第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
囲碁では名人と本因坊より上の最高タイトルなのに将棋だとNHK杯より安いというね
主権の差だから仕方ないか ベスト4も決まったので、90期の本戦・二次予選シード者が決まったから
そろそろ一次予選のトーナメント組み合わせ出ないんかな?
例年いつ頃の公開?
二次予選突破枠が6人しかないけど一次予選突破は8枠あるの? ヒューリックと賞金が大差ないと言われている王将の久保の昨年の獲得賞金が3019万だからね
A級の基本給・対局料が1000万に銀河戦500万、その他500万としたならば
王将の優勝賞金は1000万くらいだろうね
ヒューリックはそれより落ちるとしても1000万近くはあるんじゃないかな? タイトルホルダーは棋戦の対局料が凄く上がるからその分を見逃してるよ 8位 中村太地王座 2144万円(前年度36位、718万円)
太地は王座戦以外ほとんど勝ってなくてこの数字だからな
関係者の証言もあるしタイトル戦は最低1000万以上だろう おい誰か>>323の相手してやれよ
レス乞食がアホ面してるぞ 表向きの賞金とは別に棋戦に参加しない分の手当てとかも出るみたいだしな 結論から言うと、棋戦の格=契約料なので
契約料が低いからといって賞金や対局料が低いとは限らない えっ、何言ってるかわからん。頭おかしいじゃないの?契約料低いのにどこから賞金持ってくるの?バカなの? 契約金が下がればもちろん賞金対局料総額も下がる
棋聖戦は一次予選が3時間から1時間なりり、ダブルイリミネーション式の最終予選をなくし、全体の対局料、賞金を減らした そりゃ総額は勿論低いに決まってるわ
何処に大目に金使ってるかなんて外野からは解らないんだからな
棋聖戦や王座戦は一番対局数も少ないし、王位戦や王将戦と
比べてどうなのかなんてお前ら言えんのかよ? >>333
>>322があっての>>323だって流れくらい理解してやれ >>336
和服コール見たいね
とよぴーも好きだけど明日はコールが勝つと信じる
今のコールは強い
あー映像中継で観たかった… 4月26日(木曜日)
決勝トーナメント・準決勝 関西将棋会館 携帯中継
豊島将之−阿部光瑠
【第89期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各4時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 阿 稲 三 │
│ ┌─島━┓ ┏━部─┐ ┌─葉━┓ ┌─浦━┓ │
│ 鈴 豊 阿 光 広 佐 稲 戸 三 │
│┌木┓ ┏島┐ ┌部┓ ┏瀬┐ ┏藤┐ ┏葉┐ ┌辺┓ ┏浦┐│
││ ┃ ┃ │ │光┃ ┃ │ ┃康│ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│鈴│豊│久│佐│阿│広│郷│佐│船│稲│木│渡│戸│三│斎│
│谷│木│島│保│藤│部│瀬│田│藤│江│葉│村│辺│辺│浦│藤│
│哲│大│将│利│天│光│章│真│康│恒│ │一│ │ │弘│慎│
│郎│介│之│明│彦│瑠│人│隆│光│平│陽│基│明│誠│行│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│王│名│六│八│九│九│六│八│九│棋│七│九│七│
│段│段│段│将│人│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
4月27日(金曜日)
準決勝 携帯中継
三浦弘行−稲葉 陽
5月1日(火曜日)
【第89期ヒューリック杯棋聖戦 挑戦者決定戦】 トヨシーvsコール、アベマかニコ生はないの?ゴールデンカードだが。 コールは一見純朴で中身が黒いのがなんとも可愛い。
痩せてイケメンになってしまったのもなんとも黒い。
今日は内山田やってるからステーキでも食って頑張って欲しい。 三浦も稲葉も豊島も誰が進出しても羽生の牙城は崩せなさそうなんだよ
コールなら未知の可能性で五番勝負ビッグアップセット起こせそうな予感
だからコール勝利祈願!! 三浦 A級棋士でカネはある
稲葉 同上
豊島 同上+親が弁護士
コール C級棋士で苦労人
これはコールを応援したくなるのが人情というもの 十代からコールが一家を支えてるんだよね。
賞金で楽してほしいわ。
賞金ランキングに載るコールが見たい。 コール将棋ファンみんなから愛されてるなw
キャラ得ってやつか >>363
単に目新しいからというのも
豊島稲葉とかになっても面白くないもん >>355
だよなあ
豊島が勝って番勝負で負けるという展開しか見えない
まあどっかでタイトル取る人間ではあるんだろうけど それか・・22年前の悪夢再現
KYで時代の寵児七冠王羽生から棋聖強奪したときのように国民栄誉賞タイトル100期竜王名人の羽生から奪取してしまう三浦ってのもそれはそれでドラマか。。 豊島は3月のライオン桐山くんのモデルだから頑張って欲しいが彼なら何時でも挑戦できるでしょ
負けても負けても挑戦する二上達也の様な存在を目指して欲しい みんなおもしろすぎw
本当今日は好カードだコールがんばれ!!!
最近は体調も落ち着いたのか調子いいからここで一気に棋聖とってほしいんだ >>372
そうだね最近は長時間の棋戦もすごく強いから今年は順位戦も昇級してほしいところ
今かなり珍しい形になってるみたいだね
がんばれこーる! こーるくん推し多くてw
でも自分もこーるくん応援してるw どちらも応援はしているけど期待度が高いのはコール
昨年度の冬島っぷりを見ていなければ豊島だったんだが >>372
大橋が上がってコールが上がれない結末なんて身の毛もよだつわ
コールさえ上がればあとは誰でもいい 三浦は言うまでもなく豊島稲葉も他の若手より頑張ってるからA級で他の棋戦でも活躍してるんだろ
コールだけが苦労人みたいに言われても… >>379
十代でこーるが家族連れて青森から出てきてずっと家計を支えてることを苦労人と言ってるんだと思うよ
確かに将棋に関して全員それぞれ頑張ってるのは当然だけどね 確かに嫌だな、手損より2歩得のほうが大きいと思うわ
飛車もいじめられないだろ、5二飛の飛車ぶつけは
玉形的に先手歓迎だし どうするんだろうね?
