第44期棋王戦 Part2
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【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：青嶋－[阿部光-三枚堂]
２組：[(村山-村中)-(中川-高見)]－[増田康-斎藤明]
３組：[片上-石井]－[藤井猛-高野智]
４組：上村－梶浦
５組：[宮田-杉本和]－[高橋-田村]
６組：[鈴木-船江]－[村田顕-(伊奈-今泉_4/26)]
７組：[都成-(神崎-大橋)]－[井上-村田智]
８組：[大石-藤井聡_4/24]－[安用寺-中村亮]
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挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 カロリーナ質問しまくってガッツリ勉強してるなｗ
良いやん、囲碁の解説と聞き手の感じだわ 北島先生の話し方がさいたろうみたいだ
さいたろうが北島先生みたいなのか abemaの聞き手、横顔と立ち姿がものすごく美しいのに正面を向くと残念だ 意図持って突っ込んでるだろうからどういう手が来るかだな。 サニキの喋りはきはきしすぎで長時間聞いてると疲れる 89飛以外だと明確に悪くなってた場面でちゃんとできるってのが流石だわ 初めて先手不利に傾いたか 応援してるけど面白い将棋が見られるのも楽しい 北島先生もジャーナルやってた頃からずいぶん変わったなあ たぬきも-660で北島先生も後手優勢判断だからこのまま押し切るか ニコニコは解説が藤井不利って解説するだけでコメントで文句付けられるんだなｗ 終盤力しってるから、怖くて受ける手さしたら緩手で逆転
そんなパターンにも出来そうな感じがしてきた ん？藤井くん今日はボロ負けかと思ってたけど差が縮まってきたのか 逆転ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 大石いくらなんでも受けすぎだろう
いずれ追いつかれそう 深浦「（ニヤニヤ）」
佐々木「師匠どうしたんですか」
深浦「（キリッ）なんでもない」 これは俄然先手は指したくなるなあ
大石なにしてんの >>80
あべまのモバイル画質で良く見えてなかったけど89飛車だったのか
すまん戻らんわ 真田の解説も随分久々の気がするな
昔はよく出てたイメージあるけど ここらへんの相手は勝手に自滅してくれるからよええな
もうちょっと上の相手だったら藤井君の負けも一気に増えるんだろうなと実感させられる対局 >>121
そうだよねえ
ってまさか詰ましに行ってる…？ 4月24日（火曜日）
棋王戦 予選 関西将棋会館
藤井聡太 ○－● 大石直嗣
予選８組：藤井聡－[安用寺-中村亮] 大石の終盤こんなに悪いのか？
終盤ダラダラ受けてたせいで急転直下じゃん どんなけ序盤中盤でリードしても
終盤2手の緩手で終わりかよ 将棋怖い やっぱ終盤力って大事だ
最後まとめる力ないときついね カロリーナに良い刺激になって、強くなってスポンサー喜ぶ好循環になるかもね やっぱ将棋って終盤ですよね
私も後手番で何を指そうか悩んでた時期があったんですけど
戦型とか何でもいいんですね、プロでさえ優勢でも間違えて藤井君にやられるのだから
私ごときアマは序盤など思考放棄して終盤だけ鍛えればいいのだとよくわかりました https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521884.jpg
藤井君ファンタあったけど、そこまで大差までいってない
まあ大石が何度か緩手してくれてるうちに逆転した
終盤力、詰むか詰まないかまでいけば藤井君の勝ちだな ミスと言えないミスは付き物でも、ビビったように見える手はダサい 47成桂はひどすぎない？部活動だったら怒られるレベルでしょあれ 攻めっ気が足りなすぎたな
かなり不本意な負け方だと思う 勝ちと思って震えて手が伸びなくて逆転
優勢あるある 評価値
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521884.jpg
逆転されてもなんとか３桁以内で粘ってたから
そのうち大石が緩手指してくれて逆転したね
３桁でなんとか粘るて大事だなあ
時間なくなればなんとかなる パッと見
83玉 72銀 74玉 75歩 65玉 57桂 64玉 63と
かな
65玉のとこ同玉でも大して変わらん 解説に見事に騙されたな
しかし今日はニコ生もabemaもなぜか大石寄りの解説だったな >>150
終盤鍛えるのって難しいんだよ
詰め将棋と実戦は別物だからな
その点序盤は覚えていけば上達する 飛車の価値を重く見すぎたかもね
まぁ３１飛の読み抜けは珍しいか >>160
いや実際大石有利な場面があったから何も間違ってないぞ どうせ振り飛車指しても強いんでしょ？
と言う諦めムード。 「フジイセンセイ ジシンアリソウナ テツキダッタ」 >>150
言いたい気持ちはよくわかる…w
あんな終盤力が欲しい カロリーナさん、また出してください 真摯な姿勢が素晴らしい
言葉の壁は感じませんでした >>106
これから藤井君もどんどん強くなる一方だからな
高校に入学したばかりで環境が変わったストレス考えたら
高校卒業してからの本格化が楽しみだ 18竜と引くのも成桂で銀取るのも、いつでも出来ると踏んで付き合ったのが大失敗 これはもう、安用寺にはわるいけど亮介と藤井の決勝になって、
何もわかってないAbemaが中継の聞き手を桃子に依頼するしかない 豊島は終盤力が無いから一生タイトル取れないんだろうな なんやかんやで最終的に勝つってのはやっぱ持ってるよ >>180
隙あらば詰将棋解いてる藤井聡太を見習えば、NHK杯であんなにあっさり負けることもなかったのに >>178
同じく詰将棋を得意とする池永が詰みが見えていたらしい。
>>180
森下先生に苦労かけんなやw 大石さんは藤井君の苦し紛れを受けきるつもりだったのかね。 やたら難しい三手詰めとかに当たるとすっげえイライラする
藤井憲郎お前じゃ！お前の三手詰めむずいんじゃ！ 棋王戦のナベに勝てるのは藤井さんしかいなさそうだから頑張ってくれ 予選の決勝いつか知らんが
マイナビ中の桃子が聞き手にはならないんじゃないの カトモモのケツはカロリーナのケツに負けとるやないか
女流一番のデカケツを目指して努力を惜しむな >>151
これをファンタと呼ぶのには本家藤井に失礼だな 事情があって観れないけど、このスレを見る限りカロリーナさんの聞き手よかったっぽそうで安心した 【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：青嶋－[阿部光-三枚堂]
２組：[(村山-村中)-(中川-高見)]－[増田康-斎藤明]
３組：[片上-石井]－[藤井猛-高野智]
４組：上村－梶浦
５組：[宮田-杉本和]－[高橋-田村]
６組：[鈴木-船江]－[村田顕-(伊奈-今泉_4/26)]
７組：[都成-(神崎-大橋)]－[井上-村田智]
８組：藤井聡－[安用寺-中村亮]
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挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 >>175
お兄ちゃんの投了を見守る妹とか酷すぎやぞ >>199
大石が優勢になると声のテンションが上がっているように聞こえたので、
「真田は藤井が嫌いなのでは」という声が一部にあったようだ。 北島はともかく真田は終始後手持ちだったろ
そんなに棋士間に敵が多いのか藤井って
どうせ今日も扇子うるさかったんやろうし 強いし、将来Ａ級やタイトル保持者になるから、マナー悪くても文句云えなくなるぞ
礼儀正しいし、外見的にも普通だけど、扇子は気が散るよな 別に嫌ってはいないでしょ
むしろ藤井の才能と実績を高く評価してた
だからこそ、29連勝した人が31飛車の読み抜けするとは・・・って感じで驚いていた はたから見た感じ藤井ファンが過剰に反応してただけ
常によいしょしてないと叩かれるような空気 >>206
ただなー
棋譜すら見てないような言動が多くて 全然解説からアンチ的なものは感じなかったけど…藤井ファンの一部はホントやばいと思う
藤井君の大ファンだけど応援スレも痛いのであまり見なくなった ファンが暴れすぎてアンチがワラワラ沸くのはよくある光景 逆に棋士みんなして「藤井さん凄い凄い」はおかしいだろ まぁ真田八段の解説は忙しすぎて少し視聴者おいてけぼり感はあった カロリーナは日曜まで天童行って今日アベマで一日聞き手だったか
