a0e-9jjH)垢版2018/04/23(月) 07:18:51.42ID:mbitrL9E0
>>400
指す時だけ代表が盤前へ
指さない時は部屋で会議
絵的にはなかなか異質な対局風景になりそう、対局室には記録だけが居るというね
0402名無し名人 (ワッチョイ 1781-CI0X)垢版2018/04/23(月) 08:06:22.68ID:LgduCX8N0
さすがに原作者がアニメの尺の長さを決められるなんてことはなかろう
2クールでお願いします、とか言って通用するとは思えん
ついでに言うと監督や脚本が尺の長さを決めてるわけでもないぞ
じゃあ誰が決めてるのか、は書くまでもないだろうが
0403名無し名人 (ワッチョイ 1323-lH6D)垢版2018/04/23(月) 08:38:01.52ID:jODW/BT/0
2クールじゃないと許諾しません、○○しないと許諾しません、と言う権利があるという話。言う気概があるかは別。
もちろん、「だったらアニメ化はあきらめます」と言われても仕方がない話でもある。

で、それをやったのがけもフレ2期に対する吉崎観音なのではないかと言う話。
(あくまで疑惑だが、権利があるからこそ生まれうる疑惑)
0406名無し名人 (アウアウウー Sa47-PLKU)垢版2018/04/23(月) 13:53:37.68ID:wbFAbV6ta
テレ東でCMやっててわろた
0407名無し名人 (アウアウウー Sa47-PLKU)垢版2018/04/23(月) 13:54:18.61ID:wbFAbV6ta
テレ東でCMやっててわろた
0408名無し名人 (ガラプー KK06-9FkJ)垢版2018/04/23(月) 14:02:55.63ID:PmYXGVPLK
テレ東はむかし早指し選手権やってたからな
土曜日の早朝で萬有製薬提供の医学番組とか
間のスポットCMでカルト宗教の広告流れたり
なかなかカオスな時間帯だった
0416名無し名人 (ワッチョイ 5ba9-1OWi)垢版2018/04/23(月) 16:46:57.22ID:oKK3OGuy0
>>409
石田門下の棋士が四段昇段したらホテルでパーティーを行ってきたけど、高見のときは居酒屋でお祝いだったのか
ホテルの予約がとれなかったのか、石田先生が忙しかったのか、理由はわからないけどなんか高見らしいエピソードだな
高見が叡王をとったら、ぜひ一流ホテルで盛大に祝賀会を開いてあげてほしい
0418名無し名人 (ワッチョイ 239f-8E8L)垢版2018/04/23(月) 17:22:20.32ID:IJpiycCL0
観戦記第4譜読了
羽織の話が興味深かったなぁ
思わず小早川の旗印について調べちゃったよ
(武将が好んで使ったほかに、五穀豊穣の意味もあるそう)
毎回目のつけどころが面白くてあっという間に読んでしまう…
と思ったら、第1譜の半分以下の長さだったよ
さすがに全部あのボリュームでいくのは無理だったか
0419名無し名人 (エムゾネ FFba-kzTe)垢版2018/04/23(月) 17:26:13.83ID:myFcrP/vF
金井六段の関心が増えると言うか高見は多々色んなエピソードがあったけど
金井は郷田のイメージが強くて温和な人って思ってたから色んな側面見れて毎日ウキウキする
0423名無し名人 (スップ Sd5a-UjRW)垢版2018/04/23(月) 17:43:50.57ID:tjPXaq3ud
対局始まってからの観戦記はある程度指し手の流れで区切らざるを得ないから
回によって長短が出てくるのは仕方ないわな

あー金井にも勝ってほしいよこれ。
もう勝敗の結果が出ているという当然の事実を
ここまで残念に感じることになろうとは思わなんだ
0424名無し名人 (アウアウエー Sa52-yoOx)垢版2018/04/23(月) 17:48:07.49ID:FcrCuXLWa
金井さんてカメラの前で自分をさらけださないしいつも淡々としてるからこういう人間らしいエピソードを知れるのはいいね
0425名無し名人 (ワッチョイ f68a-Mp6C)垢版2018/04/23(月) 17:48:49.03ID:4yR8WiA70
あの落ち着いた若旦那感のある着物に大きい違い鎌か
画像検索したら結構インパクト有った
見えない所に気合いが入ってたんだな
0428名無し名人 (ワッチョイ 5aa9-9jjH)垢版2018/04/23(月) 18:24:59.72ID:8Cg5+vh80
いやぁほんと・・・どっちも応援したくなっちゃうよ・・・
どっちが勝ってもいいやっていうんじゃなくどっちも頑張れって思うわ
第二局は金井を応援だな
0429名無し名人 (ワッチョイ 177e-pNYX)垢版2018/04/23(月) 18:35:54.27ID:EuYcEmnh0
かなり力入れて書いてる観戦記だけどいくらもらってるか気になる
0432名無し名人 (ワッチョイ 739c-LeAu)垢版2018/04/23(月) 18:45:53.77ID:fAO7rHA90
>>429
将棋大好き作家さんだから、通りいっぺんの謝礼でも
喜んで気合い入れて書いていそう
こんな趣味と実益兼ねた凄い体験、なかなか出来ないもの
0435名無し名人 (ワッチョイ 1765-gSdP)垢版2018/04/23(月) 19:23:51.01ID:7jR+YI7R0
今まで観戦記とかあんま興味なかったけど読んでみると良いもんだね
対局とか棋戦がより楽しめる感じ
持ち時間変動制の真意は結局よくわからんかったけど
0436名無し名人 (ワッチョイ 9ab3-fA1N)垢版2018/04/23(月) 19:25:48.18ID:jYD6D5Bx0
白瀧呉服さんの話おもしろいね
負けたときだけ丸めて返された話とか
白瀧呉服さんにいろいろきいて本出してほしい
0438名無し名人 (ワッチョイ 5aa9-9jjH)垢版2018/04/23(月) 19:31:16.71ID:8Cg5+vh80
たしかに持ち時間変動制について何でモテの口が重かったのかは謎だな
話しづらいような事でもあるのか、逆に多くを語るほどの事が無いのか
別に他意は無くただ口が重いような印象に見えたってだけなのか
0440名無し名人 (スプッッ Sd5a-SKNx)垢版2018/04/23(月) 19:37:44.68ID:w5M1/G9Dd
今回の観戦記は読んでて少し涙が出てきた
高見くん応援してるけど金井さんにも悔いの残らないよう
頑張ってほしい
多分金井さんは最初で最後と思って強い気持ちで挑んでる
高見くんは初めての経験と思っていると改めて思った
0442名無し名人 (スップ Sdba-gHeF)垢版2018/04/23(月) 20:08:17.64ID:xV8SXomid
今後も叡王戦第一局の観戦記をお願い出来るようだと、対局者への思い入れも増して嬉しいんだが
タイトル決まる前に読めて嬉しい一方、この甘酸っぱさは本人達には全部終わってから読んで貰いたい気もする
0443名無し名人 (ワッチョイ 177e-pNYX)垢版2018/04/23(月) 20:16:48.41ID:EuYcEmnh0
持ち時間変則でもいいけど1時間はないわ。せめて2時間
0444名無し名人 (ワッチョイ 5aa9-9jjH)垢版2018/04/23(月) 20:26:22.46ID:8Cg5+vh80
タイトルを決める決着局が1時間になってしまうのはねぇってのがあるからね
そして対局者が選択するっていう方式じゃ最初のほうに1時間を選ぶ人はあんまりいないだろうから
決着局になりやすい5・6局目に1時間が来てしまうという
0445名無し名人 (ワッチョイ 177e-pNYX)垢版2018/04/23(月) 20:30:57.50ID:EuYcEmnh0
そういうことだな。どうしてもやるっていうんだったら第1,2局だよね。
第四期叡王戦では見直して欲しい
0451名無し名人 (ワッチョイ 1a61-9jjH)垢版2018/04/23(月) 20:51:42.88ID:bQ3GYGgy0
1,3,5,6時間の中から選ぶようにする
1〜4局目は今回と同じ方式で決定する
7局目は選ばれなかった持ち時間の中から現叡王が決定する
5,6局目は残りの持ち時間にする
0456名無し名人 (ワッチョイ b69f-Pr6d)垢版2018/04/23(月) 21:32:20.27ID:rHz/KIHg0
あまり最初で最後っていうのを強調しすぎると金井本人はそう思ってなかったとき複雑だな
周りからはそんな風に見られてるんだと
0457名無し名人 (ワッチョイ 5aa9-9jjH)垢版2018/04/23(月) 21:40:18.37ID:8Cg5+vh80
別に本人が語ったってわけじゃないからな
そう見られてる事自体は本人も理解してると思うけどあまり周りから言うべき事ではないわな
0458名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/23(月) 21:48:17.28ID:euX2vqcF0
第一譜読んだときはとんでもない観戦記が出来上がるかと期待したけど、
そうでもなかったようで
とは言え一般層には大いに受けそうなラノベな雰囲気は嫌いじゃない
0460名無し名人 (ワッチョイ e77f-B8Oq)垢版2018/04/23(月) 22:33:49.23ID:KiKzIGpf0
>>456
高見についても金井より歳若いとはいえタイトル戦に上り詰めると言うのは
今後を見ても強豪な同世代や格上がひしめく中で決して容易い事ではないし
最初で最後の金井に気負いの無い高見って描き方は対照的なほうが
ドラマチックとはいえ本人達が見たらどう思うだろうとそこだけは微妙に感じたな
0463名無し名人 (ワッチョイ 177e-pNYX)垢版2018/04/23(月) 22:47:18.21ID:EuYcEmnh0
ナベの解説は運営がNGワード設定等対策に苦労しそう
NGワード突っ込んでも , / スペース でいくらでも回避できるし。垢BANでも新アカ作ればいいし。
0464名無し名人 (ガラプー KK67-WC0i)垢版2018/04/23(月) 22:48:19.38ID:7G/YC4rWK
高見にも金井にも対局後の取材時に「……と自分は感じましたが……」みたいなことは言ってるだろうね
んだから全然問題ないかと
しっかし読みやすい文章を書きはるなー
報知の北野も読みやすいんだけどさー
好きだわー
0466名無し名人 (ワッチョイ e77f-B8Oq)垢版2018/04/23(月) 23:01:43.07ID:KiKzIGpf0
>>462
高見は強いのはわかってるずっと応援してるから
でも勝ち上がることは実際大変なことで両者はそこを乗り越えて7番勝負まで来た
なんつか一部仰々しいというかそこまで対局者の心中を印象付ける必要もないかなと思っただけ
観戦記は読みごたえあるし楽しく見てるよ
0468名無し名人 (ドコグロ MM83-Zs7u)垢版2018/04/24(火) 00:54:06.20ID:mblFpI+KM
>>460
こう言うのって本人たちに最終確認はしてもらうはずだから、どうしてもダメな表現は消されてるはず。

