探検
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ139冊目▽
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
理由はわかるよな？
しかし南は暇だ
しかも右玉を最近はそんなに使ってないから対策されても困らない
だからそれなりの内容の本しか書いてくれない
もちろん、人によってはガチで書く人もいるけど
きっとそれくらいが適正なんだろう
重篤な将棋ヲタしか買わないからな
買ったけどまだ発送されてないよ
Amazonのこの本以外に買った本は？
で出てくる内容見れば一目瞭然
将棋の本を買う奴は他にも将棋の本しか買わない
どの本も同じような売り上げの推移
その他の棋士は小遣い稼ぎにしかならんでしょ
確かにわりに合わないな
対局数の少ない下位棋士には良さそうだが
1500*0.1*4000=60万円となる。
棋書は10インチ以上が必要のような
老眼ですか？ご自愛ください
(積読で読み切っていない・・・(´・ω・`)
それ以上は重い
右玉は優秀な戦法ですという熱意で書いてる感じがしない
そのぶん冷静で正直に書いてるからいいけど
最近右玉が見られた理由の角換わり62金81飛型から右玉組み替えがないのはびっくりした
お前ちゃんと読んでないだろ
でもまあ居飛車よりだったかな
対右玉のいろんな仕掛けを紹介してそれにどう対応していくかが主テーマぽい
居飛車穴熊から46角打って77桂跳ねる仕掛けは面白かったな
居飛車寄りってなんだ
右玉破りのための棋書って感じ
立ち読みでガセ情報流すなよ
1/4くらい谷川が登場してるが、矢倉の高橋と違って敗局もバランス良く掲載してあって好感度アップ
江戸時代の対局から始まって、腰掛け銀、一手損、4八金2九飛型と角換わり発展の歴史を追体験しつつ、棒銀や右玉等亜流も抑えてあり、将棋という文化の、伝統の厚みを感じさせてくれる作りになっている
個人的にグッと来たのは、第64局
タイトルもさることながら、解説文のラストで泣かされた
川端康成の名著『名人』のように、この譜だけで様々な場面を想起する将棋ファンも多いのではないだろうか
マイナビでサイン本で買った
到着が楽しみだ
自戦記一冊もなかったので
許してください
谷川は全集出てた期間中のは
必要なかったと思う
４分の１じゃあ多すぎもいいとこ
やっぱ最新の▲4八金型は少ないんだろうなぁ
腰掛銀はほとんどやらないからなあ
青野流近代棒銀の青野縛りを取ったやつが欲しかったぜ
ググってみたらタカミチ流熱局集っていうのが出てるね
本当だな、忘れてたわ
中村修と同じ頃の薄っぺらいやつね
けど、まあ良いじゃない
谷川全集とは比較になんないよ
タイトル数だって５分の１ぐらい
取ってんだから
Amazonにも評価載ってないんで誰か読んだ人いたら教えてください
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000160-jij-bus_all
ツノ銀中飛車に興味あるならおすすめ
興味無いならひと目で充分
評判いいみたいだし、買っておこう…
どもです。ひと目の中飛車持ってないし手に入らんので、定跡コレクション買ってみます
３月上旬注文
今日発送連絡来てたわww
再販したの？
おかげで買えました。
情報ありがとう。
解説谷川先生といっても、自局の解説がのってるだけで、他人のはスルー
谷川の対局がやたら多くて
全集持ってる俺は買うのに躊躇する中身
二上先生なんて１局も載ってないし
４八金は取って付けたみたいに３つ位しかない、それも一つは藤井のやつ
中途半端もいいとこで、これなら谷川の角替わり実戦集と
これまでの流れの名局集と分けて出してほしかった
むしろタナトラ先生にでも任せた方が充実した中身になったと思う
何だって！
さっき買ってきてホクホクしてた俺は一体どうすれば…
谷川全集持ってなきゃ問題ないと思う
自局解説だって全集のダイジェストじゃないかと思うしね
そっか、全集持ってなくてよかったwww
棒銀や早繰り銀はどれくらいあるのかな？
腰掛銀ばっかならスルーするか
う、うーん・・・
マイナビの新刊何ともいえん・・・
画像貼り直し
よかったなあ
買うかどうかは別にして…たぶん買わない。
買えた人はラッキーやったね
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
期間限定の楽天ポイント使おうと思って新定跡の本予約したったよ。
他人のはスルーってどういうこと？
他の80局くらいは棋譜だけ？
今日amazonから届いた。
巻末見たら １５年の３月 6刷
重版かかったと思っていたのだけど・・・
どういうルートでamazonに入荷したのだろうか。
自分にとっては、少なくとも「ひと目」ではないです。特に後半は。
全国の書店から返本されたやつを研磨して再出荷
もしくは
全国の書店から返本されたやつをB本として尼に売却
地元の本屋で探してみましたが見つかりませんでした。
この本を読んだ人がいましたら
この本は対象レベルはどれくらいで
構成はひと目の端攻めと同じかどうかを教えていただけるとありがたいのですが。
持ってるよ
ほぼ同じ
しかも端攻めにいたるまでの、事前準備の細かい手筋(手順)も書いてあるから有益だよ。
初心者や初級者に優しい」というのは根拠があるのかな？
一度、初心者初級者を集めて検証してみたほうがいいかもね。
単純に文字大きく見せられるおかげかな
>>528
昭和の本は「当時の印刷技術の賜物ね」って許すけど、
今時の本でアマゾンで買ったのが駒形だったりするとまず読まないで積ん読
場合によっては捨てる
手持ちのだと2003年には駒形付になってる
。
文字を小さくしてまで駒形にこだわるメリットがない。初心者でもすぐに慣れるしな。
むしろ初心者をなめすぎなんじゃないかと思う。百歩譲って子ども用棋書だけでいい
返本→小口研磨の再出荷本でしょ
たまにアマゾンで買った本で表紙のカバーより明らかに小さいのあるけど、あれ削ってたんか。
本とカバーのサイズが合わないからカバー潰れやすくて嫌なんだよな。カバーも一緒に削ってくれればいいんだが
立ち読みで汚れるから研磨して消すんだよね
だから削ってきもち小さくなる
倉庫でカバーだけ掛け替えて再出荷
返本と研磨繰り返しててびっくりするほどぶかぶかなカバーで納品されることがたまにある
大切にしたい本は実店舗で（真の意味での）新品を買うようにしている
なるほど、昔からの謎が解けた。
勉強になった、ありがとう
…矢倉は終わったから…
(´；ω；｀)
このまま使わないでおこう（）
ジュンク堂で研磨本がよく置かれてて、
店員にジュンク堂で研磨してるのか、出版社が研磨してるのかどっちですかと聞いたら、
はっきりと「出版社です」と言ったんだけど。
じゃあ俺が間違ってた
ごめん
マイナビブックスのサイトにも在庫ナシと出るんだけど
これpdf版出してくれないのかな？
どっかからリクエストできる？
古今の実戦譜からの出題
