チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその45moves

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 15:11:06.00

660の人ありがとうございます。
無事解決しました。

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 10:38:47.47

やっとレート700までもどってきたわ

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 10:55:23.47

663の人おめでとうございます

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 12:34:40.32

>>664って書くのよ、覚えてらして

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 14:50:24.71

>>661
あの記号は記録とは別のただのコメントで、解説する人の主観。

**名無し名人** · 2018/07/24(火) 13:19:18.52

>>666
と言うことは、極端な事を言えば

A この手は悪手だな。

B いや、この手は悪くない

C この手は最善手だろ

ということは？

**名無し名人** · 2018/07/24(火) 20:33:21.61

>>667
言いたいことがよくわからないけれど、それらABCを表したい場合の記号は
A→ 「?」
B→ 基本は無印。強調したいなら「!?」もしくは「?!」
C→ 最善手を表す記号はありません。しいて言うなら「!!」もしくは「!」（どちらかというと強制手に使われる）。

**名無し名人** · 2018/07/24(火) 20:50:24.64

>>668

いや、解説する人の主観ということは

同じある手に対して

解説者のAさんはこれは最善手だろ

解説者のBさんはこれは悪手だろ

解説者のCさんは無難な手だろ

と解説者によって同じある手でも記号が違うと

**名無し名人** · 2018/07/24(火) 23:18:40.63

669の人
チェスというゲームにおいて解説の人間がちゃんと知識を持ち合わせているのであればそこまで極端に評価が割れることは無いと思うよ

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 01:07:35.90

>>669
そういう意味なら、その通りです。
極端な話、1.e4(!) と書く人もいます。（この場合、好手ではなく感嘆符ですが）
理解しがたい手に記号「！」をつけたがる人もいれば、どれだけ簡単な手でも正解手には記号「！」をつける人もいます。
棋書においては、棋譜を見る側に配慮して、書く際には記号の意味を宣言している場合が多いです。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 02:25:11.08

定跡知らなくても、将棋強い奴なら将棋の応用で1800ならいくかもな。頭いい奴なら我流でも1800はいくわな。数学か理論物理のガチ天才なら我流研究でgmいけるやろ。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 10:25:20.12

で、GMはなんぼ儲かるんでっかって話ですわ

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 11:15:35.67

<<673
GMでもプロデュース（イベントやクローズド等）してくれる人がいないと、基本儲からない。
賞金トーナメントで優勝はTOP GMでしか無理。招待された時に貰える招待料が給料みたいなもの。
執筆やメディア等もあるけれど、GMという職ではなく、商才の問題。

<<674
1800は良いラインだと思う。ただ、チェスの為だけに時間を割けなければ伸びない。
チェスの強い棋士の人たちも、チェス歴だけでみて十分にベテランな事は事実。
一般的な日本人チェスプレイヤーよりも、勉強時間もとっている。
問題集等に付箋を貼ってもらっていて、一目見て毎日数時間という量をこなしているな、と思ったことがある。
（その人の場合、聞いたところ流石に片っ端から全部解いてはいないようでしたが）
元奨励会の人たちも、2000台前後で頭打ちして、ネットチェスに潜ってしまったり、
（日本チャンピオンになってる人もいるけれど）
ちやほやされるかと言えば、国内で指す相手が居ない、場所がない、等々で孤独になっていく。
何より大半の人はチェスに（将棋やマージャン程にも）興味を持っていないという事に気づく。

モチベーションの維持が出来る事が大前提なので、本当に将棋が好きな人はチェス伸びなかったりする。
（同じだけの熱量をチェスに向けられない）

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 13:04:57.11

GM のバーゲンセール状態で価値が薄まってるな
IMと降格戦やればいい

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 13:39:31.90

強い奴は記憶力がケタ違いに良い

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 14:04:53.41

<<675
チェスのGMは将棋の棋士と違う。給料を支払うわけでもないので、
スポンサーの資力も問われないし、減らす必要性が無い。
国として支援している場合は、その当事国だけの問題。
国・スポンサーの支援するGMの数を調整するだけでいい。
逆に増えれば、ノームを取得できる大会が成立させ易くなる。
仮に日本にGMがたくさんいれば、国内でもノームが取得できる国際大会が開きやすくなる。
つまりその地域での普及に繋がる。

もっといえばチェスの試合は強制的にさせられるものではないので、そもそも
降格戦という概念は馴染まないかと。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 14:51:03.76

このスレの住人は安価すらまともに出来ないのか

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 17:41:10.09

今時5chを新規で始めようとする人なんていないと思うんだが、安価の付け方知らない人ってどんな人なんだろう

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 17:44:04.40

そう言うな。誰だって間違えることはある
「始める」なんて大層なもんじゃなく単なる一掲示板なんだから新規くらいくるよ

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 20:49:26.16

アドバイス上からなのに安価の付け方も知らんとかだっさｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 21:12:13.92

GM の中でもっと階級つけるべきだな

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 21:33:09.89

ダサいってもね、
よくわかりもしないのに改革案を得意げに出す人や
カネが儲かってナンボの人よりははるかにマシ

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 21:34:27.46

ああ、俺か・・・ごめんな。アンカー間違ってたんだな。
あんまり気にしてなかった。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 22:04:16.79

>>683
お前も糞みたいなくだらないレスすんなカスが
資源の無駄だ消えろアホ

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 22:04:52.30

今時専ブラ使わないで2ちゃん見てる奴wwwwww

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 22:07:44.78

>>678 >>679
チェス、雑談で検索したらここに来た。5chを始めるとか、そういう意識はなく、単にチェスの話題を
見つけたから、書き込んでみようと思った次第。
安価は分からなかったけど、チェスの技術的な事なら無料で答えられるよ。
「ソフトの数字の+-だけ見ても意味が分からない」とか
「定跡が終わった後の手が分からない」みたいなものとか。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 22:17:54.25