その次には65歩突かれそうで銀死ぬしその前に左辺の戦端開くしかなさげ コールが挑戦者になってほしいなぁ
他の奴が挑戦者になっても全く盛り上がる気がしないわ ハタチンの3のほうで検討すると74飛のあとに72歩打、75飛、87歩成、83歩打、同飛、84歩打、同飛、95角で互角らしい。 >>387
気合い入った注文だよね
こーるは最近あっさりめのメニューが多いね
お腹空かないのかな 人気棋士が増えたら常時アベマで生中継しそう
20代前半のタイトル保持者が数人生まれるとうれしい
ということで高見叡王、光瑠棋聖あたりを希望する 王座がちょうど1000万で、棋王、王将が750万、棋聖が500万くらいか >>391
そだねーずいぶん痩せたもんね
体質改善のためにダイエットした説もあったから気を使ってるのかな はげしいねこりゃ、歩得なぞ得じゃないてか
豊島珍しく序盤で時間使ったわけだな この対局ならワンデイ500円はらうのになぁ。
解説は5ちゃんで我慢するから、、
A級の最終局みたいに注目の対局は中継だけお願いできないかね
棋士の懐に反映されるなら課金のしがいもあるんだが。 >>389
86歩の時28歩なら後手寄りの互角だった 評価値的には先手+700だけどここからの先手の方針が難しそう >>394
3位 羽生善治竜王 5070万円(前年度1位、9150万)
これは竜王戦の賞金が入ってないので (渡辺が1位ということでもわかる)
棋聖1冠での数字 (名人戦も天彦ー稲葉なので関係ない)
もちろん失冠した王位戦、王座戦の対局料や挑戦者になるまでの竜王戦も大きいが
(9位 松尾 歩八段 1985万円←前年度23位、1067万なので2017年度に入っている)
棋聖の賞金もそれなりに大きく最低でも1000万以上はあると思われる >>413
賞金+補償金なら1000万ぐらいあるだろうねぇ・・・
(補償金はおそらく、シードから出て、タイトル挑戦までの対局料と
同じ額だと思う) 耳栓とかトイレ行ったときにブルートゥース入ってるやつに交換してるイメージしかないからやめて 後手は壁形が痛すぎるな
先手大分良いと思うわ、捌けさえすれば勝ちそう 羽生ファンとしては一番怖い人間が結局上がってくるなあ >>413
対局料って段位によって違ってさらに人によっても違うんだよね
羽生さんの対局料は普通の棋士の倍くらいありそう
他の棋士が棋聖一冠だけ取ってくれたら比較できるかな もっかい74歩を考えてるんかもな
飛車で取ったら75歩で83金から捕獲しに行く構想で タイトルを取るとこまごまとした仕事が増えるんじゃなかったか
副収入が結構大きいはず >>423
対局料は段位によってはそんなに違わない
順位戦のクラスによる違いのほうが大きい >>425
上で出ている金額は賞金+タイトル料+基本給の合計だから副収入は入ってないよ たとえば警察署の一日署長とかイベント出ても将棋指しの御車代なんてたいしたもんじゃないよな。
色紙や扇子の揮毫しても棋士個人はゼニ貰えるんだっけ? まだ時間が負けてる
ここで豊島が長考するなら互角になるけどね >>431
官公庁のイベント出演は、どんな有名タレントでもタダみたいな金額しかでない
いわば名誉出演みたいな感じだよ むしろそういうチャンスに顔を売っておくのが将棋界側にとっては大切だし
頑張るしかないんじゃね そっちか
24飛〜28角から18とか19に飛車打たれて不味かったんかな こーるが終盤で怪しい手を指して
豊島が無理に踏み込みに行ってミスるところまで読んだ >>379
20歳で人生に休みたくなるような苦労をしてきた男だ それぞれの棋士の背景は置いといて、コールの将棋は独創性があるからワケわからんうちに勝ったりするところが好き 佐藤天がイヤホンしてたのは豊島との棋聖戦挑決だった。 独創性あるな
序盤の86歩入れて7筋に飛車回らせてから64銀引きとか考えもつかん 耳栓してる時点で精神的に弱いですって言ってるような感じでは? >>450
天彦のふてぶてしさは凄いと思う
あれも一種の才能 もしかして面白い?
中継切れたけど買うの連休明けにしようかと思ってるが こういう将棋の後手は三浦なら上手く手を作りそう
と復帰後一年くらい三浦の将棋見ていて思った 棋士ってマネージャーとかいるの?
スケジュール管理とか大変そうだけど 43金か、苦しいな
こないなったら42の銀まで出て行くかもな コールもこういうバランスを取るのは得意なはず
たぶん 豊島からタイトル戦に出て2勝するんだという決意を感じる >>462
2勝じゃあかんw
それならこーるに譲ってw 先手は歩はあるけど埋まってて打てる筋がない
後手は打ちたい筋だらけだけど歩が無い 突き捨てて52玉はやっぱ独特だわ
五歩も六歩も変わらんだろう と なるほどの呼吸やけどな
歩の補充と反撃を狙いつつ、ある程度の隙を作って手渡しと >>463
豊島はタイトル戦か挑決でしか負けないよ 最近は1時間残して投了が流行ってるのか
ということはコールも投了か…… え?こーるそんなに悪い?