というても、どう考えても白鳥さんの将棋愛にまみれてて、ケチがつけれなさそう。
0471名無し名人 (ワッチョイ 767f-+9xc)垢版2018/04/24(火) 02:35:24.99ID:zuJ8MToC0
違い鎌とか恐ろしいなぁ
棋士って真剣勝負となると秘めている闘争本能が目覚める感じがすごいよなぁ・・・
普段すごく温厚そうな金井さんにもやっぱりそういうところがあるんだね
0473名無し名人 (ガラプー KK67-WC0i)垢版2018/04/24(火) 08:36:46.33ID:5djFYrdOK
>>472
ほんまそれな

でもまぁ白鳥が真摯な姿勢で取り組んでいるのは分かるから、そこらへんの裏取りもぬかりないんじゃないかな
「最初で最後の仕事」だと思ってそうだし
他に仕事が全く無いのならともかく、こういうのがルーティンワークになったら精神的にキツいもん、好きすぎるからこそ
0475名無し名人 (ワッチョイ 1ad2-pNYX)垢版2018/04/24(火) 09:02:24.68ID:VeBZgd+00
観戦記者がなにを書きたい・伝えたいかで、裁量と可能性の幅は無限大にあるからな。
指し手の善悪に関しては、対局者へのインタビューやサポート棋士の解説協力と、コンピュータをぶん回せばいいわけだからな。
0476名無し名人 (スプッッ Sd5a-wgWx)垢版2018/04/24(火) 09:10:22.29ID:2gO/Pkuhd
一泊二日の出来事を、これだけの分量で、さらっとだけど叙述的に、ときおり情感を交えることができるのは作家ならではだな。
あらゆる側面にアンテナ張ってきっちりネタを拾い集める技量が相当高いよ。
0478名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-9jjH)垢版2018/04/24(火) 10:10:06.57ID:ig2Di+xP0
観戦記、面白いかどうかは別にして周辺情報ばっかりで対局者が主役になっていないな
ここでは好評みたいだけど高見ファンとしてはちょっとガッカリだわ

関西所属棋士がタイトル戦に出た時に使うべきだったと思うわ
0479名無し名人 (スフッ Sdba-kzTe)垢版2018/04/24(火) 10:39:21.99ID:TdxvEEYnd
自分も高見応援してるけど普通に読み物として面白いと思うなぁ
確かに金井メインって感じはするけど嫌味はないし毎日17時頃が待ち遠しい
0480名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-+3cQ)垢版2018/04/24(火) 10:42:42.46ID:9DFwCHKT0
良し悪しは全編出きってからするのがよろしいんじゃない?一部だけで論うのはよくない

>関西所属棋士がタイトル戦に出た時に使うべきだったと思うわ
無駄な対立を煽ってるんならやめていただきたい
0481名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/24(火) 11:11:06.66ID:8yWrM4w50
対局棋士は関東だけど
第1局は解説立会ほとんど関西所属だったから
元々関西で取材して作品書いてた白鳥氏としたらやりやすかったのでは?
サポートした観戦記者も銀杏、吟とタイトル戦を沢山こなしてる記者
何も考えずに白鳥氏を地元だからと起用したわけではないと思う
0482名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-9jjH)垢版2018/04/24(火) 11:18:52.04ID:ig2Di+xP0
>>480
勝手に対立煽りにしているのはお前の脳内だろ

>>481
だから対局者が主役になっていないって言っているわけで
普段から交流がある人の方が書きやすいのなら交流のある人が対局者の時の方がよかったんじゃねえのってことな
0483名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/24(火) 11:28:32.08ID:8yWrM4w50
主役になってないってまだ対局前じゃん
本当にそうなのか最後まで読んでみようよ
0485名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/24(火) 11:31:51.13ID:8yWrM4w50
二人とも初タイトル戦なんだし普段から交流あっても
対局前に取材するとか無いと思うな
0486名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-9jjH)垢版2018/04/24(火) 11:35:43.01ID:ig2Di+xP0
対局前に取材とかそういう問題じゃなく
この人ならここまでネタにしても大丈夫とかは普段から交流があるかどうかでガラッと変わるわけで
この観戦記者の味が活きるのはそういう部分だと思う
0487名無し名人 (スップ Sdba-nSRR)垢版2018/04/24(火) 11:36:44.09ID:jm6o9p8/d
あえて言うならここまで金井寄りの内容
やっぱり心理的に苦労人の肩持ちたくなるのか
0489名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/24(火) 11:42:10.40ID:8yWrM4w50
>>488
金井の心情的にはそうなんだろうね
0490名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-B8Oq)垢版2018/04/24(火) 11:50:05.78ID:cnOYrape0
>>486
人それぞれ感じ方は違うしなあ
俺は記者と棋士が馴れ合ってる風情が見える記事は嫌い

いずれにしてもタイトル戦としては初の開催だし対局者二人も若い
このくらいの距離感の観戦記の方が相応しい気がするな
0491名無し名人 (ササクッテロル Sp3b-v5xT)垢版2018/04/24(火) 12:02:09.61ID:oToO1CA2p
金井なんてあまり露出なかった棋士掘り下げるって意味じゃ白鳥さんは好手だったな
0494名無し名人 (スフッ Sdba-sgi6)垢版2018/04/24(火) 13:59:16.29ID:ChcuzqX9d
ライトファンには良い観戦記だな
ライトノベル的な世界観が出来上がってる
上手いわ、
俺も文才がほしい
0495名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-KrQ+)垢版2018/04/24(火) 14:24:28.14ID:Pjn4Bjwv0
ラストチャンス金井的ウリだけど
高見は高見で春だのわんこだの獣だの魅力的に描写されてるとは思うが
そういう描写が不要ってなら
この観戦記は合わないのでしょう
0496名無し名人 (ワッチョイ 76ea-9jjH)垢版2018/04/24(火) 14:45:27.69ID:0TDt0dDe0
>>441
朝吹真理子とかな
ああいう自意識が滲み出てて臭い観戦記は二度と読みたくないわ
お前の表現の場じゃないんだよって感じ
白鳥の爪の垢を煎じて飲ませたい
0497名無し名人 (スフッ Sdba-U2QD)垢版2018/04/24(火) 14:50:28.88ID:USUKL3N5d
記者と棋士の馴れ合いの果てがナベが引き起こした三浦冤罪事件なわけでいくらナベが性格悪くてもあの記者が居なかったらナベと適切な距離を保っていればあんな事にはならんかったでしょ
0499名無し名人 (スフッ Sdba-kzTe)垢版2018/04/24(火) 15:15:13.59ID:kolS0PSEd
それで言えば大川の棋王戦の記事とか永瀬蔑ろにしまくってたもんな
あの人仲良い人の記事書く時割と酷いからそれに比べると白鳥先生とか全然読みやすいわ
0500名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/24(火) 15:33:10.60ID:8yWrM4w50
>>499
大川はマジでいらない
渡辺とその周辺ageageで先日の中継中の羽生近藤の感想戦が
考える渡辺の邪魔をしたという観戦記はいい加減にしろよと思った
(渡辺は負けた)
0503名無し名人 (エムゾネ FFba-kzTe)垢版2018/04/24(火) 17:19:48.38ID:AkoVctePF
急いで記者室に戻ってきた記録係の柵木が、サンドウィッチをハムスターのように口いっぱいに頬張っている

ここだけで柵木三段の好感度がなぜか上がってしまった
>>501
大川乙
0507名無し名人 (ガラプー KK67-WC0i)垢版2018/04/24(火) 17:39:38.98ID:5djFYrdOK
>>496
依頼を受けた朝吹が「自分に求められているものは何か?」を考えて出した答えがあの観戦記だから、あれはあれで良かったと思うよ
この人の文章は苦手だなー、読みたくないなーと分かったしね