15歳GM？のFirouzja、.comで糞強いなあ
そのうち世界選手権に出てくるかね

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 23:00:03.44

chess.com 今見た。1/0とはいえ、これは100連戦くらい行きそうだよな…。
というかちょうど今 Biel の試合見れるのね。SvidlerとかLagraveとか、
日本人にもよく知られたプレイヤーのライブあるじゃん。（もちろんカールセンも

Blitz見るならAndreikka（こちらも16歳と若い）かなーと思ったらプレイしてないし、みんな
ライブ見てるんかな。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 23:22:48.78

カールセン（黒番）のライブ、フレンチのレアな序盤から、白がエクスチェンジサクリファイスして戦ってる。
https://gyazo.com/42f30321fd41b7c3ce9eafb6da853212

局面を見ると、白はメイトもパスポーンをクイーンにする事も難しい。全てのピースがアクティブ（逆に言えばこれ以上を望むのが難しい）。
相対的に言って、黒はいずれのピースも交換すれば黒良しに働く。特に白マスビショップを交換出来れば異色も消えて勝利にぐっと近づく。
ただこの瞬間は白に主導権がある…さてどう進むのか、といったところ。

マメジャロフは大分と意欲的な手を指してるように見えるけれど、果たして有効なのか…。
黒も不満を解消できそう。
https://gyazo.com/b2a8edb22be066b9dbfdd0817126ed1d

https://gyazo.com/8955a897ab3a02f3d65b8bf451bb8c63
ラグラーブは上手く白陣をかき乱して黒調子が良さそう。白は伸びたc-pawnが負担。
この後黒マスビショップを自陣に引き付ければ黒良しか。てか時間差…。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 23:37:40.08

カールセン進行…
https://gyazo.com/a47605ede5ab4ce89b8dfc58a28d7335

Rh8-Rh7と指したところ。単にルック交換だと一気に黒良し。
白が勝つことを考えるならば b6のポーンを取ってa-b- pawnを進めて、d-pawnと絡める手くらい。
黒はRc8や、Rg7-Rg2等、アクティベートする機会があり、ぐっと指しやすくなってきた。
これは決着が付きそう。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 23:45:40.35

https://gyazo.com/88fe09c442c74638a92e6a5cd04d52e7

白のRc7は黒から取ると Rc7 Rxc7 dxc7 Rc8 Ba6 となり黒勝てない。
チャットではまだまだ難しい、という声と、白勝ちだ、という声で分かれている。
黒は...Rf7から白マスビショップの交換が出来れば勝てるようにも見えるけれど、
今のところそういった検討は行われていないので、さてさて…。

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 23:56:02.02

続き
まさかの ...Rg7 Bh6 ...Bxc6 Rxg7 ...Rd6
https://gyazo.com/9b6d66ebb143784177f5ffe0d78022b1

一見 Rd7が見えるものの、Kg8! からh2-h1/Q があるので黒ドロー以上。
一瞬カールセンのブランダーにも見える、予想外の展開。
しかし、白時間が無さ過ぎるのでフラグで終わる可能性が…。
そういう意味で、見えやすい（直ぐ指して局面を進められる）局面を避けたのかも？？

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 00:45:31.43

セイラワンとアマンの検討おもしろ・・・。カールセンに勝ち筋まであるな。

検討ではこのラインになれば黒勝ち
https://gyazo.com/5aca82a71798753507da3b65c1a03a22

ずっと互角っぽい局面なのになんでこう黒に手が残っているのか…。まじつよ。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 00:48:55.20

安価のミス如きでよくそんな面白がれるな
程度が低いねコンプの塊感

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 02:59:01.65

最近チェス復帰したら、com2200付近まで一時到達したというレスがあるね。今何歳なの？
過去ログでロシアの軍人が大人になってからチェス始めてGMになったというレスを見た。ソースを見つけられなかったが、本当なら希望あるね。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 06:50:25.68

だれか忘れたけど将棋でも復員後から本気でやってアマ名人クラスいたでしょ
棋譜は宗歩だけ並べとけばいいみたいなこと言ったお方だったか

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 07:49:50.53

便所のシミにするのはもったいないな
ブログとか動画配信してくれたらいいのに

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 10:03:51.48

>>684
アンカのつけ方がどうとか言われてるのは ID:yKZ/zQS9 じゃなくて ID:uaXXYvCR についてじゃね
あと、2chにレス連続して長文書くぐらいならブログに書いた方がいいいよ

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 13:50:24.94

中国人で17で始めたGMがおるな。最高レート2600越え。あと19のとき1700だったのに
40過ぎてギリギリGM獲得したのもおるな。
流石に成人以降始めてGMはおらんか。
羽生が専念したらなんとかGMとったろうな。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 14:54:08.99

「奇跡のチェックメイト－クイーン・オブ・カトゥエ－」
8/25（土）よる 10:45～スターチャンネル2で放送予定

> アフリカ・ウガンダ共和国出身のチェスプレイヤーとして、史上最年少で世界大会に出場したフィオナ・ムテシの実話を映画化したヒューマンドラマ。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 15:12:20.18

藤井聡太が将棋やめてチェスに専念すれば確実にGMは取れるし世界チャンピオンに近いところまで行けると思う
でも、日本でチェスやっても金にならんから、当然将棋やるよね

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 15:22:01.81

だって、日本で1番強いの羽生だし…

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 15:53:26.17

GMは多分取れるけど世界チャンピオン云々はまず将棋で日本チャンピオンになってから言えとしか。10倍はムズいだろうからな

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 15:56:46.43

>>702
「将棋やめてチェスに専念」の時点で無理でしょ。
何に人生をかけて打ち込むかなんて、ほとんど
運命的に決まってるものでしょうに。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 19:05:37.31