負けてないと思ったけど… 棋譜コメ通りに進んだら角いじめながら寄せられそうに見えるが アベコール強いな
体調ややる気に波はあるが
少なくとも勇気軍団よりはタイトルに近いだろう コール一気にタイトル戦線に上がってきたなあ
体調が良いのかね 偶然にも、今日の読売の竜王戦観戦記が聡太―光瑠なんだけど、ここ一年ほどでグッと戦績が上がった理由について光瑠本人が
「パッと見えた手を指すのはやめて、色々な筋を全部読むようにした」
と答えてる
自分改革したみたいだね >>488
同歩は39銀が激痛、59金じゃないとダメ 後手は歩切れが痛すぎるな
一応1五香っていう補充の手は残されてるけど >>492
これ大事だよな
俺も級位者の頃は手が見えないから、序盤から時間使いまくってたけど
上達してくると手が見えちゃうからパっと指しちゃうんだよな
たまに気合入ってしっかり読んで将棋指すと大駒一枚くらい強い自分を発見するわ 後手に何かありそうな局面やけどな
46歩を生かしたいとこよな >>501
その筋と4四飛絡めたいな
4四飛4六歩6五桂打とかなんかそんなん >>501
44飛車が最善これでコマ割りが桂銀と飛車交換になるか後手は飛車打っても質駒少ないから意外に耐えられる >>497
やっぱり読みを入れるのって大事なんだな
早見えだけでここまで来てるんだから天才には違いないけど、これからが本当に楽しみな棋士だ
今日も頑張って読め読め光瑠! ソフトは44飛も読んでるね
先手に桂渡すと寄せがあるようで形勢に差が出る しかし複雑やな
44飛46歩に74飛から85桂絡めて後手行けそうな気もするな こーるじっくり読んでる
時間が気になってきた、がんばれー! 叡王戦の高見と金井に対しては応援コメが少なめで批判的なコメばかりが目立ったのにコールにはほぼ応援コメしかないのは流石に草 ここは最大のチャンスやろ
残り時間全部注ぎ込むくらいの局面ちゃうか そんなに批判コメ多かったか
名人戦と比較して荒らしてたのはいたかもだが コールの電王戦知らない人は
>>451見てほしい
環境に恵まれまくってる藤井君の対極のような人生だ >>520
同意。
一体後手、先手どっちが有利なんだ? 形作りちゅうよりは開き直りみたいな感じちゃう?
さァ、好きにしてくれと >>528
androidエミュレータ入れたら見れるで 方針に迷うわな
これはこれで実戦的なテクニックやな >>532
棋譜中継で棋譜コメつきで棋譜ファイル保存できる方法ってある? >>536
変にここで受けると、またゴチャゴチャもつれそうやしな
どっかで桂馬を抜きに行く筋はやるかもしれんけど いやー、渋太いな
58に逃げても57で清算して65桂打ちか 先手+3000
ただし一手差なので
間違えれば逆転の可能性はある >>380
遅レスだがコールが家計を支えていたとまでは知らなかったわ
やっぱコール応援するよ >>559
こらーーーw
それでもこーるがんばれー!!!!! コール挑戦の方棋風的にたのしみだったんだが、やっぱり相手強いか 4月26日(木曜日)
決勝トーナメント・準決勝 関西将棋会館 携帯中継
豊島将之 ○−● 阿部光瑠
豊島:挑戦者決定戦進出
【第89期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各4時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 豊 │ │
│ ┏━━━島───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 阿 稲 三 │
│ ┌─島━┓ ┏━部─┐ ┌─葉━┓ ┌─浦━┓ │
│ 鈴 豊 阿 光 広 佐 稲 戸 三 │
│┌木┓ ┏島┐ ┌部┓ ┏瀬┐ ┏藤┐ ┏葉┐ ┌辺┓ ┏浦┐│
││ ┃ ┃ │ │光┃ ┃ │ ┃康│ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
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│糸│鈴│豊│久│佐│阿│広│郷│佐│船│稲│木│渡│戸│三│斎│
│谷│木│島│保│藤│部│瀬│田│藤│江│葉│村│辺│辺│浦│藤│
│哲│大│将│利│天│光│章│真│康│恒│ │一│ │ │弘│慎│
│郎│介│之│明│彦│瑠│人│隆│光│平│陽│基│明│誠│行│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│王│名│六│八│九│九│六│八│九│棋│七│九│七│
│段│段│段│将│人│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│
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4月27日(金曜日)準決勝
三浦弘行−稲葉 陽
5月1日(火曜日)挑戦者決定戦 そうか
76角が利いてると53香から詰みはなかったんか こーるの快進撃もここまでか…豊島おめ
こうなったら豊島-三浦の挑決がいいなあ とよぴーやっぱり強いね
こーるお疲れ様でした
調子は良いみたいだから今期期待してます 名人戦後だから魂抜けてるかもしれないけど
また羽生に挑むのか豊島… コールのA級なぎ倒し挑戦ロードここで終わってしまったんですか
あとは火曜日に稲葉君と関西将棋会館で挑決でいいね?