そっかー、金井はあったかいのかーw
ってか思わせ振りな終わり方するなよー
0509名無し名人 (ワッチョイ b7a8-gUMi)垢版2018/04/24(火) 17:41:45.95ID:MZokxpIf0
観戦記って初めて読んだけど面白い
これ読んじゃうと金井応援したくなるなw
ラノベも読んだことないけど今度読んでみようかな
0511名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/24(火) 17:48:50.86ID:FJ/dtkuR0
>>506
2ちゃん歴そこそこ長いやつだと自演が入ってきたら雰囲気でわかるよな
第三者、赤の他人が「白鳥の自演じゃないぞ」と必死になるのも不自然だし、
何よりもわらわら湧いてくる単発の存在がね(苦笑)
0514名無し名人 (ワッチョイ b356-bwhg)垢版2018/04/24(火) 17:53:15.46ID:NwE0X4wm0
この勢いのスレじゃ単発なの当たり前じゃね
知らんけど他のスレでは書き込んでるんじゃないの
0515名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/24(火) 17:53:54.69ID:FJ/dtkuR0
語ることない時間帯なのに単発で“多人数”湧いてくるのが不自然なんだよw
状況見えてないんなら無理するなって
0522名無し名人 (アウアウカー Sa43-BKII)垢版2018/04/24(火) 18:03:07.90ID:dA+7pcFIa
白鳥はどうでもいいが自称物書きにイラッとするなw
0524名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-9jjH)垢版2018/04/24(火) 18:08:26.79ID:ig2Di+xP0
佐々木よ、そこは 歩切れじゃなくて ふなっしーだろ
りゅうおうのおしごと読んで勉強してこい

これだから最近の若手棋士は気を使えないって言われるんだよ
0533名無し名人 (ワッチョイ f68a-Mp6C)垢版2018/04/24(火) 18:29:44.06ID:3GdcIZMt0
観戦記が更新されたから来たらスレで犬川が発狂してたでござる(粉ミカン

水物持ちながら止まるとか離席すると室温下がるとか同じ部屋に
いないとなかなか判らないんだろうな
別のLIVE放送2窓してたら休憩中にタカミーがなにかこぼしてたっぽいけど
現実に戻れなくて手元がおぼつかないのかな
0535名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/24(火) 18:33:01.19ID:8yWrM4w50
なんだ私怨か
ラノベ界隈は闇深いよな
流出騒動で懲りてないんだな
0536名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/24(火) 18:34:49.50ID:FJ/dtkuR0
仮にニコ生関係者が自演に混じってるとすると、白鳥もいい被害者だよな
まさかそんなことはないと期待するけどねw
どっちにしても喧嘩する気ないようで拍子抜けだわww
0543名無し名人 (ワッチョイ f68a-Mp6C)垢版2018/04/24(火) 19:19:45.13ID:3GdcIZMt0
ワッチョイ被るからIDNGした

(自分のワッチョイ検索したらこのスレ内でで別の人と被ってた
ホントに被るんだね)
0544名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-9jjH)垢版2018/04/24(火) 19:26:09.92ID:OQwwbsJs0
ワッチョイって使ってるブラウザとかIPから決まってるってどこかで聞いたけど結構かぶるよね
自分も今日将棋板内でワッチョイ被った人いたわ
0545名無し名人 (オイコラミネオ MM06-UjRW)垢版2018/04/24(火) 19:29:18.69ID:flkxxbjOM
少なくとも観戦記リンクのレスのうち2回はわたし
で、わたしは白鳥氏ではない、としか

しかし、千田も良いタイミングで登場させるなまた
0552名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/24(火) 20:33:31.00ID:FJ/dtkuR0
ドワンゴ工作員、トイレ休憩に入ったんか?
書き込みが集中したかと思えば、急にパッタリと止む
これも自演が暴れてる特徴w
0556名無し名人 (スップ Sdba-nSRR)垢版2018/04/24(火) 21:17:38.41ID:jm6o9p8/d
速攻でNGにしたから見えないけどレス番の飛び方で暴れ具合がわかる
構うと喜ぶからとにかく無視しよう
0557名無し名人 (ワッチョイ b38e-9jjH)垢版2018/04/24(火) 21:21:22.80ID:kNmzt8rM0
去年は初タイトルを獲った、菅井王位、中村王座の共通点
丸山九段を倒している

ってことで、たかみー叡王誕生
0561名無し名人 (ワッチョイ b356-bwhg)垢版2018/04/24(火) 21:58:56.94ID:NwE0X4wm0
携帯とパソコンで頑張るなあ
0562名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/24(火) 21:58:56.99ID:FJ/dtkuR0
>>558
何事もやり過ぎてはあかんということw
自演するにしてもさりげなく、そっとやらないとね

顔真っ赤にして「自演じゃないぞ!」アピールは逆効果ww
0563名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/24(火) 22:00:33.63ID:FJ/dtkuR0
おい、白鳥
コテハンつけて反論して来いや
俺の主張が1つでも間違ってるんならね

ま、反論できないと思うけどさw
0568名無し名人 (ワッチョイ e3b3-Mp6C)垢版2018/04/24(火) 23:33:42.23ID:SrVxGsk20
なんだかワチャワチャしてるな・・
普通に軽快で読みやすいし、少し離れた広い視点から物語として画いていて、これはこれでいいものだ
「ほう、なるほど、そうなのか」程度に、ちょうどよく感情移入できて楽しい

ただ、今回はちょっと・・全体的にガチャついていて読み難い
コンバースを履いて河川敷を歩いていたと思ったら、片脚だけ下駄を履いてジョギングコースを走り始めた感じ
うまく言えないけど、とにかく急にチグハグ感が増した・・気がする
0570名無し名人 (ワッチョイ 4ee4-5Fj3)垢版2018/04/25(水) 01:00:07.94ID:8kV/eS/j0
白鳥とNHKが揃って金井推しなのはなぜ?

abema一派の高見にタイトルをとらせたくないドワンゴ上層部が官邸に働きかけて何らかの力が動いたのだろうか?
0571名無し名人 (ワッチョイ b38e-9jjH)垢版2018/04/25(水) 01:03:00.50ID:IcVufeHL0
叡王を機に
アベマから、たかみー強奪すればいいべ

ってか年越しは、たかみー
ニコ生に出演してたべ
0572名無し名人 (ワッチョイ e77f-B8Oq)垢版2018/04/25(水) 01:15:31.92ID:yNKbU2Go0
流れるコメントを即座に収拾してトークに盛り込み解説に戻す能力の高さや
メールを捌くときの進行の手際よさニコ生独特のノリに対する理解力など
ニコ生と高見は普通に相性が良いと思うので
叡王獲る獲らずに関わらずプロの観る将からニコ生に出る将になってくれたら嬉しい

とりあえず大晦日は振り返りすごろくの企画があるのかどうかは知らないがメインMCは確定で
増田との対局は恒例化すればよい
0576名無し名人 (ワッチョイ 7a2a-cOJR)垢版2018/04/25(水) 02:06:37.38ID:ldrW4uTk0
もし名人挑戦者が他の人なら、羽生さんにも解説オファーしてただろうし、
「タイトル戦昇格した記念なのでお願いします」とか頼まれたら、
羽生さん普通に「あ、はい」って解説受けてたと思う
0578名無し名人 (ブーイモ MMba-Bf+8)垢版2018/04/25(水) 08:49:51.16ID:0LvmpwKQM
お、ラノベ作家嫉妬基地外は死んだか?
0583名無し名人 (スフッ Sdba-kzTe)垢版2018/04/25(水) 11:37:38.35ID:V+j4xzEod
第四局の立会人と大盤解説どうなるか凄いワクワクしてる
三浦が立会人 てんてーが現地大盤解説なのかその逆なのか
個人的にはてんてーにニコ生解説してもらって現地大盤解説に三浦が良い
0584名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/25(水) 11:56:32.58ID:NBhNt9w20
>>583
ニコ生のメールで提案されたのは
立会:西村師匠
聞き手:久美姉・藤田
大盤とニコ生:藤井九段・三浦
だった気がする
0593名無し名人 (ワッチョイ 3e9f-Mp6C)垢版2018/04/25(水) 17:23:20.38ID:UWAAAcVg0
>候補手は▲3九銀ではなかったのか……?
ひとつ前は▲2九銀で合ってるのに

映像でパタパタ進むのはよく見るけどその場で感じる空気は独特なのね
持ち時間変動制がこのシリーズに面白く作用するかな…?
0594名無し名人 (ワッチョイ 1a21-Mp6C)垢版2018/04/25(水) 17:30:26.57ID:xDXDNryz0
最初はオーバーに書きすぎじゃないかと思ったけど読んでいくと説得力があった
本当に我々が想像つかない世界なんだろうな
持ち時間変動制の意味もやっと分かった気がする
0595名無し名人 (スフッ Sdba-yp4y)垢版2018/04/25(水) 17:32:50.41ID:8VlsYAbCd
5譜微妙だったけど今回は伏線も回収しつつスピード感ある内容でいいね
読んでて疲れる文だけどそれが逆に現場の緊張感を追体験出来る感覚というか
0598名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/25(水) 17:43:08.85ID:NBhNt9w20
臨場感あるね
部屋の空気に飲まれるってやつかな
0599名無し名人 (ブーイモ MM67-Bf+8)垢版2018/04/25(水) 17:57:17.56ID:4OEpgHFWM
将棋のシーンになるとはっきりとラノベっぽいな
0600名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-B8Oq)垢版2018/04/25(水) 18:08:20.77ID:GEqMzhOj0
好き嫌いは有るにせよ良い観戦記である事は間違いないだろう
慣れた人には絶対に出せない瑞々しさがある
魅力的な文章になってるよ
0602名無し名人 (スフッ Sdba-yp4y)垢版2018/04/25(水) 18:13:03.55ID:8VlsYAbCd
金井は人知れず違い鎌を背負いタイトル戦という異質で静寂で孤独な場で戦った
その為に金井は孤独と静寂で感覚が破壊されたが、高見はそうならなかったのは何故か
高見は師匠の扇子を手に親戚が用意した和服を着て対局に臨み、友人も駆けつけた
そして何より、高見はこのタイトル戦の間は常に対話出来る相手が居た
その対話する相手とは金井
それは今回戦う敵である金井の名も連ねてある叡王戦記念扇子を使っていることからも窺える