そもそも将棋を、チェスをする動機が違うから、比較不可能。
仮に動機があったとして（すでに別人ですが）環境が違うから継続できないでしょう。
というか、今生きてる棋士が、仮に生まれ変わったとして、また棋士になれる保証すらない。
あと、若いころから始めている（早熟である）かどうかは、チェス界ではそこまで重要じゃない。
４歳から毎日１３時間勉強して、１５歳でGMになるのと、２０台からやって毎日６時間の勉強で２８でGMになるのでは、
むしろ後者のがかけた時間は短い。残りの人生で見たら若いほうが残り時間が多いだろう、という事だけ。

若いころからやってないと強くなれない、というのはただのいいわけ。

ん・・・？話かわってんな、まぁいいか。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 19:14:59.55

藤井が囲碁始めたって井山は超えられないのとそんなに変わらない

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 19:33:37.03

>日本でチェスやっても金にならん
世界でチェスやれば十分金になるんだが

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 19:44:28.83

>>706
20代で始めたGMおるんか？

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 20:28:42.64

>>709
ほい
https://www.chess.com/forum/view/general/gmsims-who-started-late

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 20:50:10.72

チゴリンはチェス自体を知ったのが16で、実際ゲームしだしたのが17とかで、試合に出始めたのが２０台半ば。
そこから世界チャンピオンマッチに出るまで上達している。
スタウトンは26歳から真剣に始めて、当時の世界チャンピオン（制度は無かった）クラス。
現実的には16歳～17歳スタートのGMが思ったより例に挙がってくるね。
当たり前だけど、３～４歳から始めても諦めてるプレイヤーもいくらでもいるとのこと。
20歳を超えてからのプレイヤーもいるけど、ただ話題になりやすいのが若いプレイヤーってだけ。

あとは、コメントにあるのだと、７２歳でGMになった人もいるとか。執念を感じる。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 23:28:08.83

ワイもそのスレ読んだんやが、チゴリンとスタウトンは現代やないやんけ。現代は英才教育進んどるから、せめて類似のボードゲームやってないと成人スタートのGM無理やろ。大体その二人は成人以前に始めてるやんけ。本格的ではないだけで。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 23:56:46.39

現代縛り+少しでも触れたことあるのはノーカン、にするならアンケートとらなわからんわ、流石に。
そこまで流行に敏感なわけやないからな…。
2000年時点で20台GMじゃないプレイヤーで、2018年時点でGMになってるのをチェックすれば
流石にいくらでも居るやろうけど、20台かつ一切触れたこと無いプレイヤーっていうのは調べられんで。
まぁ自分で実証するんが一番ちゃうか。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:00:53.00

うろ覚えの語録のキーワードが曖昧でなかなか検索できないのですが、

将棋を観戦してて、相手を弱いと思ったらいい勝負、自分といい勝負と思ったら相手のが強い、
みたいな語録の正しいの知りたいです

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:03:29.20

ついでに Bielの試合またライブやってるから少し

https://gyazo.com/dd31a4bba65629e07d4b48cc8cc6919e
20...c6 （図）

白は負担になっているピースや、展開の遅れは一切無い。
但し、黒もピンにされてはいるものの、ピースやポーンの連携は取れている。
決定的な差は無いところから、いかにアドバンテージを稼ぐのか、
マスターピース誕生の予感。
因みに序盤はルイロペスから、アンチマーシャル。この辺りはカスパロフのチョイスと同じというか、
（もう結構前からだけど）マーシャルは避けるのが本筋になったね。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:15:45.28

1日何試合やったらレート上がるんだ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:16:44.43

進行してた。棋譜は図の右にあるから省略。
https://gyazo.com/50cf2e7ecf6b99fd3a36d847ebd41509

何が変わったのか、ざっと追いかけると・・・
白のa7のルックと、黒のe8のルックの交換。どちらのルックも価値が高いので、これ自体は然程ですが、
残ったルックを見ると白のd1のルックが黒のb8よりベターです。（オープンファイル且つ相手の遅れポーンをにらむ）
クイーンに大きな差はありません。黒からクイーン交換すると局面をまとめにくいので、
黒のクイーンの方がやや働いているともいえまし、負担になってるともいえます。それくらいの差。
残ったマイナーピースの働きは白に軍配。黒は更にポーンの形を崩すなり、受身にならざるを得ません。
決定的な差にはなっていないものの、白優勢、といったところ。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:29:40.19

めっちゃタクティカルに解消してきた…流石にワンサイドゲームにはならないな。。
https://gyazo.com/6ed369b91b52c286a2bb637e7d73409b

ルックとポーンの形の差を解消、ぐっと黒が形勢を詰めてきた。
局面が落ち着けば…
ボードの両サイドにポーンがある形で、白は相手のキングの反対側にポーンマジョリティがあり、
かつビショップを持っているけれど、パスポーンが出来るとしてもa-b-でなく、c-fileなので、
ナイトでも十分カバーして戦える範囲。
ただし、とりあえずf5のナイトをどうするか？Ng3は一見自然だけれども、後々...Nf4からg2が弱い、
もしくは...h5-...h4が気になって白のクイーンの動きが制限される、等難しい。Ne3 ...Nf6と進めば
黒の不満はb-pawnのみか。クイーンはセントラライズしていて強いし、ピースに不満が無くなった。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:44:47.01

>>701
この作品大好き
実写だけど王道ディズニー
アリシア・キーズの主題歌たまらん

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:46:03.37

https://gyazo.com/382bd94fae7adf87bcd694a02b5e5319

ポイント。理想形を考える。ビショップ対ナイトにすべきか？ナイト対ナイトにすべきか？
またビショップ対ナイトならビショップの最善はどこか？

直感的にビショップナイトの交換は行うべきではない（明確な利点が見えない内は。
ビショップ側からナイトを取りにいくのは比較的に容易なので。）

…ポーンを動かさずに、安易にBe3とするのは、黒がいずれ...e4-...Ne5となった際に
d3-f3-g4が弱く、白戦えない。
かといって、c4-Bc3という形も、...Ne4と対応できるので、ビショップはセンターに向かうべきではない。
かといってa3に居たままでの活用方法は分からない…センターにクイーンが居座っている以上、黒のナイトの方が
連携が取れているように見える。