20年後ぐらいに豊島稲葉の百番勝負の本が出るのは間違いないです このまま勝てれば棋聖戦、王位戦挑戦者決定戦で羽生と当たるかな こりゃ三浦にがんばってもらわんと
豊島稲葉挑決じゃ面白みなさすぎる 歴史は繰り返して永世七冠達成後初の失陥が三浦相手になる可能性 豊島強いね、挑戦者になったら五度目のタイトル戦かぁ・・・ 叡王待ったなしの高見は王座も生き残ってるし
持ってる奴は狙い目のタイトルに勝ちを集められるんだろう 豊島って実際勝つときはいつも横綱相撲なんだよな
本当に強い人の棋譜だよ
ただ勝負強さが如何せん厳しい 時間使って15香と走ったところ
もう少し時間あったら他の筋読めてたんかな
どんな変化あるか分からんけど 15香は1ミリも見えんかったわ
あの端攻めでギリギリの勝負になるんやしビックリや 叡王戦のどちらも応援しませんは勝負師の発言だったな
なんやかんや言われてるのも知ってて
少しずつ変わってきてるのかもしれん タイトル戦でNHK杯またぎの191分みたいな無駄な時間の使い方がなくなればすぐタイトル取れると思うけどなあ 豊島竜王王位棋聖だな
しかも王将もリーグ1位スタート 生涯で6回挑戦の森下木村と27歳で4回挑戦でかつ全棋戦勝ちまくってる豊島は違うよ
久保も初タイトルは5度目の挑戦の34歳 とよピー改めとよヒューまであと4勝
名人戦で出がらしの羽生になんか負けないよ >>616
名人竜王の挑戦経験がある森下と豊島を同列に語るのはちょっと・・ 森下はA級10期だしエリートだと思うけど
木村はよく6回も挑戦できたな 森下の頃より今の方が平均的にどの棋士も強いしその中で勝ってる豊島の方が凄い 過去のシックスタイムスチャレンジャーは羽生がそのパワーバランスを崩してたからね… 次の決定戦あたりから豊島八段のここ一番力が問われる 森下は90年〜98年の間にタイトル挑戦6回で獲得0
一般棋戦優勝8回で殆どが若い頃に優勝してる
豊島もうかうかしてると森下になる可能性はあるけど
森下は少し下の世代に優秀な棋士が集中してたからな
豊島は大丈夫だろう 少なくとも王座竜王以外予選敗退で王将戦に限っては2期連続一次予選敗退の藤井君よりは期待して良いでしょ 出たよ朝日杯w
持ち時間40分で棋聖王座トーナメント以下の棋戦 タイトル戦での通算勝率ベスト5ってみんなわかるかな
若干引っ掛け問題だけど コール駄目だったか
永世あわじうどんはまた同じ奴らが相手かとがっかりしてるかな 10分たったな
誰もわからないようだから答え貼っとくね
1位と2位はまあ反則っちゃあ反則だけどね
3位以下はまあ順当
7位にたかみちが入っててここはサプライズかも
羽生と1回しかタイトル戦やってないからタニーより上なんだね
1位 高見 1-0 1.000
2位 菅井 4-1 .800
3位 羽生 405-235 .635
4位 大山 344-229 .6003
5位 渡辺 84-56 .6000
6位 中原 282-191 .596 >>641
そうそう、羽生が3位なんだ
意外でしょ?
まあ引っ掛け問題だけどね そこからは、登壇者が両対局者の印象をそれぞれ語ることになった。
誰もが金井と見を好人物と評し、「明日はいい将棋を見せて欲しい」という当たり障りのない結論でステージを締めようとしたその時。
マイクを握った豊島が、突然こう叫んだのだ。
「ぼくは……どっちも応援しません!」
会場は爆笑に包まれた。
豊島の口調は明らかにおどけた感じだったし、受けを狙った発言のはずだ。会場の反応を受けて『してやったり』の笑顔を浮かべている。
しかし私は笑うことができなかった。
1ヵ月半前、豊島はあと一歩に迫っていた名人挑戦を逃している。
そして史上初の6者プレーオフ。挑戦まであと一勝と迫っていた豊島は一転、5連勝せねばならない状況へと転落。
そこからが凄まじかった。 挑戦中だった王将戦の日程も相まって、苛酷な連戦を強いられる中、豊島は久保利明王将、佐藤康光九段、広瀬章人八段を連続撃破。
しかし4戦目に現れた羽生善治竜王の前に、豊島は遂に屈した。3連勝したにも関わらず、豊島は挑戦者になれなかった。その後、羽生は2勝で挑戦者となった。
戦っても、戦っても、どれだけ強敵を倒してもまるで豊島だけが報われないルールのゲームをしているかのようだった。
長くつらい戦いの果てに、豊島は名人挑戦も王将奪取も逃した。『せめてどちらか一方に集中できていれば……』という思いは、誰もが抱いただろう。
豊島はかつて、中学生棋士どころか史上初の小学生棋士の期待をかけられたほどの天才少年だった。
9歳でアマ六段。初の平成生まれの棋士。
初めてのタイトル挑戦は20歳の時。その頃から既に、次世代の覇者と目されていた。
『タイトルを獲るのは時間の問題』
『羽生、渡辺の次は豊島』
その予想は間違っていない。豊島はタイトルこそ獲得していないが、既にA級棋士でありタイトル挑戦4回を誇る超トップ棋士の一人。
そして叡王戦の前身である電王戦では、1000局を超える練習対局を経てソフトに完勝した、数少ない人類の一人。
しかしそんな豊島よりも先に、金井か見のどちらかがタイトル保持者になるのだ。
どちらがなるかはわからないが、どちらかは。必ず。 >>633
少し下の世代に斎藤永瀬青嶋佐々木勇気コールがいるな
一回り下には藤井までいる
永世無冠行けそう そもそも藤井君相手に先手でも後手でも完勝してる豊島は藤井君自体脅威でもなんでもないし プレーオフは豊島の5人抜きを期待していた
順位戦で負けた広瀬を見事破って3人抜きを果たしたところで「これはひょっとしていけるか」
と期待に胸を膨らませたものだ
……しかし、4人目に待ち受けていたのが鬼だった 2ヶ月後、高見叡王が
「豊島君、ちょっとたばこ買ってこい」
と言える身分になるんだよなあ・・・。 昨年の秋頃は豊島王将棋王叡王名人待ったなしとか言われてたからな・・・ これで稲葉挑戦とかなったらクソだな
みたいにいつも軽んじられる稲葉 一般棋戦全部取ってもタイトル獲れないくらいが永世無冠
タイトル戦全てに登場して獲れないレベルが名誉無冠 とよぴー強い
でもこーゆーの嫌
616:名無し名人 (アウアウカー Sadd-2/UA) 2018/04/26(木) 20:29:17.18 ID:VTAQ4phTa
生涯で6回挑戦の森下木村と27歳で4回挑戦でかつ全棋戦勝ちまくってる豊島は違うよ
久保も初タイトルは5度目の挑戦の34歳
629:名無し名人 (アウアウカー Sadd-2/UA) 2018/04/26(木) 20:42:38.08 ID:VTAQ4phTa
森下の頃より今の方が平均的にどの棋士も強いしその中で勝ってる豊島の方が凄い
634:名無し名人 (アウアウカー Sadd-2/UA) 2018/04/26(木) 20:56:35.58 ID:VTAQ4phTa
少なくとも王座竜王以外予選敗退で王将戦に限っては2期連続一次予選敗退の藤井君よりは期待して良いでしょ
637:名無し名人 (アウアウカー Sadd-2/UA) 2018/04/26(木) 21:00:44.38 ID:VTAQ4phTa
出たよ朝日杯w
持ち時間40分で棋聖王座トーナメント以下の棋戦 >>657
タイトル戦登場回数が少なすぎなんだよなあ >>649
深浦ドーピングの前後では
あれは別人やから油断してはいけない 光瑠に勝って欲しかった
いつも同じような顔ぶれじゃつまらん 二度三度の失敗はないだろう。いまの羽生なら豊島がストレートで下すだろう。やはり羽生は来年の今頃は九段だろうな コール無き今やっぱり三浦応援かな
豊島も稲葉もいまひとつ面白味がないし >>655
豊島−稲葉の挑決なら両方のファンとしては嬉しいんだけど、
若干豊島持ちかな?