初段＋α程度の腕だけど、そこそこの手応えで興味深い本だった
新刊書店ではそんなことしない
ブックオフみたいなのは客に見えるとこでやってて萎えるが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1527515109/
【情報商材】不法占拠超極貧イケダハヤト18【反社】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1527239425/
suimonさんが参考にしている有名ブロガーのイケダハヤトさんのスレ(笑)
ゴミとしか思えない。
いつから師弟になったんだ？
米長門下の兄弟弟子だろ。
ttps://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=91053
マイナビで買ったら棋譜ファイルついてくるけど、送料負担してもかなりお得なのかなぁ？
マイナビで買って棋譜ファイルもらったことある人、感想お願いします。
一局目から八百長対局やないか！くそ棋譜やん
結局、読みながら自分で入力すれば事足りるし、そっちのが頭入るから個人的にはいらないかと
やっぱり自分で棋譜入力したほうが良さげですね。
ということはマイナビ直で買うのはサイン本が欲しい時のみですなぁ・・・
脳内将棋盤で全部だと死ぬけど、10数手ごとに図があるんだからそれでええやん
細かい変化手順よりもその一手の目的を解説してくれてるんだから
入力作業よりも自分自身のスペックを上げてくほうがいいよ
ところで角換わり名局集は谷川以降を並べようと思ってるんだけど、どうかな？古いのはとりあえずいいよね
最初から始めて角換わりの変遷を楽しむってのはとても楽しいとは思うんだけどさ
平日は仕事終わってビール飲んだら眠くてとても並べる気力が湧いてこないくち
休日の午前中にちょっとずつやろうかなーくらいなんで、第二部からで許してもらおうかと…
いや名局なのはわかってるけどもっと拾うべき棋譜あったんじゃないのかって思っちゃう
悔しくないのか的な話に繋がるなw
棋譜を載せて欲しかったらタイトル戦に出ろということや
郷田四段ににタイトル戦で負けたことと、
その事を悔しく思って頑張ることは、
別に矛盾しないと思うが。
俺のなかで最近郷田さんのイメージが爆上げなんで気になる
その点で矢倉名局集の選局は良かった
高橋のC級順位戦の思い出…
天才は凄いな
売れるうちに売った方がいいからな
最初の方は簡単だったけど途中から難しくて解けない
基本とか言っているけどほとんど解ける人は上級者～初段くらいじゃないの？
対振り飛車に絞ったのなら
実戦の振り飛車破りというのがある
急戦が中心で郷田が振ってるのもある
子供服に大きめ買うみたいな
いやいや、R1550って簡単にはいけないでしょう
ほとんど解ける人はもう少し難易度高いの読めばいいから
途中から解けないなら丁度いいんでは？
指導対局を受けるアマチュア目線からの記事で、竹部、室田、香川の章が面白かったな。
雑魚は買わないように
http://www.fgfan7.com/entry/2017/05/31/124935
>コンピュータ将棋を取り入れることについて
>最近はフリーソフトも充実してきて、コンピュータ将棋ソフトを普段の研究に取り入れる人も増えてきたと思います。
>ただ、その使い方が難しいという話もよく聞きます。
>特にフリーソフトはかなり強いですが、それを使いこなすのは思いのほか難しいです。
>最強のフリーソフトを研究に取り入れるのはもう少しレートが上昇してからでもいいと私は思います。
>（目安としては2150点以上）
中古で500円くらいまで落ちるの待つかな
文盲過ぎて草
まあ扱ってる内容多くてまとまりのない出来になりそうだから俺は様子見するけど
「よくわかる四間飛車」を終えた後に
「ホントに勝てる四間飛車」、「四間飛車上達法」と「四間飛車名局集」を揃えました。
あと何かおススメがあったら教えてください。
現代は角交換四間だろ
嬉野さんはその夢を叶えたんだな。
でも、昔からあったとの噂もあるが。
マントはキモキモ金に時分の名前は入らなかったな。
必勝四間飛車って棋譜集がいいよ。持久戦と急戦編の二冊で400局ぐらい森刑事の解説者で載ってるさ
終えたのは「よくわかる～」だけであとの３冊はまだ揃えただけだよね？
ならその３冊をきっちり終わらせることをまず目指そう
名局集をすべて並べるだけでもそうとうかかるよ、でも全部並べたらかなり得るものあるよ
自分は半分しか並べてないけどさ
受験勉強も薄めの本をボロボロになるまで反復するのが近道って言うもんなぁ
これ、すごい分かるんだけど毎日5時起きで23時過ぎまで働いてる身としては、休日使うくらいしかないからすぐ忘れちゃうんだよな
仕方ないから、すぐ思い出せるように棋譜打ち込んだりノートにポイント書いたり工夫はしてるが…
将棋って社会人には厳しい趣味だよな、楽しいけど。仕事でも頭使うし、趣味は頭使わない楽器とかの方がホントはいいんだろうなぁ
平日は空いた時間に詰将棋解くだけにして、
週末でまとめて定跡書や棋譜並べ、時々対局って感じにしてる
買ってから考えろ、買ってから感じろ
定年するまでの数十年詰将棋と必死だけって手もあるよ。定跡は上野本を読むような感覚で教養として読む程度。覚えることはしない。
これなら仕事と両立出来るよ。
俺はそんな感じで将棋と付き合ってる
そしてよく読まないまま、その本について語るまでが第二義w
>>590
>>591
ご親切なアドバイスどうもありがとうございます。
やはり広げるよりも１冊をボロボロになるまでやるのが重要だというのは分かりますが
私はいろいろな本を集めてしまいます。
詰将棋本だけでも１０冊もあります
ここは棋書スレだから、むしろ正しい姿だよ。
俺も読んだことない棋書が家に50冊以上あるし。
さんきゅー、確かに詰将棋とか次の一手メインでやってくのがいいのかもな。
将棋って他の趣味と違って強くなりたい欲求がついてまわるし、生活に組み込んで時間をかけていかないと強くもなれないから、ストイックな趣味だよなあ。
負けると趣味なのにリラックスどころか逆効果のときもある。
参考書は1つのジャンルに1冊だけでいい
このスレ的にはマイナー戦法本を何冊も揃えるのが正解だけど
読む将の鑑
楽器はやめとけ
どうしてもやりたいなら5万くらいの楽器買って3ヶ月くらいやってみる
そしてセンスがないと思ったらきっぱりやめること
音楽はセンスと才能
なんでもそんなんだけど、自分に適性のある趣味をやるのがベスト
働きすぎだろ！
美濃囲いを極める77の手筋
来週出る｢コンピュータ発!現代将棋新定跡｣って本で最新形について割かれてるらしい。
アマが書いた本だけど自分は予約したから暇があったらレビューしまふ。
あーそれか
R2000以上推奨とか言ってたからすっかり忘れてたわｗ
でもアマの書く本も美馬さんとかアジ夫本みたいに良書もあるから侮れないんだよなあ
そもそも金子タカシもアマだし