なのでやはり、クイーンサイドのポーンマジョリティを活かすべき。c4と直ぐ突くか、b3-c4という形を目指すか…
正直それ以外は分かりませんが、まだ白に手はある、といったところ。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 00:54:51.77

https://gyazo.com/cfa3e5a847cef2a90f5417c46f93d6d5

パスポーンが生まれた。
黒のクイーンはa8-h1ダイアゴナル、及びc-pawnの進路は外さないと思われる。
黒としては盤上にクイーンを残すのは絶対レベル。
その中で白のビショップの存在感が増してきた。

なんだこの１手ごとにみなぎって来るやばいやつは・・・

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 01:11:14.47

https://gyazo.com/53650eaf22ca69a26f900dc0e63d6a68

これで黒から...Ne4が有効でないなら、白優勢を意識する。。
(d6のビショップがg6のナイトを支配している状況。Pf6-Nh7-Nf7は可能性０じゃないけれど「？」）
黒としては、d6にビショップが居なければNf8-Ne6の組み替えもあるものの…。

即...Ne4 Qd5 ...Qxd5 Nxd5 ...f6! は黒も指せるけれど、 ...Ne4 Qf3 となるとe4のナイトが負担になる。
チャット上でも、白優勢を意識した発言が増えてきたところ。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 01:29:25.53

https://gyazo.com/f762e8f682c6c6cd4bff879502cd72e2

42.Qf1（個人的には「！」をつけたい）

観客のほとんどが 42.Be7を予想している中、これは…唸る。
因みに42.Be7ラインは 42.Be7 Ne8? 43.Qd7!+-(43.Qd8?! Qb1+ ～...Qb5) Qa8
44.Bd8! が「こうなったらいいなぁ」という勝ち方。

42.Qf1は黒のやりたい手を消している、いわゆる予防手（プロフィラクシス）。
もし黒が...Qc6と下がればQc4か？ Qb1-Qb5の組み替えも出来ない。
人間らしい直感から導ける手だし、ちょっと感動する。（comのベストムーブでは無い）

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 01:39:51.34

https://gyazo.com/8a93c98cabfd1ad1d57cbb8871205a5a

42.Qf1 に対して 42...Qc6 43.Qc4 Ne4 だとさっきのQf3が出来ないので、やはり43.Qd1と手を戻すのか、
どうさすのかは分からなかったけれど、進行した。

ビショップがナイトを支配する、といった局面になってしまった…強すぎるだろ。黒何指せばいいんだよ…。
しかも今回はQc1の後押しがあるため、...Nh8?と下がった瞬間にc6で白の勝ちが確定する、まじ支配。
マイナーピースとポーンの形どちらでも、瞬間的に白がはっきり上回った。
ただしクイーンが残ってる限りパペチュアルは常にあるし、決定的な手はまだ不明。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 01:47:40.55

https://gyazo.com/619efd967d025ffc21a37600a50a82e9

一気に局面が動いた。
黒は最悪...Ne5と進む手を生み出したけれど、斜線を閉じた為、一時的に白のキングが動きやすくなった。
そんな最中Qa4、ついに白のクイーンが動き出した。コメントでは、...Qd3のチェックをどう対処するか？で盛り上がる。
キングがクイーンサイドに逃げてはどうか？（仮に黒がf2を取れば白はe4を取り、残りのポーンはビショップで守られる）
いやいや、Kg1と逃げるだろ、など等。少なくとも現時点で黒から強制でドローを取れる順は無い。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 02:08:31.87

https://gyazo.com/6f930f8c8a45d7e6fac975ab1cf25171

仮に今、黒から ...e3?とつくと、 xe3 Qxe3 Qc2 と進み白勝勢になる。
しかし、...f5に対して有効な手が分からない。次に...f4とされてしまうと、一時的にポーンアップしたとして、
その後..e3が有効になる（白のキングが露出する為、パペチュアルになる）。

が、黒は...Qd1、分からない。。何故...f5-...f4を狙わないんだろう。
黒も負けは無い、と読んで、結果を揺らすべく、複雑さを増してきたのか。
ただ黒も局面が動かせるうちに動かないと、危ないんじゃないか…？

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 05:31:55.62

それさあ、ブログでやってくれないかな？

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 05:39:36.89

ブログより動画での解説がいいな

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 08:34:03.95

スレつぶしにしか見えんのがな

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 09:49:40.79

おもろいから
別スレ立ててそっちでやってくれ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 10:33:26.96

レート800からなかなか上がらん

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 10:39:02.86

ブログかツイッターでやれば人気でると思うよ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 12:22:08.62

>>726
だらだら長文書かずにブログにまとめるかユーチューバーでもやってくれ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 13:40:15.64

別スレでは、棋譜解説みたいのでやってほしいな。
ここはダラダラと雑談だけしてるのがいいわ。
カールせんつえー、ヒカルつえー、日本チェス協会うんこ、あの本がいい悪い、そんなんでいいや。
個人の棋譜解説は見たい時だけ見れればいいな。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 16:25:54.26

5ch初心者なもんで…。新規スレッド作成で投稿すればいいのか。
棋譜解説とうたうのもおこがましいので、チェス棋譜検証その1 くらいでいいか。
将棋とか見ると特殊なフォントとか使ったりしてるし、画像サイトに飛ばすのは
どうなんだろう、とかちょっとアドバイスほしいところ。
動画やブログつくるほどの技術や体力は無い。。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 19:30:21.40