豊島にはとにかく早くタイトルを獲ってもらいたいねん ヒューリックって、ラスボスが羽生たんなんよね
他のタイトルホルダーはヌルヌルなのに 普段若手はもっと活躍しろと言うわりに豊島稲葉は飽きたとか言うのが将棋板のダブルスタンダードだな
俺は一貫しておっさん世代を応援してるけど とよぴー人気あるのわかるけど、わかるけど…
何度目の正直なんだよ だって中継見てても詰将棋解いてても
他のどの棋士より圧倒的に稲葉を見ているんだよ
盤上の
冗談はさておき
キャラ立ちが足りない
貴族やネタ島や魂抜かれ馬に比べて駒顔では緩手 稲葉って将棋的にも性格容姿的にも
別に嫌われたりする咎められたりする要素何も無いのに
なんとなく雑な扱いされてて悲哀を禁じ得ない 豊島もサトシンのあれがなければ地味キャラだったのでは 輪郭は駒だけどパーツやバランスはイケメン
将棋の内容も受け攻めともにバランスが良い
性格は出しゃばりすぎず控え目過ぎず適度
真面目だがトークは軽く冗談を交える程度に社交的
謎に包まれた感じもないが露出はいまいち少ない
THE器用貧乏感ある コールの将棋とか見てたら
本当に研究会ってくそだなーって思う
研究会でみんな同じ将棋身につけて実践で披露されてもおもしろくないわ 4月27日(金曜日)
決勝トーナメント・準決勝 携帯中継
三浦弘行−稲葉 陽
【第89期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各4時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 豊 │ │
│ ┏━━━島───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 阿 稲 三 │
│ ┌─島━┓ ┏━部─┐ ┌─葉━┓ ┌─浦━┓ │
│ 鈴 豊 阿 光 広 佐 稲 戸 三 │
│┌木┓ ┏島┐ ┌部┓ ┏瀬┐ ┏藤┐ ┏葉┐ ┌辺┓ ┏浦┐│
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│糸│鈴│豊│久│佐│阿│広│郷│佐│船│稲│木│渡│戸│三│斎│
│谷│木│島│保│藤│部│瀬│田│藤│江│葉│村│辺│辺│浦│藤│
│哲│大│将│利│天│光│章│真│康│恒│ │一│ │ │弘│慎│
│郎│介│之│明│彦│瑠│人│隆│光│平│陽│基│明│誠│行│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│王│名│六│八│九│九│六│八│九│棋│七│九│七│
│段│段│段│将│人│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│
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5月1日(火曜日)挑戦者決定戦
AbemaTV・将棋チャンネル
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FMwuK2GqZSCWvb >>689
指定局面の定跡研究してる若手や、元若手はつまらんけど、
実質練習将棋が多いんでしょ? コールいないなら三浦応援。
豊島応援しても辛くなるだけ。 期待のコールが負けたので、三浦応援するわ
ここらで羽生さんに挑戦して欲しい 今年の将棋の面白さで言うとコールはトップクラスだもんね
不思議な手が少し先で連動していく >>702
伏線回収みたいでああいうの見ていて楽しい みうみう先手か
無理攻めで自爆だけはしないでほしい >>699
これがタイトルホルダーが久保とかなら稲葉も応援するよ
タイトルホルダーが羽生だから稲葉は応援できんわ
稲葉と羽生のタイトル戦で稲葉がタイトルを取るとか欠片も想像できなくて絶対つまらないって断言できる
豊島なら研究でリードを奪って勝つ局も出てくるがトータルでは競って負けそう
三浦なら互いに序盤様子見からの終盤のねじりあいが楽しみで名局が生まれそう
稲葉だと普通に指して普通に差がついて普通に負けそう
この差がいかんともしがたいんだから稲葉なんか応援できない 三浦は場違いなんでとっとと消えないとな
不戦敗でもよかったぐらいだ
挑戦は豊島か稲葉でいい 三浦がヒューリック獲ったら渡辺派は立つ瀬を失うからな 羽生の100期目がどれになるか
名人棋聖王位王座竜王と年内に全部失敗というルートがあるかもしれないし
全部取るかもしれない
今年はぜんぜん予想が立たない 7冠羽生から三浦が棋聖を穫ったように永世7冠羽生から再び棋聖穫ったらドラマすぎなので流石にそんなことならんやろ >>607
さすがにあの3月の悪夢のあとでは
ガンジーでもどっちも応援しないと思うわ >>708
順位戦で2年連続羽生が稲葉から横歩取りの特別指導対局を受けたのに何言ってるんだw
そのお陰で初戦羽生が天彦相手にも横歩取り指して勝ったんだろうが 何年かまえに稲葉さんの横歩本買って読んだけど、当時の自分にはレベルが高すぎた……
今こそ読み返したいんだが、どうにも見当たらない(´;ω;`) >>708
逆だなー
挑戦したら1番獲る確率高そうなのが稲葉だから羽生ファンの俺は稲葉挑戦してほしくない
今日も全力で三浦応援だわ >>708