大学院卒業して早速駆り出されてるなあ >>212
ただ読みの深さは流石だと思ったな。
今日の解説はカロリーナ含めてw全員よかったが、その中でも真田が一番だわ。 >>212
読みや解説そのものは良かったのでアベマじゃなくてニコを中心に見てた 北島先生ですら8:2で大石が有利と言っただけでAbemaや応援スレに粘着して叩く奴湧いてるしな
実際ソフトの形勢と時間の差を見ればそれなりに藤井が悪くしてた局面
声がデカいのは一部なんだろうけど目立つからウンザリするわ >>211
それいつぞやの勝又と藤森だな
なお両名の解説は藤井スレではベストオブ解説に認定されている模様
にわかはこれだから… >>213
でも「今日来て良かった、帰ったら詰将棋勉強します」って喜んでた >>213
まあ学生やめたんだから仕事があることはいいことだが
これをみるにつけ暗に進学を促した杉本は正しいと思うわ
アベマの初手からみてたら高校生が玉頭位取りで草
昔は２ちゃんにもスレあったのになー 高校生効果で流行んないかなｗ >>212
わかりやすかったし詳しかったし、いい解説だったけどな
口数少なすぎて微妙な空気漂わすよりいいわ 実際、手渡しせずに早いうちに３７形桂成実現できれば藤井はジリ貧だったったんだから、大石もって解説したくなるのも当然だろう。 >>212
ちょっと大盤が少なかったね。あれこれ読んでたのに勿体なかった。 >>221
いまきたんだけどこれ中盤あきらかに大石いいよな
残念 大石はこれ得意な戦型だったんだろ？
解説がスペシャリスト言ってたやん
何逆転負けしてんだよ 北島さんも感服してたな
藤井は受けの能力が凄まじいって こう見ると藤井六段は受けの名手と言わざるを得ない指し回ししてるよな 「藤井さんの将棋は古風で渋い受け将棋」と四段になった初期に見抜いていた佐々木勇気の審美眼
小学生で大山全集並べるぐらいだから老成してるわ
http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/8/a/8aa088fa.jpg 藤井君すげえええええええええ
これ棋王取っちゃうかも >>229
これ久々見たけど、ランドセルあるよｗ
小学生時代だったのかー >>229
師匠ですら攻め将棋と見てたからなぁ……
炎の七番勝負あたりで最近棋風変わってきた？って感じで。
実際のところ、攻めの能力も非凡だからな。
勝ち筋見えれば谷川インストール。 アベマのコメントでもあったけど藤井君の終盤に毎回解説がついていってなくて笑うわ 藤井がファンタしたときのアンチの沸き具合異常だな
藤井スレヤバすぎ >>234
何が異常なのかわからん
あの時は大石優勢だったしそれだけ藤井がゴミってことじゃん
オタが投げたブーメランが返ってきただけ
文句言うなや 他の棋戦では2次予選に相当する部分からを
棋王戦では本戦と呼んでるだけだろ。 >>235
どんな悪手を指そうが劣勢の方をゴミと思えるのは異常 藤井スレとか隔離スレなんだからまともな人間は見ない方がいい やっぱりな
恐れていたことが起こりつつあるな
藤井が強すぎてつまらんっていう つまらないどころか藤井聡太の将棋が楽しくて仕方ない >>243
一理ある
肥溜めに向かって臭い臭い言うてもしゃーないからな >>243
応援スレじゃなくて藤井or他の棋士を貶すスレだもんなー
特に対局中は藤井がちょっとでも劣勢になると異常なくらいの藤井叩き 自分も未だに慶太先生を叩いてる馬鹿はどうかと思うわ。 >>244
今日は藤井かなり危なかったし、強すぎって感じでもなかった
ハラハラドキドキの逆転劇楽しめた
終盤は鬼のように強かったが >>245
コール戦も今回のもかなりヒヤヒヤしたなあ
カロリーナが叫んだ28金からのコメントの加速具合ヤバかった 今TSでニコ見てるけど、
サニキのおかげで淫夢民が湧いててﾜﾗﾀｗｗｗ 大石さんの銀が笑えるくらいフラフラしてるのに互角だったし、致命的な読み抜けあったし
藤井君は一時期より鋭さが減ってるように感じたなぁ。 朝日杯のあたりはめちゃくちゃ強かったな
まあ誰にでもある好不調の波でしょ 不調でも勝つから相当強いってのがわかるんだよな
そして不調じゃないとお前らも楽しめないんだろ？
わかってるよ 19に龍が行ったのがなあ
そこから龍がニートになってたし 藤井六段がこのまま勝ち上がるか楽しみだ
しかしラストが藤井vナベてさほど楽しみ感がわかない謎 >>259
俺的には、そこから龍がニートになって、その後攻め合いになるかなって段階で、44金で歩を取っちゃったのが敗因かな、って
しようがなかったのかもしれんけど そうたが初タイトル取るよりも山ちゃんが初タイトル取ったほうが盛り上がるからな こりゃ藤井負けたなって飲みに行ったら勝ってるやん・・・・ 勝ち方にまであれこれ言われるのは強い棋士の宿命だな カロリーナの解説はどうだった？
結構鋭いツッコミ入れてた？ 普通の棋力なら、飛車が立ち往生してから勝てないだろ。一方的に負けていてもおかしく
なかった。あれを巻き返せたのは、手合い違いに強いからだ。 >>244
別に強すぎとは思わなかったぞ
どっちかと言うと危なっかしい 天彦・三枚堂・糸谷戦あたりは強過ぎてやべーなと思ったけど、最近は割りと安定して形勢悪くしてるな 終盤あんなに強く逆転するのに
なんで飛車が立ち往生するような順を選んでしまったのか
という気がするけど
藤井くんも人間、思い込みによるウッカリもあるんだろうね 藤井くんの3、4時間は大体こんな感じだろ。問題ない #64
藤井はこの△３一飛を見落としたと感想戦で述べた。終了後、棋士室で「正確にはここで
▲２二歩と打ってよしと思っていて、△３一飛はないと思っていました」と話した。ただ
▲２二歩には以下、△２五桂▲２一歩成△３三金▲４四飛△同歩▲３一とと進めた局面
が後手よしに気づいて唖然としたとのこと。
「ありえなかったです。△３一飛とされて必敗になっていることに気づいているようでは。
ちょっと弱すぎましたね」と、藤井は興奮気味に自身を厳しく責め立てた。
【将棋】藤井聡太六段VS大石直嗣七段、対局後インタビュー
https://youtu.be/cPBByTFlhos
本人も反省 大石七段は持ち時間が少なく安全勝ちを狙いすぎて攻めの手順をミスった。8八金打で大石の攻め筋が崩壊したのが敗因かな。十八番のダイレクト向かい飛車が見れてよかったけど。 >>256
好不調もあるが、プロ同士の対局だとちょっとしたミスひとつでも大きなマイナスになって苦戦になるからなあ
苦しい中でも勝ち切る強さがないと上には行けない
普通に勝つより逆転の方が見てて面白いし盛り上がるよなw 久しぶりに俺でも分かる藤井聡太の悪手見れたてなんかほっとした >>258
ナベVS藤井聡のタイトル戦なんて超盛り上がるよw
ナベがなんとか棋王にしがみついてる今しか実現しないだろうから、今期藤井聡に挑戦して欲しい >>239
本選＝ベスト32
まあ、甲子園に出れる感じかな 藤井聡がナベから奪取したらやっと渡辺劇場終演って感じかなｗ 真田さんの解説すげぇなw
聞き取りやすい、わかりやすい
手筋や予想手からの変化多数の解説
もっとアベマもニコ生も呼んでほしい 俺は苦手だわ
ずっと一定の高いテンションで
無駄に早口で
うるさくてかなわん
せっかく将棋中継なのに本末転倒 いまいちなんであれが悪手か分からん
結果的には銀桂交換で駒得して成金も作ってるのに 悪手は29飛じゃね？
先に銀取って同金に39飛なら89飛打たれても取って打ち直す手があった >>270
そこだね
終盤は手合違いの強さ
△31飛の局面は▲13桂成で桂損して飛車を生還させるのがソフト的には最善だった
なので評価値以上に見込めがなかった
しかも、読み直しに持ち時間を減らしてからの逆転
▲75歩と▲45歩は勉強になった
この筋に自陣歩が打てればまだ粘りが利くという沈着な判断が素晴らしい
何よりも▲89飛には感心した
△同飛成▲同玉と下段に玉を落とされるのはお手伝いに思えて一顧だにしないのが普通
腰を入れて読み直すと△同飛成り▲同玉△29飛▲79歩は、単に▲79歩と打つより粘りが利く玉形になっている 真田は完全に勝ちを逃したみたいなこと言ってたけどあそこから勝ちきるの大変だろ 詰将棋小僧相手だからねぇ
森信一門はせっかくの先生なんだからみんなで詰将棋対策だ >>291
39飛はただで角で獲られるから、打ち直すなら別の場所 真田さんは羽生さんを神のように崇めてるから、藤井君の出現については少し複雑な心境なんじゃないの？
別にアンチと言うわけではなくて、そう簡単には認めないぞ！ってくらいの態度かと
まあ、羽生さんを崇めようが崇めまいが、現役棋士としては当然に近い心理だと思うけどね ――本局を振り返ってください