せっかくだしブログか動画か放送を強く推したいけどね。けどまあ、手軽さで言えばツイッターがいいと思うよ
5chで終わらせるのは勿体ない。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 22:15:43.37

スレたてるのとtwitterアカつくるのと手間そう変わらなくない？
宗教上の理由でSNSできないとかなら仕方ないけど

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 23:54:10.98

下手な人ほど人の手を不利だ有利だと一見で決めつける
プランは頭にしかないんだから、途中なんてどうでもいいんだろ
特にカールセンなんてどこを目指してるかなんかわからんぞ

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 00:49:19.76

ツイッターはよくわからないけど、ブログが案外簡単に作れたので作ってみた。
作りながら書いてるうちに試合が終わってたけど。。まぁ時間があるときに加筆していくスタイルでほそぼそとやってみる。

>>738
どこを目指すのか分からなくても、目指すべき形を想像する（当てるではなく）事は出来るんじゃないかな。
その実現手段はまったく分からなくとも。その意味でも、一昨日の29...Rg7は想像すら出来ず、痺れた。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 00:58:12.50

リンク貼り忘れ…。以後こっちには貼らんので一度だけ勘弁よー。
http://chess-chatting.blog.jp/archives/10847342.html

面白い記事を書く、というより、誠実に分かる範囲で書いて、付加価値として、
プランニングの際の手法と、エンディングの考察を入れる感じで続けていこうと思います。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 00:59:20.96

>>739
ツイッターもやっとけ
最近は、ブログの更新をツイッターで通知するのは当たり前だからセットでやっとけ
ほとんどのブログサイトはツイッター連携機能はあるはず

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 02:07:12.84

どう考えてもツイッターの方が面倒だろ

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 02:15:27.92

カテゴリで、エンディングの考察のみとか、序・中盤の計画立案、手筋…と分類していくのが面白そうだから、
ブログメインにする。ツイッターまで手を伸ばすのは、少なくとも今日は面倒だからパス。
あとは棋譜添削希望の受付とか、解説希望の受付とかで需要があれば続くかな…？

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 03:20:51.68

ブログでいいよ。ナイス
見させてもらいます
ただ、上で言ってる人もいるように、ツイッターでブログの更新を知らせることで更新に気づけるし、リツイートされて拡散されるしで色々と捗るから、簡単だしやったほうがよい

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 07:57:37.41

>>740
乙ブクマさせてもらった
応援します

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 08:39:36.46

>>740
乙
すごく勉強になります！

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 13:04:38.51

棋譜解説はうれしいね
個人的にはカールセンの異次元棋譜解説をお願いしたいｗ

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 14:44:52.53

チェス協会が小説化する
https://www.alphapolis.co.jp/novel/537391526/356195327

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 15:42:04.82

いまブリッツ900ぐらいなんだが、負けそうになると投了せずに回線切るのか、「あと何秒で終了」みたいな表示に変わって時間切れ負けにする奴多すぎてウザい
レートいくつぐらいになったら、こういう奴減るんだろう

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 18:25:19.44

>>748
フィクションになってない件

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 19:33:43.70

>>749
R2400台でも普通にいるからそこは諦めた方がいいです

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 20:33:14.87

>>748　日本チェス協会事業部とかFIDEとかJCAとか
いっぱい直し忘れてるぞｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 20:38:10.11

小説がんばってくれ

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 00:40:03.23

これからワイが毎日、良質な問題を一題貼り付けるから解いてから寝るようにな
https://lichess.org/training/83991

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 07:30:47.60

>>754
チェスでは当たり前だけど、チェックの連続が前提じゃない、っていうのが味があるよね。
このレート差、これ負けた白は「ぜってー黒チートだから」って愚痴ってるよな…。

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 11:55:01.01

lichessでは1800が2000に勝つなんて珍しくない。
そしてこのゲームは実際は白が勝った。

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 12:01:41.91

＞あなたの最近の対戦相手の中にフェアプレイ・ポリシー違反が発見されました。
＞不当なレーティング低下の補償として、以下のあなたのレーティングを
＞修正いたしました。

これなに？
PC使ったってこと？

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 12:31:23.38

弱すぎてワザと負けてるだろ？そんな事させねーよって意味

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 12:38:15.08

>>757
チートいわゆるソフト使いが判明したからそいつとの対戦のレーティングをってこと

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 18:39:22.01

>>759
チートで勝ってどうすんだろね
しかもこんな低レベルで　ｗ

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 20:31:25.97

後３０分ほどで Biel 始まるな。カールセン見ようぜー。

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 21:45:48.56

>>754
パズルのレートやっと2100超えて自信ついてきたのに
この問題ゲキムズでワロタ。
こういう問題ってどうやって選んでるんだろう。

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 22:21:54.74

>>754
素直な手の連続で、好印象

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 23:33:23.00

リアルタイムでカールセンの手が読める・・・読めるぞっ・・・！！
割と分かりやすいチェスを指してくれている。いまの局面が一番難しいところかな・・・。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 00:58:15.23

.comのカールセンの対局はドロー？表示が更新されないんだが

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 08:02:41.73

chessbase確認したらドロー。寝落ちした・・・。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 09:03:04.02

カールセン、2ポーン得してたけど勝ちきれなかった
相手の受けがすごいよかった

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 20:23:34.02

世界丸見えでフィッシャーやってるで

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:13:10.17

俺も車のテレビで突然フィッシャーでてきてびびった。
残業上がりの社員を自宅へ送ろうと思わなければ見落としていたな・・・（黒）

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:30:06.04

今日のカールセンはベルリンか…。高度なツービショップのマスタープレイを見たいところ。

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:46:02.91

bielって何の大会なの？

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:51:03.80

将棋からチェス興味持ってちょっと調べてたけどなんやこの協会………

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 21:54:44.97

>>771
chessbase（チェスのニュースサイト）でちらっと見たら、
Get set for one of the summer's biggest events and one with a long tradition
ってあるから、日本で言うジャパンオープンの規模を世界規模にして世界チャンピオンも参加してるでっかい大会だよ！って感じじゃないかな。（投