稲葉って急所で羽生に負けまくってるイメージあるよね しょうじき三浦が挑戦しても羽生にカモられて終わる。 ぽんぽこなら1000くらい離れててもおかしくない局面 三浦はこのところ先手で調子悪いから思い切った指し手で逝こう、ってトコか…… すでに先手+500言っててワロタ
でもこの変化はソフトにしか指せないだろ >>714
そのドラマすぎる事が起こるのが最近の将棋界ですから。
タイトル100期獲った直後の羽生から奪取するのが理想だね。 >>730
その割にはA級順位戦の連勝止めたり、王将リーグ以上の記録を止めたりと妙に節目のところで勝つのが三浦 >>737
今のところ先手ずっと有利
三浦の研究なんだろう 確か羽生に2桁勝ってる人って10人くらいしかいないって聞いたけどどうなんだろ 今回の棋聖は誰が挑戦者になってもドラマあるよね
豊島→初のタイトル 再び豊島vs羽生の棋聖戦
稲葉→初のタイトル
三浦→羽生七冠から唯一タイトルを取った男 角と飛車を交換した手は悪手?と思ったけどそうでもないのか
それより成らせたのがまずかったね >>730
阿久津の9倍の勝利数挙げてるじゃん
楽勝だな >>739
こないだの順位戦最終でナベを奈落に落とした一番とかドラマチックにもほどがあるw 2筋の逆形見たら突きたくなるとこやけど、いきなりかいな 2七歩ってあんまり見ない手だな
同歩成同銀に飛車切って2八角って筋あるし 仮にその筋やと、24歩から21飛が受けにくいてことなんやろな
84歩も生きてるし 27歩成同銀から84飛か、単に84飛かを比較してるんかな
86歩みたいな手もあるかもしれんけど >>757
ソフトに入れたら28角の時点で先手4000超えた
21飛車と打ち込まれるのが激痛みたい 稲葉の読み筋通りに行ってる感じやけど、こっからお互い難しいな 三浦と渡辺の実力逆転が起きていたのが、カンニング告発の前後なのかな
当時も今も、三浦の指し方はほぼ同じだね
最先端の尖り方、というか >>760
うん、だから筋があるってだけ
部分的には見ない手だなあっていう 割と事前研究しやすい形だからあっさり決まりそうだな 次先手からの4五桂とか2四歩とかが痛すぎる
先手先手でどんどん手が作れそう 一致率なー
金属探知機導入や外出禁止はいい変化だったがまだもやもやするのは仕方ないか 玉を相手よりも固く囲って優位を築くのが渡辺流だったけど
今は序盤は互いに囲ってって時代じゃなくなったから渡辺はきついよ
もう渡辺将棋は古い将棋でしかない
一見玉が危険なような局面でも自分の読みを信じて踏み込む三浦の将棋が今の将棋界の流れに沿っている
ようやく三浦の時代が来た あらー先手の角馬の効きが良いねぇ
後手どうすりゃええねん 三浦のようなコツコツと研究するタイプが、ソフト研究の恩恵を得やすいのかもしれんな >>773
相手より堅くするっていう思想(玉の堅さは相対評価って思想)自体は今でも有効だよ もう何年も前の話だが、Bonanzaとの一致率が一番高いのが三浦っていうのは
ちょっと話題になったからな
当時は人間の方が強かった時代だけど >>780
相手が何もしなけりゃそりゃ有効だろうけど
今は相手よりも固くしている間に点数稼がれてそのまま終わる >>779
むしろ後手が特に不思議な手指してないのに研究外れてたらそれはそれで事前研究に問題が >>782
昔みたいに、示し合わせてしっかり囲ってから戦いましょうねってのが減っただけで
今でも戦いながら玉形整えたり、壁形解消したり
戦いが起こるのが早くなろうが相手より堅くするっていう思想自体は有効
と言ってる 一致率はなあ
これは人間指さないだろってのも研究範囲だったりするし >>784
相手が何もしなけりゃそりゃ有効だろうけど
今は相手よりも固くしている間に点数稼がれてそのまま終わる
と、いっている bonanzaの頃から一致率って言われてたのか
渡辺が戦ったんだっけ 三浦のようなソフト由来のサイボーグ将棋も面白い
かと思えばタニーは今日も唯我独尊の攻め将棋やっててこれも面白い
色々楽しめて将棋サイコー 玉形が相手よりも優れてるかどうかっていう問題が勝つ上で重要だっていうのは
自分で将棋指す人間なら肌感覚でわかるよ
相手よりも玉形で優れることによって勝ちやすくなるっていうのは今も昔も変わらない >>793
龍の詰めろだな、永瀬ならノータイムで1六歩やりそうw 陣形が大事ってのも、軽装だけど序盤で攻めの速度を重視するのも大事
このスレ見てるひとなら皆わかってる
仲良くしろよw >>797
そりゃどちらも大事なのは間違いないが
将棋には流行り廃りがあるわけで、トレンドがどうかって話をしているんだがなぁ 稲葉って攻めが鋭いって評されるけど
むしろ形勢悪いときに後ろからヒタヒタついてく能力が高いイメージある >>789
そうそう
過去の棋譜から出したのをうpした人がいるんだよ
まだあるんじゃないのかな
それの一致率の1位が三浦で2位が羽生、3位が升田幸三っていう >>800
A級の久保戦とか
控え室で勝勢と言われてる中上手く受けて逆転勝ちしてたな >>804
1位三浦2位羽生は今の2人の将棋を考えるとまぁわかるかなってなるけど、3位升田幸三は驚きだな 三浦とか谷川とかが横歩の序盤でガンガン攻めてるの凄いな
横歩は研究が活かしやすいとはいえどっちが若手なのかわからん 横歩はいきなり終盤になるからなー
終盤に強い棋士が有利なんだと思う 稲葉が上手く受け止めはじめたのか?