初段になるための将棋勉強法は悪本以外何物でもない。
この本は絶版にすべきだ。
誰でも初段になれるとか言って多くの者が騙された。
才能もセンスもない人間が初段になんかなれるわけがない。
あくまでもこれは著者の主観であって万人に当てはまるものではない。
初段になれないのは
あとは本人のやる気しだい
それ以下の本なんてそうそうないぞ
メチャクチャ強い初段を目指していたのかも…
居飛車が急戦でも持久戦でも関係なく四間から６五歩（４五歩）ポンしてくる対策が載ってる本かサイトはありますか？
短時間の切れ負け戦で当たりやすく、個人的にこういう指し方は思考停止してる感じで好きじゃないので
その本を穴が開くまで読みなさい。
それだけでクエスト３段にはなれます、
クエスト三段って24だとRなんぼぐらい？
対策もなにも、普通に四間飛車側が優勢でいいんでないの？
桂馬をただ取りして、相手から角交換してくれて、手得しながら銀あがってさ
正直、振り飛車の銀が３２とか７８にいるときは持久戦目指した方がいい感じ。
おれもこの４５歩ポンが嫌で（定跡外だけど実際は咎められない）急戦オンリー派から持久戦にウェイト移した。
木村の急戦本にはのってたはず（ただ、これ読んでも居飛車勝ちやすいとまでは思わなかった）。
それ以外はほとんど記載無いような。
あー完全に見間違えてた、ごめん
45とか65歩ポンに対する対処は、定跡じゃないけど藤井先生の四間飛車上達法の第３章に載ってるよ
ひとつの参考例としてどうぞ
65ポンは「B級四間飛車の達人」に載ってたな
多分量は一番多いけど完全に四間目線の本
棒銀党急戦党の青野さんの本には
ポンしてきたときに居飛車から角交換して66歩で居飛車指しやすいとはあったけど急戦をすかされた感じはある
ひふみん本には確か3筋伸ばしていくような別の対策が載ってた気がするが忘れた
ただどの本もサイトも基本ちょっとしか載ってないから期待しない方がいいぞ
自分でソフトで研究するかすでにしてる人に聞くのが一番詳しい
プロでもまだ対四間急戦が結構指されてた頃羽生さんが65ポンやられたの見たけど分かれはともかく負けてるんだよなーだから元々簡単じゃない
定跡からは外れやすいから力戦志向の人がやってくる印象
完全に咎める順も今んとこ見つかってないし早指しだと普通にありでしょ
対処がわからんなら角道閉じて思考停止で穴熊にすればいいんじゃないかな悪い理屈はないし
「初心者向けの戦法はなんだろう？；その３」
https://ameblo.jp/yamajunnshogi/entry-10792938685.html
もっとも初心者向けの戦法として、▲６五歩ポン（後手の場合△４五歩ポン）戦法を
お薦めする理由と戦法の解説をされてます
山田も鷺宮も相手がミスってくれない限り45ポンなんかより厳しい戦いだ
面白そうだな。普段居飛車だけど、お遊びでやってみようかな
45ポンの方がよっぽど楽って意味
でも45ポンやる奴は45ポンの経験値積んでるから、楽な戦いにはならないんだよ。
32銀待機→穴熊でやった方がいい。
振り飛車党から「穴熊か少しは急戦しろよ」という意見見たことあるけど、急戦派を少なくしてるのは45ポンも原因の一つだと思うぞ。
四間飛車激減の理由って本で穴熊覚えるのがいいかも
四間飛車の人気が落ちたのって穴熊のせいだし
でも振り飛車側が速攻で５５歩突いて来たら（６５歩突いて来たら）どうするか少し知ってるだけで全然違うしな。
無理なタイミングで速攻してくる振り飛車党は多い。定跡知らないんだろうけど。
穴熊は玉の捌きを学べないとかいろいろ言われてたけど、
相居飛車の将棋は増えてるし、早めの４３銀なら急戦一択というならその批判はあたらない。
（早めの４３銀は５４に銀が出てくるケースも多いけど）
の感覚のままいきとるんやろ
だからまともに穴熊組めば勝手に無理攻めして自爆してくれる
定跡に胸焦がしてからのなんでも45ポンはもう既に精神的に作戦負けしてるんで
銀待機には精神的にマウント取りたいなら力戦覚悟で急戦
死んでも負けたくないなら穴熊で選べばいい
いずれにせよ高段でもないのに45ポンしか能がないやつは将棋を指す資格がないから
サクっと潰して引退させるが吉やな
耐え性がないから負けが込めば勝手に消えてくれるし ただのカモやんね
▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △８五歩
▲７七角 △５四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲６五歩
６五歩（４五歩）ポンはこんな感じで要は定跡の勉強が嫌いな人なんだと思います
急戦狙いで５３に左銀が上がった瞬間にポンとやられることが多かった
スマホだと、ひと目シリーズのように１ページに１図面（解答ページは２図面だけど）の
ならまだしも、二段以上の構成だとけっこう見にくいから
タブレットやPC向きね
専用端末である必要はないよ
スマホ、タブレット用のアプリがあるから、インストールして適当な棋書のサンプルを読んでみるといい
羽生さんの次の一手を当てる問題集では無かったから羽生ファンは買わなくて良いと思う
ファッキュー森
アマのここがわるい
高道の「将棋の序盤でやってはいけない手」
4五歩ポンするような奴は2五歩突かなくても角上がるぞ
あー>>646と>>648の発言は>>645に対する発言なんだわ。
645のタイミングで65歩ポンされると穴熊に組もうとすると不利になる（振飛車の飛車先の歩を交換されるから）。
65歩ポンに対して後手で穴熊に組もうとするなら居飛車の飛車先の歩は突かなきゃＯＫだよねという話
文藝春秋 先崎学
先崎先生はうつ病だったのか！
陽気な先生なのに
なかなか理解されない病気だな
無頼派というか刹那的な生き方されてるイメージだし、なんとなく中島らもとかぶる
うつ病っていうのはそういう病気だな。
なまじ周囲に対するサービス精神旺盛なタイプの方がかかりやすい。
郷田みたいな奴は安心ｗ
単行本なの？どこ情報？
紀伊国屋書店ウェブストアのお気に入り新着案内の情報
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784163908939
> 出版社内容情報
> エッセイの書き手としても知られる著者が、自らの病の発症から回復までをつづる手記である。淡々と、細やかに描き出される心象世界。
ありー
紀伊国屋の情報が早いのか
NHKの１分切れ負け将棋の時に物凄い顔色してたから
体とかの面で死ぬんじゃないかって思ってたからそこだけは安心した
鷺ノ宮定跡の本なら、この辺はどれも詳しく書いてあるとは思うけど、入手できるいい本はこれしか分からなかった
将棋世界の段位認定で初段なら浦野の本読めばなれるよ
ありがとうございます
羽生さんの浅川書房から出ているやつは難しすぎたので
それを購入してみます。
桐山先生の文章は読みやすくて正解できなくても元気付けてくれるから完投しやすいのがマル。
いいよな
もっと有名になっていいと思う