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:30:53.31

>>773
ありがとう
ググってみたら1968年からスイスのビールで開かれてる大きな大会みたいだね

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:32:07.92

カールセンの試合、まだ１０手も進んでいないけれど、既に結構悩ましい選択の連続。740に張ったブログで実況してるから良かったら見てねー。

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 13:24:03.93

社団法人・日本ボクシング連盟では助成金の不正流用などの疑いで
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）などに告発状が提出された。

日本チェス協会は個人事業なのでぜんぜんへーきである。

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 16:19:54.36

HPからして素人が趣味で作ってる感が出まくりだもんなw

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 07:13:15.57

個人事業であるなら、そのこと自体が問題なのでは

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 07:24:40.08

オセロ協会が意外とHPとか頑張ってる

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 13:57:58.36

ボクシング協会の次はチェス協会や！

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 14:09:12.75

チェス協会は法人じゃないしな
会長（不在だけど）が強権持ってようが全く問題ない

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 14:14:53.60

悪しき古き人間達ですがなにか

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 15:02:19.64

時代を作るのは老人ではない

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 16:35:24.49

いつか日本のチェス界にも藤田晋みたいな金持ちが現れて日本のチェス界を盛り上げてくれると期待してる

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 17:01:12.56

ラスアン１話のチェスのシーン円盤でも直ってないようだ

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 19:52:54.44

誰かが日本のチェス界を盛り上げようとしても、将棋連盟が邪魔をするだろう

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 21:04:25.69

羽生さんがいるのにするわけないでしょw

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 22:35:05.79

日本のチェス界すなわち実質W個人商店なんだろ？
盛り上がるのか？？

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 23:46:53.33

日本のチェス人口なんて１０００人くらいだろうから、誰がトップに立っても盛り上がりはしないと思われる…。
どうやってチェス人口を増やすの？となると、そもそもチェスを普及させる必要性がーとかいう話になるループ。

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 00:21:11.82

人数が少ないことが恥ずかしいのではない
会の運営がまともじゃないことが恥ずかしいのだ

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 00:47:54.98

ただ、JCAがなくなっても、誰も代わりはやらないんじゃね？毎年、何回も大会を主催するって大変そうだけど。
そりゃ、出来る人間はいくらでも居るだろうけど。ボランティア精神か、何か商機でも無いと真っ当な動機が生まれないような。

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 02:52:26.25

日本将棋連盟がJCAの改革に乗り出すって聞いた事あるけど、将棋連盟もいろいろ問題ある組織だが、
まじだったらやってもらってもいいと思う、メディアやマスコミ対応そして普及面とかノウハウは持っているからな、現状よりもはるかによくなると思う

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 04:54:33.36

会員以外には関係無い組織だし、正直どーでも
誰かがスレにJCAガーと書かなけりゃ、一生思い出さずに居られる罠

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 05:00:12.84

みんなネットじゃなくて対人で対戦する機会ある？
JCA入ったらいろいろ交流とかってあんのかな？
1人じゃ限界ある気もしてきた

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 10:57:35.86

.comがあるからネット対戦するには協会の存在は関係ないが、
大会に出たいなと思ったら必要なんで、早く改善してほしい

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 11:15:25.93

チェスボクシングとか
誰か企画しないかな

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 12:13:25.54

eスポーツも古い人らにめっちゃ馬鹿にされとるでな
チェスをスポーツ言われても反発のが多くないかのぅ

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 12:34:03.31

eスポーツじゃなくてマインドスポーツとして、頭脳オリンピックに加えるべき

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 19:33:51.25

lichess bulletで2000点超えたで^^
2100点目指すで^^

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 22:21:58.47

>>797
海外の有名チームを招待してeスポーツの大会を開いたら
招待したチームに参加資格の無い奴が混じって出場していると国内のチームから指摘された
招待したチームを失格にすると大会が盛り上がらないので特例としてそのまま続行
指摘した国内チームは運営妨害で失格

こんな事やってたらバカ扱いされるってｗ
eスポーツだけでなく、日本の競技なんて全部そうかも知れないけどさ
ボクシングとか、アメフトとか、レスリングとか

なーなー忖度玉虫色が大好きな日本人は
厳格にルールを守るのが苦手だから

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 21:28:48.74

まあ、日本人は色んな観点から言っても能力低いよね。身内でわいわい盛り上がれる将棋の方がチェスよりそりゃ人気出るよ、国内限定でやってる内は誰も傷付かないで済むからな

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 00:23:00.41

スマホのソフトで十分

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 00:25:53.35

将棋も国際化してきているから流れは変わると思う

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 00:39:11.87

はっきりいってスマホのソフトだと誰がやってもそこそこうまいわ

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 00:40:34.62

将棋は国際的に流行ってないから変わらないと思う
あれやってる外国人はアニオタのナードが主

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 00:58:35.74

将棋遅すぎなんだよ。
闘いまで。

うつと遅く感じるが自分のテバンだと
時間があっという間にすぎるっていう。

あるしゅ不思議なゲームだわ。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 02:13:09.14

将棋のイロモノ感は広くは受け入れられないよ
囲碁オセロの方が可能性感じる

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 02:18:51.83

>>801

羽生や森内が世界３０００番じゃな　ｗ

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 09:19:08.37

>>805
日本の文化に触れてくれるのはありがたいことだろ
ナードってオイ

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 09:41:08.31

チェスや将棋のがよほどナード的だわな

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 10:40:18.31

アンチ将棋が多いかも知れないがチェスも将棋も親戚
みたいなものだろ　ボードゲーム全体が落ち目になっているのに

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 11:54:30.59

将棋は駒に（海外から見たら）変な文字書いてる時点で海外では流行らんよ
駒にアラビア語書いてるゲームとかしたくないだろ？

その点、チェスや囲碁は良くできてる

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 12:04:42.69

将棋は大元のチェスの部分を残していると思う。
元々のチェスの駒は将棋の駒のように弱かったらしい、
その駒の力をハイパワー化しルールもスピーディー化したのが現在のチェス。
例えばポーンも初手で２マスも進めるようにルール改変してるし、
囲いの手間を省き一手で囲いを完成させるキャスリングとか、
いいか悪いか別にして失った部分もかなりあると思う。
そういう部分が将棋に残っていると思う。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 12:22:44.89