大石 序盤の手損が大きく指しにくくなりました。☖３一飛で面白くなったように思いましたが、そのあとどうやればいいのか、分かりませんでした。
やっぱりあそこから勝ちきるのは大変だよね >>292
ホントそれ
藤井君の終盤は発想が柔軟かつ正確てま、さらに相手を焦らせるような絶妙な指し回しが上手い
一直線の流れにしない限り、多少優勢になった程度であれを仕留め切るのはかなり難しいだろう
あと、△31飛の局面はソフト的には互角の評価たったけど、実戦的にはもうかなり後手が厳しいよね 真田先生 良いことビシビシ言ってたのに トークのSN比が小さくて残念だった。
アジアジは頭くらくらしながら相槌打ってたんじゃないかなぁ。 ＞アジアジ乙
真田先生はもうちょっとメリハリつけないと。 >>297
藤井劣勢騒がれてたけど700点差までに食い止めていたからそこまで大差ではなかったしね
大石も有利になったのは分かっても勝ち筋は全然見えてなかったようだし
不利な状況でも冷静に打開策を読んで勝ちきる藤井の強さを改めて見せつけられたな >>296
あの人、なんであんなに羽生を神格化してんだ？
羽生先生は現代の将棋や将棋界の礎を築き、新しい試みが全て羽生先生が先鞭を付け、常にトップで牽引してきた！みたいな勢い
確かにタイトルいっぱい取ってるけど、別にそこまでのもんでもないだろ タイトル99期、永世七冠がそこまでじゃないとか冗談だろ 藤井六段自身が今回の将棋は拙かったと振り返ってるのにオタは対局相手を手合い違いと貶したり何故か羽生まで大したことないと見下したりもうめちゃくちゃやな いや、タイトル数は大したもんだけど、羽生先生が将棋に革命を起こした！全ては羽生先生から始まった！みたいな感じじゃん
ビートルズはロック・ポップスに革命を起こした！全てはビートルズから始まった！とかほざいてる老害ビートルズオタみたいだわ 別にそういう人がいても不思議じゃないくらいの功績は残してるとは思うが
変なとこに引っかかる人だね どう感じるかなんて人に制限されるものではない。そんな人がいるのはいたって普通。信奉している人がいるのもそう。
別に将棋界公式見解として羽生が起源なんていっている訳じゃないし。
他人の考えまで否定していったいなにがしたいのやら 真田はタイトル挑戦1回
タニー相手の竜王戦で、勝負にならず4連敗
そういう意味ではタイトルが目と鼻の先に迫り、そのリアルな質感が実感でき、
喉から手が出るほど欲しい人間の1人なんだろう
自身が全く通用しなかったタニーを難なく攻略し、破壊した
羽生が異次元の人間に見えてもしょうがないよ >>302
羽生さんが神格化されるのはわかるよ
実際、他の棋士を全く寄せ付け無い実績と名声があるんだし
ただ、現役棋士で真田ほど声高にそれを唱えるのは珍しい 真田「羽生日本一の兵、古よりの物語にもこれなき由」 現代将棋の扉を開いたは先崎も言ってたしあの世代にとっちゃまさしく現代将棋つくった神かなんかなんだろ 現代将棋を作ったのは羽生じゃなく本気で羽生を倒そうとした棋士たちだと思うよ >>296
古田や一茂と同じだな
あいつらも朝日杯の羽生さんはわざと負けたんだもん！って言い張って藤井のことは全く認めてなかった そのうち藤井に影響された世代がプロに上がってくるよ
その世代の中には藤井を将棋の神と崇拝している棋士もいるだろう
現在プロにいる棋士には藤井は年下すぎて崇拝対象にはならんだろうが >>315
それを羽生さん本人に言ってみろってんだ
どれだけ羽生さんを侮辱した言葉かわかってんのか いいおっさんらが >>314
谷川森内佐藤郷田藤井丸山が現代将棋を作った
羽生は違う
流石におかしくね どこの棋戦スレも藤井と羽生の名前を出せば勝手に荒れていくな 将棋にはいくつかの大きな節目がある。
①実力制名人の導入
②将棋連盟の成立
③羽生登場
④AI台頭
だな。 ①藤井聡太誕生
②藤井聡太将棋を覚える
③藤井聡太詰将棋選手権初優勝
④藤井聡太プロ入り
⑤藤井聡太２９連勝
だろ >>327
２八金とされてどうするの。
この図の時点では、もう先手優勢に見えるけど。 28金打とされる筋があるから、37成桂がいるときに18竜としないといけなかったようだ。 △４７桂成が駄目だった
というか▲４８歩のあとの△４７桂成が駄目だった。
▲48歩をやられる前にさっさと△４７桂成してればよかったのにね 羽生若藤井ナB三浦の名前はスレが荒れる
豊島だとネタスレに
郷田だと格調高く
藤井Fはほんわかとする やっぱ復活の藤井・F・ギャラクシー・猛兄者って平和の使者だわ 他のスレが荒れに荒れてる時でも、Fのスレは常に平穏だからな。 棋界に革新をもたらすシステムをひっさげての竜王三連覇！
公衆の面前でこれぞ究極のファンタ ８三飛！
このふり幅を超える棋士は今後もう現れないと思うんだ。
羽生の七冠← →一手詰み逃し も幅があるけどな。 てんてーのスレが荒れだしたらこの世の終わりじゃん… 大石は引きずる負けのように感じる
正直正しく指せば勝つ試合だったからね >>337
龍を大事にしすぎて・・・でも結局取られちゃって大逆転
攻撃しかけて龍取られても同じ結果になってたんじゃないの？ 制限時間内に正しく指すのが難しいんだなって見てて思った
棋力低いから今回の終盤が難しい判断を要するものだったかは分からんけど、終盤力の差が勝敗を分けたってことなんかなやっぱり 見る将目線だといわゆる評価値が下がらない打ち方でしょ >>337
あれ、勝てたかなあ
後で対局全体の評価値のグラフ見たけれど
一番大石七段寄りだった時でも800超えてなかった
藤井六段は終盤強いから、遅かれ早かれひっくり返されていたと思う 終盤強い相手に中盤まで評価値良かったならやっぱり勝ちやすい将棋だったのでは…
棋譜コメも後手持ちな意見出てた時期あるし、棋士としても指しやすい感じはあったんじゃないかな 棋士が割と終わり際まで後手持ちだったからね
先手がどう引っくり返すか分からないとプロ棋士がコメントしたのが棋譜コメにも書かれてた
指しやすい局面ではあったのかなと
85歩のときに手抜いたけどあれ歩で取ってればどうなったんだろ？
少なくともと金で詰められることは無かったしあそこが分かれ目なのかなと思う 解説が自然な一手ですねという手を積み重ねて差が縮まっていたから難しい将棋だったんだろう てか聡太が自分で３一飛で必敗って言ったんじゃないの 受けの桂も底歩も8九飛あってこそだから素直に桂成ってればよかったんだよな >>346
少なくとも藤井には負け手順見えてたってことだからそれを勝ちきれないとなると実力差を認めざるを得ないもんなあ 藤井は弱すぎましたねって自虐してたけど結局勝ってるからな
自称弱すぎた棋士に負けた大石の心境はいかに 4月26日（木曜日）
棋王戦 予選 関西将棋会館
伊奈祐介 ○－● 今泉健司
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：青嶋－[阿部光-三枚堂]
２組：[(中川-高見_5/2)-(村山-村中)]－[増田康-斎藤明]
３組：[片上-石井]－[藤井猛-高野智]
４組：上村－梶浦_5/3
５組：[高橋-田村_5/1]－[宮田-杉本和_5/2]
６組：[鈴木-船江]－[伊奈-村田顕]
７組：[都成-(神崎-大橋)]－[井上-村田智]
８組：藤井聡－[安用寺-中村亮]
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挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 >>353
藤井が必敗に気付いても、相手が気付かなければ劣勢でもなんでもないからな
自分の中で劣勢ってだけの話で
まるでシャドーボクシングというか、一人相撲というか、
やっぱり格が違うんだな >>353
34飛で間違えられないハードモードを一人で楽しんだんだろw 伊那今泉の対局を挟んだ四日後に未だ居座ってイキり続ける藤井聡太オタわろた 5月1日（火曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
高橋道雄－田村康介
予選５組：[高橋-田村_5/1]－[宮田-杉本和_5/2] 5月1日（火曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
田村康介 ○－● 高橋道雄
予選５組：田村－[宮田-杉本和_5/2] 終局時刻は15時59分。消費時間は、☗田村１時間50分、☖高橋２時間48分。
みっちー残念親方またも残り時間半分以上残してる 今にして思えば34飛に踏み込んで実質終盤に入ってたな 5月2日（水曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