建設準備委員会が立ち上がった聖地 東京・将棋会館と八重洲ブックセンターに寄ってきますたｗ
将棋会館の書籍購買コーナーは17時を過ぎていたため営業してなかった(´・ω・`)
(書籍の販売コーナーって将棋会館正面入って左手すぐの階段に行くまでの通路左のところかな？）
八重洲ブックセンターはいろんな棋士のサイン本がラッピングされて売られてましたｗ
地元の書店ではスルーしてたやしもんの右四間サイン本が売っていたので、
思わず買ってしまいましたわｗ
（これがサイン本効果か・・・
オレは近いけど、てか公式には都内だけど怖くて東京にはいけない
諸島部なのか？そうなのか…
多摩は東京県
やねうら王がたぬきや読み太と抱き合わせ？で発売予定とあったｗ
ttps://book.mynavi.jp/yaneura/
やねうらってフリーソフトで入れられるんだよね？
パッケージにして売ったら利便性上がって商品として成り立つのかなぁ？
(高そうだから俺っちは買わないけどｗ)
フリーソフトで入るけど導入にはITスキルが多少必要になる
これが敷居になって使えない人も結構いるみたい
CD入れるだけで最強ソフトを使えるようになるからある程度需要はあると思われる
プロでそういう人いそうだし、中堅からベテランでソフト導入で勢力図が変わったりしたら面白いね
ああ！インスコがむずいんだ！
今回はポナンザ販売の悲劇みたいにならないことを祈りますｗ
全く事情をしらないんだけど、
ポナンザ発売の時に何かあったの？
不具合がひどくて返品&全額返金という前代未聞の事態に
いざ買おうとすると何買うか迷う
角換わり4八金型の本に興味あるけど定跡書はぶん投げるの目に見えてるしなぁ
詰将棋以外でこうきちんと棋力が身についてスラスラ読めるって本ないですかね？
買う必要あるかね
激減より詳しく書いてある部分があったら教えてほしい
橋本の受けとか阿久津の中盤あたりどうよ
読みやすくて、アマが学びたいところをしっかりついているぞ
橋本崇載の勝利をつかむ受けの事ですかね？
レビューみたら何か興味でたんで買おうと思います
ありがとうござます
ありがとー！
かじゅき本から読んでみます！
やねうらは間違いなくクズソフトだろうが、激指についてはマジで死ぬほど使いやすい
あたまわるそう
やねうらはGUIじゃないぞ
比較がおかしい
・著者はsuimon（西村文登）氏
角換わり45桂…約50ページ
角換わり48金…約60ページ
雁木…約90ページ
相掛かり74歩取らせ…約50ページ
※振り飛車、矢倉、横歩取り等はない
Twitterで他人の研究をパクっている？とかで話題になっていたが、どうなんだろう
Amazonのレビューは極端に星1と星5に分かれている（しかも1つか2つしかレビューがない単発が多い）
著者の人間性を無視して中身だけを見るならよくまとまった良書だと思った。
中飛車を勉強したいんだが良書が分からない…
自身が指す内容は
振り飛車、居飛車の割合が1対9くらい(不意打ちで振る程度)
乱戦力戦を好んで指します
芸幅を広げたいなら構わないが、
今、居飛車党が中飛車を勉強するメリットはホントにないぞ。
先手中飛車→居飛車の角道不突き左美濃に苦戦中。三間を相手にしても相振りでは三間側になんのアドバンテージもないとソフトはいう、ならばと左穴熊で対抗しても三間側にダイヤモンド美濃構想にされて中飛車が悪いとソフトはいう。
後手中飛車→超速３七銀の前に絶滅。
良くすることが出来ない戦法を研究することは、
出口のない迷路をさ迷うことににて、非常にストレスがたまるからやめた方がいい。
せっかく居飛車という名刀を所持しているんだから、中飛車を研究する時間は居飛車を研く時間にあてた方がいい。
振り党(三間&中飛車党)から居飛車党(角換わり&横歩取り党)に転向したものの意見な。
そんな対中飛車完璧にさせるやつなんてなかなかいないやろ
中飛車対策するには先ずは相手の立場に立った方が対策しやすいと考えてなんだ
けどよくよく考えたら居飛車vs中飛車(振り飛車)対策本で何とかなるか
ありがとう
もう本にも評価値が載るような時代になりつつあるんやで。
キモすぎ
猛虎弁ってなに？はじめて聞いたわｗダッサｗ
意味もわからず流れで使ってる方がダサいと思う
ただ、2章の角換わり▲4八金と3章の雁木編はめちゃくちゃ勉強になる。実戦で遭遇しやすい、あるいは誘導しやすい局面に多く解説が割かれてる。
1章の角換わり▲4五桂編はひたすら難しい変化が続いてる感じ。優勢になる変化が少ないからココセ無しのガチ感はかなり伝わるけど。
4章の相掛かり△7四歩型は自分自身指したことが無いから何とも…他戦法に比べてマニアックでやや力戦型だから｢こういう指し方があるんだなぁ｣ぐらいで。
総括としてはかなり上手くまとまってる良書だとは思う。ただ、既にこれらの戦法を指してる人向け。三段か四段くらいの棋力が最低限無いとキツいと思う。
昔ながらの相居飛車が廃れてきてて転向するチャンスじゃないかと思ってたところなんだ
投稿者居飛車党（レビューはこの1件）
2018年6月13日
最新の雁木についてまとめられた待望の一冊です。
近年、プロの公式戦において雁木が流行していますが、雁木に関する書籍は古いものしかなく、最新の定跡書を読みたいと常々思っていました。
主要な変化は網羅されており、雁木を体系的に学ぶには現時点では本書が最適だと思います。
私は角換わり党ですが、角換わりを避けて雁木に誘導されることが増えてきており、雁木への対応は課題の一つでした。
本書の変化を理解することで、雁木への対応力は間違いなく向上すると思います。
1人のお客様がこれが役に立ったと考えています
星1 金の無駄
投稿者omosironai（2013年から7件のレビュー）
2018年6月12日
買う価値なし、ネットで調べればいいこと。くだらない本。題名からどんないい本かとおもったが完全に看板倒れ。買う前に本屋でみればよかった、絶対買わんかったのに。
7人のお客様がこれが役に立ったと考えています
投稿者garnet_crow（6月12日に4件のレビュー）
2018年6月12日
ネットに落ちているソフトの棋譜をまとめただけの本
「suimon 2ch」で検索してほしいんだよな
12人のお客様がこれが役に立ったと考えています
星5
良書！まさに現代将棋新定跡のタイトルにふさわしい一冊です！
投稿者Amazon カスタマー（2017年から2件のレビュー）
2018年6月12日
内容は角換わり45桂ぽん、角換わり48金29飛、雁木、相掛かり74歩取らせとなっています。
どの戦法も最近のプロの対局でもよく現れる戦型です。実際、出版前にも同一局面が載ってるとマイナビのTwitterにも上がってました。
難解な形勢になる変化を載せなかったり、形勢をごまかしたりするような書き方ではなく、コンピュータの評価値を使って判断してるところもよかったです。
角換わり48金29飛、45桂ぽんはいろんなブログなんかでも紹介されてますし、プロの棋譜も結構並べてる僕ですが、初見の変化が多かったです。48金29飛本の最新版が載ってるという感覚です。