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9

クレージーハウスというのが世界の
感覚だろうね

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 12:53:22.49

グローバルを良しとするかローカルを良しとするかだなあ
囲碁はグローバル化しようとして中途半端な印象がある
その点チェスはさすがだね。グローバリズムの極みみたいな文化だ
逆に将棋ほどローカルに特化するのも非常に味があって好きだ

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 14:50:06.34

たしかに将棋は日本、中国限定のゲームだな。
駒の意味を理解できる者が中国、日本にしかいないからだ。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 16:32:32.22

それはおかしくない？
「金」ていう文字に斜め後ろ以外１マス動けるって意味はないぞ。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 17:27:57.59

それ言っちゃったら、ルークは闇に落ちるって認識が一般的なる

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 17:29:51.77

俺は将棋の駒の意味わかんないけど

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 17:55:43.09

囲碁＞チェス＞将棋

で意義の無いものはいないな。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 18:43:56.89

事　実　の　み　で　十　分
【チェス：世界人口72億、ルール知識数億】国際連盟FIDEは1924年創設、加盟国180+
1924年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認
国際大会　ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
世界選手権（隔年）優勝約1.3億円　世界ラピッド／ブリッツ約3千万円他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦　IBM 対世界王者カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境　先進国や国際戦では小学生も1日1局　棋譜データベース公開
世界中でやっており強い相手と24時間ネット対戦可
ルール　100年前から世界的に統一　言語不要、世界共通の駒デザイン
先手の利　ドローで緩和、競技方式で吸収
将棋連盟公式サイト＞将棋の基礎知識＞世界の将棋＞チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治（世界3289位）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 18:44:20.33

【囲碁：日中韓台人口16億、欧米にもプロ、ルール知識数千万】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟
国際大会　WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 LG杯、三星杯、WorldGoChampionship約3千万円　他2千万円前後の大会多数
対COM戦　Google 対世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境　入段試験（プロ1級相当、ほぼ十代）で1日1局　国際的にはプロの棋譜公開
ルール　国単位では統一（日韓と中台でわずかな相違）　伝来時の事前置石をやめ自由布石に
　言語不要、世界共通の石デザイン
先手の利　統計に基づくコミで吸収
【将棋：日本人口1.3億、ルール知識数百万】国際組織なし　日本でのアジア大会でも実施なし　団体戦なし
国際大会　国際将棋トーナメント（3年毎）　賞金ゼロ？
対COM戦　国内個人製ソフト（凍結貸出ハード制限）対名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境　3段リーグ（平均22歳）で1日2局　長時間の正座強要　プロの棋譜非公開
ルール　入玉時のルールが国内でも不統一駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
　世界共通の八方桂を二方桂に　持駒ルールによりエンドゲームをなくす
　封じ手、対局時計、スイス式、レイティング、フィッシャー持時間、ソフトの方式などをチェスに学ぶ
先手の利　タイトル戦最終局など約7割の対局で振り駒で先後決定

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 19:11:40.30

アジアが好きならシャンチーやればいいのに
将棋なんて所詮ガラパゴス
各国に存在してるチャトランガから派生してる細かい分岐の一つにすぎないのだから

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 19:49:58.52

>>821-822
これってテンプレ？
よく纏めたな

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 20:53:55.32

ただし日本に居る限りチェスはマイナーゲーム。
将棋は藤井ブームがきてそれなりにやる人は増えた。
囲碁は年配の方中心に根強い人気があり、道場もそれなりある。
チェスはチェスという存在は知っていても、指せる人は全くいない。
将棋や囲碁はもとより、オセロや連珠にも負けている。
そしてチェスは、引き分けもあるが先手圧倒的有利の欠陥ゲーム。
複雑で奥深く面白い将棋と囲碁があるのに、チェスなんかやろうとする奴がいる訳がない。

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 01:39:41.45

2018年5月までのプロ棋士の先手の勝率54.7％
2018年プロ公式戦中継全461局の戦法別勝率まとめ
URI -

羽生善治先手75.4％、後手66.2％
http://www.rayraw.com/index.php?type=nendo

藤井聡太先手90.5％、後手80.7％
藤井聡太七段の全公式戦の先手後手別勝率データ
URI -

将棋も研究が進むと先手有利に傾くやもしれずｗ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 01:41:49.18

あ、書けたｗ
URIにNGワードが設定されてるんだな

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 07:56:26.83

競技人口で自慢するのは恥ずかしい

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 10:08:53.49

>>825
>そしてチェスは、引き分けもあるが先手圧倒的有利の欠陥ゲーム。
囲碁だけはコミという微調整する手段があるけど、先手有利なのは将棋も含めどのゲームでも同じ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 12:22:16.02

先手勝率はチェスと将棋とでは似たようなもの。
一発勝負の勝ち抜きトーナメントや奇数局のタイトル戦が当たり前の将棋
のほうがチェスより不公平なのでは。特に文句はないけどね