棋譜コメ的には 羽生がまだ小学生の頃、谷川が横歩で無双してた時代があって
その頃の蓄積とかもあるんじゃないかな >>813
その頃は45角ばっかりだろ
蓄積というほどあるかどうか >手番の三浦は扇子をバサッと広げ、口元に当てる。
三浦のくせにかっこいい 流れるような攻めだな
53桂馬左成りから攻めが繋がってるように見える ナベに完勝しすぎるとソフト指し扱いされるから程々に勝つ必要がある
そこをつくのがナベ流 豊島12ー4三浦か
数字の上では豊島圧倒的有利だが、永世無冠候補という
要素がどう影響してくるか >>830
豊島がどういう星の下に生まれたかと考えると、
挑戦者は豊島で、奪取は失敗というのが
一番可能性が高い。 >>830
昨年度は2-2だから三浦に十分勝ち目あるよ 32角か。
44桂 42金 32桂成 同金 43角 33金 25角成
こんなふうに進めてゆっくり指しても
先手勝ちに見える。 >>848
53桂成でよいのかよかった
ウォーズでこのくらいの局面からよく頓死する 4月27日(金曜日)
決勝トーナメント・準決勝 携帯中継
三浦弘行 ○−● 稲葉 陽
三浦:挑戦者決定戦進出
【第89期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各4時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 豊 三 │
│ ┏━━━島───┐ ┌───浦━━━┓ │
│ 豊 阿 稲 三 │
│ ┌─島━┓ ┏━部─┐ ┌─葉━┓ ┌─浦━┓ │
│ 鈴 豊 阿 光 広 佐 稲 戸 三 │
│┌木┓ ┏島┐ ┌部┓ ┏瀬┐ ┏藤┐ ┏葉┐ ┌辺┓ ┏浦┐│
││ ┃ ┃ │ │光┃ ┃ │ ┃康│ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│鈴│豊│久│佐│阿│広│郷│佐│船│稲│木│渡│戸│三│斎│
│谷│木│島│保│藤│部│瀬│田│藤│江│葉│村│辺│辺│浦│藤│
│哲│大│将│利│天│光│章│真│康│恒│ │一│ │ │弘│慎│
│郎│介│之│明│彦│瑠│人│隆│光│平│陽│基│明│誠│行│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│王│名│六│八│九│九│六│八│九│棋│七│九│七│
│段│段│段│将│人│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
5月1日(火曜日)
【第89期ヒューリック杯棋聖戦 挑戦者決定戦】
三浦弘行 九段−豊島将之 八段 今日の三浦の千田率どれくらいですか
詳しい人教えてください 最近の三浦先生普通に強いな
三浦ヒューリックが見たい 永世七冠または100冠後の最初の失冠の相手か。歴史は繰り返すな 鋭い直接手とジッと力を溜める落ち着いた手を硬軟織り交ぜて模様をとっていき、好機を捉えしなやかな手順で一閃
かっこいいなあ三浦の将棋は 今一番悔しい男豊島と一昨年から悔しさと無念を募らせる男三浦の戦い ヒューリックがかかったとたんに三浦が本気で奪取にきたな
公称も「三浦ヒューリック」になるしな
豊島には最近は勝ち越してるし
三浦ヒューリックだな 時々三浦はこういう神がかった棋譜みせるんだよな
これを疑う下種な奴もいるが 2016にナベから竜王奪取して2017に羽生からタイトル奪われたとしたら今回はタイトル3期をかけた戦いだな 頑張れ三浦 >>877
5年連続で初戦負けしてる奴に言われても… 神がかり的な強さをみせるかとおもえば、若手のムリ攻めにコロッと負けちゃうのも三浦… 研究家で一直線の変化に突っ込むからたまにこういう棋譜ができるわけだ
しかし良い将棋指したのに疑われた挙句タイトル挑戦を剥奪されたのほんとひでえわ 昨年度の三浦-豊島はどれも名勝負だった印象
順位戦での激闘は記憶に新しいが、個人的には棋王戦で三浦が勝ったのは復活を大きく印象づけた一局だと思ってる >>887
ナベの番外戦術は歴代最高だからな 戦わずして竜王防衛は凄すぎる 豊島×三浦か
順当に豊島が勝ちそうだが
第89期 棋聖戦 挑戦者決定戦
5月1日(火) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FMwuK2GqZSCWvb 2016年度悔しい王の三浦と2017年度悔しい王の豊島による悔しい王決定戦か >>889
角換わり拒否を右四間で破ったやつか
あれ好き 今日は其王が何事もなかったようにシャーシャーと前夜祭ではしゃぎます >>889
1番勝ちまくってた時期の豊島の攻めをしっかり受け止めて勝ってたからな >>897
42合 33金
くらいで後手処置なしだと思う。
スレを見ると即詰みがあるようだが、
俺のレベルでは分からん。 >>894
思い出した右四間
あれは良い勝負だった 三浦が挑戦したら、渡辺棋王が第一局のニコ生解説してくれ!!!頼む!!!! 結果を出し続ける三浦にちょっと胸が熱くなる
豊島と挑決楽しみだな 三浦応援したいが、豊島が獲得失敗するのまた見たい気もする どっちなんですかね
685 名無し名人 (スフッ Sdb3-BPc7) sage 2018/04/27(金) 02:00:43.09 ID:MuJd2EyRd
とよちんヒューリックあるで
908 名無し名人 (スフッ Sdb3-BPc7) 2018/04/27(金) 17:57:13.16 ID:MuJd2EyRd
三浦ヒューリックあるで 訴訟で決着をつけるのではなく結果で黙らせる三浦九段
かっこいい 40代でも強い人って
ソフト研究とかそういうのに抵抗ない人しか残らなくなっちゃったよね 去年の順位戦と同じ出だしなのに研究手でリベンジしたとこに意地があるな
稲葉はこれ悔しいだろう このスレにコロニキおる?