雁木もすごくよかったです。攻め方や相手の対応による使い分けなど、現代雁木の基本的な考え方がわかります。プロの先生が雁木の本を執筆中のようですが、それまでは少なくともこの本がベースになると思います。
74歩取らせは力戦将棋になるので、実際のソフトの指し方から学ぶ感じでしたね。考え方はおもしろいなと思いました。
内容は正直むちゃくちゃハイレベルです。有段者でもこうさされたらどうするんやろって悩むことも少なくないと思うので、ソフトで検討しながら読むといいと思います。
プロの実戦にもよく出てきてるので観る将の方にもっていいたいんですけどちょーっと難しすぎるかもしれません。
3人のお客様がこれが役に立ったと考えています
投稿者初王手目の薬（レビューはこの1件）
2018年6月12日
形式: 単行本（ソフトカバー）
コンピュータ将棋研究界隈で敵も多い作者が書かれた意欲作。
プロ棋士の本ではよく見られるコラムページが一切ない硬派な作り。
角換わり▲4五桂、角換わり▲4八金、雁木、相掛かり△7四歩取らせ。
以上の四戦法を体系的に紹介している。
最大の特徴としては、進行させた結果図ごとに、
ハイスペックパソコンで約400億局面読ませた際の評価値を記している。
相掛かりの一部は、コンピュータ将棋の実戦解説で水増ししているが、
それ以外は、細かく書かれている。
メインは角換わり、雁木で、相掛かりはサブみたいな扱い。
角換わり、雁木を指す将棋愛好家は購入して、損はないでしょう。
確実に、知識は増えると思います。
無価値の定跡書ではないですね。
3人のお客様がこれが役に立ったと考えています
藤森本にしかレビュー投稿してなくて、しかも自己申告の棋力が異なってるってのもあったな
買うにせよ立ち読みにするにせよ、結局自分の目で確認するのが一番だわ
角道を開けない左美濃や居合い抜き超速に苦戦中
先手中飛車vs三間
中飛車側が振り直す必要があって先手の得がない
先手中飛車左穴熊vs三間
ダイヤモンド美濃構想に苦戦中
ゴキ中の方がまだましだと思えてくる
最初の1節で頭痛いｗ
有段者向けで難しいと思うか、興味深いと思うか
コメントの量と星の数と比例してるな
星が少ない人はもっと具体的にどうよくないの書いてほしいかな
いらんな
すぐコロコロ変わるからな～・・・
ココセがなければ良書ってわけじゃないというか
疑問に思ったのが四間飛車とか相矢倉みたいな散々棋書が出回って
相手も割とその通りに応手してくる戦法ならともかく
プロでも近年ようやく出始めたような最新戦法でソフトのように
最善、次善手で本通りにくるような展開ってそれこそ高段者同士でしかないのでは
低段者相手なら変化されても普通に勝てる人が知識負けしないように読むのだろう
その通り・・・・なはずなんだが、本の通りに進まないと、
その手が最善じゃなかったはずなのになぜか不利になっていたりするのが俺らの将棋・・・
雁木の代わりに横歩青野流でも入っていたら購入したかな。
雁木は指さなくても相手がやってくるだろ
将棋文化とミーム―中原誠永世十段‐井上慶太八段・棋王戦(2006)
女流棋士の戦い―田中寅彦九段‐矢内理絵子女流名人・棋王戦(2007)
夢中で、気高く―佐藤康光二冠‐郷田真隆九段・朝日杯(2007)
上京物語―深浦康市王位‐行方尚史八段・棋王戦(2008)
空飛ぶ魚―羽生善治名人‐畠山成幸七段・棋王戦(2009)
「いや、わからん」「うん、わからんな」―橋本崇載七段‐山崎隆之七段・棋王戦(2009)
転ぶときは、みんな一緒だ―郷田真隆九段‐久保利明棋王・棋王戦(2012)
忘れるわけないよ―永瀬拓矢四段‐神谷広志七段・NHK杯(2012)
あこがれの、その先に―谷川浩司九段‐渡辺明竜王・順位戦(2012)
勝ちと負けを分けるもの―渡辺明棋王‐三浦弘行九段・棋王戦(2014)〔ほか〕
ポナほどひどい完成度にはならないにせよ、他の常連ソフトにあるような機能も全然ないらしい
今度新刊出るみたいだけど
とりあえず２冊持ってるよ。戦法の本にしては珍しく熟読した。
ココセでなくとも２４の６級くらいまでは十分通用すると思う（それ以上は知らない世界）
千駄ヶ谷の将棋会館では勝ちまくって一気に二段にまでなった。
副作用として、相居飛車になったら横歩取りなどの選択肢がなくなる
気分転換に急戦とか玉頭位取りとか指したくてもさせなくなる
今度出る引き角戦法Finalは飛香落ち、香落ち仕立てでの指しかたらしい。
香落ちはほぼ確実に相手振り飛車だからな
とにかく本人が実戦で指さないから、もうダメ
作戦そのものが悪いというより、中飛車に対して苦戦するのが衰退した原因
１０～５年くらい前までアマでもプロでもゴキ中や先手中飛車が大流行していたから
メインの振り飛車対策にするにはコスパが悪く使う人が減って衰退した
対四間やその対策を知らない振り飛車党相手ならまだ現役でしょうけど
そうなの！？
飯島流引き角の最新の指し方って宣伝文句だったから平手メインかと思った…
あんなソフト由来のガチの変化を理解して指しこなせるやつはよほど暇なやつだけ
つまり
アマ名人以上 ☆5
クエスト2300点 ☆3
それ以下 ゴミ
https://i.imgur.com/7iIZ4NM.gif
飯島流引き角は手数がかかる
だからいまだと普通に居角左美濃にする人が多いんじゃないかな
suimon@floodgate_fan
相手の持ち駒が角しかないのを見越して、この金を二枚立った形にしているのは非凡としか言いようがない。
https://i.imgur.com/Bzs82Xy.jpg
ソフトの読み筋を見れば手の意図は見えるしね
記憶すれば手筋の幅が広がる
頭suimon
読んだ人いる？
ネット見てると居飛車はこの本だけでいいみたいな感想みるんだがそんなに汎用性あるのかね
そこまでの汎用性はないw
この戦法は横歩取りや相懸かり的な要素が強いので自力が強い人、または研究してる人向けだと思うよ
スリリングな展開になることが多いので、そーゆーのが好きな人はやってて楽しい戦法
戦法自体は悪くないが本の内容は‥
まぁなんやかんやマイナビの戦術書の中では近年で最も売れたらしいから悪くないんじゃない？
級位者には難しい戦法っぽいね
発売してすぐに重版2回もかかってたし売れてるんだろうな
羽生竜王もsuimon本で研究してたかも。
NHKで糸谷もやってたし
山崎か糸谷が2手目62銀戦法とかって本を書くなら読んで見たい
攻めるのに銀が好きか桂が好きか、という話だろうね。
「攻めの銀と守りの銀の交換は不利」なら、玉を右に囲えば、
▲７七銀は「攻めの銀」になる。
「丸田九段の発想だけど。
元気でしたか😳
最近ネットでよく見かけるけどソフト流だったのね
やはり欠陥戦法だなww
将棋クエスト棋譜【2分】 (Valkare[2394] 対 garnet_crow[2328]) http://questgames.net/shogi2/game/or2jois1cgh8 #将棋クエスト #ShogiQuest