中川大輔－高見泰地
予選２組：[(中川-高見_5/2)-(村山-村中)]－[増田康-斎藤明] 結局スレが伸びるのは藤井聡太の時だけか？
タイトル戦より伸びてる感じ
勘違い？ 金井「ということは、最初から劣勢になっておけば…」 5月2日（水曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
高見泰地 ○－● 中川大輔
予選２組：[高見-(村山-村中)]－[増田康-斎藤明] >>381
怪しい手を指して相手のミスを誘うのが上手い
と表現しよう >>385
山ちゃん系じゃないと思う
序盤の研究量が足りない人
大学卒業して研究時間が増えたのか、妙に調子いい 5月3日（木曜日）
棋王戦 予選４組決勝 携帯中継
上村 亘－梶浦宏孝 5月2日（水曜日）
棋王戦 予選
杉本和陽 ●－○ 宮田敦史
予選５組決勝：田村－宮田 5月3日（木曜日）
棋王戦 予選４組決勝 携帯中継
梶浦宏孝 ○－● 上村 亘
梶浦：挑戦者決定トーナメント進出
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：青嶋－[阿部光-三枚堂]
２組：[高見-(村山-村中)]－[増田康-斎藤明]
３組：[藤井猛-高野智_5/7]－[片上-石井]
４組：◎梶浦
５組：田村－宮田
６組：[鈴木-船江]－[伊奈-村田顕]
７組：[都成-(神崎-大橋)]－[井上-村田智]
８組：藤井聡－[安用寺-中村亮]
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挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 ふなえもんﾎﾞｺｰ出来たら師弟本戦出場が見えてきそう カジーは不器用の系譜かな
順位戦でも結果を出してくれることを期待してるよ 【不思議】電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる渡辺明【偶然】
しかしその後急回復ｗｗｗ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ 5月7日（月曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
藤井 猛－高野智史
予選３組：[藤井猛-高野智_5/7]－[片上-石井] 5月7日（月曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
藤井 猛 ●－○ 高野智史
予選３組：高野智－[片上-石井] どう見ても駒が足りないのに端を攻める意味がわからんかった
あそこまで優勢だっただろ きっちり作戦勝ちにはしてたように見えたよ、そこまで並べて満足することにしよう もう一人の藤井は勝ったと言うのに・・・
てんてーは王座戦頑張ってくれ 5月7日（月曜日）
棋王戦 予選 関西将棋会館
神崎健二 ○－● 大橋貴洸
予選７組：[神崎-都成]－[井上-村田智] 大橋「神埼先生小うるさいからなぁ・・・普通のスーツでいこ」
神埼「俺には勝負スーツじゃなくて十分だとｶﾁﾝ、よし見ておれ！」 >>419
対戦日程が結構変更されてる可能性あり。
急な対戦で準備不足やらかし？ 大橋何やらかしたんだ……神崎とかレーティングで400くらい下やろ。 これは調子に乗ってご意見炸裂するパターンだわw
西の神崎、東の飯島w 新人王の増田大橋戦も10日から11日に変わってたしどっかの時点で変更あったんじゃない 神崎も大橋と10回やれば1回か2回ぐらいは勝つんだろうなー 大橋神崎って既に何度かやってるよね
神崎が1回くらい返すこともあるだろう 相手を見くびっちゃあダメということだろうな
見くびってるつもりはなくとも無意識に見くびってるということはあるから どんな棋士でも一発入れる力はあるね
レーティング的にも10回に1回勝つ程度だから
5度目の対戦で勝ってもそこまで不思議じゃないのかも
神崎は去年叡王戦の八段予選で野月と木村に勝って決勝まで行ってるし もし藤井くんが神崎に負けたら
ツイッターの件でも神崎を認めざるを得ないなｗ
将棋は強さこそ正義 >>432
藤井に負けた羽生や天彦は藤井の靴を舐めないとな
強さこそが正義なんだろ？ アマ彦「ペロッ…これは愛知県で販売されてるスニーカー！」 >>431
そこら辺は流石プロというかアマや女流じゃ絶対にトップ棋士には短時間棋戦でもなければ一本も取れないよね 大橋は神崎とは６戦目でこれまでは５勝していて
神崎には何も準備することなく対局したんでは？
神崎より他の対局者に時間を割いたのではないのか
まさか負けると思わずに神崎を見下していたんだろう 大橋って前に誰かの解説でアベマかニコ生出た時すごく鋭い読みを説明したんだけど、肝心の対局者が違う手を指したらこれは読んでなかったわからないとかってなんかすごく固まってる感じだった
相手があまりにも読みを外す手を指すとパニックになったりするんじゃなかろうか >>436
羽生が天童のあの山で
アマ１００人と百面ざししたらどうなるのっと >>439
どーでもいいが、神崎は大橋と当たりすぎじゃね？ 5月10日（木曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
阿部光瑠－三枚堂達也
予選１組：青嶋－[阿部光-三枚堂_5/10] >>443
関西同士だから予選で当たりまくるからでは？ 5月9日（水曜日）
棋王戦 予選 関西将棋会館
安用寺孝功 ●－○ 中村亮介
予選８組決勝：中村亮－藤井聡 中村兄の最新形が中継されるのね
聞き手は妹で「ダレダロウコノヒト。。」 最新形は藤井－三枚堂戦でチラッと見た
そのあと変わってるかもしれんが 安用寺VS中村戦いつの間に予定に入ったんだ？
少なくとも1週間前には出ていなかった。
まあ決勝のVS藤井聡太戦を5月中にねじ込むためには
急にでも入れる必要があったんだろう。 >>436
持ち時間4時間で女流に負けた深浦の悪口は止めるんだ >>452
神崎大橋戦もいきなり組まれたし棋王戦の日程は何かおかしい いきなり日程組まれたんじゃなくて、発表するのが遅いだけかもよ？
大体2週間前には棋士に告知されるんだよね ほんとださっぱりしたなコールｗ
棋聖戦で豊島に負けた後に切ったのかな
https://i.imgur.com/0HcoSZP.jpg えーー
なんかイモくなったｗ
もうちょっと普通に長いほうが似合うわ 5月10日（木曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
阿部光瑠 ●－○ 三枚堂達也
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：三枚堂－青嶋
２組：[増田康-斎藤明_5/16]－[高見-(村山-村中)]
３組：高野智－[片上-石井_5/16]
４組：◎梶浦
５組：田村－宮田
６組：[鈴木-船江]－[伊奈-村田顕]
７組：[井上-村田智_5/16]－[神崎-都成]
８組：中村亮－藤井聡
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 64の角に終始盤面を支配されとったからな
駒組み負けやな >>459
チュートリアルの福田と同じだな
痩せれば誰でもハンサムになるとは限らん 中村亮介は昔ハッシーに「早く上がって来い」と言われていたが
結局上がれず桃子兄でとどまっている
今度聡太に勝てば知名度激アップ
気合入ってるだろうな 中村桃子の兄だからイケメンだろうな
→あれ？
は誰もが通る道だろう 去年の中村はカレーっぽかった
カレー作ってそうっていうか 「三枚の攻めは切れるが…三枚堂の攻めは切れない、と本人が言ってました」
とは佐々木勇気の話である
しかしコールは先手手損してまで角換わりにして何がしたかったのだろう
結局後手8五歩を保留できたのが遠因で負けてるし >>475
手損はしてないけどね
後手に飛車先保留させる斬新な指し方は生きなかったな 三枚おろしに負けたのかよ
ここは余裕だと思ってたわ
コールがいまいちわからん どっちもC2で5-5だしどっちが勝ってもおかしくないな フリクラ陥落→タイトル防衛で即復帰という離れ業見せそうだな。 >>482
順位戦あがるより現実的な降級点の消し方かもしれんから恐ろしい コールの前期順位戦は7-3だけど
シードの次期棋聖を手がかりに降級点持ちタイトル３期で生え抜きC2九段だって目指せる >>485
五段 竜王戦連続昇級
六段 タイトル挑戦