みたいな友情パワー的なオチでラストを纏める気がすると予想
0604名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-Ujwa)垢版2018/04/25(水) 18:39:18.17ID:lZqlxGoK0
級位者レベルでも将棋知ってればと文章云々以前に描写がトンチンカンで入り込めないレベル
取る一手が連続した場面で何故頭がついて行かなくなるのか・・・
0611名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-Ujwa)垢版2018/04/25(水) 19:33:48.44ID:lZqlxGoK0
≫605
難癖っぽかったなら詫びるけど、マジで解らんぞ
普通にそう指す一手のところだから
だから対局者もノータイムだったんでしょ
0613名無し名人 (ワッチョイ e3b3-Mp6C)垢版2018/04/25(水) 19:40:40.29ID:n6GHIVTO0
この観戦記、あえて書きなぐったまま、あまり修正しないで出してるようすだね
4譜の「金井の歯軋り〜」から続く「金井は全く〜」「金井は銀の〜」「金井が離席〜」「金井が放っていた〜」のあたりで、もしかしてと思っていたけど・・
>>595の言うように読むと少し疲れる感じに繋がるのは、白鳥さんが現場で感じた緊張感をそのまま吐き出した文を、そのまま直してないからだろうね
この人の小説・・というかラノベ自体をそんなに読んだことないけど、ラノベ作家さんならもっと読みやすい文章にすぐ直せるものでしょう
文学作品として読もうとするとアレだけど「ラノベ作家が感覚のままに真っ直ぐ書いた記録」みたいにとらえると面白く読める
0620名無し名人 (ワッチョイ 8326-9jjH)垢版2018/04/25(水) 19:54:38.39ID:NBhNt9w20
プロ入りした四段が対局室は時間の流れがちがうとか
独特の空気があるってのはそういう事なんだなと思ったな
山村さんの言葉もなるほどって思ったし
0623名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/25(水) 20:06:12.82ID:eMOLq5C/0
文章書くの、意外に下手なのかもしれないな
分量多くすればそれだけですごいすごいされると勘違いしてそうな厨二病中年
0624名無し名人 (ワッチョイ 9bd2-Mp6C)垢版2018/04/25(水) 20:10:01.33ID:z+DaUevu0
校正しないと無尽蔵に分量が多くなるのは小説家の基本

色々大袈裟すぎるけど、金井をフォローする方向性としては悪くないんじゃないだろうか
0625名無し名人 (ワッチョイ ba60-+86l)垢版2018/04/25(水) 20:14:25.50ID:xUqxVwvg0
62玉から75金がこの対局ハイライトだったと思ってたけどあっさりしてるね
モバイルで確認できるけど図面が欲しい
0627名無し名人 (ワッチョイ 9ad2-Ujwa)垢版2018/04/25(水) 20:15:57.69ID:lZqlxGoK0
金井ってあれ金打った後は仕方なく進めてたんじゃないの?
本文読んでると飛車取ってから気が付いたみたいな印象だけど
折角だからそこら辺も書いて欲しかった
0630名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-B8Oq)垢版2018/04/25(水) 20:26:14.10ID:GEqMzhOj0
印象のままなんじゃないの

対局前は著者もまだ冷静さを保っていられてけど
対局が佳境に入ってくるとテンパってしまったという
それをそのままあえて文章にしてるってだけ
0631名無し名人 (オッペケ Sr3b-gSdP)垢版2018/04/25(水) 20:29:17.84ID:Aq2Eg8nbr
>>611
予想されてた手と違った手が指されて、その手の意味を計りかねているうちにパタパタと局面が動いていったからだろ
駒と駒がぶつかったからといって取る一手とも限らんしな
0634名無し名人 (ワッチョイ 2b99-foeU)垢版2018/04/25(水) 21:01:29.37ID:nMHPM7000
4月28日(土)に同日開催される「第3期叡王戦決勝七番勝負 金井恒太 六段 vs 高見泰地 六段 第2局」
の大盤解説会を、超囲碁・将棋ブースでも行います!

対局を中継映像で見ながら、プロ棋士による解説や、その他さまざまなイベントを実施します。
中村太地 王座、加藤一二三九段、糸谷哲郎 八段、中村桃子 女流初段、
里見咲紀 女流初段、塚田恵梨花 女流1級など人気棋士が豪華共演!

ゲストには、声優の岡本信彦さんが出演します。

スケジュール

10:30-11:30 オープニング・解説 (出演:中村王座、里見女流)
12:15-12:30 DJダニー (出演:糸谷八段)
12:30-13:30 聞き手やってみた (出演:中村王座、糸谷八段、塚田女流、セピア)
14:00-15:00 目隠し解説 (出演:加藤九段、糸谷八段、門倉五段、里見女流、塚田女流)
15:30-16:30 ひいき解説 (出演:飯野七段、飯野女流、門倉五段、中村女流)
16:30-17:30 中村王座×岡本信彦 (出演:中村王座、岡本信彦)
0636名無し名人 (ワッチョイ 2b99-foeU)垢版2018/04/25(水) 21:08:52.17ID:nMHPM7000
4月29日11時より
超囲碁・将棋 supported タカラレーベン「プロフェッサー千田の超ハンデ将棋」


互いに駒が見えない状況で対局を行う「ついたて将棋」を、
千田翔太 六段オリジナルルールの超ハンデ対局で行います。

相手になるのは超初心者のユーザー代表者。
果たしてどんな対局が繰り広げられるのか?!

出演者

斎藤慎太郎 七段
千田翔太 六段
塚田恵梨花 女流1級
まお
けいそん
0640名無し名人 (ワッチョイ 7a2a-cOJR)垢版2018/04/25(水) 22:35:48.85ID:ldrW4uTk0
観戦記、読みにくいって聞いたのでどんだけ読みにくいのかと思ったら読みやすかった
0646名無し名人 (ワッチョイ 9a54-VONW)垢版2018/04/25(水) 23:38:18.26ID:eMOLq5C/0
時間がなかっただの、校正してないだの、プロは言い訳をしちゃダメ
今から徹夜して校正して、中身をさらに練り上げてくれ
これだけ批判が出てるんだし、今からでも修正出来るよな?

期待を裏切らないでくれよ、ラノベ作家さん
手抜きはいかんぜよ
0648名無し名人 (スップ Sdba-I199)垢版2018/04/25(水) 23:54:03.92ID:eszd+e2dd
今日も真っ昼間から一日将棋板に常駐してて草
自称作家の羽生ヲタガイジはいつ仕事してるのか親も心配するわ
0652名無し名人 (ワッチョイ 71b3-R0DR)垢版2018/04/26(木) 00:09:23.14ID:4occmV6z0
小説とかってこんなものだろ。第一譜が意表つかれて期待上げすぎたんだよ。
山崎豊子とか読んでみろ、後ろいくほどしぼんで行くぞ。
0659名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/26(木) 07:51:05.51ID:CBlgJ71K0
作家が友達付き合いしてる作家を2chでボロカスに叩くのがラノベ界隈の通常運転
ちょっと売れたりするだけでそうなんだから
アニメ化なんかされたらそりゃもう作品から作家からボコボコだろ
0660名無し名人 (ワッチョイ 219b-Mk12)垢版2018/04/26(木) 10:00:48.18ID:p7eVqMde0
白鳥のラノベって既存の何かのつぎはぎとしか感じない、白鳥オリジナルの引き出しというものはないのではないか
だから観戦記は向いてると思うんだよな
アンチの気持ちはわかるが矛先をもう少し考えて
0662名無し名人 (ワッチョイ b9d2-q2Eo)垢版2018/04/26(木) 10:30:40.89ID:hyl9iv/j0
明日はいよいよ第2局の前夜祭ですね
第3局は現地に里見姉、幕張に里見妹がいるんだね
0668名無し名人 (ラクッペ MMad-jjNk)垢版2018/04/26(木) 14:56:49.20ID:8HzjX5taM
お前3月のライオンの巻末の羽海野チカの駄文読んだことないの?
0669名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-mLGk)垢版2018/04/26(木) 15:09:07.24ID:I67aVvqg0
白鳥の将棋に対する造詣は本物だな。
それは評価されるべきやね。
表現方法については好みの問題だがw

羽海野チカは四六時中ブラック労働中毒のキチガイクルクルパーだからなw
ああいうヒトは危ない
たとえば平野レミに国際政治を語らせたりしたら危ないようにw
0671名無し名人 (スププ Sdb3-OvEs)垢版2018/04/26(木) 15:18:10.11ID:eb3EkF3Ud
作者の人間性がアレなのは承知の上なんだけどねw
ニコ生と連携して大会とかしてるし良いかなーと思ったんだけど
0673名無し名人 (ワッチョイ d32a-VXmV)垢版2018/04/26(木) 15:27:31.19ID:XDF5LzS10
さあ前夜祭だな
へんてこおもしろっぷりに期待しすぎないようにしてる
前回みたいなへんてこおもしろっぷり、さすがに毎回は無理だろ?
0674名無し名人 (ワッチョイ 2be8-R0DR)垢版2018/04/26(木) 15:41:46.04ID:9grrkYJv0
叡王戦タイトルとると、タイトルホルダー以外の対局者の時は、上座に座るの⁈
0676名無し名人 (ワッチョイ 93d2-smTl)垢版2018/04/26(木) 15:54:27.59ID:FxLmyEAX0
そもそも3月のライオンはつまらん
将棋要素なんてせいぜい最初のうちだけで
途中から気持ち悪い人間たちの気持ち悪いラブコメになってるし
0678名無し名人 (ワンミングク MMd3-jnrL)垢版2018/04/26(木) 16:08:19.90ID:RL6RvO3cM
>>677
タイトル戦で挑戦者になったら、流石に下座じゃないの?
スポンサーに気を使うルールでもおかしくないかなと思うけど。
0679名無し名人 (ワッチョイ 71b3-NniZ)垢版2018/04/26(木) 16:17:25.04ID:IUs+8eJe0
タイトル挑戦の場合は下座
順位戦他は上座なのか
郷田はどうだったんだろうな
どちらが取っても今年の順位戦は全て上座で文句なさそう
それ以外はどーだろ
0683名無し名人 (ワッチョイ c976-s8TH)垢版2018/04/26(木) 16:33:47.03ID:meuhewsP0
昔は上座・下座の基準があいまいで、羽生が順位戦で上座に座って物議をかもしたとかあったような。
順位戦の順位が原則と考えるのがそれまでの棋士の大半の考えだったのに対し、
複数冠の羽生が、タイトルホルダーってのは他の棋戦でも基本的に上座だと考えて行動してあーだこーだとかあって。
ただ、羽生自身が「当時の規定だと永世タイトル保持者が上座みたいな規準もあって、間違ってたかも」みたいなことを後で言ったりとかあったか。
0684名無し名人 (ワッチョイ 3199-WNGn)垢版2018/04/26(木) 16:33:52.36ID:JGrnGnZP0
第3期叡王戦第2局前夜祭