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2326] 対 Valkare[2414]) http://questgames.net/shogi2/game/glgcjjfrd2tz #将棋クエスト #ShogiQuest
森下が増田に言った言葉なのに
表紙のカバーだと
杉下が藤井聡太に言った言葉のように
見えて、如何なものか。
掲載されてる写真が良いなあと思ったら著者の人はアイドルの写真集を沢山撮ってる界隈では有名なカメラマンらしい。
マイナビサイトでは内容は変わってませんとかいてある。しかし、加筆して完全版なのに内容は変わってませんとか意味わからんな？
相居飛車の本はよくわかる矢倉・角換わり、対抗系の本はオッサン流振り飛車破りしか持っとりません。
そんな中、居飛車用に上でも出ていた極限早繰り銀の本と、もう一冊対振り飛車用の本を買おうと思ってるんですが、居飛車入門におススメの本があれば教えて下さい。
スレチすぎるからここらへんにしとくけど
対振り飛車は大変だな。
ちょっと前までは対普通の四間飛車さえやっとけば、
他の普通の対振りにも応用できて楽だったのに。
本屋でごっそり減ってた
日本語でokですよ。ガイジさん
どんだけ顔真っ赤にして文字打ってるんだって感じで
あれ全然入門レベルじゃないし、
中飛車と三間の方は形がもう古いと思う
対振りは個別に本買って覚えていくのも楽しいけどな
飯塚の奇襲振り飛車戦法とか超急線殺しのテクニックとかの奇襲系の本は地味に幅広い振り飛車対策を取り扱ってて級位者にもそれなりにとっつきやすい
ちな棋力はクエスト1級
すまんです
ラクラク詰将棋の方は手数のわりに難しいのも多いが1級あるならこなせるとは思う
ラクラク次の一手は定跡次の一手みたいな問題ばかりで
今さら興味が湧かない問題も多いんじゃないかと予想する
自分中飛車党で他の戦法に興味が湧いてきたから丁度いいかもしれない
2冊とも買おうかな、教えていただき感謝
そういや杉本が居飛車視点に立って振り飛車対策の総合書書いてたな
藤井システム対策の分量が多めで人を選ぶけど、5筋位取りみたいな振り飛車党が嫌がるユニークな対策も書いてあってわりと良書だった
https://i.imgur.com/L3Cs5WW.jpg
今は藤井猛の攻めの基本戦略と木村一基の初心者でもわかる受けの基本を読んでますが、次に読むべき本のオススメを教えてください。定跡本ではなく、中盤の考え方をわかりやすく説明したものが希望です。よろしくお願いします。
なんか中盤とかそういう話なのか微妙だけど次の一手形式のものか棋譜を並べるしかないんじゃない？
個人的にはその状態なら手筋の本でも読んだほうがいいと思うけど
山ちゃんの逆転のメカニズム
ちょっと悪い局面からどんな手を指せば勝ち筋が見えてくるのかをわかりやすく解説している
山ちゃんの実践譜からレクチャーしていて巻末に総譜がついてるので棋譜並べにも使える
局面を独自の基準で点数化してるので応用が効くのも長所
あるいは羽生の終盤術①
茫洋とした中盤からどう方針を立てて攻めをつないでいくかを解説している
まとまった基準はないというか体系的な方針をもって書かれた本ではなく、どちらかと言うと次の一手問題に近いところはあるが
随所に現れる羽生独自の将棋観を言語化した記述は他の棋書では間違いなく補完できないオンリーワンの内容
読んでみて損はない本
最新の雁木はこの本でマスター！稲葉八段が新型雁木を徹底解説！
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1011089658912989185
きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
増田でも深浦でも都成でもなくまさかの稲葉
予約注文不可避
まさかの稲葉ｗｗ
これは期待
これは朗報
発売までどれくらい掛かるのかな
もし指してないなら、指し方の方針とかはなくて
プロの棋譜を解説しただけの内容になりそう
天彦のNHK本
細かく解説してるのだけで読む価値があると思う
後中盤の本っていえば大抵相矢倉がテーマ図だったから
角換わりになってるのが現代風というか珍しく思えた
本の種類が違うと思う
佐藤名人の中盤術は、中盤での判断基準を提示して、形勢判断を元に攻め受けどのような方針で指すかをNHK杯の棋譜を使って説明している本
必至の本そのものが少ないのかな？
まず青野先生の必至本を購入しよう
金子タカシの本がKindleであれば即買いしたのに何もない
頼むからみんなで寄せ手筋200のKindle化リクエストをクリックしてくれ！
それは出版社の問題だから。俺はバラしてスキャナーで取り込んでしまった
このまま意固地になって潰れなきゃいいが
評判いいから売れ行きは確実にあると思うけどな
Kindle化してる必至本１つづつ買ってくから読み終わるまでに寄せ手筋の電子化頼む
寄せの手筋の電子化は、問題図をカメラで撮ればok
MacでもiPadでもページめくったり飛んだりするのがかったるくてかなわん
Macのスペックがこの程度のことに足らんことはないと思うのだが
スマホやタブに入れとけば好きなとき読める
読まなくても邪魔にはならない
将棋本は固定レイアウトなのでハイライト・マーカーを使えないのが痛いなあ。
序 章 雁木戦法とは
第１章 角換わりからの雁木
第１節 ▲８八銀・２六角型
第２節 ▲６八銀・▲４六歩・後手△５四歩型
第３節 相雁木―相腰掛け銀
第２章 横歩取り拒否からの雁木
第３章 後手振り飛車模様からの雁木
第４章 実戦編
局面図がぐちゃぐちゃになるのかもしれないのだけれど、リフロー版で出版する予定があるかどうか
あそこ送料無料のハードル上がって敬遠してんだよな
ページ埋め合わせの実戦編があるのかよ
凡作確定かな
もう十分じゃないのか？
去年の夏頃に雁木を指しまくってたからその自戦解説ならアリでしょ
デカコバの角換わり本みたいに本の内容と関係ない将棋ではないと思うよ
▲7六歩△3四歩▲6六歩△3二飛の形が詳しい相振り本を教えて下さい
相振りの知識がほぼないのでどれ買えばいいかさっぱり分からないの
後手番で勝つ戦法（創元社）
載らないのが本気で理解できない
3章4章より優先だろうよ
3分の2が関係ない本やないか…
でもとりあえず本屋で見てみる
最近出た詰パラ実践形の本はすんごくマッチした
もう４周目
答え見ながらまだ100問だわ
基本から詳述してあるのは
藤井の指しこなす本。
それ以外なら「よく分かる～」。
「3手詰から始める 棋力アップ詰将棋200」 伊藤果
3手詰40題、5手詰30、7手詰30、9手詰30、11手詰30、13手詰20、15手詰20
で、比較的簡単に解けると思う。
オススメは、実戦の棋譜で、投了図の一手前あたりから即詰を読むのがベター。
携帯中継を観てれば、投了一手前の局面をクリップボード経由で柿木将棋に移して
実戦問題集として保存するのが便利。
前段の本、よさそうだね。