七段 タイトル獲得
八段 勝星昇段
九段 タイトル3期
これだけ見ても絶対万年C2には思われない。 5月16日（水曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
増田康宏－斎藤明日斗
予選２組：[増田康-斎藤明_5/16]－[高見-(村山-村中)] 5月16日（水曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
斎藤明日斗 ●－○ 増田康宏
予選２組：増田康－[高見-(村山-村中)] 増田おめでとう
高見も勝ち進めば増田高見対決見れるな >>505
もっと目をカッと開いて、ニコニコしてれば、もっと高見っぽく見えると思うのになー 神童藤井君を除いた上での最年少一位二位の対決は増田君の勝利かおめでとう
明日斗君も頑張れ >>508
いつの時代の話をしてるんだよ
藤井六段と斎藤明日斗四段は、まだ10代
増田五段が20歳になったばかり
コールはもう23歳だろ >>508
子供みたいに見えるけど大地や近藤誠也より年上やぞ >>512
あ、系譜か
棋士になった時に最年少だったかってハナシなら
明日斗や大地は外れるよなたしかに 糸谷→豊島→澤田→永瀬→勇気→コール→増田→藤井聡 >>515
解説で他の棋士と並ぶと増田でかいなと思うよね
なんか華奢な雰囲気だからかもっと小柄っぽく思っちゃうんかな 棋士は結構背が高い 何となく小柄なイメージがあるが
増田、大橋、都成、斎藤、大地、太地、山崎、金沢、鈴木、小林裕、田中寅
一番小さいの菅井か？ 牧野は連盟のプロフ写真更新してほしいかなー
別人だし 小さいのはやしもんナベ天彦あたりかな
片上あたりも小さそう 5月17日（木曜日）
棋王戦 予選１組決勝 携帯中継
三枚堂達也－青嶋未来 5月16日（水曜日）
棋王戦 予選
片上大輔 ○－● 石井健太郎
村田智弘 ●－○ 井上慶太 関西将棋会館
予選
３組決勝：片上－高野智
７組：井上－[神崎-都成] 【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：◎三枚堂
２組：[増田康-斎藤明_5/16]－[高見-(村山-村中)]
３組：高野智－片上
４組：◎梶浦
５組：田村－宮田
６組：[鈴木-船江]－[伊奈-村田顕]
７組：井上－[神崎-都成]
８組：中村亮－藤井聡
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 5月17日（木曜日）
棋王戦 予選１組決勝 携帯中継
三枚堂達也 ○－● 青嶋未来
三枚堂：挑戦者決定トーナメント進出
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：◎三枚堂
２組：増田康－[高見-(村山-村中)]
３組：片上－高野智
４組：◎梶浦
５組：田村－宮田
６組：[鈴木-船江_5/22]－[伊奈-村田顕]
７組：井上－[神崎-都成]
８組：中村亮－藤井聡
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 青嶋さん強いんですよーって言ってたけど勝ったか！本戦出場おめ！
未来おつかれ 三枚堂はタイトル戦の本戦出たことなかったんか
おめ クロサワでも棋王決勝までいったんだからマイドーも続かないとな AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 予選トーナメント 決勝 藤井聡太七段 対 中村亮介六段
6月1日(金) 09:30 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EjnVetxWPMMeud 大和証券をやまとと自信なさげに読んでたぞ今wwww 予選決勝藤井vs中村は是非桃子聞き手に登用してほしい！ 自分の兄が15歳の下座に座っているところを実況する30歳の妹 5月22日（火曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
鈴木大介－船江恒平
予選６組：[鈴木-船江_5/22]－[伊奈-村田顕_5/25] >>554
やっぱそういう仕打ちしたら心労で桃子その晩に倒れちゃうかしら？ 本戦トーナメントのメンバーが出揃えば多少盛り上がるべ 二人とも持ち時間二時間以上残ってるのにほぼノータイム指しかよｗ 5月22日（火曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
鈴木大介 ●－○ 船江恒平
予選６組：船江－[伊奈-村田顕_5/25] 5月22日（火曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
●鈴木大介－船江恒平○
終局
大介は今年１勝５敗。不調だな・・・
船江は藤井くんには負けたけど、今回はしっかり勝てて良かった >>563
終局時刻は14時48分。消費時間は、☗鈴木１時間37分、☖船江１時間50分。
大介また2時間以上残して投了か 前期ベスト8だった大介はどこへ行ったのか…
なんか棋聖戦で珍しく時間使いまくって負けて以降歯車が狂ってるように思える 棋聖戦は相手が今の最強棋士の一人豊島だったから
珍しくやる気になっただけだと思うわ
普段の大介は考えず何となく直感で指すだけで
直感が冴えてうまくいくときは勝つが負けるときは残念なくらいサクッと負ける 大介はええよw
何回も勇気と高見の対局見に来てるから余裕なのかと思ったわw 巨漢棋士は早指し早投げが多いな
そんなに正座が辛いか デブは日々の地道な積み重ね
一朝一夕に太ってんじゃねえよ >>578
継続は力なり
お前らにこれができるのか？もっと敬えよ！
ってやつか？ >>580
美味そうだけどダニーますます丸くなるな 幻冬舎 エデュケーション局@gentosha_edu
渡辺明棋王就位式におじゃましました。棋王6連覇、おめでとうございます！これでタイトル通算20期、歴代5位とのことです。就位式では、奥様の伊奈めぐみさんと『将棋の渡辺くん』プレゼント抽選会も行れました！ #将棋 #渡辺明
https://twitter.com/gentosha_edu/status/999147346985238528?s=21 >>583
あと四冠を20年で100期だから、歴代3位ぐらいにはなるかな 5月25日（金曜日）
棋王戦 予選
田村康介－宮田敦史 (予選５組決勝) 携帯中継
村山慈明－村中秀史 携帯中継
伊奈祐介－村田顕弘 関西将棋会館
一次予選
２組：増田康－[高見-(村山-村中_5/25)]
５組：田村－宮田_5/25
６組：船江－[伊奈-村田顕_5/25]
宮田：あと１勝で七段へ昇段 携帯中継2局あるのに注目されてなくてワロタ
田村-宮田は千日手で指し直しになったが 5月25日（金曜日）
棋王戦 予選５組決勝 携帯中継
宮田敦史 ○－● 田村康介 (千日手指し直し局)
宮田：挑戦者決定トーナメント進出、七段へ昇段(勝数規定) 宮田さんは詰将棋強いから藤井的な感じになれんのかな 井出のNHKのやらかしとか見てると難解な詰将棋とけても終盤力あまり関係ないのかと思う
増田の言うように実践系の問題特化で良いのかな？ >>594
プロ級になると詰将棋の強さだけじゃ勝てないからなあ
藤井七段はレアケースだと考えておいた方がいい あつし新七段調子良いですね。公式戦7連勝ですか。
昨年も勝率は7割近かったし、体調が良ければこれくらいの成績残せるんだな。 5月25日（金曜日）
棋王戦 予選 携帯中継
村中秀史 ●－○ 村山慈明
一次予選２組：増田康－(村山-高見) >>594
>>597
相手が詰め将棋宇宙最強の場合
某大佐「詰めろにさせなけばどうということはない」 >>536
出先からすみません。
これの最新版はありませんか？ 5月25日（金曜日）
棋王戦 予選 関西将棋会館
村田顕弘 ○－● 伊奈祐介
【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：◎三枚堂
２組：増田康－(村山-高見)
３組：片上－高野智
４組：◎梶浦
５組：◎宮田
６組：村田顕－船江
７組：井上－(神崎-都成)
８組：藤井聡－中村亮_6/1
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 ニコニコ生放送
第44期棋王戦 予選最終局 藤井聡太七段 vs 中村亮介六段
2018/06/01(金) 開場:09:50 開演:10:00
解説：佐々木慎 六段
聞き手：高浜愛子 女流２級
AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 予選トーナメント 決勝 藤井聡太七段 対 中村亮介六段
6月1日(金) 09:30 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EjnVetxWPMMeud さすがに本人が断ったんじゃない。
abemaの前の日の別の対局やるみたいだけど。 >>606
六月一日そうた七段登場
負けると「今年度中の九段なくなったあ」と騒動になるのかｗ 都成増田高見あたりはどの予選も普通に勝ち残って来てるな
以外に再戦も近そうだし楽しみだ 増田はそうたと歳近いからなあ
今後５００年くらい対戦することに 6月1日(金)の対局
聞き手 中村桃子を説得しています 解説者・聞き手決定
第59期 王位戦 挑戦者決定戦
6月4日(月) 09:50?22:00
解説者:先崎 学九段・広瀬章人八段
聞き手:千葉涼子女流四段・宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9TpqaXq7Y5wHrP 解説者・聞き手決定
第31期 竜王戦 5組 ランキング戦決勝 藤井聡太七段 対 石田直裕五段
6月5日(火) 09:30?6月6日(水) 02:00
解説者:屋敷伸之九段・中座 真七段・及川拓馬六段
聞き手:竹部さゆり女流三段・山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9Tpqc3CUfxkHCT 解説者・聞き手決定
第89期 棋聖戦 五番勝負 第一局 羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
6月6日(水) 08:30?22:00
解説者:山崎隆之八段・豊川孝弘七段
聞き手:貞升 南女流初段・中村桃子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/C3Kkfyx6AiXLy5 第44期 棋王戦 予選トーナメント 決勝 藤井聡太七段 対 中村亮介六段
6月1日(金) 09:30～22:00
解説者:阪口 悟五段・斎藤明日斗四段
聞き手：安食総子女流初段・飯野 愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EjnVetxWPMMeud >>623
>>624
どうやったら王位・竜王・棋聖スレと３連続まちがえるんだｗ
叡王戦7番勝負敗退者「4連続まちがえました」 6/5に棋王戦挑決トーナメント 阿久津-松尾ってのが来てるんだが
まだトーナメント組み合わせ発表されてないぞ。
どないなってんねん。 6/5に棋王戦で阿久津-松尾戦が予定に入ってるけどもう本戦の組み合わせ出たの？ 王座戦も組み合わせ発表の前に対局予定には出てた
今日あたり発表じゃないの 棋王戦は本戦参加人数が多いのと、１回戦は本戦シード棋士同士だから、予選通過者が全員決まるまでに本戦が開始されるってのはデフォだよね。
もちろんトーナメント表は出来上がっているけど全員が決まるまではなかなか発表されない。 予選2組と7組が準決勝もまだだからせめてそれが終わってから発表かな >>631
https://i.imgur.com/cdj3hlK.jpg
これだよな
番勝負終わったばかりで挑戦者決定トーナメントとか訳分からん 聡太はビッグネームがつきそうで楽しみだね
明日の対戦に気合が入りそう 挑戦者決定トーナメント言いながら予選並みの人数参加するからな 【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│稲│久│深│※│佐│三│※│佐│菅│広│羽│※│永│者│者│者│
│沢│浦│村│葉│保│浦│②│藤│浦│③│藤│井│瀬│生│⑤│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│ │天│弘│ │康│｜│｜│｜│ │拓│ │ │ │
│生│谷│｜│阿│三│行│ │彦│行│ │｜│※│森│宮│ │矢│ │ │ │
│ │川│※│久│枚│方│ │ │ │ │屋│④│内│田│ │ │ │ │ │
│五│山│①│津│堂│ │ │名│九│ │敷│ │糸│ │ │七├─┴─┴─┤
│段│崎│ │松│ │ │ │人│段│ │ │ │谷│ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴尾┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※①増田康－(高見-村山_6/6)
※②[丸山-豊島]－[井上-(神崎-都成)]
※③(木村-橋本)－(村田顕-船江)
※④藤井聡－中村亮_6/1
※⑤(郷田-斎藤慎)－(片上-高野智)
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/honsen.html >>644
B1以下で前期ベスト４とタイトルホルダーが合計4人もいるから、
エントリー時点でA級順位最下位だった豊島はベスト32枠からはみ出たのな。
順位が１つ上の久保はベスト32枠に入ってるのに。 >>645
あ、厳密にはA級順位最下位は三浦だけどその三浦が前期ベスト４だったからそっち優先ね。 なるほど、阿久津松尾と谷川山崎と森内糸谷は予選と並行してやりそうだな 中継してくれるかな？
去年の棋王戦は藤井vs豊島だっけ？これは大人の諸事情？により見事にスルーされた・・・ >>651
今年の棋王戦は予選の一回戦から中継されてるじゃん あの頃は棋王戦の中継自体ほとんど無かったし当時は環境が整ってなかったんじゃないかな
棋王戦挑決を放映し始めた頃から中継が活発になってきた気がする おそらく、そのための契約が不十分だったのかもね。
権利関係面倒だし、スポンサーにも話付けなきゃいけないし。 普通にどのタイトル戦も契約の際に映像化について盛り込んだんだろ >>655
特に棋王戦の場合はスポンサーが多いので、その全部に話をつけないといけない
本主催の共同通信だけじゃなく、配信している20紙すべての了承を取り付けないといけないからな >>642
一回戦勝ってから普通の本戦始まる感じだね >>643
どうやって毎回綺麗にトーナメント作れるんやw
お疲れ様！ >>661
どこが？
確認したが間違いないっぽいけど >>662
藤井は予選8組なのに④って言いたいのかもね
表自体はあってるはず 渡辺－久保の棋王戦・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
ヽ|/
／￣￣￣＼
/ ヽ
/ ＼ ／ |
｜ (●)(●)|∥|
｜ /￣⌒￣ヽ U|
｜｜i二二ヽ| |
｜U＼＿＿_ノ |
｜ | >>633
そのうち「組み合わせは当日まで秘密」ということになったり 6月1日（金曜日）
棋王戦 予選８組決勝 関西将棋会館
ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
藤井聡太－中村亮介
勝者は挑戦者決定トーナメント２回戦で菅井竜也王位と対局
ニコニコ生放送
2018/06/01(金) 開場:09:50 開演:10:00
解説：佐々木 慎 六段
聞き手：高浜愛子 女流２級
AbemaTV・将棋チャンネル
6月1日(金) 09:30 ～ 22:00
解説者：阪口 悟 五段、斎藤明日斗 四段
聞き手：安食総子 女流初段、飯野 愛 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EjnVetxWPMMeud うおー
明日斗くるー
さすがイケメン大好きアベマちゃん 中村亮介をテレビ放送って・・・いかに藤井とはいえ公開処刑確定じゃねえか。 お兄ちゃんどんな姿で来るのか楽しみだ。
強烈な先制パンチを期待したい 中村亮介って見る度にキモくなっていくわなんだこいつマジで サムライ亮介きたーーーー！
スゴい迫力だwほんとに兄妹なのか？美女と野獣の様相だよな・・・利き手の右小指にゴールドの指輪いやはや苦笑 >>686
血縁のコネを駆使して妹をナンバーワン嬢に祭り立ててる 中村亮介ほど現代棋士のイメージとギャップあるやつも珍しい
升田幸三的雰囲気すらある 桃子も若い時はヤンキー女な格好だったしおそらく親がそっち系な人たちなんだろう >>695
美人局の妹にひっかかった高校生とキャバクラ店長の公開落とし前の図 中村兄は前に見たモードまんまだな
関西の団体戦だったか 髪型わりと普通になっててビックリだわ
去年の銀河解説は伸びちゃったアフロと花柄シャツで誰だこの人？って感じだったけど 桃子兄クラスでもいい時計持ってるなー