・関係棋士紹介
・主催者挨拶日本将棋連盟 脇健二
・乾杯 宗像大社 杉山安彦
・祝辞 宗像市長 谷井博美
・対局者挨拶
・プレゼント抽選会
・対局者退場
・明日の展望
・開会
0687名無し名人 (ワッチョイ c976-s8TH)垢版2018/04/26(木) 16:55:36.38ID:meuhewsP0
>>685
羽生は順位戦でやったのよ。
当時の羽生は四冠で、A級は初挑戦ながら挑戦権争い。残るのは中原と谷川。
羽生の順位は9位。中原は前名人で永世名人。谷川の順位は4位で王将。
ここで、羽生は、中原戦、谷川戦、POの谷川戦と3局連続して上座に座った。
0690名無し名人 (ワッチョイ 419f-Qc4T)垢版2018/04/26(木) 17:22:17.10ID:+bCsUBZR0
観戦記終了
思いがけず楽しませてもらいました!
終わるのがさみしいくらい
そしてまさかの豊島〆w
豊島に始まり豊島に終わる…
白鳥さん豊島好きすぎだろw
0693名無し名人 (スププ Sdb3-OvEs)垢版2018/04/26(木) 17:25:08.46ID:eb3EkF3Ud
まさかの豊島落ちに笑ってしまったけど
白鳥先生の藤井聡太を出さないって決めてたのは良いなと思ってしまった
0694名無し名人 (ワッチョイ 2b23-luqG)垢版2018/04/26(木) 17:35:00.22ID:QDgdZAbo0
>>691
あれ?今回の内容は良いな
対局中の表現が走り書きみたいになってるのは俺には合わないけど
それ以外は俺的には非常に満足だし、少しぐっと来る物もあった
0698名無し名人 (ワッチョイ d32a-VXmV)垢版2018/04/26(木) 17:42:56.30ID:XDF5LzS10
本当にいい観戦記だった

>>私は今回の観戦記を引き受けるに当たって、一つのルールを自分に課していた。
>>――対局者に対して『藤井聡太』という言葉を絶対に使わないこと。
>>しかし見は自ら、藤井への思いを口にした。

これもいいね
豊島への目線にしろ、藤井聡太の名前を出さないようにしたことにしろ、
棋士への愛を感じた
0699名無し名人 (シャチーク 0C65-bCjl)垢版2018/04/26(木) 17:43:36.24ID:KJ/nw1lXC
「藤尾聡太の名前は出さないと決めていた」のくだりはいいね。
棋士に敬意をはらっているのが伝わってくる。
0700名無し名人 (ワッチョイ 9354-WlBR)垢版2018/04/26(木) 17:45:23.35ID:G9QRIQrj0
まさかの豊島落ち、か
甘えの構造が見えるが、まあ大目に見てやろう

ただ、第1譜から気になってたが、この観戦記で描かれてる豊島の
キャラって実物よりなんとなく強気で大人びてるよね
やや違和感があるわ
まあこの辺も好みなんだろうけど
0704名無し名人 (ワッチョイ 9354-WlBR)垢版2018/04/26(木) 17:48:45.33ID:G9QRIQrj0
俺の白鳥への粘着もこれで最後
連日スレ汚してすまなかった

俺は白鳥自身がここに降臨して自演してると確信してるけど、
俺のこの推理がもし真実ならば、白鳥よ、今後も研鑽を重ねてくれ
俺はお前のことを応援してるよ
0705名無し名人 (ワッチョイ 2be8-R0DR)垢版2018/04/26(木) 17:56:27.41ID:9grrkYJv0
仮に高見叡王になった場合、C2なのに他の棋戦予選の時など対局するA級棋士らを下座に座らすのか⁉ヤバイね
0707名無し名人 (ワッチョイ d32a-VXmV)垢版2018/04/26(木) 18:04:25.06ID:XDF5LzS10
高見、他棋戦でも残ってるし、
例えば半年後に王座とって高見二冠(C1)みたいな可能性も1パーセントぐらいあるんだぞ
0712名無し名人 (スッップ Sdb3-wA5x)垢版2018/04/26(木) 18:21:46.78ID:6J8sTgJRd
勝者を最後に持ってきたかったわけね
0717名無し名人 (ワッチョイ 71b3-s8TH)垢版2018/04/26(木) 18:35:03.25ID:rMvFkuU30
>その名前を聞いた瞬間、それまで大人しかった見の表情が一変した。
>「八代ですか? ぼく、あいつと仲悪いんですよ!」
>見は急に笑顔になると、何だか身体をふにゃふにゃさせて、八代について語り始めた。口調まで変わっている。

この辺、実に高見らしいというか人柄が出てるよなあw
0719名無し名人 (ワッチョイ 9306-zhoq)垢版2018/04/26(木) 18:49:57.68ID:fl494rMM0
好みはいろいろあると思うけど自分はすごく楽しめた。両対局者のことはそんなによく知らなかったけど人柄が伝わってきたよ。
二人のことがとても好きになる。いい観戦記だった。
0720名無し名人 (ワッチョイ 399f-LD0K)垢版2018/04/26(木) 19:05:40.68ID:S2ToEsjH0
これほど文に厚み(熱み)のある観戦記は見たことがない
叡王戦に相応しい読み応えのある観戦記でした。アンチに負けるな!白鳥さんガンガレ!
0721名無し名人 (ワッチョイ 399f-LD0K)垢版2018/04/26(木) 19:10:25.40ID:S2ToEsjH0
叡王戦を否定してるのはドアンゴ嫌いのパヨクだろ
こいつらは将棋に興味のない害鳥にすぎない主体性がない
将棋ファンなら生中継され将棋界に貢献してるニコニコを絶対に指示している
そういえばファンの語源も知らないアンチが喚いていたなw面白いから今からレス貼り直してみる?w
0723名無し名人 (スッップ Sdb3-wA5x)垢版2018/04/26(木) 19:15:36.69ID:6J8sTgJRd
真剣にこの対局と観戦記に向き合ってた事はよく伝わってきた
0724名無し名人 (ワッチョイ 33f7-QEWO)垢版2018/04/26(木) 19:38:30.06ID:L7cKIwwg0
一般的な観戦記とはかけ離れていて、対局よりもその周辺と
対局者本人に重きを置いたものだったけれど
これはこれで、面白かったよ
たかみー押しだったけれど、地味な着物の裏に秘めた燃えるような情念の金井六段も応援したくなった
0728名無し名人 (ブーイモ MMab-luqG)垢版2018/04/26(木) 20:10:38.06ID:/Y0aQgJIM
>>726
観戦記者の取材目的で去年の名人戦に来てたとか最初の方になかったか
0733名無し名人 (ワッチョイ 9321-c97c)垢版2018/04/26(木) 20:29:57.59ID:+pBw2fCj0
いやー、良かった。高見も世代の意識があるんだな
勇気の世代の意地発言について永瀬は「将棋は個人戦なので共感はできない」って言ってたけどw
でも実際この世代がもっと躍進していかなきゃいけないしそうあってほしいよなぁ
0735名無し名人 (ワッチョイ 71b3-s8TH)垢版2018/04/26(木) 20:39:35.77ID:rMvFkuU30
>>733
なんつーか
ようやく羽生さんの引力圏から脱した世代が出てきたって感じがする
羽生さんの事は尊敬しつつも自分達とは違う世代だからと自然に思えると言うかね

高見の言葉にもあるように同世代の躍進は発奮材料になるけど
あまりにも才能の差を見せつけられると心が折れるもんなあ
0738名無し名人 (ワッチョイ 215d-/V3W)垢版2018/04/26(木) 20:46:08.27ID:Au5BcWNB0
>>691
いやーいいね。高見の自分の力を伸ばすような準備をしてきたってのがたまらない
そして高見八代三枚堂の仲の良さは本物だねw大地も加わりそうだけど
0743名無し名人 (ワッチョイ 93f5-7MXI)垢版2018/04/26(木) 21:23:15.42ID:uYUE1mzT0
豊島は着物は自宅で管理してて自分で着るらしいが
久保は呉服屋管理でタイトル戦の会場に直送してもらうってさ
会場着くまでどの着物が届いてるかわからんらしい
0744名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/26(木) 21:36:55.34ID:CBlgJ71K0
>>740
京洗いできるクリーニング屋ならできる
0745名無し名人 (ワッチョイ 9354-WlBR)垢版2018/04/26(木) 22:28:08.21ID:G9QRIQrj0
タイトル戦通算勝率ベスト6(4/22現在)