俺のオススメは安用寺の本
この機会にタブレット買っちゃおうかな
（棋力はウォーズ初段居飛車党）
稲葉の新型雁木本出るよって告知なかったら買ってたなぁ…
なかなかないかなぁ
角交換四間と角道オープンはかなり異なった戦法だから一緒に考えないほうがいいかも
浅くどんな戦法か知りたいならあるかもしれないけど使うとしたらどっちかに絞ったほうがいい
角交換を基本に、相手に交換拒否された場合の変化も知っておきたいぐらいですね
角交換型から覚えるとするとやはり藤井先生の本でしょうか？
お試しに将棋世界付録のキンドル版「すぐに指せる！ 角交換四間飛車」読んでみて、
それから藤井本、カドック本、大石本、大平本とかに進むのはどうでせう？
ROOK SHOPで詰手筋DVDブックの予約ポチったｗ
ポスト投函だけど送料164円でマイナビさんより送料お安いから
サイン本欲しい人にはお勧めしときますｗ
(サイン本は100冊限定で、発送日がサイン無しより6日遅れの7月30日前後らしい)
ひとまず藤井てんてーのは買っていいと思う
拒否とかは大用寺さんの24の心得が一番載ってたかなぁあんまり覚えてないけど
基本的に俺の場合先手なら自分から交換しちゃったりするし拒否されたら角道開けながら堂々と有利に進められる気がして特に気にしたことはなかったけど
振り飛車向けの本ばっかり半額の模様
何か買おうと思ったら、まずこれからだと思うけど。
「対振り飛車には右四間」の時代は来ないのかな。
内藤九段の天守閣美濃右四間は随分勝たせてもらった。
いつも潰されて負けてしまう(´・ω・`)
対中飛車への有効な戦法を憶えたいけどそもそも何の戦法が有効なのか分からない
もうすぐ給料日。給料出たら本屋で買ってくるのでおすすめの戦法と棋書を教えてください
という事で、杉本七段の相中飛車の本を読め。
相中飛車にしとけば、そう簡単には潰れない。
どっちも出来ねえ
超速の何が良いのかもわからんし、そもそも速くない
ありがとうございます
書き忘れてましたが、居飛車党なので振り飛車は慣れてないです
でも、もう中飛車にさんざんボコられまくったので、相手が中飛車の時だけは
振り飛車にするのも止む無しなのかなと思ってます。
杉本七段の相中飛車の本、本屋で探してみます。
>>883
超速は玉が薄くて低級じゃ使いこなすのは難しいと聞いた事があります
攻め潰されるのはもうコリゴリなので、固い陣形に憧れがありました。
一直線穴熊（？）を読んでみたいと思います。
相中飛車か穴熊戦法で何とか中飛車に太刀打ちしてみたい。ありがとうございました。
糸谷流右玉ってのを検索してごらん
残念ながら棋書はないけど、解説サイトやツベ動画は結構ある
ちと難しいかもしれないけど指しこなせれば低級では無双できるかもよ
了解。相中飛車と穴熊を試してみてもダメだったら右玉を勉強してみます。
強い人の方が棋書通りにハマってくれやすい印象
青嶋先生の右玉はどうなのでしょう？
買おうかどうか悩んでます。
居飛車で右玉、振り飛車で左玉戦法っていう本
内容は級位者向けだし丁度いいかと。
先手中飛車対居飛車の本でよく見る上記の出だしだけど
プロならともかくアマで△５四歩を突く人は有段者でもかなり少ないよな
どうしてだろう？
買ってみた
まだ最初だけど結構いいかも
後手は△３四歩と角道を開けてないんで、△１四歩から端角か、鳥指しが選択しとしてある。
位を取らせても、△４二銀、△５に金、△６二金で５筋が敗れる事は無い。
５筋位取り中飛車には、△５四歩で角交換を迫る手があるから、それにｓ萎えていれば困らない。
ゴキ中に超速は責めたい人だけど、じっと低く構えて、っていう指し方もあるから。
▲５五歩と突かせてそれに対応する、という事だろうね。
チンさん生きとったんか
>>896
スレチです
答えを書けない君は荒らしてるだけの朝鮮人だね。
日本語は苦手？
スレチです
>>901スレチです
>>902スレチです
ゴキブリは１レス見つけると３０レスはしてるからね、ゴキブリ退治の業者がいるんだよ。
ﾜｯﾁｮｲが目障りだろう。
左玉はダニー流じゃないぞ？
なんて本？ダニー流は本出てないはずなんだが
糸谷流が載ってなかったんで買わなかった
なのでわかりません
コバケンの右玉・左玉本
ページ数はそう多くないけど糸谷流右玉がでている
どもありがとう
そうなんだね。しかしコバケンか...微妙だ
高田流左玉や糸谷流右玉といった少し変わった戦法を級位者向けに書いたような本だからね
あとネットで検索するとでてくる動画で将棋大技典が指すなら一番わかりやすいかもしれない
難しい
高段者向けと思う
雁木は来月稲葉本が出る
やっぱ難易度高いんだろうな
下地になる定跡知識をまとめて手に入るという価値は認める
研究スピードが著しい昨今すぐに陳腐化するかもしれない知識に2000円弱だせるならまあ
◯すでに陳腐化
角換わりや雁木が指されなくなってはいないので
そのうち怪しいけどまだ陳腐とまでは言えないと思う
すでに陳腐化
ネットでソフト指ししてるの？
定跡の全部の局面なんて覚えきれないよ
商機を逸してしまった感はあるけど凄い気になってるから早く販売してほしいわ
わざわざ弱いやつの本買うこともないな
どうせソフトなんだし
今月の将棋世界の名人戦の奴で書いてあったけどそんな廃れてる戦法だっけ
もちろん水面下でめっちゃ盛んに研究してるんだろうけど
最近のだと千葉先生が勇気流で高見叡王とか齋藤四段に勝ってるの見ると勇気流指してみたくなる
結果的に青野流と合流する変化も沢山ありそうだし何月頃に出せそうとか続報ほしいわ
今後の研究次第でプロでも復権するかもしれない
今書いてる最中の本には乗らないだろうけど
あの手の本は持ち歩いて空き時間にやったりすることが多いから
紙と電子両方あってもいいよね
へええ！そうなんだ面白いな
コンピュータ将棋というタイトルの割に、コンピュータ将棋的に古い内容の本
陳腐化したオワコン
プロなんて角換わり、横歩取りでよくfloodgateで前例のある局面指してんじゃん
お前の記憶力が悪いだけだろw
>>932
ネットでソフト指しをしてるの？
どれだけの人がfloodgateの多大な棋譜から
自分の必要とする局面とそこからの複数の候補手を見つけさらに評価選別して
自身の血肉になる知識とできるほどの時間があるというのか
相手にしないほうがいい
suimonという人はなぜか敵が多く粘着されているから、その本の話題がでるとゴキブリのようによってくる
要はただの荒らし
自己紹介乙w
>>934
それならsuimonのソフト丸パクリ本はいらないということになるなw
君には必要ない、でいいんじゃない。
中級者向けの本ってのが全体的に少なく感じる
でもよく考えたら将棋界全体が、初心者で入って強くなる前にほとんどの人がやめるか
やめなくて面白さにのめり込む人はどんどん上達して上級者の仲間入りをしちゃうから
中間の層である中級者向けの本が少ないのは当たり前だと気づいた
ひふみんとか藤井フィーバーのおかげで最近は人口も増えたけど、まだまだ均一にはならない感じ