どこのメーカー？ >>701
普通っていうか・・・髪ちょんまげ結わいてるからテレビ用ヘアスタイルなだけでしょ
解いたらド迫力パーマ爆発すんじゃねーの？ >>705
いや
去年の年末にはパーマ伸びきってて謎ヘアになってたんだよ >>708
囲碁は多いんだよな
プロに理科大生と東大生が居た覚えがある 今日はニコ生が佐々木慎でアベマが坂口か
二人とも振り飛車党だから解説もしやすいだろうな 中村兄は晩学で18でプロ入りした天才
なぜ伸び悩んだのか、遊びすぎたかな
仲良いメンツもあれだし >>711
ひどいなｗ 今日のほうがまだ清潔でいいわ >>717
誰も注意できないよなw下手に関わりたくない的なw >>717
羽生も指すことあるよ
一度だけみたことある、ボロ負けした将棋で
投げやりだったのかもしれんが 13歳で入会で18歳で四段
2回目の竜王戦6組で優勝、本戦で2勝
プロ3年目新人王準優勝と銀河戦準々決勝
の元天才か… 藤井くん明らかにいつもより盤から離れて座ってるな
気後れしたか？ >>727
長身なのもあるけどコーヤンてやっぱ間近でちょくししたら相当イカツイのかね？ 藤井七段が盤から離れてるんじゃなくて
中村が近いんだと思う デカコバは負けると感想戦でこんな手指してすみません的になるのが切なくなる はっしー聖水中村兄は仲良いんだが
この辺のやんちゃな感じが好きって言ってる人いたな
棋士にあんまりいないタイプ 小5で将棋覚えて、中1でアマの県代表(埼玉)、中2に奨励会入会
18歳で四段プロデビュー、ガチで天才
端歩付き合って穴熊か
端歩付き合ってると端攻めがあるからよろしくないってのが常識なんだけど
実際やってみるとそうでもないんだよな 野月 浩貴 @nozuki221 6/1 09:39
現在は阪口悟五段＆飯野愛女流初段コンビで解説中。
解説陣初出演（予定）
斉藤明日斗四段11:30～
安食聡子女流初段13:00～
男性棋士ダブル解説（予定）
11:30～
16:00～
18:30～ まさか、あのタイミングで45歩突かれるのうっかりしたわけでもないだろうが、77角成とされて穴熊にできなくなるのは嫌だよなあ。98香と上がってるのに
まさか77同玉はないだろ？78玉の形ならあるかもしれないが 角交換を誘われてるから何か罠があるのかと慎重になってるんだろうな こんなの振り飛車喜んで77角成と思ったが
それでもさして居飛車悪くならないようになってるのか >>744
穴熊に囲わなければ良いだけ。結果手得だね。 >>745
ミルミル？
ドット柄がみえたような気がした 先手から角交換していくのはあんまり得には見えないけどどうなんだろね >>753
そうだね
緑と赤のドット
可愛いの飲んでるなって思ったらぐっと握りつぶしてやっぱりワイルドだったｗ 今日はニコのほうは対局者も解説も地味なせいか変なの少ないな ニコ生解説会話成り立ってなくね？
ずっと独り言言ってるみたい いたたまれなくなって時間になってそそくさと高校生は退室
後を追うようにすぐさま反応する若頭 現局面、ぽんぽこだと先手持ちなんだな
似たような形を居飛車持って指すことが多いけど
振り飛車のほうが指しやすいんじゃないかって気がする ああ、これ本場所である順位戦の将棋でスーツのインにカットソーのカジュアルな装いしてたのかえ 今日のラッキーカラーの黄色を取り入れようとしたらこうなったに違いない ダークグレーのスーツに黒シャツ、黄色のネクタイ(´∇｀) ウルキンソンとヤクルトミルミルとアーモンド効果・・・よくわからんチョイスだな ニコ生で藤井君ファンのナチュラルに相手を馬鹿にしたコメみるとげんなりする
馬鹿にしてるという自覚はないんだろうけど
そういうのはアベマでやってくれ ここでそれを言って何の意味があるんだ
ニコ生で言えよ 明日斗の解説は初めて見るんだけど、真面目にやってて俺は印象わるくないな アベマを馬鹿にしたレスをみるとげんなりする
そういうのはツイッターでやってくれ
って書いたらお前は書き込みやめるんだな 藤井君ファンを馬鹿にしたコメみるとげんなりする
そういうのは 後手は81玉と引いてから65歩仕掛けていくのはないかな？
そうすると37角で切り返すのを阻止できそうなんだが 中村は９時25分ごろに棋士室に姿を見せた。
グレーのスーツに黒のシャツ、鮮やかな黄色のネクタイを着用。ゴールドとシルバーの指輪が両手に光る。口ひげをたくわえており、茶髪に染めた前髪はオールバックにして、後ろでピンクのゴムで結んでいる。
荷物を置くと藤井の斜め前の姿に腰掛けたが、目を合わせることはなかった。 >>788
そこまで悪形にしてまで仕掛けるメリットはないでしょう。
後手としたら無理に仕掛けず千日手でもいいわけだし。 中村兄は仕掛けないと思う
何度も藤井くんが早じかけを誘ってるけどのってこないし
今日はそういう将棋を目指してるんだろう
このまま高美濃に組み換えていくと思う >>790
そっか、後手だしな
無理することはないって状況なのか ここ数年でこういう玉を睨む角の評価が高くなった気がする 今日の服装で高浜を後ろから見ると「おっ！」と期待して前に回るとがっかりするやつだなｗ
決して高浜が不細工と言うわけじゃないが期待値が高い服装と髪形だわ まぁ高浜さんはブサイクだよ
ブサイクというよりファンタジーの生物みたい こんなギクシャクした感じのニコ生中継ってあまり記憶にない まことちゃんの解説の時はいつもこんなものだよ
話内容は面白いから慣れると癖になる 終わりまで見てれば独特のまことワールドに取りつかれるよ >>800
くせになるよね
叡王戦の彼の解説のを何回もみかえしたことがある 中村って甲斐さんに負けて、甲斐さんを泣かせたことは誰も書いてないの？ 【悲報】斉藤明日斗四段、最年少棋士ですよねと煽られる 斎藤の声落ち着いててでも通るしいい声だな
アベマもニコ生も解説聴きやすくて結構結構 >>809
ニコ生かプレミアムでゲストみたいに出てきたのを一度見たことがある
あと将棋会館の大盤には何度か登場してる >>808
最年少棋士って増田だっけ？（答えは分かっていて聞いている） 佐々木はいいんだけど、聞き手女流が佐々木に合ってない >>809
中原先生は武蔵新城でタイトル戦の大盤解説を年に数回やってる
参加者少ないから次の一手問題に正解すると中原先生直筆の色紙やサイン本が高確率でもらえるぞ 中原先生左半身に麻痺があるんだろうけど、しゃべりは全然しっかりしてるからね 結婚したのに名前でほとんど読んでもらえない高浜虚子女流・・・。女は顔だよなぁ酷いけど >>786
この前の佐藤会長と糸谷の対戦で会長の穴熊から伸びてきた二段ビームで糸谷銀冠穴熊を粉砕してたよ >>824
相穴熊なら端歩つくのは珍しくない、普通 単に飛車回ると44銀と出てこられたり55歩の筋があるのが嫌だから先にそっぽに行かせたんじゃろ
そのために歩を渡したのがどう響くかは知らんが >>828
後は将来後手が71玉と逃げたときに35角出るのが激痛にしてやんよ的含みもあるのかね 藤井くんが出現してから角と桂の価値が爆上げした印象 44かー、意味合いは似たようなもんだけど飛車をすぐ走れない分損してる感 【悲報】
「パク・・・？」
高浜女流、「白樺」を読めず 高浜なんて30過ぎたイイ歳だろ？
女流ってヤベー奴ばっかりだな >>814
小さいところでやってるから３０人程度で定員なんだよね
全員が記念扇子もらえる夢の国という噂だけど 藤井聡－中村亮 61手まで -28 △４五歩 (+5 △９五香 | +136 △７一玉)
T.N.K. 20億ノード >>832
どっちかっていうと三浦の研究からじゃない？ せっかく相手がミスしてくれて手に入れた歩をこの場面では使えないよ 佐々木さんが気使って振ってるのに、この女はホントにもう・・・ >>837
女流の二極化が酷いな。
高学歴で勉強も怠らない人と地頭悪い上に不勉強な輩と。 ちょっと観るのが辛くなるほど容姿だな
女流は人材不足 >>851
ここで「わかっとる、わかっとるわ・・・」とか言いながらタバコ吸い出したら月下の棋士 >>845
女流で強くて高学歴って純粋女流じゃないけど西山しかいなくて
しかも休学中じゃん
学歴もちだす意味あるのか？ 今帰ってきてアベマ見ました
藤井君お相手あ桃子兄ですよね？
カウンターの奥にいるマスター？みたいになってますけど何故ですか？
昔なすびというあだ名がついていた気もしますが、仲のいい橋本君に影響されて
イメチェンブームっすか >>854
メディアに出る際のふるまいにしか触れていないんだが、どこから棋力の話が出てきたのか訳分からん。 >>956
竹俣さんは正直期待できない
身体が弱いのは治ったというけど体弱い人はこの競技大成するのは難しい