1位 高見 1-0 1.000
2位 菅井 4-1 .800
3位 羽生 405-235 .633
4位 大山 344-229 .6003
5位 渡辺 84-56 .6000
6位 中原 282-191 .596
0747名無し名人 (ラクッペ MMad-jjNk)垢版2018/04/26(木) 22:39:17.39ID:+rtkrZzAM
モテはくっそ低そうだな
0748名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aBlc)垢版2018/04/26(木) 22:48:18.06ID:bt1cn+Mt0
高見の和服はほんと綺麗だった。
親戚の愛情を感じた。

金井も裏地にこだわるとはオツだね。

白鳥さん、色々取材してくれてありがとう。
0749名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-rNhb)垢版2018/04/26(木) 22:59:59.43ID:sgjt4XFT0
>>738
その辺のメンバーのいつも連んでる感が嫌いでイマイチ高見を応援できない
タイトルを争うようにでもなれば自然とばらけてくるんだろうが
0750名無し名人 (ワッチョイ 71b3-COt4)垢版2018/04/26(木) 23:06:16.59ID:jzbkQS310
>>749
わかる
忖度八百いうつもりもないけど
仲が良いと悪くなる反動もあるからそういう意味で怖いわ
0751名無し名人 (ワッチョイ 5965-dg1l)垢版2018/04/26(木) 23:19:35.62ID:eSv2zWxG0
高見と金井は人当たりの良さ以外は対照的だね
金井はこれがラストチャンスと自分を追い込む気持ちなんだろうけど高見は同世代の仲間と共に将棋界を荒らしていくぜって感じか
なんか成功するのは後者のタイプな感じがするなあ
0752名無し名人 (ワッチョイ b97f-s8TH)垢版2018/04/26(木) 23:27:10.02ID:VtfCyfQa0
あくまで個人的にだが仲間と仲が良いとは思うがつるんでる感じはしないけどね
観戦記の高見の同世代に対する発言も至極冷静であるし藤井に対してもそうで浮ついたところもない
各々の活躍が発奮させる原動力になっているのは事実で悪い影響を与えてるとは思わないな
高見から最強世代という言葉をきけたのは頼もしかった
将棋界を牽引するひとりになってほしい
0753名無し名人 (ワッチョイ 11c3-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:32:25.65ID:fApgy2wi0
叡王戦の観戦記はいいな。
棋譜とか形成はTS見れば分かるけど、対戦者の背景とか対局室の雰囲気とか
見てても分からない部分を詳述に教えてくれたのはありがたい。
0755名無し名人 (ワッチョイ 218e-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:51:57.91ID:rTHqAatH0
>>754
藤井聡太被害者の会に入会予定の方々
0760名無し名人 (スププ Sdb3-QO84)垢版2018/04/27(金) 00:13:16.42ID:uzCIasXPd
白鳥士郎@nankagun

叡王戦第1局観戦記、最後までお読みいただきありがとうございました。
あとがきというか反省文というか…ついでにお読みいただければ幸いです。

対局者のお二人をはじめ、取材をさせていただいた皆様、慣れない現場で支えてくださった方々に改めてお礼申し上げます。

originalnews.nico/94806

https://twitter.com/nankagun/status/989455356731404288?s=21

白鳥先生のあとがきも良かった(Twitterの画像)
観戦記ありがとうございました
0764名無し名人 (ワッチョイ 7373-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:47:12.62ID:UmS6qIBD0
叡王戦を通していろんなメディアがいろんな形で一つになっていくのは
まさに人の叡智そのものを見れている気がしてうれしいね
0766名無し名人 (ワッチョイ 2bcc-GbPU)垢版2018/04/27(金) 00:52:40.91ID:MvS/08Ld0
>>763
個人的にはこのくらいの量がいいな
0769名無し名人 (ワッチョイ 9354-WlBR)垢版2018/04/27(金) 01:02:31.25ID:bBdfGKVL0
上で誰か(白鳥の自演?)が大川をディスってたが、大川もなかなかの文を書くね
彼の場合棋士とのコネもあるので、対局後の感想戦後の感想戦というか、その時点での
棋士の叡智をかき集めて全部解説してくれるのが良い
対局中の葛藤とかの心理描写もなかなか秀逸
密度だけで言えば確実に白鳥を上回ってるだろうな
0771名無し名人 (ワッチョイ 9323-j0LC)垢版2018/04/27(金) 01:13:00.75ID:WKyhdC+H0
>>765
そもそも棋力低い人がそこに焦点当てても上手く描写出来ないからな
周りから攻めたのは正解だと思うわ
そもそもしっかりした観戦記読みたきゃ先崎とかプロや奨励会あがりじゃないと無理
0772名無し名人 (スッップ Sdb3-wA5x)垢版2018/04/27(金) 01:17:07.66ID:+SAIMIvgd
対局は終始生中継されてるのだからされない部分を重点的に書いたのは英断
素人にも分かり易かったのがなおgood
0775名無し名人 (ワッチョイ 9354-WlBR)垢版2018/04/27(金) 01:28:06.37ID:bBdfGKVL0
孤独なんだろうな
不安なんだろうな
大勢から褒めてもらっているシチュエーションを過剰演出しなきゃならんくらいに
0779名無し名人 (ガラプー KK6b-NSRG)垢版2018/04/27(金) 02:31:46.66ID:S/q3UPS3K
もう90%ぐらいはすでに高見で確定って思ってそうだな
周りがそう思いはじめると、負けて心理的に追い込まれるのは高見のほうになる
だから金井が一つ勝てばまだ分からんよ
0780名無し名人 (ワッチョイ c1b3-c97c)垢版2018/04/27(金) 03:12:08.56ID:o0En3D6R0
4〜6譜のチグハグな読み難さは、やっぱり書き殴ったありのままを出したからだったのだな
7譜では予想通り・・いや、予想以上にそれを上手く利用して見事に仕上げてくれた
ゴチャゴチャになってたものが整理されて、ピード感を伴ってモヤモヤが晴れていく
感じたものを大切に表現しようとしている白鳥さんの思いが伝わる
「私はその言葉に聞き覚えがあった。」からの流れや
「グシャグシャに丸めてトランクに放り込んでいて欲しい。そう思った。」からの扇子の画像の後に「(了)」
細かいところで気になるところはあるし、ちょっとズルイな(笑)と思うところあるけど、読了感はとてもよかった
いい観戦記を読ませてもらった
0782名無し名人 (ワッチョイ 4123-jpJP)垢版2018/04/27(金) 03:14:17.23ID:43p5QSLt0
>>770
だね
大川とゴトゲンは全く信用できない。
0783名無し名人 (ワッチョイ ab8a-Zmkj)垢版2018/04/27(金) 05:09:00.25ID:GENUjieZ0
ラノベ叡王戦 最終話

「豊島の戦いはまだまだ続くよ!」
0784名無し名人 (ワッチョイ ab8a-Zmkj)垢版2018/04/27(金) 05:13:57.45ID:GENUjieZ0
高見の藤井くんはすごいけど僕(たち)も負けませんってのはよかった
谷川の檄にもホントは悔しいって答えてたし
解説出てるときの中継用とかの藤井スゲーコメントばかりじゃなくてこういうのをもっと聞きたい
0787名無し名人 (ブーイモ MMab-Rg6q)垢版2018/04/27(金) 06:43:33.52ID:TizWUnz/M
なんとしてでも金井に勝ってもらいたい。
大学のオタサーにいそうなキモオタみたいなのにドヤ顔して欲しくない。
タイトル保持者には品格が必要。
0788名無し名人 (スププ Sdb3-OvEs)垢版2018/04/27(金) 07:38:48.52ID:vBTcFdrfd
単発多いって言うけどスレに張り付いてる他人の方が少ないんじゃ…?

第2局の観戦記の人の漫画読んだ事ないんだけど次は漫画で読めるのかと思うとそれもそれでワクワクする
0789名無し名人 (ワントンキン MMd3-nam5)垢版2018/04/27(金) 07:44:44.07ID:ikFNNV7GM
もう前夜祭で明日本戦か
土日ニコニコでみるから外出できないので食料買い込んでおかないと
0794名無し名人 (ワッチョイ b9d2-+2qA)垢版2018/04/27(金) 08:07:24.71ID:cPE4IE/70
ラストの部分は涙、涙、また涙。
こんなロリを餌にして将棋世界を描くようなあざとい奴の仕組んだドラマに
泣かされる自分が悔しいと思いながらも、一行読む毎に胸が震え、
涙腺から水分が溢れ出てしまう。

これは感動ではない。仕組まれた言葉刺激、情景刺激に
涙腺が反応してしまってるだけだと思いつつも、
もっと描いて、もっと取材してと願ってたわ。クソ
0796名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:46:02.50ID:yjA0OBPS0
>>793
先崎と行方の文章は前々傾向が違うがどっちも好きだ
0799名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:24:42.84ID:yjA0OBPS0
<ポータル事業>
有料会員数が期初の想定よりも減少していること
平成29年10月に投入予 定であったスマートフォン向けの新サービスが遅れていること
<映像事業>
大型作品「空海−KU-KAI− 美しき王妃の謎」「ナミヤ雑貨店の奇蹟」は好調に推移し たものの
その他の実写映画が概ね興行収入計画を下回りました
0803名無し名人 (ワッチョイ d9fb-wkR2)垢版2018/04/27(金) 10:33:32.45ID:CUAIlf370
くぅ〜疲れましたw これにて完結です!??
実は、ラノベ取材したら観戦記の話を持ちかけられたのが始まりでした??
本当は話のネタなかったのですが←??
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw??
以下、棋士達のみんなへのメッセジをどぞ


豊島「みんな、見てくれてありがとう??
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね!」


高見「いやーありがと!??
僕のかわいさは二十分に伝わったかな?」


大地「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいね・・・」


山崎「見てくれありがとな!??
正直、作中で言った僕の気持ちは本当だよ!」


金井「・・・ありがと」ファサ(着物丸め)