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 14:02:44.53

ジャパンリーグの参加費20000円てやばない？これがふつうなの？

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 14:47:13.03

皆さんPGNデータってどのように管理運用されてますか？

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 17:06:10.82

>>831
高いよね
優勝賞金も安い

スポンサーいないのに
儲けをだそうとすると
参加者からぼったくるしかないってことかね

で、どんどん参加者が減るという悪循環

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 17:33:05.95

参加費取って賞金出すと賭博スレスレなんだけどね

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 17:50:14.02

海外のポーカートーナメントみたいだな

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 18:10:17.83

二万円たら渡井さんが一万回対戦して一万敗するソフト

三種類買えるだろ　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 18:16:23.03

>>834
そうだ！
賭博なんだよね

だから別財布で用意した体にしないと
ドキュメンタルでやってた　ｗ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 20:38:31.38

なんのために年会費とってんだか

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 20:57:22.71

>>831
ジャパンリーグって
FIDE公認のレーティング付きの国際公式戦？
なら、そんなもんじゃね？

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 22:58:28.85

あれだろ、豪華なワインとか提供されるんだろ？

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 01:21:24.98

>>831
普通じゃないの？
USCFのUS Openの参加費が確か
2018 US Openで$185≒20,581円くらいじゃなかったかな

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 03:34:20.64

チェス好きのための溜まり場って都内にないのかな？
30くらいでもいけそうなとこでw

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 06:37:42.04

チェス初めて一ヶ月だが、コンピュータのlv1にすら負けてしまう
おすすめの本とかサイトとかあったら教えてください兄貴。。。

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 07:04:54.71

>>843
「渡辺暁のチェス講義」はどうだろう？
サイトならチェス玉手箱ってとこの論理的チェスが役に立つと思う

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 08:06:40.73

初歩的すぎる質問で申し訳ないんだけど...キャスリングって二回できるないよね？w
どういうことかというと、一回キングサイドキャスリングしてからキングも反対側のクイーンサイドキャスリングも動かさず、そっからクイーンサイドにキャスリングするっていう荒技が
キングはg1からc1まで4マスも左に移動するの
盤面解析したらそういう指示してきたんだけどこれって序盤から順番に手を指して解析せず、いきなり一回目のキャスリング後の状況を盤面に再現してから解析したからこういうことになっちゃっただけだよね？w

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 08:07:00.37

日本語もおかしかったw

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 08:09:39.21

>>845
正しくはこうw

初歩的すぎる質問で申し訳ないんだけど...キャスリングって二回できないよね？w
どういうことかというと、一回キングサイドにキャスリングしてからキングも反対側のクイーンサイドのルークも動かさず、そっからクイーンサイドにキャスリングするっていう荒技
キングはg1からc1まで4マスも左に移動するの
盤面解析したらそういう指示してきた
これって序盤から順番に手を指して解析せず、いきなり一回目のキャスリング後の状況を盤面に再現してから解析したからこういうことになったのかなと思うんだけど...

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 08:28:15.93

解析の際に指示入れるオプションないならそういうこともあるかもな

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 08:57:04.12

>>845
キャスリングは２回できない
解析の指示がなぜそうなったかはわからないが、chess960(初期配置がランダムの変則チェス)のモードになってたとかかも

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 10:09:43.86

チェスの技みたいなん全部でいくつある。ピンみたいなやつ

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 10:25:57.50

>>850 専門的な分類では10個。
1.Annihilation of defence : ピース切り捲って怒涛の攻め
2.Blockade : 相手の逃げ道を封じる捨て駒
3.Clearance : ピースの利きを通す為のポーン捨て
4.Deflection : 逸らし
5.Discovered attack : ディスカバードアタック。
6.Pinning : ピン
7.Demolition of pawn structure : エクスチェンジサクリファイス含む、ポーンの形壊す
8.Decoy : 囮。取らせて決める。逸らしと似ている。
9.Interference : 相手の駒の利きを遮る
10.Double attack : 二つの駒で同時攻撃。ディスカバードアタックと似ている。

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 18:48:59.00

>>844
ありがとう！
今日中古本売り場に行ったら、ここからはじめるチェスってやつと、ボビーフィッシャーのチェス入門って本があったから買った
それ読んだら、紹介してくれた本買ってみる！

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 00:11:35.39

まず連携技を出す前に
なんらかの問題があって駒が取られる

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 06:29:57.37

だいたい自分のやってない他のボードゲームをボロクソに批判するのは低レートのザコって
相場が決まってるからな。上のほうに行けば絶対批判はしないぞ。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 01:09:04.49

.comのレート下位層の者なんだけど、
黒番で、fried liver attack↓に誘導させて、
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 Bc5
5.Nxf7ってきたら、
5... Bxf2+
って返して、このビショップを取りに来た時の勝率がかなりいい。
評価値的には超不利なんだけどね。
受けが難しいからちゃんと受けられたことがほとんどないわ。
この手順、コンピュータにやられて知ったんだけど、
他にこういう系統の筋ないかな。
評価値的には悪手だから、ソフトではこういう筋は教えてくれないんだよなあ。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 01:12:14.27

ごめんなさい。↑の手順って名前がついてるんだね。
みんなはこんなものすでに知ってるか・・・。
Crashing counter attack against Fried Liver Attack
って名前がついてた。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 02:10:48.65

最初はそういう手がやってて楽しいけど、上達の手本には全くならないんだよね

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 03:00:15.79

上達はするけれど、いずれ勝てる戦法ではないと分かる、という感じかな。個人的にはどんどん指してみたらいいと思うけど。
そういう系統の筋はたくさんある、書ききれない、としか。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 06:57:11.58

>>856
これ白はビショップ取っちゃダメなんだね
面白いなー
勉強になった

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 18:44:35.94

Bc5からBxf2+はTraxler Counter Attackという

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 19:38:13.46

ペンギンハイウェイってチェス好きなキャラが出てるな。