いたら是非今日の棋譜を並べてください 475 名前:名無し名人 (ワッチョイ d133-fFDj) :2018/04/27(金) 18:08:10.13 ID:hUqE9QDT0
絶対三浦なんかに負けんなよ あんな顔タイトル戦で見たかねえ
豊島って知名度がないのにこういう痛いファン多いんだよなあ…去年のJT杯行った時も負けた後に山ちゃんの悪口言いまくってたおばさんいたし。三浦さん応援するわ。 三浦挑戦もありうるな
挑戦権剥奪以来の挑戦になる・・・感慨深い
羽生はさすがに正々堂々受けて立つだろう なんとなく藤井オタに似てるな ここでお前勝っても将棋界にメリットねーよ 空気読めとかそういうの >>920
そういうのが全部豊島に返ってる気がするな 二人とも研究オタクだしな
似たもの同士気が合うんだろう しんたろうに勝ち、戸辺というか逃げた渡辺に勝ち、そして今日は稲葉に勝った
挑戦出来るかどうかはわからないがここまで文句無い活躍だな 稲葉は相変わらず勝負弱いな
あと2つ勝てば挑戦者なのに AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 挑戦者決定戦 三浦弘行九段 対 豊島将之八段
5月1日(火) 09:50 〜 22:00
解説者:行方尚史 八段、西尾 明 六段
聞き手:飯野 愛 女流初段、山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FMwuK2GqZSCWvb >>934
はっやw
ナメちゃんと西尾先生楽しみだな〜! >>919
どっちも応援してるけど
とりあえず豊島にタイトル獲って欲しい 三浦さんつえーーー
タイトル挑戦できると良いなぁ! 豊島応援してるけど森下と木村の記録を超えるまでは無冠でいて欲しいんだよな >>920
豊島オタはこれで豊島の顔は良いと思ってるからな
変な人たち みうと豊島の両方好きだから挑決はどっちを応援するか悩むわあ むしろ挑決の方が面白いかも
豊島若いのに終盤チョンボするし
三浦は歳だけど絶対逃さない
GWの楽しみが出来たわー 羽生的にはどっちのが怖いんだろな
棋力の円熟期に突入してる豊島か
無敵の七冠から棋聖奪われた思い出のある三浦か これが棋王戦なら面白くなったのになぁ
みうナベ因縁のタイトル戦とか見たすぎる 色紙にサインする時
恥ずかしそうに「三浦ヒューリック九段」と書く三浦が見たい 豊島はヒューリック呼び嫌がりそうだけど三浦はクソマジメに三浦ヒューリック棋聖ですって挨拶しそう >>934
ナメちゃんに中高時代の三浦の話して欲しい
先崎は解説の時に
「とにかくうるさいしいたずら小僧で棋力が上がるとともに静かになっていった」
と言ってた >>921
誰かさんみたいに挑戦者を変えたり、PDF作成したりすることはないと思う。 >>662
またスーツに草履履いてなぜかロケットがバックで将棋世界の表紙を飾って欲しい >>934
今度はアベマあるのか、良かった
ニコニコのコンピュータ選手権もあるようだし
連休もいろいろ楽しめる >>885
火力はピカ一だけど受け間違えがよくあるのがね… 羽生的にはどう考えても豊島の方が怖いでしょ
プレーオフは羽生さん勝ったけど順位戦では完敗だしプレーオフ前は5戦中豊島の4勝1敗とかだったし タイトル戦前最強棋士と研究ハマれば最強棋士の戦いか
熱いな 豊島も好きだけど年齢的にも最後の挑戦になりそうな三浦を応援したい 三浦は今期やばいよ
元々研究好きで最近はソフト研究しまくってるでしょ
前年度は正直プレッシャーもあったと思うけど好成績で打ち消した
今期は心機一転で将棋に打ち込める ソフト研究は最善手を示してくれることより
駄目な手を時間をかけて本当に駄目か検討しなくて良いから
効率良くなると思うんだ 三浦の唯一のタイトルが棋聖だったねw
応援してるわ 三浦相変わらず強いなぁ
この最後の踏み込みが堪らん
寄せに出た時の鋭さは棋界随一で言ってもいいと思うんだ 三浦 稲葉相手に横歩取りでも勝つのか 三浦ヒューリックもあるかもしれん というか稲葉調子悪いね
相手もA級ばっかだから仕方ないけど、ここ最近毎局劣勢になってる気がする 豊島がまた挑戦して負けるのはかわいそうなので三浦挑戦で 羽生豊島で
叡王戦の負けた方が解説
『どっちも応援しません!』のお返し フランク三浦
http://www.miura-shop.net/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>981
ホントそれ。切れ味の良い寄せだよな
豊島にはそれが足りない >>980
同意だわ
とりあえず1日はabemaにかじりつきまくる予定… 稲葉もタイトル取ってほしいんだけどな
あとは広瀬
あと一歩足りないんだよな あの稲葉が対応に追われるだけとは
詰め上がり図まで序中盤同様閉じ込めてて
おもしろい、オリジナリティある将棋だったな
さすみう まあ三浦でも豊島でもどっちでも応援できる
羽生さんは名人取ったら棋聖くらい勘弁してよw >>992
今回のは三浦の研究にどハマりしたんだろうな
豊島が相手を研究に嵌めた時の威力も凄まじいが
稲葉相手にこれだけできるのは凄いよな 三浦おめ
豊島も今回こそタイトル取りたいだろうな
この二人の対戦は面白くなるイメージあるので挑決も熱戦期待 ニコ生で解説やってから二人とも好調だな
気分転換になったのだろうか 三浦に豊島退治してもらおう
羽生がタイトル落とすのは残念だけど三浦ならいいでしょ このスレッドは1000を超えました。
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