では、


豊島、高見、金井、山崎、大地、白鳥「皆さんありがとうございました!」


0804名無し名人 (ワッチョイ 71b3-s8TH)垢版2018/04/27(金) 10:34:32.90ID:Mbdjy5910
>>698
藤井六段にはなんの罪も無いけど
棋士達は事あるごとに藤井君絡められて決して良い気はしてなかったろうしね
何やっても藤井藤井じゃ流石にウンザリするもの
0809名無し名人 (ワッチョイ d32a-VXmV)垢版2018/04/27(金) 12:23:10.19ID:/41853Ti0
高見たちの世代って、55年組に若干かぶる
で、世代的に一匹狼の藤井聡太は谷川さんとかぶる
でさ、もしかしたら実は藤井聡太の下にこそ、羽生のようなスターと最強羽生世代のようなものが出現したりして
そしたら将棋界の歴史が繰り返されることになる
0810809 (ワッチョイ d32a-VXmV)垢版2018/04/27(金) 12:28:29.09ID:/41853Ti0
>>809
…というようなことを観戦記ラスト読みながら思った

ぐっとくる場所だらけの、
すげーいい観戦記だったよ
0811名無し名人 (ワッチョイ 93d2-smTl)垢版2018/04/27(金) 12:31:10.63ID:E/Z7cGXr0
>>809
それ、あり得ると思うんだよね
藤井は谷川ポジションなんじゃないかと思う
この先、子供の頃からコンピュータと対戦してる年代がまとまって出てくるだろうし
その子たちが第2の羽生世代になるんじゃないかと
こう言っちゃなんだが、藤井は大改革前の露払い的な位置というか
0814名無し名人 (ワッチョイ b3eb-LGv8)垢版2018/04/27(金) 12:37:10.67ID:lk6Qkf/v0
鷹取とか詰将棋もかじってるっていうじゃん
あともう一人詰将棋選手権にいた子とか
あの辺は完全に藤井の上位互換だよな
このまま行くと13歳くらいでプロになるんだろうし
0815名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 12:38:07.02ID:yjA0OBPS0
ちなみに>>704に白鳥氏呼ばわりされた自分はラノベ読んだことないただの将棋ファン
0816名無し名人 (ワッチョイ 5bd2-c97c)垢版2018/04/27(金) 12:57:25.93ID:iox9pLMd0
高見6段にしろ金井6段にしろ
叡王タイトル獲得したら竜王・名人位の棋士以外に対しては上座だもんな

なんか不思議な感じな
0818名無し名人 (ワッチョイ 2bcc-GbPU)垢版2018/04/27(金) 13:20:47.17ID:MvS/08Ld0
>>817
ある程度名声ないと電王戦のソフト制作者みたいに何かしでかしそうで怖いな
0820名無し名人 (ワッチョイ 41bd-G73P)垢版2018/04/27(金) 14:02:11.77ID:kU0wPvZX0
>>819
「来た!見た!解いた!」藤井聡太の章(全1行)
0822名無し名人 (ササクッテロル Sp0d-jAcB)垢版2018/04/27(金) 14:16:46.41ID:R+u8B+7Np
白鳥はマジでエゴサーチやってるんじゃないかと思えてきたw

TOKIOのメンバーがロリコンで無期限自粛
白鳥も気をつけろよ
その癖(へき)があるんだろうから
0831名無し名人 (ワッチョイ d32a-VXmV)垢版2018/04/27(金) 16:53:14.55ID:/41853Ti0
どんな形でも将棋題材にして物語作ってくれる人はありがたいよ
ロリだろうがBLだろうが官能小説だろうが、題材将棋ならなんでもいいわ
身近に題材として使われてるのが大事
0833名無し名人 (ワッチョイ 9376-Z2OV)垢版2018/04/27(金) 17:39:13.75ID:/UiJkA6J0
第4戦の解説は三浦とてんてーのどちらが解説濃厚って感じだったけど、
三浦が棋聖戦挑戦者になったら第4戦の解説無理じゃね。
0834名無し名人 (ワッチョイ ab8a-R0DR)垢版2018/04/27(金) 17:41:44.33ID:L+Ehcu+10
>>833
その場合は豊島に…
0836名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 17:48:38.40ID:yjA0OBPS0
アベケン呼べよ
アベケンと久美姉も面白そうだぞ
0844名無し名人 (アウアウカー Sadd-xP3V)垢版2018/04/27(金) 18:38:48.87ID:kCc1yHVPa
生茶は買うようになったけどセキュリティはノートンなんだ・・・
0848名無し名人 (ワッチョイ db9f-txLX)垢版2018/04/27(金) 18:56:26.31ID:ofwOH0Gs0
人少ない
0850名無し名人 (ワッチョイ 399f-cUH7)垢版2018/04/27(金) 19:01:44.66ID:msgw0kk50
海外の音楽大学でベルギーに行くのはちょっとない
そこで最高成績と言うのは実はお金で買える
活動が日本と言う時点でお察しレベルなんだよね
このレベルは金持ちの自己顕示
0855名無し名人 (ワッチョイ 13b3-Zmkj)垢版2018/04/27(金) 19:27:12.22ID:9nH0a9i+0
司会進行役の方はよく響き渡る実に綺麗な声だなー
自分の声を録音して聞いてみると想像以上にだみ声で酷いんだけどな
美声っていうのも将棋と同じで持って生まれたモノが大きいんだろうか
0857名無し名人 (ワッチョイ 93d2-smTl)垢版2018/04/27(金) 19:31:09.37ID:E/Z7cGXr0
美声は天賦の才。
声量や音域、滑舌などは努力である程度向上できるけど、持って生まれた声質はどうにもならない
0864名無し名人 (ワッチョイ 71b3-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:33:08.55ID:gPaZtWnP0
色紙選ばせてないし意味あるんですか発言とか
流れ全く把握してないのおかしくない?今までの見てなかったんか?w
0875名無し名人 (ワッチョイ db9f-txLX)垢版2018/04/27(金) 19:40:24.08ID:ofwOH0Gs0
聡太、とっとと棋王奪取せよ
0876名無し名人 (ワッチョイ 93cc-jjNk)垢版2018/04/27(金) 19:40:34.71ID:UjjTJql/0
会長とか森内ですらトーク上手いんだなって
0878名無し名人 (ササクッテロラ Sp0d-wgOU)垢版2018/04/27(金) 19:42:22.30ID:+/7he4Hap
元々クズだけどそれなりに取り繕ってたのがアレで本性晒しちゃったからヒールとして生きていく覚悟ができたんじゃないか
まぁベビーフェイスは他に何人もいるからヒールも必要だよな
0886名無し名人 (ワッチョイ 93cc-jjNk)垢版2018/04/27(金) 19:54:16.96ID:UjjTJql/0
前も美人一人いたけどドワンゴのサクラか?
0887名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:55:15.07ID:yjA0OBPS0
>>867
大人になれってこった
0889名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:56:49.13ID:yjA0OBPS0
>>878
悪役やる人は本当は良い人
悪人は役じゃなくてそのままでいい
0894名無し名人 (スプッッ Sdf3-vRv0)垢版2018/04/27(金) 20:07:34.13ID:5GQOEy/8d
ナベ元気だなwコーヤン居て良かったな
0898名無し名人 (ブーイモ MMab-Rg6q)垢版2018/04/27(金) 20:21:09.26ID:TizWUnz/M
なんとしてでも金井に勝ってもらいたい。
大学のオタサーにいそうなキモオタみたいなのにドヤ顔して欲しくない。
タイトル保持者には品格が必要。
0899名無し名人 (ワッチョイ b9d2-q2Eo)垢版2018/04/27(金) 20:25:11.52ID:OD7xkGKl0
コーヤン酔っぱらって意味不明なこと言ってたな
0902名無し名人 (ブーイモ MMab-Rg6q)垢版2018/04/27(金) 20:36:37.19ID:TizWUnz/M
>>804
藤井人気で喜んでるのは藤井のお陰で注目された 鳴かず飛ばずのの師匠と藤井と利害関係ない女流くらいで棋士からしたら藤井は敵でしかないからな。
特に諦めモードのフリクラや、お情けで棋士になって棋士になったことだけで満足してる棋士は別として普通の棋士は自分の立場を脅かす嫌な存在でしかないだろう。
大半の棋士は藤井負けろ藤井負けろと思っていて藤井が負けたらざまあとか思ってるはず。
そのくらいの負けん気がないと棋士として生き残れないだろうけど。
0903名無し名人 (アウアウイー Sa8d-smTl)垢版2018/04/27(金) 20:46:03.35ID:svr8kx1Pa
>>902
羽生の対局のときの検討室の様子がTVで映ったことがあったけど、まさにそんな感じだったわ
羽生は全棋士から最も敗北と失敗を呪詛されてる棋士だろうな
次はその対象が藤井になる
0904名無し名人 (ブーイモ MMab-Rg6q)垢版2018/04/27(金) 20:52:57.52ID:TizWUnz/M
ナベの発言に文句言ってる奴いるけどナベは元々皮肉っぽい言い方するからね。
女子高生かるた大会のゲストに出てた時も解説が「最初は様子見で終盤にペース上げてとる人が多い」とか言ってたら「最初にとっても最後の方の取っても一枚は一枚じゃ無いんですかw?
最初に様子見する意味ってあるんすかw?」とか将棋に比べたらかるたなんて戦略性の低いお遊びみたいに思ってそうな小馬鹿にしたような発言してたし。
多分かるたやってる人間からしたらイラってする発言もあったと思う。
だが俺はそこが好き。
聖人君子ぶって行儀の良いことしか言わない棋士より毒のある発言をするナベの方が好感が持てる。
0911名無し名人 (ササクッテロロ Sp0d-Jjwl)垢版2018/04/27(金) 21:18:26.67ID:CLnPs/hnp
持ち時間1時間ってやべーな 早く見たいわ
0912名無し名人 (ブーイモ MMf5-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:24:49.86ID:0+WA2Q5KM
こーやんとのやり取りはナベらしさでいいけどさ
抽選の時のは段取りも分かってないただのアホじゃん
0913名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aBlc)垢版2018/04/27(金) 21:26:36.71ID:1T7Ed4vb0
ハゲ居るとコメント忖度しなきゃなんないから邪魔。
もう、呼ばないで。
0916名無し名人 (スッップ Sdb3-wA5x)垢版2018/04/27(金) 21:34:22.26ID:+SAIMIvgd
ナベ調子戻してきたんだな
前のインタビュー時のキョドった姿よりよっぽどいいわ
0918名無し名人 (ワッチョイ 218e-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:40:35.41ID:V6k/fr2n0
三浦
スマホ
冤罪