プロ入りしたときが棋力のピークかも >>855
桃子兄
去年関西移籍してから定期的に髪型変えてるね
橋本といまも仲がよいかどうかは？ 高浜さんは地・・・とかは言いたくないけど
将棋の勉強だけやってギリギリ女流なんで漢字の読み方とか知らないのも致し方なしというか 今中継つけたんだけど中村兄の束ねた髪の毛がふすまの取っての丸い部分に見えたｗ
中村兄が体動かしたら一緒に動いたからビビった 中村兄はしょっちゅう髪型かわるからそのたびに誰かわからんくて困る
きょうもタブレットみているところで「あれ？このあんちゃん誰？共同通信の記者？！」って
まじでびびったわ 後手は斬り合いになったとき勝てるように手を尽くしたが
ここで冷たく銀引かれるともう手がないか 藤井聡－中村亮 70手まで +925 ▲７七銀引 (+285 ▲７五銀)
T.N.K. 15億ノード 藤井七段相手に1分将棋になるまで使い切ったらもう絶望的やんか 「渋い！」（斎藤慎七段）
「大人！」（稲葉八段）
「若頭！」（橋下八段） 金井流ですな
時間さえ使えば格上とも途中までいい勝負できるもんだな >>870
記録係り後ろ手に縛られてるみたいで草ｗ >>861
体育会系部活で有名な学校出身だからな。
将棋に理解があるかどうか。 >>881
糸谷は30歳になる前に体絞らんと勝てなくなるよ
肥満棋士はそれだけで勝てない >>883
糸谷あと4か月で30歳なんだけど痩せられるかなあ 藤井相手に四間飛車使うくらいだからなんか考えがあると思ってたわ 藤井聡太登場前からニコ生とか見てる層は
すでにオールドファンになりつつあるのかな 6月1日（金曜日）
棋王戦 予選８組決勝 関西将棋会館
藤井聡太 ○－● 中村亮介
藤井聡：挑戦者決定トーナメント進出
【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│稲│久│深│※│佐│三│※│佐│菅│広│羽│※│永│者│者│者│
│沢│浦│村│葉│保│浦│②│藤│浦│③│藤│井│瀬│生│④│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│ │天│弘│ │康│｜│｜│｜│ │拓│ │ │ │
│生│谷│｜│阿│三│行│ │彦│行│ │｜│藤│森│宮│ │矢│ │ │ │
│ │川│※│久│枚│方│ │ │ │ │屋│井│内│田│ │ │ │ │ │
│五│山│①│津│堂│ │ │名│九│ │敷│聡│糸│ │ │七├─┴─┴─┤
│段│崎│ │松│ │ │ │人│段│ │ │ │谷│ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴尾┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※①増田康－(高見-村山_6/6)
※②[丸山-豊島]－[井上-(神崎-都成_6/7)]
※③(木村-橋本)－(村田顕-船江)
※④(郷田-斎藤慎)－(片上-高野智)
6月5日（火曜日）
阿久津主税－松尾 歩 携帯中継 >>897
兄貴は、縫いぐるみ好きなのかな？
もしそうなら渡辺と趣味が合いそう。893スタイルじゃなくて、ぬいぐるみ抱えて対局室に来ればいいのに。 >>870
記録君が人質で詰将棋解かされてるのかな？ >>886
先週の叡王戦のときに中村桃子と三浦がふたりして「今回はお兄ちゃん応援してくださいね」っていってたし
ニコ生解説の佐々木誠が中村兄と将棋教室一緒にやるくらい仲良しで最初から中村兄推し全開だしで
きょうは聡太オタはアベマにながれたんちゃう >>923
去年は8月ごろに決勝トーナメントが始まったってのをどこかで見た気がする ルーキーの頃と今じゃ全然違うだろ。今じゃ菅井に好意的にみても、６分4分で聡太に
分がある。菅井が勝てばよくやったってとこだな。今頃嵌め手の研究でもしてるさｗｗ >>907
髪型に惑わされるけどよくみると妹と顔そっくりだからな ちょっとうとうとしてる間に終わってた
秒読み＆穴熊固すぎで諦めたのか >>923
前期の豊島戦が8/24だからそのあたりかな 「(他に)なんかありますか？」
観戦記者にお伺い立てる桃兄ぃ気遣いできるイイ人やんけ！
とおもたら上位者の高校生駒片付け終わったのに感想戦第2ラウンド開始www >>928
かなり間空くんだな
竜王戦とかは予選終わったらすぐに決勝トナメ始まってるのに 早く帰りたそうな藤井
中村兄はやっぱりどこかおかしいなｗ 桃子兄は聡太と対局したかったんだろ？
だからちょっと興奮してたのかもｗ >>935
確認したら王位戦第4局の翌日か
番勝負真っ最中でこっちに気を回してられないかも 明日斗は記録係で遅い時間になったことないと言ってたが、解説でも早く帰れるなｗ 記録と観戦記者の見分けもつかない藤井ファン
何時間もなに見てたんだ？ >>937
まず本戦の張り出し戦（シード順の低い同士）からやるからね
本戦自体はもうすぐ始まる 相変わらず安食の将棋に対する情熱と向上心あふれる聞き手としての
姿勢に涙を禁じ得ない ８月本戦なら、ここから歩２枚くらい強くなってるんじゃないの >>942
北浜係長より10歳若いとはどうしても思えん >>927
佐々木誠懐かしいな。最後阪神では役に立たんかったけど 亮介もこんな風にワルを気取ってるのに運転免許の学科で
何度も落ちるとは この写真見れば兄妹なんだなって思う
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/23/nakamuraryousuke_2.jpg >>955
新人つぶすにゃ刃物はいらぬ「練習たりてないんじゃないの？」って囁けばいい
必死に自主練して勝手に体壊して潰れてしまう
新人イジメの阪神ならではの格言だったな 佐々木慎の桃兄プチ情報が聞けてなかなか面白かったｗ
目標は長生きすること
趣味はスキューバーダイビング
金沢五段と仲良し そういえば記録係感想戦いなかったな
途中で帰ったの初めて見たかもしれない >>944
藤井くんは雑魚相手にアッサリ勝った時は感想戦のノリが悪い気がする
同じくアッサリ勝っても相手が強い相時は、むしろ勝った藤井くんの方から食い付いて行く
まあ気持ち的にどうしてもそうなるよな
分からんでもない >>960
京都に移住、寺巡りが好き
連盟に転居伝えるも、住所決まっておらずとかなｗ >>927
もったいないね。
中村兄のいろんなエピソードが聞けて面白かったのに。 ミルミル中村見ていて、野菜ジュースと飲むヨーグルトと牛乳だけ飲んで脳梗塞になった親戚のおっさん思い出した
多湿の日本だただの水も飲まないといかんのよ 兄の年齢考えると青春時代にギャル男が流行ってた世代だから若い頃のファッションの好みを引きずって感じかね。 >>967
ウィルキンソン飲んでたじゃないか
炭酸には血液サラサラ効果あるぞ >>952
ヤンキーは技能楽勝で学科は何度も落ちるのがデフォ あれやっぱり池田さんか
中村兄のほうが年上なのに丁重だったな あれ野菜ジュースなのか
激しく振ってたからスムージーかと思った >>964
元々は関東所属で、最近関西に所属変えたんだっけ >>964
ニコ生のコメに住所不定って結構あったけどあれは風貌からじゃなくてそういう話題があったからなのかｗ >>968
アフロだったりモヒカンだったりしてるから違うだろ >>974
埼玉から、旅行で行った京都が気に入って、延暦寺の近くに移り住んだって >>927
湯上谷バナザードアップショーと続くんだよね >>978
京都は盆地だから夏は暑くて冬は寒い
季節を選んで観光には良いが住む所ではない >>982
観光も時期を選ばないととんだことになる
冬は手足の指がちぎれそうになるし、梅雨時期は蒸せて窒息しそうになる >>970 これ
こういう認識が、脳溢血の原因なんだ。若輩として言わせていただく。水を飲もう！
牛乳とか、スポドリとか、そういうんじゃないんだよ。水飲め！！ >>980
比叡山の西側の麓は京都市
叡山電車のあたりな >>985
炭酸水は水にガスぶっこんだだけだからH2Oだよ 関東の人が関西に移り住むとすれば、お勧めは神戸辺りかな
港町なので異邦人に優しいし、お洒落だ
海が近いので気温が安定している >>987,985,991
その通り。炭酸水でもいい。ただの水でもいい
うちの叔父は、ただの水なんか飲んでも無駄だ、せめてトマトジュースで水分補給するとかいって脳梗塞で倒れた
こんなバカな話はないだろ？ >>997
神戸が嫌なら西宮や芦屋、ちょっと離れて宝塚もあるし このスレッドは１０００を超えました。
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