向かい飛車にされるとちょっと怖いのもある。
位取らせてもとりあえず固めたいのもある。
反撃筋は８筋が常にあるしね。
棋書って詰将棋と棋譜集で充分になってくるからなあ
そのジャンルに関しては、かなり充実してると思うけど
https://i.imgur.com/D9Y2WeQ.jpg
藤井の指しこな本とか中級者向けだし、
よくわかるシリーズも中級から読める本多いだろ。
アヒル戦法もマイナーな奇襲だから、対策の棋書はないだろうね。
アヒルに限らず大駒交換して低く構えて打ち場所を作らない、という指し方はある。（縦j歩取りとか升田式早石田とか）
自分も同じように低く構えて大駒の打ち込みを許さないか、大駒の打ち込みを警戒して位を取るか。
中住まいは、△５三の地点に戦力を集中するのが一番わかりやすいから、
▲５三桂成、△同銀、▲５四歩から▲５三に駒をぶち込む方針が良いと思う。
これだとアヒルの足の金二枚が、完全に遊び駒になる。
低く構えたアヒルに入玉は無理だけど、将棋を知ってるの？
切れ負け戦や10秒将棋で相手のポカや時間切れを期待して繰り返す奴が気に入らない
そういう奴は強くなりたいんじゃなくて目先の一勝を得て自我を保ちたいだけで理想が低い
アヒル潰しの棋書を出してほしい
俺はウォーズ二段だが、そこまで上から目線のお前ならアヒル対策の決定版くらい当然示せるんだろうな？
相手の飛角桂桂の厚みの無い軽い攻めをしっかり読んで厚みで対抗するの一番だよ
切れ負けや10秒だとアヒルを厚みで押さえ込んだり一方的に食い破って優勢になっても
その頃にはいつも自分の時間が相当少なくなってる
アヒル使い野郎はアヒルばっかやってて慣れてるから時間を使わないしな
俺は居飛車党で相居飛車全部指すオールラウンダーだから最新型の研究で忙しいってのに
我流じゃなくて決定版のアヒル潰しの棋書が出ればいいのに
棋書なんざなくてもそれくらい対策しろや
スレチです
少なくとも単体ではでないだろ
ソフトでちょちょいのちょいだから、
出てもそんなに勝てんだろう。
一連のコメントすげーわかる
奇襲破り事典って棋書があるけどそれにはアヒル対策載ってないんだよなぁ
相手が定跡形の「形の良い将棋」だと、定跡形をを外して力将棋に持ち込む人はいるから、
アヒル戦法に限らず、筋違い角や鬼殺しを仕掛けて来るんじゃない。
付き合ってハチャメチャな乱戦をやるか、大山名人のように厚みを築いて押し返していくか、これは棋風かな。
私は、「王手以外受けちゃダメ」っていう将棋にするけど（勝ち負けは別にして）。
スレチと言われない王に棋書を上げると、大山将棋のように金銀を集めるか、米長将棋のように敵玉に一直線か。
実践集が参考になると思う。手順というより、将棋の作り方だけど。
レートのわりに棋力は低いから暴れてきたら儲けもの
平手の将棋でこれといった隙もないんだから。
プロがほぼやらないB級戦法でも24の高段者が
やると2500近い相手でも勝ってるしな。
B級戦法といっても強い人がちゃんと指せば強い。
棋書を具体的に指定しないとスレチですよw
https://i.imgur.com/7Uhivbi.jpg
>>960-964
スレチです
>>965
具体的な棋書の有無に触れているレスに関してはスレチでないと判断しています
ほどほどに。
不毛なマウント合戦に繋がることもままありレスを無為に消費するのみならず棋書を検討・紹介するスレ本来の目的に沿ったレスも書き込みづらくなるという影響もあります
スレチをNGワードに入れれば私のレスは見えなくなりますので不快な方は各自対処してください。ご理解のほどをお願いします
アヒルをngにして長文レスしないで
高いけど..買いかな？？
欲しいなら買った方がいい
その手のはすぐプレミアとかつくからなー
まあ今は電子もあるからそこまでではないが
kindleであるならそっちにしょうかな。
どの天野本かはわからんがKindle化とかされてないのもあるから実本あるなら実本の方がいいかも
日本将棋体系11？
ずっとほしい物リストに入ってるけど、買えんわ。
このシリーズが復刊されたら嬉しいね
ってか、実戦集は金のある時に買って厳重に保管するしかないよねえ
谷川浩司全集を出た当初から買ってたけど、ボロボロで悲しい
時間ない対局じゃ難しいよ基本方針は立つと思うけど
バカバカしいけれど時間の短い切れ負け将棋じゃ玉の高速ピストンが効果的だ
相振り編も最近出したしあと数年したら出してくれると思うわ
やっぱり書籍で買いました。
皆さん丁寧に答えていただきありがとうございました。
これどのくらいの頻度でやるのか分かりますか？
年１なら今まとめ買いするべきですよね
確か前回は1月にやってた気がするから半年に一回くらいじゃないかな
前回とか去年のセールで対象となった本をまとめてるサイトあるから参照するのオススメ
俺は今回のセール何も買わないわ
去年は美濃囲いを極めるが半額になってたけど、まだ読むつもりがないし、またセール対象になると思って買い控えてる
マイナビじゃないからかな？
ほとんどの本は棋力対象が上級者以上になっている。
石田流はそんなに上流戦法なのだろうか
鈴木大介が書いてる一連の石田本はだいたい中級者向けだぞ
それ以降のはだいたい上級から有段向けだな
どうしてかというと石田側に対する対策が膨大でしかも石田側がきちんと知識持ってないと簡単に悪くなるから
八代が書いてるのは左美濃のみで一冊だったりするからな
ひと目のやつ？
様々な振り飛車に対策しなきゃいかんのに石田流だけの対策に勉強するのも鬱陶しい
だから俺が石田流のカモなんだな、ゴキブリはなんとか互角以上だが。
神谷のおっさん流振り飛車破りが安くならないのが悲しい。定価で買ってしまうか
4手目△1四歩は相振りを指せないといけないから純粋居飛車党は指しこなすの難しい
おっさん流は石田は棒金でやるしホラ貝はミレニアムだしで有段が相手をプロの手順でハメるのはいいが普通の人は指しこなせないよ
鈴木大介氏の本なら中級向きなのですね。
戸辺誠氏の本は基本とか言っても上級者向けのようですね。
どうもありがとうございました。
半年後には居飛車の値引きを期待しておっさん流我慢するかな。
個人的には棋書ってのは実戦譜＋観戦記・自戦記なら結構な額を出せるが、
マニュアル系の本や問題集には1000円前後にまとめてほしい。
受験参考書と同じ感覚
0997名無し名人垢版
2018/07/12(木) 13:32:06.38▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ140冊目▽
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531369853/
「ホラ囲い」って名前で出ている。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 84日 22時間 30分 22秒
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