とかは、ガードされるのかなぁ
0919名無し名人 (ワッチョイ d9fb-wkR2)垢版2018/04/27(金) 21:41:49.46ID:CUAIlf370
「そういうキャラだから」で無礼が許される時期は過ぎているんだよ
ハッシーですら久々の解説の時は元々のふざけたキャラ封印して誠意見せてたのにそういう素振りもない
「ニコニコ視聴者用?じゃあ別に紹介しなくてもいいじゃん」って駄々捏ねて進行止めてのあれの一体何が面白いんだよ
0920名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:43:36.71ID:yjA0OBPS0
>>918
双方向とか▲4五桂とかA級とかハゲとか?
0921名無し名人 (ワッチョイ d9fb-wkR2)垢版2018/04/27(金) 21:46:51.69ID:CUAIlf370
>>918
そんな直接的なコメントどころかナベがゴチャゴチャしてるときに「これはちょっと」的なやんわり米したらそれ以降は透明になったぞ
金井高見への応援米すら透明になってああ応援が届かないんだなって絶望的な気分になった
0922名無し名人 (ワッチョイ 3199-WNGn)垢版2018/04/27(金) 21:48:44.61ID:6Mz/N6wK0
まあ明日は超会議の解説も放送されるからナベが嫌いな人はそっちを見ればいい
出演者もダニーと王座の他に飯野先生も出るからタイムシフト予約余裕だったわ
0923名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:48:45.36ID:yjA0OBPS0
>>904
行儀の良い悪いや聖人君子ぶってるんじゃなくて
その競技に敬意を払うってことができるんだよ
ゲストに呼ばれて小馬鹿にするのが良いってお前も渡辺も同じ程度の幼稚さなんだ
0924名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aBlc)垢版2018/04/27(金) 21:48:51.81ID:1T7Ed4vb0
三浦の弁護士同席の記者会見みてハゲは除名だと思ってたのに
普通にデカイ態度で居るもんな

あんなひどい事件がなかった事になったのかよ
0927名無し名人 (ワッチョイ 2b81-pzuD)垢版2018/04/27(金) 21:52:04.68ID:hUsoFu3I0
「頭の良い自分が理解できないことはおかしなことだ」という前提があんな愚行につながったのにな
年齢的にも後輩がふえてきてるんだし、直言するのは悪いことではないがもうちょっと柔軟になれないものかと
0930名無し名人 (オッペケ Sr0d-f00q)垢版2018/04/27(金) 22:00:33.08ID:UBik34Zpr
なんだこれは

超囲碁・将棋 supported タカラレーベン
「第3期叡王戦決勝 第2局 超大盤解説会」@ニコニコ超会議2018
http://ni co.ms/lv312119087

https://pbs.twimg.com/media/DbtNyTpUQAAD_ss.jpg
0931名無し名人 (ワッチョイ 218e-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:05:27.15ID:V6k/fr2n0
>>930
ひいき解説の桃子の立場は?
0934名無し名人 (ワッチョイ c1b3-c97c)垢版2018/04/27(金) 22:11:45.91ID:o0En3D6R0
解説者側に見せるコメントには、運営側でまた別にフィルターを設定できるようす
「三浦」「スマホ」程度のワードはユーザーサイドではお互いに見えるだろうけど、鍋には見せなくするだろうね
まぁなんにしても、しつこく例の事件で騒いでたら、他のユーザーにガンガンNGぶっこまれるだけのこと
邪魔されずに吐き出したいなら、自分のツイッターやブログでやればいいだけのことさ
0935名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:12:41.77ID:yjA0OBPS0
地味に里見が出ててワロタ
0937名無し名人 (ラクッペ MMad-jjNk)垢版2018/04/27(金) 22:14:25.89ID:6DC+An6WM
ぱこっちゃうのかな
0938名無し名人 (ワッチョイ 218e-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:19:43.47ID:V6k/fr2n0
>>936
女の子が2人おるな
0939名無し名人 (ワッチョイ d1a9-XUJ3)垢版2018/04/27(金) 22:45:08.16ID:q3QnomZs0
ひいき解説の時間にすでにはっきり形勢に差がついてたら負けてるほうの担当はきついだろうな
ていうか、超会議会場で別メンバーで大盤解説会をやるだけかと思ったら意外と企画色が強そうだね
0941名無し名人 (ワッチョイ 2bab-i+ZP)垢版2018/04/27(金) 22:48:06.08ID:jJ+CgTkk0
>>934
>他のユーザーにガンガンNGぶっこまれるだけのこと

その時点でナベを叩いてる奴がいかに迷惑行為をやってる
空気の読めない人生の負け組かということがはっきり分かるんだね。
ナベを嫌ってる奴は皆がナベが嫌いだと思い込んでるんだろうけど
そんな奴はネットに書き込む一部の人生の負け組。
0942名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/27(金) 23:02:28.79ID:yjA0OBPS0
始まる前から渡辺贔屓が長文うぜぇ
0943名無し名人 (ワッチョイ 6123-44iP)垢版2018/04/27(金) 23:03:25.44ID:oFiKfEGf0
>>939 むしろそれを楽しむために後半に持ってきてるんだと思ったぞ
0945名無し名人 (ワンミングク MMd3-FPA1)垢版2018/04/27(金) 23:13:09.25ID:HfhLJG9yM
渡辺より同じ話何回もする加藤の爺をたたけよ
0947名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aBlc)垢版2018/04/27(金) 23:18:27.23ID:1T7Ed4vb0
>>941
三浦に悪魔の様な迷惑行為したの忘れたの?

不正行為で永世竜王でウハウハはそりゃ勝ち組だもんな
0948名無し名人 (ワッチョイ d9b6-luqG)垢版2018/04/27(金) 23:23:38.90ID:WNrnIdaS0
なんというか、特徴のないタイトル戦になった感が否めないな
色々レギュレーション変えてるのは分かるが、勝者にソフトとの対局義務付けとか
できなかったのかな
0949名無し名人 (ササクッテロ Sp0d-R0DR)垢版2018/04/27(金) 23:24:38.03ID:TpWkIsAgp
改行がー1行空けがー長文がー言うやつって、叩きや文句のレスばかりしてるのね
0955名無し名人 (ワッチョイ 6123-44iP)垢版2018/04/27(金) 23:45:04.16ID:oFiKfEGf0
将棋タイトル戦の特徴まとめ
名人(7) 6,9時間 順位戦A級
竜王(7) 3,5,8時間 6組+決勝トーナメント+挑決三番
王位(7) 4,8時間 紅白リーグ+挑決一番
王将(7) 3,4,8時間 リーグ
王座(5) 5時間
棋王(5) 4時間 決勝変則2敗システム
棋聖(5) 1,3,4時間
叡王(7) 1,3,変則1-6時間
0957名無し名人 (ワッチョイ 2bab-i+ZP)垢版2018/04/27(金) 23:48:32.71ID:jJ+CgTkk0
>>947
いや、仮に三浦がイヤがらコメントするなら分かるわ。
お前は関係ないじゃん。
お前は三浦なの?
そもそも本当に三浦がやってないなんて分からないしな。
俺は自分で実際に見たことしか信じないようにしてるから。
0965名無し名人 (ワントンキン MMd3-FPA1)垢版2018/04/28(土) 06:52:06.64ID:QcwV1aSCM
C2はプロ棋士たちに馬鹿にされてて萎える
0966名無し名人 (ワッチョイ c956-WA5M)垢版2018/04/28(土) 07:08:30.69ID:4YcBMDyf0
渡辺なんかに解説させんな、、むかついたからプレミアム退会するわ
0970名無し名人 (ワッチョイ 597e-i+ZP)垢版2018/04/28(土) 08:20:06.01ID:LN83I1+p0
別に丸くなれとは言わないけど年齢や立場相応の振る舞いはしないといけない
人を小ばかにしたような人間だから好かれないんだろう
0971名無し名人 (ワッチョイ 8126-luqG)垢版2018/04/28(土) 08:40:32.50ID:PvDwtaUL0
>>970
渡辺のキャラが支持されてたらもっと露出増えてると思う
2週配信のマイナーアニラジでも面白かったらアニオタ内で噂になるし
無料だから聞いてみようってなるはずなのに1度呼ばれただけっていう
0985名無し名人 (ワッチョイ 6123-44iP)垢版2018/04/28(土) 09:15:48.09ID:c6Pkc8rJ0
最前列で観測する限り、NGフィルタなしでもアンチ風のコメはまっっっったくないな。気配すら感じない。
さすがに最前列の矜持とかじゃなく、なんらかの対策が取られているようだけど、精度がすごい。
0988名無し名人 (ワッチョイ 2bcc-GbPU)垢版2018/04/28(土) 09:17:17.55ID:8H7+yaTJ0
>>985
アロマもみならってほしい
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